Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Тема начата: Sinerus от 31 Августа 2016, 08:54

Название: Некроманты
Отправлено: Sinerus от 31 Августа 2016, 08:54
К сожалению, я не нашёл ни одного русскоязычного гайда по некромантам. А англоязычными чё-т не заморачивался, решив, что если перевода нет, то и достойных гайдов не написано. Попробовать некромантов смог только в ББ1, да и то в кампании против компа. 
Было бы отлично, если бы вы поделились своим видением команд этой расы. 
Я, например, предполагаю, что стартовый ростер должен быть таким:
3 реролла
1. Плотяной голем
2. Плотяной голем
3. Умертвие
4. Умертвие
5. Вурдалак
6. Оборотень
7. Зомби
8. Зомби
9. Зомби
10. Зомби
11. Зомби

Итого ровно 1кк.
Останется выкупить вурдалака и оборотня, оба возможных "Блока" взяты, оба игрока с СТ4 тоже взяты, есть парень с доджем. Ну, вроде как нормально получается.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 31 Августа 2016, 09:08

Цитата
А англоязычными чё-т не заморачивался, решив, что если перевода нет, то и достойных гайдов не написано
Ну для ростеров не надо знать английский
http://bbtactics.com/tv1000-necromantic-starting-roster/
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Sores от 31 Августа 2016, 09:09
Sinerus, два оборотня некромантам на старте, я считаю, обязательны. Они - вообще единственная причина предпочесть некромантов нежити. Чем быстрее оба будут в команде, тем раньше получат свой блок, а дальше уж как пойдет. Так что я бы скорее заменил одного гуля на оборотня. Денег осталось бы, правда, только на 2 РР, но учитывая запас в 30к, то третий РР покупается через пару игр при удачных кубах на деньги.

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Ymryn от 31 Августа 2016, 09:16
Я не люблю старт с 2мя оборотнями. Ты тогда стартуешь с 2мя реролами и с 2мя парнями с френзи без блока. Причем с 2мя блоками на всю команду. Это та еще аркадка. 
Можно конечно стартовать с 2мя оборотнями и один големом. Да и выкупать потом рерол будет так же дорого, как и оборотня.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Barristan от 31 Августа 2016, 09:19
Sores, 2 оборотня могут быть на старте излишни...френзя такая френзя...рероллов не хватит... тут кто к чему склоняется.... блицуешь ты все равно 1м волком в ход например....гулька тащит мячик... или волком тащишь вайтом блицуешь

самое важное что нужно прокачать это не волки, а Големы... волки мячиками и травмами прокачиваются быстро....
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 31 Августа 2016, 09:23
Тут да, начинал в одного волка с 3РР, это более надёжный старт, который прощает ошибки и не требователен к хорошей игре за некров. Ибо они более жопокруты чем те же андеды, но при этом без 4АГ и без навыков на мяч на старте. Есть только додж на гулях, а волк как мяченосец слишком дорогой. Если не можешь выжать из них 146% профита (а не для гуру-некров это нереально), то лучше начинать с одного.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: meng от 31 Августа 2016, 09:37
многие тру некры играют без гулей, с 1 гулем
можно стартовать без сабак - они быстро качаются и даже если их купить позже, обгонят остальную команду очень скоро
главная проблема качнуть големов
1 сезон все равно сосать - некры команда долгого старта
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Sores от 31 Августа 2016, 09:38
Ибо они более жопокруты чем те же андеды,
Я бы сказал не "более жопокруты", а "менее башеры" :) от того, что силовой игры у них убавилось, ловчее некры не стали.
Но да, вы, пожалуй, правы. Два голема, конечно, надежнее двух оборотней.

Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 31 Августа 2016, 10:00
Sores, ну 8 мув - это чуть более жопокруты, чем андеды с 7 мувом гулей :)

Играть без гулей мне кажется так себе, зомби всё-таки не настолько полезны,а гули не настолько дорогие. Да без регена и 7 броня, но всё же доступ в агилу и освобождают собак от носки мяча. Два гуля чисто подстраховка от смерти первого.

Старт без собак - это как ростер у ТСа, только вместо собаки гуль и ещё 50к сверху - на зомбяшку хватит. Но я хз насколько это лучше, гули всё-таки более хрупкие, а запасной зомби не особо полезен. Получить каченного волка побыстрее будет профитнее против любого соперника - быстрый блок + додж/такл по желанию.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Sinerus от 31 Августа 2016, 10:39
laViper, я чё-то думал, что оборотней надо вкачивать по двум специальностям - убийца тяжёлой брони - первый, а выталкиватель - второй. Первый, кто возьмёт дубль - хватает МБ и становится убийцей. А так прокач типа Блок + Додж + Сайдстеп + Доунтлесс + Джага (на выталкивателя) / Такл на убийцу, но печалька, конечно, если дублей не придёт до этого момента. Возможен несколько другой порядок после Блока
Название: Re: Некроманты
Отправлено: stbbr от 31 Августа 2016, 10:46
Sinerus, джага тоже дубль
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Sinerus от 31 Августа 2016, 11:00
Sinerus, джага тоже дубль
Чё-т забыл :dontknow: . Всё равно в самом конце списка.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: artkosti от 31 Августа 2016, 12:00
Старт с 2-мя оборотнями - мазохизм (либо 2 реролла, что аркада либо отказываться от единственных блоков/4ст). А если учесть что волков все еще и фокусить будут и вероятность смерти довольно высокая на старте (до появления блоджа), то нафиг надо.
По поводу прокачки:Имхо сильно зависит от дублей и статапов. Волк с +агилой/+мувом становится очень мобильным игроков(эдаким 3-х сильным гаттером), который если что и мяченосца может догнать и сам забить. Волк словивший дубль - получает мб и ждет по и косит под козлика хаоса со встроенной ярой и доступом к доджу/подскоку
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Legislat от 31 Августа 2016, 12:11
Играть за некромантов это не совсем про "планы" на прокачку. Они все упираются в дубли и статапы, о чем вы вообще? Игра с одним волком и с двумя, игра с волками без дублей/со статапами/с дублями отличается кардинально. некроманты - это про позиционку зомбями и големами в основном с точечной игрой на муве от одного волка/гуля с поддержкой вайтов. Играть в полный мув на двух волках частенько очень опасно и такое могут позволить обычно либо команды очень раскаченные, либо где одного волка не жалко (малораскаченный или пенсионер/инвалид). Так что можно играть и в двух, где один всегда на стрёме, а можно и сознательно играть в одного - ибо ему вся работа. Я так играл полтора сезона с хорошим результатом. Если гули есть - то запасными будут они.

Гули же очень полезны, но требуют к себе много внимания, поэтому многие топ игроки играют без них. Без них реально проще играть - иногда от этого как раз и выгода, так как зомбей больше - просторнее волкам. И не боишься потерять ценный инструмент из-за отсутствия регена. Адекватность такой цены за размен гулей каждый для себя сам определит - в полный ростер играть не менее весело/актуально. Некоторые и без големов играют - тут тоже есть свои аргументы, что это просто очень дорогая зомби со стендфирмом в сухом остатке)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 31 Августа 2016, 12:31

Цитата
просто очень дорогая зомби со стендфирмом в сухом остатке
C 4ST и доступом к гарду :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: artkosti от 31 Августа 2016, 12:41
Могу понять, людей играющих без гулей из-за отсутствия регена, но играть без големов...
Хм можно попытаться сделать команду фулл зомби +1 волк для заноса маяча и поизвращаться :D
Название: Re: Некроманты
Отправлено: HAXall от 31 Августа 2016, 12:44
artkosti, это к Коляну :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Legislat от 31 Августа 2016, 12:44
laViper, некоторые не готовы ждать от них этой перспективы 15-30 игр) А когда они изолированны от команды, то в плане позиционирования они - зомби со стендфирмом. 

Поэтому я как раз думал попробовать на них БТ+гард раскачку без начального блока, что бы выжимать из них максимальную пользу как можно скорее. Только они всё равно лотерея в плане скорости раскачки. Но выход есть - выкинуть их совсем =D. Вот такие аргументы.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2016, 12:46
зомби слишком никчменны, холопы в разы лучше :accepted:
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Legislat от 31 Августа 2016, 12:47
artkosti, Вот вы смеётесь, а старт в 2 вайта и волка с кучей зомбей у некромантов один из самых простых в плане начала раскачки и стратегии на игру) игроки дешевые, марчить ими одно удовольствие. В сухом остатке после 3-4-х игр, с двумя гвардами на вайтах и блодже на волке становится играть очень комфортно.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2016, 12:49
а вот с 2 вайтами, уже поинтереснее, но лимит будет завышен, хотя команда, возможно, лучше холопов получится, над будет потестить, хотя волка довольно долго разгонять, и френзя будет большим минусом
Название: Re: Некроманты
Отправлено: artkosti от 31 Августа 2016, 12:51
artkosti, Вот вы смеётесь, а старт в 2 вайта и волка с кучей зомбей у некромантов один из самых простых в плане начала раскачки и стратегии на игру) игроки дешевые, марчить ими одно удовольствие. В сухом остатке после 3-4-х игр, с двумя гвардами на вайтах и блодже на волке становится играть очень комфортно.
Я очень не люблю жертвовать халявной 4-ой силой без тупки, да и марчить 4-ой силой с сф же всяко лучше чем 3 без всего...   Прибавку в мобильности тоже не получишь. Остается выигрыш в TV (для низких TV стратегий), но них разве что взятку купишь...


Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 31 Августа 2016, 12:51
Legislat, ты про 4 силу забываешь, им удобно начинать слом стенки соперника. Ну и СФ на зомби не взять. И чем больше ТВ тем гораздо выгоднее иметь вместо зомби что-то более полезное, а если не качать големов сразу, значит не вкачать их никогда.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Legislat от 31 Августа 2016, 12:58
laViper, Я ничего не забываю, я просто привожу аргументы =) У големов есть свои плюсы и они довольно существенные. Но многие из них требуют очень большого терпения.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Master_ZEN от 31 Августа 2016, 13:09
Сколько же взорванных пердаков будет с выходом некромантов (и с той и с другой стороны :peka: ) Отличная скорость и вязкость. Ростер в 3 рр хороший, потому что рерол лучше собаки на старте. 
Главные игроки это големы и есть 2 пути развития, через блок гвард, но гвард будет только во втором или третьем сезоне :ura: , или МБ блок гвард которые могут быть у же во втором. Решать конечно тренеру но големы без МБ не хотят качаться. 
Вайты будут постоянно умирать и не регенится, поэтому тоже МБ такл или МБ гвард.
Гули расходный материал, поэтому каждому поколению стандартный набор шуры блок и ресл такл (и ждать 15 сезонов пока эволюция методом селекции сделает свое дело, привет neproxy :thumbs: )
А вот с собаками все просто, есть дубли есть МБ ПО, нет дублей нет смысла закачивать дальше 31 спп, лезем в контакт, рискуем и угрожаем. Так как додж переоценен качать лучше в блок такл и блок донтлесс (сразу же как то все биг гаи начинают ходить в клетках и не хотят помогать команде в открытую)
Первые 2 зомби через грязную игру, на дублях гварды обязательно, можно кик.
А так команда очень интересная, очень неудобный соперник почти для всех (особенно для орков :peka:  ), бабла будет много потому что реген и легионеры. Стадион определенно на взятку. Большой минус это всего 6 игроков для работы с мячем. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Sinerus от 31 Августа 2016, 13:19
Большой минус это всего 6 игроков для работы с мячем.
Мне кажется, наоборот - это плюс, потому что нет лишней цены на игроках. Вам не нужна третья АГ на гвардо-столбе (разве что для прокачки, но это только разгоняет ТВ ещё сильнее). Правда, оборотни выглядят слишком дорогими, однако все остальные вроде как ещё и дешевле, чем могли бы быть.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: artkosti от 31 Августа 2016, 13:21
laViper, Я ничего не забываю, я просто привожу аргументы =) У големов есть свои плюсы и они довольно существенные. Но многие из них требуют очень большого терпения.
Ну не знаю - в моей команде големы 2-е по прокачке после вайтов (собак и гулей убивают регулярно и хотя и таскают все мячики - не доживают до конца сезона). Просто големам хотя бы 2-ым апом мб для прокачки (гардами вайты и дублевые зомби послужат, хотя все зависит от количества последних), а гард может подождать на големах.


Название: Re: Некроманты
Отправлено: Legislat от 31 Августа 2016, 13:22
Master_ZEN, Годная раскачка под ключ. Правда планируешь, планируешь, а потом пара дублей и статап не на волках и команда превращается в нечто очень странное и играешь совсем не так как планировал =D
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Legislat от 31 Августа 2016, 13:23
artkosti, Расскажи это голему, который к пятому сезону с одним блоком. =) 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 31 Августа 2016, 13:43
artkosti, тут у каждого своё, у меня собаки живее всех живых, а големы качались долго, а потом и вовсе сдохли.
Тут же вопрос больше в том, что ты от них ждёшь на поле - можно стукнуть безблоковую линейку, а можно дружить с какими-нибудь блитцерами, и их реже ронять из-за их блока, реже пробивать за счёт 9 брони, но заставлять доджиться на 3АГ.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: meng от 31 Августа 2016, 13:59
неудобный соперник почти для всех (особенно для орков
для орков одно из самых изи
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Master_ZEN от 31 Августа 2016, 14:12
неудобный соперник почти для всех (особенно для орков
для орков одно из самых изи
О да, расскажи как ты перебегаешь некров троверами или продавишь клеткой големов :min:
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Ymryn от 31 Августа 2016, 14:18
Тоже мне проблема, перестроить клетку через 2а 4х мувных столбика. Кормится каждому голему по линейке - вперед. Развлекайтесь. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: artkosti от 31 Августа 2016, 14:21
Тоже мне проблема, перестроить клетку через 2а 4х мувных столбика. Кормится каждому голему по линейке - вперед. Развлекайтесь.
Тут скорее играет то, что при наличии таких столбиков есть еще и 2-4 неплохих выбивашки которые быстро вскрывают клетку (да и не дадут раннеру отбежать если что)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: artkosti от 31 Августа 2016, 14:23
artkosti, Расскажи это голему, который к пятому сезону с одним блоком. =)
Просто как по мне - некрам полезно распределять опыт по всем игрокам (кроме зомби которым хватит и блока, в крайнем случае такла).
Оборотни набирают опыт довольно быстро, а големы медленнее - следовательно, разумно взять сперва големов, чтобы они не сильно отставали :)


Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2016, 14:34
Master_ZEN, а зачем продавливать, завалил и раздавил, если уж совсем прижмет, или просто чорка поставил пусть кидает 1 кубик
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Master_ZEN от 31 Августа 2016, 14:38
Master_ZEN, а зачем продавливать, завалил и раздавил, если уж совсем прижмет, или просто чорка поставил пусть кидает 1 кубик
И вычитай по одному орку каждый ход на колокольцы или оглушен хотя бы :peka:

Тоже мне проблема, перестроить клетку через 2а 4х мувных столбика. Кормится каждому голему по линейке - вперед. Развлекайтесь.
Ну покормил ты их, от этого они с дороги ни куда не исчезнут, или там дальше через лип вся клетка оказывается с другого фланга?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Legislat от 31 Августа 2016, 14:44
Меня умиляет, как большинство игроков высчитывают игру командой с учетом МБ+ПО на волках) Такого может и вовсе никогда не произойти.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2016, 14:46
Master_ZEN, будут фолы, будет просадка по позиции, да и орков еще надо повалить
Название: Re: Некроманты
Отправлено: stbbr от 31 Августа 2016, 14:47
Legislat, неее, они расчитывают за одни клавсы устранять по игроку. :) 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Legislat от 31 Августа 2016, 14:54
stbbr, отличный план))))
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 31 Августа 2016, 15:05
Legislat, у меня такой был - одного хватает чтобы сеять страх и ужас :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: gripen89 от 31 Августа 2016, 15:14
Legislat, у меня такой был - одного хватает чтобы сеять страх и ужас :)
У хаоса пол команды может таких быть, но против них как-то играют, а ты хочешь одним клмбпо оборотнем всех перебашить, ну-ну...
Название: Re: Некроманты
Отправлено: meng от 31 Августа 2016, 15:31
неудобный соперник почти для всех (особенно для орков
для орков одно из самых изи
О да, расскажи как ты перебегаешь некров троверами или продавишь клеткой големов :min:
когда сталкиваются 9 гардов и 9 МБ против 4 гардов, 4 МБ и 2 когтей без МБ и без 4 агилы чтоб разорвать контакт, то первые конечно очень боятся, плачут и просят отпустить их к маме
Название: Re: Некроманты
Отправлено: artkosti от 31 Августа 2016, 15:43
Legislat, у меня такой был - одного хватает чтобы сеять страх и ужас :)
У хаоса пол команды может таких быть, но против них как-то играют, а ты хочешь одним клмбпо оборотнем всех перебашить, ну-ну...
Так все верно, игра длится 16 ходов и у оппонентов хаоса 16 возможных игроков. Совпадение? - не думаю...


Название: Re: Некроманты
Отправлено: Aval от 31 Августа 2016, 16:11

к боссу :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Master_ZEN от 31 Августа 2016, 16:16
Legislat, неее, они расчитывают за одни клавсы устранять по игроку. :)
ну так написано же про колокольцы и оглушения, какие травмы? Сразу видно что орками против некров никто не играл :peka: , как дело дойдет до игры будет стадо овечек жаться к мяченосцу оглядываясь на кружащих вокруг собак :min:  
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Master_ZEN от 31 Августа 2016, 16:27
Я там про гуля непрухи писал, правда нежить но все же :ura:
(http://s8.hostingkartinok.com/uploads/images/2016/08/e657aa69e1b8adf3c768759286fdcaa3.jpg) (http://hostingkartinok.com/show-image.php?id=e657aa69e1b8adf3c768759286fdcaa3)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Aval от 31 Августа 2016, 16:49
Вонючка!
Название: Re: Некроманты
Отправлено: bolepolk от 31 Августа 2016, 16:56
бессменный чемпион жеж
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2016, 17:14
Master_ZEN, так делают только слабые духом, настоящие орки завалят собаку, дадут ассист мяченосцем и пропишут ей белоснежку 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Master_ZEN от 31 Августа 2016, 17:31
Master_ZEN, так делают только слабые духом, настоящие орки завалят собаку, дадут ассист мяченосцем и пропишут ей белоснежку
Ну, с таким планом орки могут даже орков победить.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2016, 17:33
Master_ZEN, орки так и побеждают орков :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Grindcore от 01 Сентября 2016, 01:06
утечки то сбэтки буду? со скринами?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: HAXall от 01 Сентября 2016, 11:07
Grindcore, +1 

Есть кткто скинет пару фоток на форум?)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Disp от 05 Сентября 2016, 20:14
Если гугл переводчик не врёт некры 8 числа выходя. Новость в стиме.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Ymryn от 05 Сентября 2016, 20:15
Угумс. В 21:00 но там гораздо более вкусные изменения есть. Открытая лига дробится. Вообще красота. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Clayman от 05 Сентября 2016, 20:22
А можно будет уже подавшимся рерольнуться до начала сезона?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Ymryn от 05 Сентября 2016, 20:22
Clayman, нет. Сезон уже начался. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Icerain от 05 Сентября 2016, 20:23
Clayman, я же всем предлагал в черепахи) зачем не слушали :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Icerain от 05 Сентября 2016, 20:24
Clayman, и ты вроде у нас не играешь.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Clayman от 05 Сентября 2016, 20:46
Icerain, не играю, но решил сразу поинтересоваться - желающие найдутся, уверен)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: FirstAid24 от 06 Сентября 2016, 00:10
 :popcorn: не зря протупил с подачей заявки
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 09 Декабря 2016, 13:37
Опытные некры, посоветуйте: что взять на 420 тысяч индусов против орков с почти пголовным мб, кучей гарда и такла?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: NeON от 09 Декабря 2016, 13:40
Игорь - Чейни- пиво
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Ymryn от 09 Декабря 2016, 13:41
Nollix, дай ссылку на команду орков. Дай ссылку на твою команду. Смогу сказать конкретнее. Сейчас очень расплывчато. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Hate4Hate от 09 Декабря 2016, 13:41
Опытные некры, посоветуйте: что взять на 420 тысяч индусов против орков с почти пголовным мб, кучей гарда и такла?
Зависит от плана на игру бегать или блицевать и топтать. Хорошие варианты чейни+ маг, маг+взятка+игорь девочки в любом случае будут хороши. Мага стоит брать хотя бы ради того что бы не слишком нагло себя вел
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 09 Декабря 2016, 13:45
Ymryn, http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=939 мои некры
http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=380 орки оппонента
была мысль линейками затариться, чтобы не терять игроков на лосе своих. Так как оптимизма данный матч ап не внушает. Тут бы пережить его хотя бы

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Hate4Hate от 09 Декабря 2016, 13:48
Nollix, ты переоцениваешь возможности мб. Не лезь стенка на стенку, топчи ПО и гардов, блицуй таклы. Деньги на голема есть?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Ymryn от 09 Декабря 2016, 13:53
Ух, плоховастенько. У орка и у тебя что по деньгам в казне? Сколько еще можно из нз вытащить. (я понимаю, что тебе сейчас лучше не тратить и копить на голема, но орк может что-то взять и на этой случай неплохо было бы продумать подстраховку). Все-таки орк играет в 11 игроков. Т.е. запасных нет. Любая травма может стать критичной.  Возможно стоит сыграть на этом. Сейчас еще выборку возможностей по старплеерам постараюсь найти. Кто доступен некрам и почем, а то не помню точно.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 09 Декабря 2016, 13:57
Ymryn, Hate4Hate, у орка 140 тысяч, у меня по нулям после выкупа голема. Еще и судя по стате тренер опытный, хотя вроде по датам матчей 2 сезона пропускал

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Hate4Hate от 09 Декабря 2016, 14:02
Ymryn, То же что и андедам
Nollix, Ну собственно после того как я увидел ростеры мои рекомендации не изменились. Голема наверное все же стоит купить что бы не проседать по силе так сильно
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 09 Декабря 2016, 14:06
Hate4Hate, как писал выше голема второго я выкупил, то есть ростер у меня сейчас на 12 человек, один зомбак с мнг. Вот и думаю, есть ли смысл взять 2-3 дешевых зомби, чтобы не закончиться слишком быстро

Название: Re: Некроманты
Отправлено: FirstAid24 от 09 Декабря 2016, 14:10
 :peka: давайте общими усилиями выведем нолликса в топ
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Ymryn от 09 Декабря 2016, 14:16
Я вижу две основные концепции.

а) Чейни + игорь + пиво = 390к - пытаемся выбивать орков. Все-таки чейни тут поможет. Есть хорошие возможности с точечными блитцами и  разрезанием строя. Все-таки клавса против 9ой брони лучше чем МБ. Игорь и пиво помогут удержать на поле ценных игроков.

б) орк берет медика (либо пиво). Я не вижу смысла надеяться в этом случае его перебашить. Но можно попробовать сыграть на позиционировании. Рамтут (5 - 6  - 1 - 9) -брейк такл, МБ, реген, рестл. 380к - т.е. фактически все деньги что есть. Если хотя бы 10к, то можно было бы взять еще пиво... Обидно. Цель этого игрока - это врыв в клетку на 3+. Что вполне себе реальная возможность. При этом он по троверу находит 2 кубика и с 75% шансом выбивает мяч. Т.е. весьма серьезная угроза. Минус - требует очень аккуратного позиционирования, нет подстраховки если вдруг что-то резко пойдет не так. Башить в этом случае придется обычными волками, ибо  они в целом будут лучше работать.

Дополнительные варианты.

Набирать мясо из зомбей мне не нравится. Ибо все-таки МБ тут много, а зомби и големы будут у тебя повязаны довольно быстро. Так как по силе ты основательно проигрываешь, то есть очень хорошие шансы, что без точечных ударов ничего не получится сделать. Тебя просто пронесут и хоть ты никого ценного не потеряешь, шансы на победу будут так себе. Ибо тебе будут постоянно навязывать положение на поле и переломить это можно будет только плохими кубами оппонента. В этом плане +силовой старплеер, чтобы иметь орудие для точечного удара - мне кажется более востребованным и полезным. Есть возможность попробовать навязать свою игру. Возможность оказать необходимое давление в нужной точке. 

В первом варианте можно заменить игоря + пиво на мага. Но игра станет весьма рискованной и если зайдут травмы, а реген наоборот не зайдет, то может быть уйма проблем и маг так и не отыграет. Я вообще не очень доверяю магу последнее время. Его роль больше морально давить на оппонента и мешать ему удобно строиться. Но если твои игроки не могут оказать угрозу и давление, то и маг скорее всего тоже ничего не сможет.  

Ну и можно отказаться от звездного игрока в пользу зомби (70к) + маг (150к) + игорь + пивох2 = 420к. Фактически тратим индусменты по максимуму. Но кроме как на удачного мага надеяться не на что. Но это наиболее сейфовый вариант из тех, что крутится в голове из тех, которые позволяют что-то еще получить.  Но потенциал на победу у него мне наоборот выглядит самым слабым.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Hate4Hate от 09 Декабря 2016, 14:17
Hate4Hate, как писал выше голема второго я выкупил, то есть ростер у меня сейчас на 12 человек, один зомбак с мнг. Вот и думаю, есть ли смысл взять 2-3 дешевых зомби, чтобы не закончиться слишком быстро
ну по ожиданиям за драйв ты получишь 2-3 травмы и несколько колоколов у тебя есть регены травмы превращаются в 1-2. колокола нивелируются пивом.  У тебя есть 1 запасной + будет (возможно) старплеер, итого +2 игрока. На мой взгляд не стоит брать доп зомби, максимум 1.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 09 Декабря 2016, 14:22
FirstAid24, мудрый тренер не боится попросить помощи у более опытного товарища :D . Посмотрел я игру твою с орками частично, после доджа троллем первым действием у орков и общей линии поведения тренера смотреть не стал, у меня оппонент, судя по стате, таких ошибок делать не будет)
Ymryn, думал о чейни и рамтуте. Первый дает чуть больше свободных денег, второй сможет открывать бреши в экранах. А сколько по деньгам вампир стоит?
Hate4Hate, я боюсь за своих големов, они имеют повышенную склонность умирать от руки орков)

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Ymryn от 09 Декабря 2016, 14:25
Nollix, 390к. Вампир мне тут не нравится. У тебя силы не хватит. Его задавят. Плюс, у него нет доджа, поэтому он мне кажется не очень надежным для такой стоимости. Ну и сила послабее чем рамтутовская. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Xakaz от 09 Декабря 2016, 14:27
Nollix, я бы советовал брать мага и Чейни.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Grindcore от 09 Декабря 2016, 14:28
вапир лучший ЗВ из дорогих!если есть деньги на вампира, то лучше его брать вместо мага. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Hate4Hate от 09 Декабря 2016, 14:36
Hate4Hate, я боюсь за своих големов, они имеют повышенную склонность умирать от руки орков)
За големов боятся некрами не играть) Если хочешь большей сейва бери чейни, 1 пиво и игоря. Но скорее всего игоря придеться отдать на 1-го позиционного который не зарегенит хотя бы мнг
Вамп точно не вариант, потому что слишком дорог
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 09 Декабря 2016, 14:41
Вариант с чейни, пивом и Игорем мне пока больше всего нравится. кто навскидку вспомнит, против девятой брони почти поголовной лучше сыграет мб или клавса?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: TimX от 09 Декабря 2016, 14:44
Nollix, бери взятку и чейни
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Hate4Hate от 09 Декабря 2016, 14:45
Nollix, Держи (http://rubbl.ru/index.php?action=library;page=odds#post_BlockInjury)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: NeON от 09 Декабря 2016, 14:45
у клавсы шанс выше
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 09 Декабря 2016, 14:45
Цитата
против девятой брони почти поголовной лучше сыграет мб или клавса?
Ну смотря что значит "лучше". Клавса это +2 на пробой брони выходит и +0 на травму. МБ это +1 на броню или на травму. Для победы лучше клавса, очевидно же - любой пробой брони будет давать тактическое преимущество.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Ymryn от 09 Декабря 2016, 14:46
Nollix, я же это в посте на предыдущей странице написал. Ты невнимательно читаешь :) 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 09 Декабря 2016, 14:48
Разница в десятые процента, но у рамтута все таки броня повыше, и 6 сила с бт. Попробую еще у ситара проконсультироваться, интересно, что он скажет)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: TimX от 09 Декабря 2016, 14:50
Nollix, по 9 лучше коготь, без него вскрытие пойдёт туго, 
Спойлер: Показать
Хотя от ганг фола мало какая броня защитит

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 09 Декабря 2016, 14:51
Ymryn, да, заметил после того, как перечитал. разница в 0,4%, при этом доджить за рамтута сэйфовее. Скорости своих волков, вполне возможно, должно хватить на позиционку

Название: Re: Некроманты
Отправлено: artkosti от 09 Декабря 2016, 14:51
любой пробой брони будет давать тактическое преимущество
Да нифига - смотря кем играешь. Если условным башером, то от оглушения тебя мало толку (все равно нужно сталлить). Если забивать будут часто, то лучше нанести 1 травму чем 3-4 нокаута и тд.


Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 09 Декабря 2016, 14:59
artkosti, это всё слишком условно.
Конкретно сейчас на победу стоит рассчитывать со счётом 1-0 или 2-1 - орки не такие быстрые, чтобы успеть быстро занести. Пива у соперника нет, так то нокаут тоже хорошо.
Ну и тактическое преимущество - это на ситуация на поле, лучше сделать 3-4 колокола, чем одну травму и заносить 9-10 против 7-8. Да даже оглушённый соперник означает что не будет бить тебе в морду.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: raspel от 09 Декабря 2016, 15:01
Если учесть шанс не только травмы, но и КО, то уже 3%.
Если условным башером, то от оглушения тебя мало толку (все равно нужно сталлить)
Крайне спорное, на мой взгляд, утверждение. Вообще-то, чем больше ты пробил на этот ход, тем лучше у тебя возможности расставиться так, чтобы выиграть и следующий ход башинга. Странно говорить, что это маловажно.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: artkosti от 09 Декабря 2016, 16:09
ше у тебя возможности расставиться так, чтобы выиграть и следующий ход башинг
Это если играют 2 башера. Если ты условный хаос играющий против эльфов, то последние едва ли будут оставаться с тобой в контакте и давать более 1 баша (от блитца) за 1 ход.


P.S: травма лучше нескольких нокаутов еще и за счет получения спп.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 27 Декабря 2016, 15:45
И снова вопрос к знатокам: есть некры стоимостью 1460 (без надбавки из казны), в казне 190 тысяч. В команде выкуплены все позиционные, кроме одной гуляши, играю в 13 игроков и 3 рр. Вот сейчас думаю, на что потратить деньги - 4 рр докупить или же апгрейдить стадион для дальнейшего строительства огров-охранников или чего-то еще. На что посоветуете потратить кровно нажитые?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Декабря 2016, 15:48
Гульку. Потому что эта сдохнет скоро.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 27 Декабря 2016, 15:49
Nollix, а о нормальном мяченосце не задумываешься? А то таскать и качать собак прикольно до первых эльфов со стрипболом.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Hate4Hate от 27 Декабря 2016, 15:50
И снова вопрос к знатокам: есть некры стоимостью 1460 (без надбавки из казны), в казне 190 тысяч. В команде выкуплены все позиционные, кроме одной гуляши, играю в 13 игроков и 3 рр. Вот сейчас думаю, на что потратить деньги - 4 рр докупить или же апгрейдить стадион для дальнейшего строительства огров-охранников или чего-то еще. На что посоветуете потратить кровно нажитые?
4 рр брать если тебе 3 не хватает, чего быть не должно. Стадион норм тема или докупить гулю
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Aval от 27 Декабря 2016, 15:51
Nollix, лучше всего гуля купи

Чет у тебя големы не живут :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 27 Декабря 2016, 15:55
laViper, по поводу сх на гуле - стремнова-то, так как ее сразу начнут фокусить и проживет она уже гораздо меньше. Думал может фенд взять сначала, но буду действовать по ситуации. Из волков чистых мяченосцев делать пока не хочу, буду их в позиционщиков раскачивать в ожидании стат апов.
Aval,
големы в черепахах массово умирали, видимо големовый грипп какой-то подхватили)

Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 27 Декабря 2016, 15:58
Nollix, гуль - это линейка скавенов с доджом и доступом в агилу. Они и будут дохнуть, всегда и будут их фокусить - 7 броня и нет регена лакомая цель.
Лучше дать ему мяч и охранять его вместе с мячом, я думал ты таскаешь разными ради прокачки, а не из соображений смертности.

Гуля нужен всё равно, иногда один из них может посидеть и на скамейке запасных в первом тайме если что.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 27 Декабря 2016, 15:59
Hate4Hate, рероллов в целом хватает трех обычно, но в ситуациях, когда приходят ненужные дабл черепа или мяч не берется, иногда не хватает еще одного и приходится изворачиваться, сохраняя последний на занос. Легислат в гайде писал про 3-4 рр, вот и думаю. Тут получилось так, что оппонент сыграть не смог на прошлой неделе и мне автовин засчитали, апнулся один из волков и зомби. Волку взял сс, а зомбяку прилетел плюс мув (чувствовал, что волку последним кидать нужно было), пэтому взял зомбе кик. На этой неделе игра с тренером, который с начала сезона не появлялся, так что потенциально еще один автовин. То есть потерь на этой неделе не будет и денег отсыпать должны будут нормально, плюс 16 спп. Вот и думаю, что хранить деньги пока на случай кончины позиционщика рано, соответственно можно закупиться
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 27 Декабря 2016, 16:01
laViper, я таскал пока позиционными в зависимости от того, кому сколько до апа оставалось плюс по обстановке. Чаще всего получалось так, что гуля на подхвате работала. Беда, что големы плохо качаются, хотя в остальном почти весь тв распределен на ключевых игроках, что весьма неплохо. Против команд с одним-двумя таклами играть очень комфортно

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Декабря 2016, 16:07
Nollix,
Как будто если гульке не давать шурхэндз, то её не будут из-за этого бить.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 27 Декабря 2016, 16:07
Vulpus Albus, гульке хочу дать сначала фенд, чтобы ее не пилинонили и не били с фрэнзи

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Hate4Hate от 27 Декабря 2016, 16:08
Nollix, рр это дорого по тв. У тебя довольно моного блока, и если ты не часто доджишь тебе должно хватать 3 рр на большинство матчей. Я бы взял гулю и первым апом ей шх. Дешевый рерол и запасной игрок выходящий на атаку)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Hate4Hate от 27 Декабря 2016, 16:09
Nollix, фенд на гуле такое себе, если в нее изи блиц ты по умолчанию сделал что не так. Лучше подумать о том чего не хватает команде
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Aval от 27 Декабря 2016, 16:13
Nollix, зачем защищать бесполезного гуля?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Декабря 2016, 16:47
Vulpus Albus, гульке хочу дать сначала фенд, чтобы ее не пилинонили и не били с фрэнзи
1. Лучше дай что-нибудь, что будет приносить пользу. Прежде, чем что-то защищать, сначала надо это то-то взять.
2. Если у тебя мяченосца часто бьют с пилингоном и френзи, то ты что-то (или все) делаешь не так.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Talissera от 27 Декабря 2016, 16:49
Nollix, зачем защищать бесполезного гуля?
Почему бесполезного?
На 16 спп блок и шурхенды.


Название: Re: Некроманты
Отправлено: Aval от 27 Декабря 2016, 16:59
Почему бесполезного?
На 16 спп блок и шурхенды

это уже 31 будет и уже можно взять фенд

а там же предлагают после блока фенд брать
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Nollix от 27 Декабря 2016, 18:03
Мне этот гуль дорог, как часть лора команды) его пока не пилинонят и не френзят, и мяч он как основной у меня не тоскает. Я стараюсь пока волков голами качать, если матч не напряжный, и вайтам апы добивать, если 2-3 спп не хватает. Когда оппонент опасный, тогда гуле мяч отдаю, чтобы волки воевать могли
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Cardinalworm от 23 Апреля 2017, 04:24
Я в принципе играю без гулей)) слишком много ресурсов на его охрану уходит, ладно если он еще с мячиком, а если нет и его пытаются кокнуть , что не трудно) ну это дело вкуса, я тупо не умею ими играть:)
Беру всех по 2 кроме гулей и 5 зомби, остается на 2рр и 20к.
Как люди без оборотней или с одним оборотным играют - не знаю, на мой взгляд он очень многофункционален и не заменим. 
Кто какую роль отводит умертвиям и что им вкачивает и как в итоге использует? И что первым качать зомбаку при дабле?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 23 Апреля 2017, 07:25
Без оборотней и правда некров нет смысла брать, в старт обычно идет один, второй докупается по мере возможности. Без гулей иногда играют, но оставаться в 4 игрока со 3 агилой не всегда хочется, по сути хотя бы один полезен, что бы во время атаки освободить вайта или собаку.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Cardinalworm от 29 Апреля 2017, 08:47
Что-то тухнет тема про некров, а у меня накопилась пара вопросов, не только по некрам, но тк последний вопрос был давно и задавал его я, и тк неохота собирать ответы по темам  - пишу сюда))
1. Вот собаке выпал дабл, я беру сильный удар и собака теперь убивашка, что брать ей дальше? Особенно интересует если дальше без даблов, что брать? И что брать если фортуна лыбится и опять дабл?
2. Мой мяч, я прниимаю, соперник из тех , что более 4х игроков в команде с силой 4, ставит своих в ряд + биггая, то есть выходит 4-5 особей на первой линии иногда в перемешку с3силы( то есть уже около 7 особей на линии), пытаться вальнуть хотя бы 3-4 особи за счет голема и краней зоны? Или же оставить 3-х зомби на линии так чтоб они получили  минимум урона при ходе оппонента? Или еще есть какие тактики? Распишите плиз очень подробно кому не лень.
3. Вайту падает +стат , либо движ либо броня, что брать? Или забить на это и брать гвард?
4. есть зомбак с блоком и неустрашимой, но его фегнули на -1 движ, что лучше, слить этого и взять нового или оставить этого несмотря на то, что если его уронить он не может двинуться после подъема без спринта( 4движ-1движ+3клетки штрафа).
5. Еще не сталкивался но вдруг... голему падает дабл, я ему хочу взять додж, но у него ж есть крепкая стойка, как взаимодействуют эти навыки? Дается выбор еслии тебя бьют? Или как?
6. Играю на боксе первом, есть ли какие читы? Тк если есть, забью нахрен на игрушку эту)) на такие мысли наводят такие ситуации, когда например я играл против чела, который за крыс гамает, несет меня 6:0 за счет 5 блицев ПОДРЯД, при выбивании мяча!!!!Я не говорю, что он дурень и ему везло , потому-то он меня и надрал - нет, он вполне грамотно все делал, но 5 блицев подряд.
6. Это что за тактика такая фигачить на протяжении всей игры почти всегда одним кубиком, так еще и при наличии вариантов ударить двумя кубиками, и что весело прокатывает(и похен у кого там есть блок у кого нет)!! И такое не один 1-2 человека исполняет , а треть тех с кем играю. А стоит мне один кубик дать, так 50 на 50 слягу, так еще и отъезжают игроки не редко после такой фигни, в общем я одним кубом не бью, а соперники только в путь, че за нафиг?
7. Как часто у вас бывает "даблчереп перброс даблчереп"?
8. Кто использует какие необычные тактики? Например мне голему ловка упала , так вот против команд где лучше всего тащить мяч медленно, но верно , он как нельзя кстати, по краю самому его пустил так чтоб не достать его (прям по самому краю, крепкая стойка ж) грамотно прикрывая его и за тайм 1:0 надежненько в 80% случаев.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Cardinalworm от 29 Апреля 2017, 08:50
Распишите плиз все очень подробно, как самому тупому, и если можно без сленга, не шарю толком, знаю что такое гвард и додж, все- это мой потолок:)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 29 Апреля 2017, 08:55
А стоит мне один кубик дать, так 50 на 50 слягу, так еще и отъезжают игроки не редко после такой фигни, в общем я одним кубом не бью, а соперники только в путь, че за нафиг?
смирись, так будет всегда  :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: raspel от 29 Апреля 2017, 09:22
1. Вот собаке выпал дабл, я беру сильный удар и собака теперь убивашка, что брать ей дальше? Особенно интересует если дальше без даблов, что брать? И что брать если фортуна лыбится и опять дабл?
Недублёвые навыки для убийства: Блок :block: , Такл :tackle: , вроде и всё. К ним можно добавить навыков для защиты: Додж :dodge: , Сайдстеп :side_step: , Фенд :fend: .

При дубле лучший навык для убийства - ПО :piling_on: , с ним хорошо сочетается (после тех же Блока и Такла) Джампап :jump_up: , какими-то защитными навыками ради этого придётся пожертвовать.

5. Еще не сталкивался но вдруг... голему падает дабл, я ему хочу взять додж, но у него ж есть крепкая стойка, как взаимодействуют эти навыки? Дается выбор еслии тебя бьют? Или как?
Эти навыки хорошо взаимодействуют. Крепкую Стойку ты сможешь применять как обычно, просто раньше, если противник выбрасывал на кубах по Голему :ds:, то тот падал, а теперь нет. Это классический набор навыков для игрока-столбика: Блок, Додж, Крепкая Стойка и Гард. Втыкаешь такого, где надо, и он стоит там, раздаёт ассисты, держит нескольких соперников, и сдвинуть его сложно, и уронить.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Clayman от 29 Апреля 2017, 10:12
3. Вайту падает +стат , либо движ либо броня, что брать? Или забить на это и брать гвард?
Зависит от ситуации в команде и прочая и прочая. 
Если десятка дублевая - додж, если нет - гард. Все-таки у некров и без вайтов быстрых игроков хватает.

6. Играю на боксе первом, есть ли какие читы? Тк если есть, забью нахрен на игрушку эту)) на такие мысли наводят такие ситуации, когда например я играл против чела, который за крыс гамает, несет меня 6:0 за счет 5 блицев ПОДРЯД, при выбивании мяча!!!!Я не говорю, что он дурень и ему везло , потому-то он меня и надрал - нет, он вполне грамотно все делал, но 5 блицев подряд.
Нет, читов нет. Случается.. я как-то выиграл 9-0, словив 3 или 4 блица :D
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Clayman от 29 Апреля 2017, 10:17
Это что за тактика такая фигачить на протяжении всей игры почти всегда одним кубиком, так еще и при наличии вариантов ударить двумя кубиками, и что весело прокатывает(и похен у кого там есть блок у кого нет)!!
Ого. На компе таких игроков уже нет..

Как часто у вас бывает "даблчереп перброс даблчереп"?
Редко. Совпадает с шансом выпадения.
Кто использует какие необычные тактики? Например мне голему ловка упала
На големе ловкость только игнорить.
Необычные тактики - это, зачастую, использование не самого эффективного стиля игры. Хаос, раскаченный в универсалов с козлами лип-ноги или хвост-сф, орки, бросающиеся гоблотой при возможности, холопы..
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Clayman от 29 Апреля 2017, 10:19
2. Мой мяч, я прниимаю, соперник из тех , что более 4х игроков в команде с силой 4, ставит своих в ряд + биггая, то есть выходит 4-5 особей на первой линии иногда в перемешку с3силы( то есть уже около 7 особей на линии), пытаться вальнуть хотя бы 3-4 особи за счет голема и краней зоны? Или же оставить 3-х зомби на линии так чтоб они получили  минимум урона при ходе оппонента? Или еще есть какие тактики? Распишите плиз очень подробно кому не лень.
По краям когтями одного, остальных повязать. Перебашить не получится все равно.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 21 Мая 2020, 09:11
Начал я осваивать некров. Гайд читал.
Есть несколько вопросов.
Волку первым апом выпала агила. Решил брать. 
Голему  первым апом выпал мув думаю, что нет смысла брать, ни первым апом, ни вообще. Первый ап для голема нужен блок, ИМХО.
Игра в защите, думаю, что гулям нечего делать на поле при игре в защите (если скамейка позволяет).

Каково мнение опытных некроводов?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: meng от 21 Мая 2020, 09:55
агилу волку брать
мув голему не брать
гули могут быть полезны в защите, особенно против быстрых команд и смотря как раскачаны
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 21 Мая 2020, 09:58
BirdManDarkWing, 
на волка: Сила - зе бест; Агила - зе бест; Мув - зависит от предпочтений тренера, кто-то считает крайне полезным, кто-то не берет никогда, например, я; армор - лесом.
На голема только +сила, остальные статы игнор
У некров одна гуля должна быть главным мяченосцем, желательна Агила или Мув, Сила тоже подойдет. Вторая гуля - расходник, который не должно быть жалко, носит мяч в атаке, когда у оппонента есть маг и нельзя рисковать первой гулей.
В защите выходит  гуля-расходник, иначе слишком медленная команда будет, гуля-мяченосец отдыхает на скамейке.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 21 Мая 2020, 10:09
BirdManDarkWing, тут еще дело в расстановке в защите.
Стандарт:
3 зомби на ЛОС
2 голема по краям + 1 зомби с дп/киком по центру прикрывают других игроков.
Сзади стоят 2 вайта + 2 волка + гуля.

Против неопасных команд можно ставить голема на ЛОС, а на край вместо него вайта, при этом выводя гулю-мяченосца.
Я лично так не играл, потому что в дефе можно сосредоточиться на фолах первые ходы, пусть оппонент быстро заносит, некрам это только на руку, но гуля-мяченосец этому мешает, его надо прикрывать от блицов оппонента (важный игрок с 7-ым армором без регена и аптечки), а ведь еще есть волки, которых не стоит продавать просто так . . .
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 21 Мая 2020, 11:18
Dreggo, в защите пока так и строюсь. За исключением того, что гуля - за полем. Вместо нее один зомби по центру, через клетку от ЛОСа.

А пробовал ли кто-нибудь агрессивные  защитные расстановки с расположением волков и вайтов на флангах, со смещением на 1-2 клетки от края поля и "разделительной линией" (если ЛОСом считать только центральную часть разделительной линии)? Расчет на блиц, не подобранный мяч, подобранный но не защищенный мяч. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Sid от 21 Мая 2020, 11:46
если ЛОСом считать только центральную часть разделительной линии
Почему считать, так и есть: ЛОС ограничен wide зонами. Только это не линия, а ряд клеток по обе стороны от центральной линии (т.е. всего 14 клеток).  ;) 


Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 21 Мая 2020, 11:52
А пробовал ли кто-нибудь агрессивные  защитные расстановки с расположением волков и вайтов на флангах, со смещением на 1-2 клетки от края поля и "разделительной линией" (если ЛОСом считать только центральную часть разделительной линии)? Расчет на блиц, не подобранный мяч, подобранный но не защищенный мяч.
Из тех, кто показывал хороший результат в РуББЛ или сторонних турнирах - не помню.
Логика примерно такая - на одной чаше весов твои позиционные, по которым ну очень не хочется давать халявный блиц с возможным фолом. А на второй чаше весов маленькая вероятность на событие блиц или неподбор.
При этом некры не быстрая команда, а даже довольно медленная. Половина игроков с 4-ым мувом, перед тем, как ставить их на край надо подумать хорошо. Да, есть шустрые позиционные, которыми можно сделать забегание, перестроить клетку, но ты буквально самое ценное открываешь для оппа, а так же вторая команда может навечно быть отрезана от клетки.
Ассиметричные расстановки тоже не подходят некрам из-за 4-ого мува. Это все таки не эльфы с 6-8 мувом и 4-ой агилой.

P.S. Конечно, все довольно абстрактно и к каждому матчу нужно подходить индивидуально.  
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 21 Мая 2020, 15:44
Dreggo, да, идея навеяна эльфами.
Добыв мяч волком, можно заносить следующим ходом, но эльфами с их скоростью и доджами можно забежать достаточным количеством игроков для того, что бы не дать выбить свежедобытый мяч. Некрами - боюсь, что может не получиться.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kashey1983 от 21 Мая 2020, 16:03
BirdManDarkWing, я вчера заврами использовал такую расстановку против Редарокса. Мы были в большинстве, потому можно было рискнуть. Мяч отжали и занесли  заплатили здоровьем.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 21 Мая 2020, 16:36
Dreggo, да, идея навеяна эльфами.
Добыв мяч волком, можно заносить следующим ходом, но эльфами с их скоростью и доджами можно забежать достаточным количеством игроков для того, что бы не дать выбить свежедобытый мяч. Некрами - боюсь, что может не получиться.
Я не буду говорить, что смотрел все его реплеи, а всего лишь несколько застал на стриме, когда он играл в среднем.
Речь про Дарквинга и его крыс http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3138 (http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3138)
Он расставлялся очень агрессивно в защите и широко, даже не на 3-ей клетке от ЛОСа, а на 2-ой (таким образом событие квик-снеп позволяло ударить еще несколько игроков, кроме лосовиков). Команда начала в сале, в 17 сезоне поразило многих своими разгромными счетами в победах. Думаю это плоды его агрессивной расстановки и игры. Но в среднем дивизионе, где тренеры уже по-лучше, все стало печальней, за 1 сезон ему команду убили, за 2-ой добили. Я никогда в жизни не забуду, когда человек ставит 2-х каченных гаттеров с краю, подставляя их под 3 куба убийцей с МБ+ПО+Такл.
Конечно, это крысы, они могут начать сыпаться на ровном месте, особенно если по кубам не везет, но считаю, что ему скорее наоборот, изначально везло, что игроки не получали перманентки при такой-то агрессивной игре, а потом лак закончился и пошли смерти.

Это к слову о том, что может произойти, если играть нагло за некров, подставляя лишний раз волков/гулей/вайтов под блиц на первый ход в атаке оппонента. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 21 Мая 2020, 17:00
BirdManDarkWing, во-первых, не факт что лишние клетки будут полезны (могут быть лишними либо все равно не хватит). Во-вторых, обычно лучше рассчитывать на менее удачный вариант, в случае блица как ни расставляйся (в разумных пределах) ситуация хорошая
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 22 Мая 2020, 08:07
Dreggo, Спасибо!
Обрати внимание, что он - Darkwing, а я - BirdManDarkWing.
То есть, относительно недорогие силы (игроки), игра агрессивно и рискованно, моральная готовность к своим потерям нам обоим присуща. Практически уверен в одинаковом происхождении наших ников. :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 22 Мая 2020, 15:34
В продолжение дальнейшей прокачки.
1й простой ап на зомбаке. Имхо, надо брать ДП. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 24 Мая 2020, 16:46
Пара новых вопросов.
1. Голему сделали минус к броне. На текущий момент имеет 9 СПП, уже взят блок. Деньги на нового есть. Менять или оставить?
2. Волк с блоком, вторым апом, бросил 5-5. Брать ли мув? Мне пока кажется, что лучше будет МБ+клавса. В команде есть волк с агилой и блоком, на которого планируются действия в атаке.
Что подскажете?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 24 Мая 2020, 17:14
Пара новых вопросов.
1. Голему сделали минус к броне. На текущий момент имеет 9 СПП, уже взят блок. Деньги на нового есть. Менять или оставить?
2. Волк с блоком, вторым апом, бросил 5-5. Брать ли мув? Мне пока кажется, что лучше будет МБ+клавса. В команде есть волк с агилой и блоком, на которого планируются действия в атаке.
Что подскажете?
При подобных вопросах крайне желателен скрин команды, а так же где она (турнир) и цель.
1. Во-первых, зависит от 2-ого голема, если он 1лвл, то пока 100% оставлять с 8-ым армором этого. Во-вторых, если турнир / ладдер или где ты играешь, даст время на прокачку нового голема, то да, его обязательно менять, чем быстрее, тем лучше, потому что големы громоотводы с СФ, против клавсы конечно все равно на броню, но орков/гномов и т.д. сф и 9-ый армор хорошо держт. 
2. Мув упрощает вантерн, а если взять граб на того же голема, то в итоге волк блицом может бежать, а не делать доджи, что наверно проще. Но я лично не фанат брать мув даже на 4-6, а тут 5-5 (дубль) . Волки с МБ очень опасны (еще опаснее МБ+ПО) и отыгрывают на 200% своё ТВ. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 24 Мая 2020, 19:44
Dreggo, Это экспериментальная команда в ладдере. Скорее следует рассматривать как первый сезон в длинной лиге.
Планирую стартовать некрами следующий сезон в Big Crunch 2. Пока тренеруюсь.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: raspel от 24 Мая 2020, 21:35
BirdManDarkWing, если это тренировка, то, возможно, Голема лучше оставить: посмотреть, насколько играет травма, насколько окупает это Блок, составить своё впечатление по этому вопросу.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 25 Мая 2020, 07:43
Волк с МБ это жёсткая тема, особенно так рано.
Тем более есть агильный, у меня примерно такая же ситуация была в ББ1 - волк с МБ дожил до легенды :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 28 Мая 2020, 23:45
BirdManDarkWing, если это тренировка, то, возможно, Голема лучше оставить: посмотреть, насколько играет травма, насколько окупает это Блок, составить своё впечатление по этому вопросу.

Попробовал. Оставил. Работает добротно. Имеем новый ап и 5-5. Итак голем с блоком и -броней ап 5-5, мне кажется, что мув как-то не очень. Более склонен к доджу, как "дополнительной защите при ударах по нему".
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 29 Мая 2020, 09:36
BirdManDarkWing, на хорошем големе должен быть блок, гард и мб. Возьмешь додж сейчас, и гард-мб появятся не скоро (если вообще появятся). Мб на блоджерном големе не столь критично, но без гарда его эффективность сильно падает (до него около 15 спп, что очень много для голема с блоджем, и четвертый навык он уже вряд ли увидит). Но если команда экспериментальная, то это хороший повод взять интересный навык
Название: Re: Некроманты
Отправлено: meng от 29 Мая 2020, 10:20
BirdManDarkWing, я по этому поводу даже гайд (http://rubbl.ru/index.php?topic=3283.msg55270#msg55270) писал
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Мая 2020, 12:34
Волк с агилой и блоком, 3-й ап - 6+4. Думаю, что надо брать мув. Волк с МБ - ЗВЕРЬ! За 2 матча убиты нургловоин 4 уровня и ети - 6 уровня.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 31 Мая 2020, 13:54
BirdManDarkWing, мув конечно круто, но смотри чтобы на такл хватило. А то вдруг потом прилетит какая-нибудь +СТ или дубль для ПО.

Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Мая 2020, 13:58
laViper, так я мув беру для волка с уже имеющейся агилой. ПО планирую брать волку с МБ. (другой волк).
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 31 Мая 2020, 14:04
BirdManDarkWing, а сорян, я просто про МБ увидел и помню его обсуждали. А так да, на агильного мув 100%.

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 31 Мая 2020, 15:34
Я хоть и не любитель Мува на волках, но с агилой слишком хорош.
9-3-4-8 с регеном. Это довольно простой вантерн, минимум 2 клетки толкнуть, а там глядишь на 3 и уже меньше на 1 гфи бежать.
А если совсем упороться, то можно взять  :grab: на голема, а на дубле волку  :juggernaut: . То вантерн станет еще проще через блиц волком в стенку около ТД зоны, ведь он может избежать доджей 3++, а только 2++ кинуть разок
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Мая 2020, 15:39
Dreggo, ну я не столько про вантернера думал. Больше про прибежать, подхватить выбитый мяч, убежать.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 02 Июня 2020, 09:48
Волк с блоком+МБ. Обычный ап. Что же взять?
1. Додж. Убивашка часто в контакте. Что бы повысить выживаемость его самого.
2. Тэкл. Ибо нефига спасаться доджем от блока+МБ.
3. Донтлес. Ибо нефига спасаться силой от блока+МБ. Да и еще в красные кубы после стрелок не попадать.
4. ДТ. Что бы после блица в угол клетки мяченосец не удирал.
5. Альтернативный всему вариант.

Команда - экспериментальная, но это подготовка к участию в лиге.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 02 Июня 2020, 09:54
BirdManDarkWing, я бы такл брал.

Тебе не надо будет отдодживаться если противник упал. Его в любом случае надо не подставлять под удар - закрывать после зомбями или даже вайтами.
Среди противников будет всё равно игроки с доджем, которых ты захочешь завалить этим волком.

Донтлесс - такое, лучше подводить ассисты, чтобы не рисковать лишний раз. Ну и против 3 силы бесполезен. А если будет +СТ вообще навык на ветер.
ДТ лажа без СС, его просто толкнёт тот же мяченосец на блитце и свалит - 2/3 шанс на одном кубе освободиться. А два навыка уже многовато.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: raspel от 02 Июня 2020, 13:56
Я тоже за Такл.

Не согласен, что Додж не нужен: постоянно вижу, как Волки из-за Френзи уезжают в неприятные места, откуда пытаются отдоджить.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 02 Июня 2020, 16:51
Я не против доджа, просто сейчас нужен такл, а потом уже додж будет полезней всего.

Додж позволит не обегать игрока по пути, а доджануться - это либо лишний удар будет либо риск провала снизит с 1/6 до 1/9
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kashey1983 от 02 Июня 2020, 17:12
laViper, додж это выживаемость, надо учитывать личность задающего вопрос. Новичек будет подставлять волка, это неизбежно. У топов волки пару блоков ловят, а уж у начинающего тренера опасных блоков и фолов будет больше.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 02 Июня 2020, 17:19
Я бы брал Додж, повысить выживаемость крайне важного игрока.
1. У волка есть френзи, которое компенсирует отсутствие таклла
2. Если выпадет следующим апом будет Дубль - брать ПО и получится  :block: :mighty_blow: :dodge: :piling_on: .
3. Если уж так сильно нужен такл, то он уже должен быть на 1 вайте.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 02 Июня 2020, 19:39
У волка есть френзи, которое компенсирует отсутствие таклла
Что также может привести к лишним проблемам.
Уехать в толпу противников, вместо того чтобы выбить здесь и сейчас и уйти без бросков кубиков вообще.

Сбивать блоджера в первый удар - с таклом 5/9 (свыше 50%), а без 11/36 (менее 33%). А если там ещё СС - то вообще тухло будет.

Там где можно пропоровозить противника два раза по два куба - там явно не надо доджиться уже потом.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 02 Июня 2020, 19:43
Уехать в толпу противников, вместо того чтобы выбить здесь и сейчас и уйти без бросков кубиков вообще

Сбивать блоджера в первый удар - с таклом 5/9 (свыше 50%), а без 11/36 (менее 33%).
Если ты не хочешь уезжать на френзи, то лучше не надеяться на 20/36 (55.55%) , а бить вайтом с таклом и без френзи  :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 02 Июня 2020, 20:13
Таки взял тэкл. Первый матч - против дарков. Не считал, но несколько пробоев, и, как минимум одна травма противнику - именно за счет тэкла.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 02 Июня 2020, 21:56
Если ты не хочешь уезжать на френзи, то лучше не надеяться на 20/36 (55.55%) , а бить вайтом с таклом и без френз
Смотря что за ситуация, понятно что даже в полном обвесе против снотлинга есть все шансы покататься на френзе и остаться в контакте.

В понятие не хочу уезжать можно вложить разное - одно дело остаться в контакте в толпе башеров, другое дело уехать на клетку дальше и будет сложно прикрыть.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 02 Июня 2020, 22:42
Собирался брать додж.
И тут дубль. Кажется, что лучще взять джаг.
Или есть еще варианты?
(https://imageup.ru/img18/3614766/4-4.jpg)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 02 Июня 2020, 22:53
BirdManDarkWing, вот тут я бы уже скипал. Он чисто мяченосец/выбиватель.
Додж с 4 агилой и 9 мувом слишком хорошо идёт.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: FirstAid24 от 03 Июня 2020, 18:03
Волк если не получает статапы и дубли должен всегда идти через блок додж, сильносктловые или фанящиеся могут пренебречь этим правилом, но другие будут страдать до третьего апа в большинстве случаев
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 03 Июня 2020, 18:09
И тут дубль. Кажется, что лучще взять джаг.
4 lvl с 4-ой агилой, но без доджа? Очень плохая музыка. 
Я бы скрипел, но заигнорил дубль и взял додж, иначе он просто может не дожить до след лвл-апа.

Он чисто мяченосец/выбиватель.
Я бы позанудствовал и сказал, что волк точно не мяченосец, а блицер + кэтчер. Пускай тащат гули мяч, а если что не так, то волк поможет.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 03 Июня 2020, 18:50
Цитата
.
Я бы позанудствовал и сказал, что волк точно не мяченосец, а блицер + кэтчер. Пускай тащат гули мяч, а если что не так, то волк поможе
Там +АГ, +Мув и второй волк-убийца.
9 из 10 блитцов будет делать волк-убийца, оставшийся один делят между собой вайты.

С +АГ и +Мувом волк не должен стоять без дела, им просто иначе нечем заняться в атаке, кроме как нести мяч а потом на спидах убежать в дальние края, чего гуль себе позволить не может.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 03 Июня 2020, 19:57
Да, важнее чем ап волка. Команда сыграла 18 матчей. Получается 2 сезона лиги. Итак, что мы имеем.
(https://imageup.ru/img75/3615219/bg2.jpg)
Из моего описания. Волки рулят. Очень доволен, что получились именно такие. Один калечит - другой заносит.
Так же интересно смотрится блодж на големе много раз срабатывал и принес много пользы. На фоне мувноагильного волка гули совсем ушли на второй план.
Что скажут опытные некроводы?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kashey1983 от 03 Июня 2020, 20:01
все выводы о раскачке надо оценивать на фоне командного счета  :D
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 03 Июня 2020, 21:10
kashey1983, 8-5-5
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 03 Июня 2020, 21:55
С +АГ и +Мувом волк не должен стоять без дела, им просто иначе нечем заняться в атаке, кроме как нести мяч а потом на спидах убежать в дальние края, чего гуль себе позволить не може
Тут стоит вспомнить про состав некров.
В атаке:
2 голема в замесе.
3 зомби как мясо
2 вайта тоже на передовой, но все таки защита от фолов через зомбей / голема.
2 Волка сзади стоят
1 гуля-смертник дает ассисты вайтам / волкам, относительно часто дохнет
1 Гуля-мяченосец в безопасности в клетке/ за экраном

Если у тебя мяч в атаке будет постоянно таскать волк за 210к, то что, обе гули вперед? 7-ой армом без регена?
Этому волку можно давать пас/вкладку для ТД или ухода в закат, но только временно.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kashey1983 от 03 Июня 2020, 22:03
ну вот, не работает  :D
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 03 Июня 2020, 22:16
kashey1983, что не работает?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 03 Июня 2020, 22:37
Dreggo, В атаке играл примерно так 

Мяч у Гули. Вторая гуля - клетка(почти всегда). Остальные - по ситуации: блоки, ассисты, клетка. Волк с МБ - блиц с доставкой жертвы в свою толпу, если осталась на поле - добавляем пяткой. И медленно продвигаемся вперед. На 7/15 ходе делаем коридор для агильно-мувного волка и он уходит с мячем или сам, а потом пас гулькой. Как ты и пишешь.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 04 Июня 2020, 13:08
чего гуль себе позволить не может
Если экстренно потребуется перебросить мяч, то куда эффективнее сделать это через вкладку волку

Какие-то такие себе некры. 1,8кк тв, при этом почти нулевые вайты и гули, големчики ни о чем. Без четвертого реролла и третьего запасного (при одной пятке-то) выходит 1680к, что уже больше похоже на правду. Но все равно, довольно неравномерная прокачка, на одних волках не вывезешь. И если големы -- извечная проблема, то вайтов за 18 матчей можно было и получше подкачать
И пас гулькой -- это плохой план
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 04 Июня 2020, 14:47
Rutury, 4 рерол есть.
Запасных было по максимуму, сократил пару игр назад. Не следовало?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 04 Июня 2020, 16:13
BirdManDarkWing, а что, хотя бы четвертый запасной хоть раз понадобился? Трех запасных должно более чем хватать, с одной пяткой я бы больше двух не держал. Это особенно актуально в ладдере, где от тв зависит не только число индасментов, но и тв оппонента. И если ты часто используешь четвертый реролл, то ты либо тратишь их не на то что надо, либо бросаешь лишнее. Уточню: я говорю про оптимальную игру, если же хочешь регулярно пасовать гулями, то четвертый реролл может и не лишний
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 04 Июня 2020, 16:25
Rutury, теперь понял. Ты хотел сказать, что 4-й рерол лишний?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 04 Июня 2020, 16:52
BirdManDarkWing, во всех командах (кроме абузных и всяких огров/вампиров и тп) 3 реролла -- оптимум. Каким-нибудь эльфам можно взять лидера чтобы получить четвертый, но вряд ли стоит брать четвертый в ростер (особенно за 70к)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 17:31
BirdManDarkWing, во всех командах (кроме абузных и всяких огров/вампиров и тп) 3 реролла -- оптимум. Каким-нибудь эльфам можно взять лидера чтобы получить четвертый, но вряд ли стоит брать четвертый в ростер (особенно за 70к)
Это ты так решил?   :facepalm:

Оптимума рероллов не существует. Количество рероллов зависит и от команды, и от стиля игры, и от личных предпочтений тренера. Единственная аксиома - не брать чирлидерш и ассистентов, абсолютно бесполезное тв.

Лидера брать не рекомендую, это недореролл, который к тому же портит игрока, на которого ты его берёшь. Сэкономленное тв того не стоит.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 04 Июня 2020, 18:07
KoMBINAToR, может какие-нибудь бретонцы с 4 рероллами могут даже из сала выйти, но среди команд, нормально отыгравших в плей-офф ладдера или пару сезонов в вышке, почти все будут с тремя рероллами, особенно если не учитывать всяких вампиров да холопов
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 18:09
Тут поддержу комбинатора, конечно чаще всего 3 реролов хватает, но это касается далеко не всех команд и далеко не каждого тв. На высоких тв не так уж важны лишние 50к, а вот лишний рерол может выиграть игру. Это особенно касается хуманов и бретонцев. Гномов же очень часто устроит 2 рерола.

А вот по лидеру не согласен. В некоторых ситуациях он очень полезен. Кхемрям например очень часто не хватает реролов, а на пасра нечего брать после блок такл фенд, лидер норм заходит, хуманам на супортного тровера тоже ок. Гномам на второго несуна тоже более менее. А есть стратки вроде вудов энариона, которым лидер жизненно необходим.

Еще лидер очень важен в турнирах, в которых фиксированное стартовое тв, вроде блицпита. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 04 Июня 2020, 18:16
kolianxxxxxx, хуманы могут легко себе позволить лидера на утилитарном тровере (блок-кик-лидер), не думаю что им нужен четвертый реролл в ростере. Двух рероллов гномам довольно часто не хватает -- и гфишки хочется покидать, и три даблы за тайм словить не сложно. Лидер с этим помогает, но в любом случае, это уже скорее частности, почти всегда три реролла -- оптимальный вариант
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 18:18
хуманы могут легко себе позволить лидера на утилитарном тровере (блок-кик-лидер),
проблема в том, что такова тровера очень сложно раскачать. Он всегда подставлен, и на него зачастую жопится аптека. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 18:20
Я на аристократов тоже 4 рерол старался добирать лидером, но не получилось, лидер помер спустя 2 игры после того, как я его взял. Пришлось командный докупать. И я скажу, что на аристократах 1900 тв 4 рерол очень помогал. Против башеров такова же тв уже ходу на третьем приходится кидать прилично кубов, и фейл означает поражение почти сразу. Реролы улетают дай боже.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 18:25
А вот по лидеру не согласен. В некоторых ситуациях он очень полезен. Кхемрям например очень часто не хватает реролов, а на пасра нечего брать после блок такл фенд, лидер норм заходит, хуманам на супортного тровера тоже ок.
Кхемрям как раз и надо брать нормальный 4РР, а не лидера. Это реролл тебе понадобится раньше, чем ты возьмешь блок, кор, фенд, такл. А если дубль выпадет? Вообще без реролла останешься. Это не учитывая что у тро-ра 7 армор и они приоритетная цель для блицов, молний и фолов.

Еще лидер очень важен в турнирах, в которых фиксированное стартовое тв, вроде блицпита.
Тут без вопросов, если цель ростера - подгонка под строго определённое тв, то лидер используется как менее эффективная, но более дешёвая альтернатива РР. Но это исключения, которые не относятся к сути дела.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 18:36
KoMBINAToR, может какие-нибудь бретонцы с 4 рероллами могут даже из сала выйти, но среди команд, нормально отыгравших в плей-офф ладдера или пару сезонов в вышке, почти все будут с тремя рероллами, особенно если не учитывать всяких вампиров да холопов
Я даже на хаос-гномах комфортно играл в вышке с 4 рероллами. Преимущества, предоставляемые дополнительным РР, выгоднее любых потенциальных индусментов оппонента. Даже индусмент-реролла(всегда, потому что обычный РР дешевле) и мага(иногда). Естественно, если ты используешь этот РР хотя бы раз за матч. Если реролл не понадобится, то его всегда можно специально потратить в конце матча на неудачный блок убивашкой или пас для прокачки. Если же ты его всё равно не потратишь, радуйся, у тебя был матч с хорошими кубиками, всегда бы так.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 04 Июня 2020, 19:06
KoMBINAToR, то, что реролл был и не понадобился, еще не значит хорошие кубы. Обычно просто нет бросков которые можно порероллить эффективно, а вот 50-70к инусов ой как решают, в лучшем случае это плюс девочки оппоненту/минус девочки у нас, что уже лучше лишнего реролла
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 19:11
а вот 50-70к инусов ой как решают, в лучшем случае это плюс девочки оппоненту/минус девочки у нас, что уже лучше лишнего реролла
Девочки с пивом это развод на бабки, они никогда не лучше реролла. Брать только на сдачу.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 19:15
гномам бладвайзер не нужен. Они только по праздникам в ко отваливаются. Травмы на много чаще приходят.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 04 Июня 2020, 19:19
KoMBINAToR, ну, они часто не играют, но 3++ вместо 4++ на вставание какого-нибудь воина или хорошего блицера лучше чем четвертый реролл. Гномам индусы вообще не шибко актуальны (даже маг хоть и остается хорош, играет куда меньшую роль), зато актуальны индусы оппонента
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 04 Июня 2020, 19:21
Суть в том, что тв, которое дает четвертый реролл, играет куда чаще и куда значительнее нежели сам реролл
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 19:25
Rutury, на высоких тв, даже в ладере, когда улетаешь за 1900 хуманам и бретонцам 4 рерол очень важен. Во всяком случае с мои стилем игры. Джини играет в три, во многом благодаря агильным игрокам, у него не совсем хуманы. Легислат в свое время вывел хуманов на хай тв в руббле, играл в 4 рерола и даже в по выходил, на скольк оя помню.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 19:33
Суть в том, что тв, которое дает четвертый реролл, играет куда чаще и куда значительнее нежели сам реролл
Суть в том, что как раз таки и нет. Но, как я и говорил, это зависит от стиля игры. Кто не может реализовать преимущества дополнительного реролла, тому он и не нужен.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 04 Июня 2020, 19:39
kolianxxxxxx, сам не играл хуманами/бретами на высоком тв, поэтому мне сложно про это говорить, только теорекрафт и то что я видел у других. Теорекрафт заканчивается на том, что для хуманов проще взять лидера. Не помню чтобы я где-то играл против хороших хуманов/аристократов, разве что в плей-офф ладдера, там было по три (насколько я помню), но бреты довольно неплохо кидали дубли/статы и не были похожи на стандартных (в частности была пара +сил и много силовых навыков на блицерах)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 19:40
Rutury, http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=92 вот глянь. Играли в 4 рерола, выходили в финал рубла. Проиграли там убелю в контрматчапе на дварфах. Убель тогда был очень жестким тренером, по скилу на моем текущем уровне  плюс минус.

В те времена вышка была на много суровее, убель, пивас, непруха, вассаго в одном дивизионе, а с ними турбоубийцы авала.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 04 Июня 2020, 19:47
Я бы ворвался в вашу дискуссию и сказал банальную вещь. Важность оптимизация ТВ команды снижается обратно пропорционально самому ТВ команды. Чем ниже ТВ, тем важнее; чем выше ТВ - тем менее значимо.
На 2к, а тем более 2.2к эти +70к не чувствуются, все равно команда стоит как чугунный мост, скорее зависит от личных предпочтений тренера. А вот на 1300 эти 70к лишнего ТВ нафиг никому не нужны. Но это лишь моё имхо, я могу быть не прав.

Если вернуться к изначальной теме, то имхо, нужна избавляться от 4 РР у некров и привыкать к игре с 3-мя РР, особенно в ладдере, где подбор соперника зависит от твоего ТВ.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 19:49
Полностью согласен с дрего. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 19:50
Необходимое число рероллов довольно легко определить. Берёшь сколько хочешь рр, играешь много игр (пару-тройку сезонов руббл) и смотришь, как часто ты просирал игры из-за того что тебе не хватило реролла. Если частенько, то стоит взять ещё. Если наоборот, всегда остаётся 1 неиспользованный, и хочется поиграть в оптимизацию тв, то удаляй один и смотри как пойдёт.
Стоит сказать, что 1 и 5 рр в целом не эффективные варианты, а 0 рр вообще, челлендж.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 19:51
KoMBINAToR, я кстати недавно сравнил старт огров в 4 огра и 4 рерола и старт огров в  6 огров и 0 реролов. Старт с 0 реролов показал себя в разы лучше  :D
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 19:56
KoMBINAToR, я кстати недавно сравнил старт огров в 4 огра и 4 рерола и старт огров в  6 огров и 0 реролов. Старт с 0 реролов показал себя в разы лучше  :D
Это особые случаи, когда тебе нечего терять и результат особо не волнует. Я бы тоже стартовал в 6 огров.

За хафлингов тоже можно заморочиться, играть в 0-1 РР, а остальные отжимать поваром. Выгода по тв будет весомая.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 04 Июня 2020, 19:56
Спасибо за ответы. Жаль, что мало их по моей команде. Через неделю стартую некрами в Кранче, исходя из этого и играл.
По поводу 4 рерола - был куплен от того, что деньги некуда девать. Если не обратили внимания - у команды 250к кэша.
При том что уже отстроен стадион на взятку.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 19:59
BirdManDarkWing, если некуда девать деньги, удаляй их просто. 4 рерол некрам не нужен, у них достаточно инструментов, чтоб играть в 3 рерола на всех тв. И стадион на взятку я бы не рекомендовал,  многие думают каеф, фолить будем, но на самом деле очень часто фолить будут именно твоих собак, уехавших на френзе.  А за счет дешевых запасных и некра можно спокойно фолить без взятки. Стадион на выталкивания некрам подходит больше.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 20:00
По поводу 4 рерола - был куплен от того, что деньги некуда девать. Если не обратили внимания - у команды 250к кэша.
При том что уже отстроен стадион на взятку.
Это не должно быть причиной покупки. Всегда можно купить запасных игроков, а если не нужны, то покупаешь чирлидерш по 10к и выгоняешь, повторять до победного.

У тебя никогда не должно быть в казне более 150к, потому что после 150к золото начинает увеличивать тв. Всегда сливай излишки. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 20:03
Спасибо за ответы. Жаль, что мало их по моей команде.
Разница в командах для опытных игроков не особо важна. Принципы везде одни и те же. Важнее разница в архетипах (башеры, ловкачи, универсалы) и стилях игры.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 04 Июня 2020, 20:10
Спасибо за ответы. Жаль, что мало их по моей команде.
Разница в командах для опытных игроков не особо важна. Принципы везде одни и те же. Важнее разница в архетипах (башеры, ловкачи, универсалы) и стилях игры.
И кто из них некроманты? 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 04 Июня 2020, 20:13
И кто из них некроманты
Универсалы с регеном и доступом к клавса+МБ, а в идеале клавса+МБ+ПО
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Июня 2020, 20:14
BirdManDarkWing, уинверсалы, в матча хс эльфами косплеят башеров но могут и ловкачей отыграть, если нужно. В матчах с башерами - ловкачей, но если пойдет, могут и забашить в хлам. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Июня 2020, 20:23
BirdManDarkWing, некроманты - одни из сильнейших универсалов. Причём эффективно играть ими можно по-разному, потому что у них хороший набор позиционных.

Но это далеко не самая простая команда для новичка.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 16 Июня 2020, 08:03
Второй матч команды в кранче.
Соперник - нурглы. Буду иметь 420 индусов.
Планирую взять:
Игорь - 100 (на всякий случай).
Маг - 150 (тут и так должно быть понятно).
Взятка - 100. ДП пока нет, но есть мысль фолить. Ну и если совсем по-честному "не знаю куда 100 деть"...
Пиво - 50.
Итого - 400.
Задача победы - не актуальна. Главное сохранить команду и добыть еще чуток СПП.
Старплейеров брать не хочу, что бы СПП не утащили.
Какие будут комментарии?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: aDant от 16 Июня 2020, 09:21
BirdManDarkWing, в таких случаях лучше бы прикреплять ссылки на свою команду и команду соперников.

Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 16 Июня 2020, 11:43
Моя команда
Спойлер: Показать
(https://imageup.ru/img39/3619832/bg.jpg)

Команда соперника

Спойлер: Показать
(https://imageup.ru/img146/3619833/bgo.jpg)


Название: Re: Некроманты
Отправлено: eferuga от 16 Июня 2020, 12:00
BirdManDarkWing, а чего ты этих нурглов испугался? Ни клавсы ни МБ. Просто будут тебя фолить и все. Бери лонера с ДП и взяток побольше) 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 16 Июня 2020, 12:06
eferuga, да, не испугался я.
Просто столько индусов у меня еще никогда не было.
Твоя идея интересная. Но вдруг этот лонер МВП заберет...
Название: Re: Некроманты
Отправлено: eferuga от 16 Июня 2020, 12:08
BirdManDarkWing, а чё ж тогда задача победы не актуальна?)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 16 Июня 2020, 12:17
Что бы не давали советов брать старплейеров.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: aDant от 16 Июня 2020, 13:09
На мой взгляд игорь лишний, т.к. игроки пока нулевые.
Взятка без дп, тоже фигня - лучше лонера/запасного взять.
Брал бы мага+девочку+сетека или чейни чтобы утащили спп.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 16 Июня 2020, 13:52
да фигня эти нургли. У них вообще нихрена нет. Даже если ничего не брать на индусы - команды более менее равны. А если взять мага+чейни и еще чего-нибудь на сдачу, то им хана. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: eferuga от 16 Июня 2020, 13:55
kolianxxxxxx, а вдруг Чейни МВП утащит? А ещё не дай бог на травмах СПП напылесосит? Жаба ж задушит)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 16 Июня 2020, 13:59
eferuga, чейни полностью  контрит козлов 1х1. Они ему ничего не сделают. А он будет бить в 4 куба и контрит блок. Плюс к овсему он контрит 9 ав и блоки на военах. Самый оптимальный вариант для того, чтобы задушить.

Основная идея в том, что если ты доминируешь, то оппоненту будет сложнее поломать команду. А если на поле будет доминировать оппонент, то никакие игори не помогут. Тебя будут просто бить каждый ход. А нужно обратное, чтоб ты бил каждый ход.

Без старплееров таким нурглям индусы вообще ничего не сделают, взятки бесполезны, за счет большого числа блоков  повар тоже не эффективен, пиво более менее, но этого не достаточно. Лишние реролы на этом этапе тоже не нужны.

И сама концепция стратегии "я проиграю но за то получу мвп на своего игрока" против такой команды в корне ошибочна. Тут нужно думать "я выиграю, напихаю им тачдаунов и травм, а там в конце мвп с вероятность 11/12 упадет на моего игрока, а если эта немытая псина заберет, ну и хрен с ним."
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 16 Июня 2020, 14:25
kolianxxxxxx, Спасибо! Последним постом убедил! :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 16 Июня 2020, 18:13
Итак, что мы имеем.
Чейни или Сетек?
Чейни нравится больше.
Но на 420 индусов, либо Чейни + Маг = 390, либо Сетек + Маг + пиво = 420.
Своих сверху не доложу, коплю на 2-го волка.
Что бы посоветовали?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 20 Июня 2020, 11:53
BirdManDarkWing, однозначно чейни.
Из-за  :claw: тут вообще без вариантов, нурглит будет боятся Чейни, в отличии от Сэтека. Да и высокий мув с  :frenzy: тоже помогут.
P.S. Колян в первом абзаце расписал плюсы волка.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kashey1983 от 20 Июня 2020, 22:41
Dreggo, чейни это еще и ресл... что для некров и фоловой игры важно
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 22 Июня 2020, 07:35
Поскольку расспрашивал, надо бы и отчитаться о матче.
Советы не пригодились. Оппонент решил дропнуться. О чем возвестил за 4 минуты до начала матча. Наверное здесь советы прочитал. :)
Мне предложили автовин, либо матч против подземки. Выбрал матч. Индусов у меняя не было. Победа 2-0. Апнул волка, взял блок. Заработал достаточно для покупки второго волка.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 18 Июля 2020, 22:28
Первый ап вайта - агила. Мне кажется, надо игнорить в пользу МБ. Но, может, я ошибаюсь.
Что думают другие?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: raspel от 18 Июля 2020, 22:53
Первый ап вайта - агила.
Если на немедленную выгоду - можно и игнорить. Но вообще иметь агильного Вайта (скажем, мобильный Гард, или даже мяченосца) полезно.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: diomed от 18 Июля 2020, 23:02
BirdManDarkWing, Можно конечно поигнорить, но если это первая 4аг в команде, то я бы брал. И если игнорить, то лучше не ради мб.

Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 21 Июля 2020, 09:02
Вот такой вот волк-убиватор. Обычный ап. Что бы ему взять?
Спойлер:
Спойлер: Показать

(https://imageup.ru/img258/3633245/bwg.jpg)
скрыть (#post_)

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 21 Июля 2020, 09:31
BirdManDarkWing, а какие варианты? Я только один вижу
Название: Re: Некроманты
Отправлено: eferuga от 21 Июля 2020, 09:35
Rutury, джага?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 21 Июля 2020, 09:36
Rutury, мои варианты додж или подскок...
Но я - начинающий некровод, могу быть неправ.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: eferuga от 21 Июля 2020, 09:39
BirdManDarkWing, не понял, у оборотней прямой доступ в ловкость?)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 21 Июля 2020, 09:50
eferuga, да прямой в ловкость и на дублях в силу.
Так,что джага никак. ;)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 21 Июля 2020, 09:55
BirdManDarkWing, подскок до доджа и без по -- такое себе, додж явно лучше. Потом вероятно сс
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 21 Июля 2020, 10:45
Да додж без вариантов - чтобы и сваливать если не пробил и чтобы не пробивали все подряд.

Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 28 Июля 2020, 19:00
И снова я. :)
Готовлюсь к матчу.
Вот моя команда.
Спойлер: Показать
(https://imageup.ru/img145/3635901/bg.jpg)

Вот оппонент.
Спойлер: Показать
(https://imageup.ru/img105/3635906/bgo.jpg)

Пока "чешу репу", что бы им противопоставить...
В атаке, хоть есть надежда увести их клеткой на один фланг, а потом уйти волками по другому флангу. 
А что противопоставить в защите - совсем дело швах...  
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 28 Июля 2020, 20:09
BirdManDarkWing, судя по сс-хмп гуле, можешь делать что угодно
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Sinerus от 28 Июля 2020, 20:11
Rutury, человек, может быть, не туда ткнул.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: raspel от 28 Июля 2020, 20:24
BirdManDarkWing, как бы я играл: в защите ничего особо не делай, не лезь в контакт (где дадут сдачи), бей тех, кто подходит к тебе. И жди его ошибки.  :)  

Если не будет ошибок: дождись конца тайма, когда ему придётся полезьть на край, и зажми его там. С твоим Френзи края для него очень опасны.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Dreggo от 28 Июля 2020, 20:25
BirdManDarkWing, судя по сс-хмп гуле, можешь делать что угодно
Это сейфтроу, а не ХМП. Пас последней надежды мог бы еще и сыграть в защите в отличии от надежного броска.
Но согласен насчет: "можешь делать что угодно".
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 29 Июля 2020, 07:56
raspel, спасибо за совет. Но, боюсь, что в контакт полезет он мумиями с вайтами. А мумии бить будет непросто.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 01 Августа 2020, 18:44
Победа 1-0. Начал в атаке, но первый тайм - дайсил меня оппонент беспощадно. На перерыв ушли со счетом - 0-0. Но, начиная с 12 хода - поперло мне. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 23 Сентября 2020, 18:51
И снова готовлюсь к матчу.
Моя команда.
Спойлер: Показать
(https://imageup.ru/img164/3658482/bg.jpg)
Оппонент.
Спойлер: Показать
(https://imageup.ru/img291/3658484/bgo.jpg)

Получается 200 индусов. Думаю, или маг+пиво, или доложить и взять Чейни.

Название: Re: Некроманты
Отправлено: Wenteros от 23 Сентября 2020, 18:59
Против чорфов - конечно маг+пиво. Можно также попробовать маг+взятка.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 03 Октября 2020, 07:37
Завтра, командой указанной выше, играю против таких цыган.
Спойлер: Показать
(https://imageup.ru/img86/3662078/co.jpg)
Будет 300 индусов, не меньше. Готов доплатить до 170 из своих.
Что посоветуете против них, тактически и стратегически?
То, что будет маг, и желательно выбить Березовского - понятно.
Но какие анти-цыганские методы могут быть применены?

Название: Re: Некроманты
Отправлено: raspel от 03 Октября 2020, 08:43
Но какие анти-цыганские методы могут быть применены
Да никаких особых методов нет. Мяч тебе от Липа не спрятать, от Стрипбола не защитить. Молись, чтоб ты его пробивал, а он что-нибудь зафейлил.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 24 Декабря 2020, 10:14
Предстоит матч этой командой
Спойлер: Показать
(http://i.piccy.info/i9/632324e128c00290bade0ebcc2d3046d/1608793280/484687/1410330/BG.jpg)


Против такого оппонента. 
Спойлер: Показать
(http://i.piccy.info/i9/6153a21ab2889349f7943eb674ef43b0/1608793610/469654/1410330/bmj.jpg)


Что посоветуете? (все наличные монеты готов потратить)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: Rutury от 24 Декабря 2020, 15:04
BirdManDarkWing, могу подсказать когда за лив штрафа нет
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 24 Декабря 2020, 17:45
Rutury, спасибо, обнадежил :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: diomed от 25 Декабря 2020, 08:53
Rutury, BirdManDarkWing, да там 0мб клавсы и 0дп, чего ливать то. Расставляться широко, танчить големами и может что и выйдет.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 25 Декабря 2020, 09:24
Тут еще получается 220 ТВ разницы.
Плюс 180 у меня в кассе.
Итого 400. Чейни напрашивается первым делом, но что еще взять?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: eferuga от 25 Декабря 2020, 09:30
BirdManDarkWing, взятки)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 25 Декабря 2020, 14:28
Чейни напрашивается первым делом, но что еще взять?
Никогда! Никогда не бери эту псину немытую. Она только и умеет, что катки руинить.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 25 Декабря 2020, 14:38
Чейни напрашивается первым делом, но что еще взять?
Никогда! Никогда не бери эту псину немытую. Она только и умеет, что катки руинить.
eferuga, чейни полностью  контрит козлов 1х1. Они ему ничего не сделают. А он будет бить в 4 куба и контрит блок. Плюс к овсему он контрит 9 ав и блоки на военах. Самый оптимальный вариант для того, чтобы задушить.

Основная идея в том, что если ты доминируешь, то оппоненту будет сложнее поломать команду. А если на поле будет доминировать оппонент, то никакие игори не помогут. Тебя будут просто бить каждый ход. А нужно обратное, чтоб ты бил каждый ход.

Без старплееров таким нурглям индусы вообще ничего не сделают, взятки бесполезны, за счет большого числа блоков  повар тоже не эффективен, пиво более менее, но этого не достаточно. Лишние реролы на этом этапе тоже не нужны.

И сама концепция стратегии "я проиграю но за то получу мвп на своего игрока" против такой команды в корне ошибочна. Тут нужно думать "я выиграю, напихаю им тачдаунов и травм, а там в конце мвп с вероятность 11/12 упадет на моего игрока, а если эта немытая псина заберет, ну и хрен с ним."

Имеет место факт наличия плюрализма мнений в одной голове. :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 25 Декабря 2020, 16:04
Черт побери, глупая голова была пол года назад. Не слушай эту бесполезную голову. Слушай ту, что сейчас говорит  :peka:
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 25 Декабря 2020, 16:28
kolianxxxxxx, Черчиль в подобных ситуациях говорил: "за прошедшее время я мог поумнеть" :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Декабря 2020, 20:12
kolianxxxxxx, ты ту голову, что сейчас - меняй на ту, что была раньше.
Взял я Чейни и Игоря.
И эта псина тянула матч!
Выбила у мяченосца, сняла булку марчившую мяч,  заборола булку, которая могла догнать волка с мячом. И не взял 5спп после матча.
В итоге победа 2-0. Но минус оба вайта.(минус сила и смерть, Игорь, гадина, не помог)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Декабря 2020, 20:19
Из всех старплееров только Морг и Грашнак умеют играть, остальные дармоеды.
Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 27 Декабря 2020, 04:10
KoMBINAToR,  максимальное неуважение к Грифу Обервальду  :bleat:
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 27 Декабря 2020, 09:19
KoMBINAToR,  максимальное неуважение к Грифу Обервальду  :bleat:
А кто это? ;)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 27 Декабря 2020, 13:25
BirdManDarkWing, у вас такого нет :)
Это единственный 4СТ 4АГ блоджер да и другие навыки у него профильные :)


Название: Re: Некроманты
Отправлено: kolianxxxxxx от 28 Декабря 2020, 00:49
Узнаешь, когда сыграешь против холопов  :peka:
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2021, 13:42
laViper,  это был троллинг.
Из серии
- Джон Леннон, скажите, а что вы думаете по поводу нового диска Пола Маккартни?
- А кто это?
;)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: laViper от 26 Января 2021, 13:45
Ты бы ещё в следующем году ответил :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2021, 13:55
laViper,  каждый имеет право на тормоз :)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 21 Мая 2021, 18:40
В вот такой кастомной команде
Спойлер: Показать
(http://i.piccy.info/i9/b0fec7124189aea0d9e87a29dc215de4/1621611253/452213/1430316/HN.jpg)

Есть 60 монет на апгрейд игроков.
Разрываюсь между 3 вариантами. Привожу в порядке приоритета на текущий момент.
1. Блок 2 волкам +  блок/ШХ гульке.
2. Додж 2 големам.
3. Джага 2 волкам.
А может я не шарю, где настоящее счастье за 60 монет? (алтернативный вариант)
Да, МБ и ПО нельзя  
Название: Re: Некроманты
Отправлено: raspel от 21 Мая 2021, 19:31
BirdManDarkWing, первый вариант самый надёжный. Додж Големам точно не надо. Джага интересная идея, но зачем 2 (можно сделать финт: взять одному Волку Блок, а другому Джагу). Ещё нерассмотренный вариант - набрать Гардов (Големам и Вайтам) и передавливать в драке.



Название: Re: Некроманты
Отправлено: eferuga от 21 Мая 2021, 19:49
А ты чё это переобулся махом?) Прошки уже не твое?)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 21 Мая 2021, 19:57
eferuga, 

Можешь зарегистрировать как факт моей измены. :)
На самом деле, я играю за разные расы. 
Название: Re: Некроманты
Отправлено: eferuga от 21 Мая 2021, 20:07
eferuga,

Можешь зарегистрировать как факт моей измены. :)
На самом деле, я играю за разные расы.
Ну я просто видел, что ты ими подался. А когда внесли изменения в правилах, махом переобулся)
Название: Re: Некроманты
Отправлено: BirdManDarkWing от 21 Мая 2021, 20:48
raspel, я еще немного подумал.... может мне взять блоки не на волков, а на големов?
Название: Re: Некроманты
Отправлено: eferuga от 21 Мая 2021, 20:58
BirdManDarkWing,бери джагу на одного волка, как минимум. Потом дубль может не упасть
Название: Re: Некроманты
Отправлено: raspel от 21 Мая 2021, 22:03
raspel, я еще немного подумал.... может мне взять блоки не на волков, а на големов?
да, можно и так