Ключевые даты межсезонья

19 марта - 25 марта  - подача заявок на сайте на 4 сезон для опытных команд (отыгравших как минимум один сезон в Лиге).
19 марта - 1 апреля  - подача заявок на сайте на 4 сезон для новых команд.
26 марта - 1 апреля - приём билетов в игре для новых команд.
2 апреля - старт 4 сезона.
Сезон 04. Количество команд: 70
(ББ3)Орки: 10
(ББ3)Избранники Хаоса: 4
(ББ3)Людоящеры: 3
(ББ3)Чёрные Орки: 8
(ББ3)Люд Подземелья: 4
(ББ3)Скавен: 2
(ББ3)Нежить: 7
(ББ3)Гномы: 4
(ББ3)Эльфийский Союз: 2
(ББ3)Темные Эльфы: 6
(ББ3)Лесные Эльфы: 3
(ББ3)Альянс Старого Света: 1
(ББ3)Нургл: 5
(ББ3)Ренегаты Хаоса: 3
(ББ3)Люди: 5
(ББ3)Дворянство Империи: 3

Автор Тема: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона  (Прочитано 4383 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Markus1206

  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 2155
  • Репутация 75
    • Просмотр профиля
Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 17:28 | Сообщение # 1
Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Закончился IV-й сезон РУББЛ. Подведем итоги и проверим прогнозы.
В будущем сезоне в саламандрах наконец будут играть по тем же принципам, по которым играют в среднем и высшем дивизионе: игра в группах по 10 команд и первоначальное распределение по корзинам.
Напомним, что в конце 3-го сезона в РуББЛ широкую дискуссию вызвало предложения некторых тренеров перейти к игре в саламандрах в группах по 10 команд. В конце 3-го сезона был подготовлен анализ  «как влияют фейк-команды на нынешнюю структуру дивизиона» (одна большая группа).
В начале 4-го сезона были сделаны обзор дивизиона и прогноз на итоговые результаты и «Саламандры. IV сезон. Как команды "случайно распределены" по группам». В обзорах было обращено внимание, что при «случайном распределении» у одним команда оказываются 6 из 9 соперников из нулевых или более низкого дивизиона, а другим достаются наоборот более сложные команды — 6 из 9 из более высоких дивизионов. Эти обзоры стал одной из причин, по которым администрация РуББл приняла решение о переходе к использованию групп в Саламандрах.
Конкуренция и сложность игры в саламандрах будет не меньше чем дивизионах выше, ведь из группы наверх будут выходить 1-2 команды.  И если тренер ставит перед собой задачу не прокачка, а выход в средний дивизион, то каждый мачт станет также важен, как в дивизионах выше.
Цель настоящего анализа заключается в исследования вопроса, с какой вероятностью можно предсказать результат сезона до того, как он начнется. Изменения в структуре саламандр возможно уменьшит влияние случайного распределения как это было в предыдущих сезонах. — Проверим это в конце 5-го сезона.

Результат сезона
По результатам сезона в средний дивизион переходят 8-10 команд. Восемь команд переходят в любом случае по правилам РуББЛ в 4 группы среднего дивизиона. Судя по предварительной информации, две команды реролятся или пропускают, поэтому в средний дивизион переходят, по информации на этот момент, 10 команд.


Четыре команды из десяти задержались в саламандрах всего на один сезон. Все четыре команды прошли предыдущий сезон в своих группах (сквиги/черепахи) очень удачно. Прокачали по максимуму своих игроков, практически не потеряли СПП на выбывших игроках.
В их числе оказались норги Valhalla Gods (Azureus, норги), тренер которой прокачал команду за два сезона до 2120ТВ.
Опытный тренер команды Chaos Temptations (Vassago, хаос), чемпион РуББЛ по ББ1 21-го сезона также удачно прокачал команду. Хаоситы пропустили всего 2 тачдауна сезона это не только лучший результат среди Саламандр, но и во всем РуББЛ за все 4 сезона среди команд, сыгравших в регулярном чемпионате 9 игр за сезон. Предыдущий лучший результат был 3 пропущенных тачдауна.
Команда людей Futurists (Sores, люди) благодаря кубам и навыкам тренера очень удачно прошла оба сезона и необыкновенно быстро для людей смогла выйти в средний дивизион.
Еще одна команда из сквигов всего за один сезон прошла саламандры — темные эльфы опытного тренера The Pierced Heart (Cossack, темные эльфы).
Еще 4 команды прошли в средний дивизион всего за 3 сезона: Древолазы (GromZaza, лесные эльфы), Rat Brotherhооd (opossym, скавены), The Stainless Steel Skink (James, лизарды), Кровь Тьмы (Washburn, темные эльфы).
Если команды, прошедшие за два сезона в средний, могут столкнуться там со сложностями из-за недостатка навыков на игроках, то эти команды смогут играть там на равных.
Команды Nomads (Sickboy,люди) и WhiteClaw (a11gator, хаос) играют в РуББЛ уже пять сезонов и достигли высокого уровня развития команд, который позволил почти в каждом матче доминировать на поле.

Сводная таблица результатов 4-го сезона в Саламандрах




Прогнозы
Были подготовлены пять вариантов прогнозов. Можно почитать про каждый или сразу переходить к выводам.

Прогноз. Вариант № 1. Интеграцию уровня дивизиона и набранных очков

Спойлер: Показать
В начале сезона был подготовлен прогноз по следующему алгоритму, учитывающему уровень дивизиона и результативность в предыдущем сезоне.
Составляем гипотетическую таблицу конца сезона по количеству набранных очков. Алгоритм следующий:
1) Берем команды из саламандр в порядке итоговой таблицы 3-го сезона
2) Перед ними ставим команду Полис (высшие эльфы, stbbr), так как его команда прокачена и у тренера высокий скил.
3) После первых десяти команд из саламандр ставим прокаченную команду по ТВ из черепах Valhalla Gods [норги, Azureus].
4) За ней ставим 3 лучших команды по ТВ из сквигов
5) Далее ставим команду Hatred Warrior [хаос, Hyku], выпавшую из среднего дивизиона. Почему не выше? – команда сильно покалечена.
6) Затем идут второй десяток саламандр
7) Далее ставим команды, которые должны вернулись в саламандры из второго сезона. Почему не выше? — Потому, что Mordheim Gall [люди,  Talissera] во втором сезоне только вышли из сквигов, а 11 Blitzers [орки, ATaC] занимали 45 место в саламандрах. В команде Black Sails [хаос, Old SInh] у тренера отсутствует мотивация на дальнейшую игру.
8) Далее идут остальные команды сквигов и черепах.

Таблица Топ команд по интегральному уровню дивизионов и очков



Результат: ТОП-10 -30%, Топ-20 -70%.

Вариант № 2. Топ по ТВ.
Гипотеза: в топе окажутся команды с высоким ТВ. ТВ команды растет с ростом количества навыков и значит, шансы победить у более прокаченной команды выше, чем у команды с меньшим количеством навыков, и показателем ТВ.

Таблица Топ команд по ТВ
Спойлер: Показать



Результат: Топ-10 -40%, Топ-20 -80%.

Прогноз. Вариант № 3. Разница ТВ.
Гипотеза: в топе окажутся команды, у которых согласно расписанию, разница по ТВ будет выше, чем у тех, у кого ТВ будет равно ТВ соперникам. Например, у двух команд будет ТВ равное 1800, но при этом первой команде встретятся соперники с ТВ равным 1000, а второй с ТВ равным 1700. Можно предположить, что чем больше разница по ТВ за 9 матчей, тем выше вероятность оказаться в топе.
В реальности по расписанию разница по ТВ составляла от +7130ТВ до -6420.

Таблица Топ команд по разнице ТВ
Спойлер: Показать


Результат: Топ-10 -40%, Топ-20 - 70%.

Прогноз. Вариант № 4. Топ по выгодности расписания
Гипотеза: в топе окажутся команды, у которых будет выгодное расписание и слабые соперники.
В обзоре в начале сезона обращалось внимание на «случайное распределение» соперников, которое приводит к выгодным и невыгодным расписаниям. Одним командам достаются 6-7 соперников из команды сыгравших 1 сезон, а другим 6-7 команд с бэкграундом в 3-5 сезонов. Принцип подсчета похож на предыдущий вариант, но обращается внимание на не на ТВ, а распределение по корзинам. Для того чтобы определить попробовал несколько вариантов определения коэффициентов, в итоге остановился на простой и хорошо показывающей разницу в соперниках.
Для определения выгодности расписания за каждого соперника присваивается определенное количество очков: за соперника из корзины №1 дается 4 очка, из корзины №2 - 3 очка, из корзины №3 - 2 очка, из корзины №4 -1.
Напомню, какие корзины использовались: 1) команды, спустившиеся из среднего дивизиона; 2) команды, игравшие в предыдущем сезоне в саламандрах или вернувшиеся в саламандры из прошлых сезонов; 3) команды пришедшие из сквигов и черепах; 4) новые команды, решившие сразу начать в саламандрах.
В таком случае чем сложнее у команды соперники в сезоне, тем больше сумма очков.

Таблица Топ команд по сложности
Спойлер: Показать



Результат: Топ-10 -30%, Топ-20 -70%.

Прогноз. Вариант № 5. Топ набранным очкам в предыдущем сезоне
Гипотеза: в топе окажутся команды, которые показали в предыдущем сезоне в своих дивизионах хороший результат. Предполагается, что если тренер хорошо играет, то он показывает стабильный результат не зависимо от дивизиона и сезона. Проверим.
Таблица Топ команд по набранным очкам
Спойлер: Показать



Результат: Топ-10 -30%, Топ-20 -70%.

Выводы из прогнозов и результатов 4-го сезона в саламандрах
Задача прогноза состояло в предсказание итогов сезона на основании какого-то критерии. В этом исследование проверялись гипотезы выхода в средний дивизион по следующим критериям:

Как интерпретировать предсказание. К примеру, результат прогноза по уровню ТВ: Топ-10 — 40%, Топ-20 —80%.
Среди команд, оказавшихся в Топ-10, будут 3-4 победителя итоговой десятки. Среди команд, оказавшихся в Топ-20, будут 80% команд, то есть восемь команд, итоговой десятки.
Каждый из вариантов прогнозов смог предсказать только 3-4 команды которые оказываются в стартовом Топ-10.
С другой стороны, прогнозы надежно показали, что почти все победители находятся в Топ-20: 7-8 из 10 команд.
Если учесть все варианты, то они показали попадание в топ-10 70% команд, а в топ-20 — 100%.

Можно ли пройти саламандры за один сезон? — Можно! Из 10 команд в третьем сезоне это сделали 4.
Для этого нужно несколько условий. Во-первых, вы должны удачно пройти первый сезон в сквигах/черепахах. Набрать там 120-130 СПП, 1500-1700ТВ и получить 1-2 стат-апа. Во-вторых, вам должно выпасть удачное расписание с соперниками, желательно, чтобы вы превосходили соперников в среднем по ТВ минимум на 150, а надежно – на 800.
Если два условия выполнены, и вы в начале сезона находитесь по ТВ и разнице ТВ в топ-20, то с вероятностью 35%-40% вы сможете перейти в средний.
Третье условие, вы должны удачно пройти этот сезон не потерять СПП, прокачать команду до 1800-2000 ТВ и набрать 18 очков. В третьем сезоне в Топ-10 было 19 оков, правда из-за реролов и дропов в средний перешло 20 команд (минимум 16 оков). В первом и втором сезоне в Топ-10 было не менее 20 очков.
Если вы находитесь вне Топ-20 большинства рейтингов, то вероятность перейти в средний дивизион составляет 7%-10%. Кто смог это сделать?
Это сделали скавены Rat Brotherhооd (opossym, скавены), у которых в начале сезона ТВ команды составляло 1200 ТВ и разница по ТВ за сезон с другими командами равнялось (учитывается на начало сезона) -1750. Скавены попали только в один топ — по набранным очкам в предыдущем сезоне. Там они были на 6-м месте. В итоге команда заняла 8-е место в саламандрах.
Вторая команда - Кровь Тьмы (Washburn, темные эльфы) была на 33-м месте по ТВ, на 23 месте по разнице ТВ (+380), на 29 -м месте по набранным очкам в предыдущем сезоне (10 очков). Единственный раз команда попала в Топ-20 – в таблице по выгодности расписания – на 13-м месте. В итоге команда оказалась на 3-м месте.

Если вам пригодилась эта аналитика, или было интересно, ставьте плюс в репутацию.





Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9774
  • Репутация 106
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 17:44 | Сообщение # 2
Эти обзоры стал одной из причин, по которым администрация РуББл приняла решение о переходе к использованию групп в Саламандрах.
...из группы наверх будут выходить 1-2 команды.

Очень смелые утверждения.  
Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 17:46 | Сообщение # 3
Можно ли пройти саламандры за один сезон? — Можно!
Всего одно условие - нужно уметь играть.
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2
« Последнее редактирование: 22 Ноября 2016, 17:48 от KoMBINAToR »

Оффлайн genie

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 8723
  • Репутация 127
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 17:53 | Сообщение # 4
KoMBINAToR, :peka:

Оффлайн Hate4Hate

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 565
  • Репутация 3
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 17:54 | Сообщение # 5
Всего одно условие - нужно уметь играть
:okay:
Пн.-Чт.: с 22 до 01 (иногда раньше получается)
Выходные по договоренности.

Оффлайн Icerain

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 19308
  • Репутация 421
  • Пишу с ошибками
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 17:55 | Сообщение # 6
Не понятно к чему весь этот научный трактат.
Но соглашусь с Vulpus Albus, KoMBINAToR, :)

Оффлайн genie

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 8723
  • Репутация 127
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 17:56 | Сообщение # 7
Hate4Hate, или быть лакерком!  :min:

Оффлайн Hate4Hate

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 565
  • Репутация 3
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 18:27 | Сообщение # 8
Hate4Hate, или быть лакерком!  :min:
Это более вероятно  :min:
Пн.-Чт.: с 22 до 01 (иногда раньше получается)
Выходные по договоренности.

Оффлайн Sores

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 4983
  • Репутация 179
  • Динозавр
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 18:29 | Сообщение # 9
Подтверждаю на личном примере  :peka:

Оффлайн Barristan

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 7185
  • Репутация 87
  • Телега для связи: https://t.me/BarristanKell
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 19:23 | Сообщение # 10
Кстати да, это и чемпионы подтверждают и днища - тебе везет - ты чемпион, тебе не везет - ты дно и сливаешься. 

Оффлайн krolikzaez

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 4590
  • Репутация 33
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 19:31 | Сообщение # 11
Так всегда же, тащишь - скилл, проигрываешь - кубики :hands:

Оффлайн Clayman

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 5285
  • Репутация 69
  • и так особенный
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 19:41 | Сообщение # 12
Так всегда же, тащишь - скилл, проигрываешь - кубики :hands:
Я вот почти всегда говорю, что напрулял: я особенный или просто хипстер? :peka:
"без ололо-ходов скучно играть в ББ" (с)krolikzaez                 Канал на ГГ

Оффлайн krolikzaez

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 4590
  • Репутация 33
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 20:00 | Сообщение # 13
Clayman, ты делаешь себе удобней :D  В таком случае не надо потом оправдываться перед собой и другими

Оффлайн Markus1206

  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 2155
  • Репутация 75
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 20:04 | Сообщение # 14
Всего одно условие - нужно уметь играть
KoMBINAToR, в следующем сезоне пройдешь в средний?

Оффлайн Roscherk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 509
  • Репутация 17
    • Просмотр профиля
Re: Саламандры. Прогнозы и реальность 4-го сезона
Дата: 22 Ноября 2016, 20:14 | Сообщение # 15
Markus1206, То есть резюмируя:

• Наиболее достоверный метод предсказания - по ТВ.
Не удивил.

• Все методы имеют достоверность порядка 40%. 
Ну, то что некое распределение по выборке ты ловишь, это факт.
Но плотность мягко говоря на любителя. 

Вопрос: Какой смысл в проделанное работе?
Ты хотел доказать необходимость распределения команд по "взвешенным корзинам"?
На мой взгляд ты доказал ровно обратное. Не зависимо, ни от разници ТВ, ни от очков, ни от чего, вышли команды достаточно разные.
Или ты хотел продемонстрировать метод?
Тогда это стоит сделать иначе. Выбери метод, сделай прогноз на 5й сезон, и вот если он более или менее сойдётся, то это уже интересно.