Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Новости => Тема начата: Icerain от 02 Июля 2019, 08:08

Название: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 02 Июля 2019, 08:08
Началась запись на 17 сезон RuBBL
(http://clipart-library.com/image_gallery/n351989.gif)

16 сезон завершился, всем спасибо кто доиграл до конца :thumbs:  В данный момент же стартует стадия плей-офф куда попали (скавены, некроманты, лизарды и лесные эльфы). :popcorn:  

Подведу краткий итог ушедшего сезона.
Спойлер: Показать
Сезон в первую очередь запомнился: Неудачным стартом двух прошлых финалистов, очень долго они были внизу таблицы и даже могли вылететь, но не сложилось :D ; тихо и как-то не заметно дропнулся AlexIce  :dontknow:  ; так же покинули турнир единственные гоблины, дошедшие до среднего; наблюдали форумные колкости двух когтистых команд и то как вуды даже вне матча могут нагрязнить :D ; Лукоморцы играли лучше других на песочнице :)  ; перекаченные орки из Химер не смогли выйти выше, а другие вылетели из полусреднего в сало, подтвердив правило, чем больше шкаф, тем громче он падает :) .


Если вы у нас первый раз и хотите подать заявку в нашу лигу, но не знаете как, то вот две инструкции: Как с нами поиграть (BB2) (http://rubbl.ru/index.php?action=forBeginners;page=HowToJoin) и Как подать заявку на сайте. (http://rubbl.ru/index.php?topic=1806.0)

Для старта новой командой есть два варианта : Саламандры (нижний дивизион (швейцарка), где играют новые и не новые команды) или Сквиги (песочница (швейцарка), в которой стартуют только новые команды). Поэтому просьба для всех новых команд указывать желаемую группу.

Информация по жеребьевке все будет позже как всегда.



Напоминаем участникам RuBBL о штатных переходах между дивизионами:

- из Высшего дивизиона (Драконы и Фениксы) в Средний дивизион (Грифоны и Химеры) переходят три последние команды из каждой группы.
- из Среднего дивизиона (Грифоны и Химеры) в Высшего дивизиона (Драконы и Фениксы) переходят три первые команды из каждой группы.
- из Среднего дивизиона (Грифоны и Химеры) в ПолуСредний дивизион (Гидры, Мантикоры и Пегасы) переходят три последние команды из каждой группы.
- из ПолуСреднего дивизиона (Гидры, Мантикоры и Пегасы) в Средний дивизион (Грифоны и Химеры) переходят две первые команды из каждой группы.
- из ПолуСреднего дивизиона (Гидры, Мантикоры и Пегасы) в Нижний дивизион (Саламандры) переходят две последние команды из каждой группы.
- из Нижнего дивизиона (Саламандры) в ПолуСредний дивизион (Гидры, Мантикоры и Пегасы) переходят первые 6 команд.
- из песочницы (Сквиги) в Нижний дивизион (Саламандры) переходят все команды.

ВАЖНО!
В связи с постоянным изменением кол-ва заявок от сезона к сезона, возможны изменения в структуре лиги, которые будут основываться непосредственно на кол-ве заявок в 17-ом сезоне и объявлены уже на жеребьевке 17-ого сезона.

Поясню. Мы не ванги и не можем предугадать точное кол-во заявок на следующий сезон, а каждый дроп, пропуск сезона или рерол сильно влияют на переходы между дивизионами, чем он выше, тем заметнее последствия. К сожалению, поэтому мы не можем сразу объявить о изменениях, потому что сами не знаем кол-во заявок на 17 сезон. Может быть никаких изменений вообще не будет и все останется как в 16-ом сезоне.
 (http://rubbl.ru/index.php?action=league;page=full_RuBBL_rules)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Июля 2019, 08:17
Напоминаем участникам RuBBL о штатных переходах между дивизионами:
- из Высшего дивизиона (Драконы и Фениксы) в Средний дивизион (Грифоны и Химеры) переходят три последние команды из каждой группы.
- из Среднего дивизиона (Грифоны и Химеры) в Высшего дивизиона (Драконы и Фениксы) переходят три первые команды из каждой группы.
- из Среднего дивизиона (Грифоны и Химеры) в ПолуСредний дивизион (Гидры, Мантикоры и Пегасы) переходят три последние команды из каждой группы.
- из ПолуСреднего дивизиона (Гидры, Мантикоры и Пегасы) в Средний дивизион (Грифоны и Химеры) переходят две первые команды из каждой группы.
- из ПолуСреднего дивизиона (Гидры, Мантикоры и Пегасы) в Нижний дивизион (Саламандры) переходят две последние команды из каждой группы.
- из Нижнего дивизиона (Саламандры) в ПолуСредний дивизион (Гидры, Мантикоры и Пегасы) переходят первые 6 команд.
- из песочницы (Сквиги) в Нижний дивизион (Саламандры) переходят все команды
Неплохо было бы обновить "Краткие правила Rubbl" как определитесь со структурой, а то там информация давно уже не актуальна. В "Полных" вроде всё ок.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 02 Июля 2019, 08:18
KoMBINAToR, каждый сезон обновляем, иногда пропускаем, будем стараться править везде.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Июля 2019, 08:19
Icerain, я знаю и не в претензии, просто напоминаю.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 02 Июля 2019, 08:22
Мы в деле и уже заряжены на новое побоище!  :horse:

Спойлер: Показать
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Muck_Yyuck от 02 Июля 2019, 09:08
Этот сезон нурглы плохо отыграли, да и кубы подвели. В следующем сезоне покажем свою мощь.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 02 Июля 2019, 09:55
Майти огры в деле!!! Вааааагх! Кровь кровавому богу! За Сигмара! За Императора! И за тех кто больше заплати! 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Sores от 02 Июля 2019, 09:59
Gritos, о боги, Каменное брюхо снова в деле?  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 02 Июля 2019, 10:02
Sores, а то!  :paladin:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Sores от 02 Июля 2019, 10:04
Gritos, и продолжение лора будет?) 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 02 Июля 2019, 10:08
Каменное брюхо снова в деле?
а динозавыры?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 02 Июля 2019, 10:10
Sores, за лор не знаю. Тут по моему кроме Громбриндела и Даара он нафиг ни кому не упал.  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Sores от 02 Июля 2019, 10:22
meng, а динозавыр нет. Может, постримлю разве что.
Gritos, мне упал! Уже есть аудитория  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 02 Июля 2019, 10:22
Когда там голосовалка за медали появится? Жду грудь в орденах  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Grombrindal! от 02 Июля 2019, 10:29
Gritos,  обещаю, что попробую прочитать  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 02 Июля 2019, 10:32
Gritos, :angry:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 02 Июля 2019, 10:33
Может, постримлю разве что.
Реплеи холопов ждут  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Sores от 02 Июля 2019, 10:45
kolianxxxxxx, 
Спойлер: Показать
(https://cs8.pikabu.ru/post_img/2017/02/08/6/1486542114166458805.jpg)

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 02 Июля 2019, 10:46
Реплеи холопов ждут  :peka
kolianxxxxxx, холопов вообще не ждут  :$

Спойлер: Показать
о нет холопы уже в вышке

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: AspringChampion от 02 Июля 2019, 10:48
Готовимся к новому сезону. ) Узнаем сколько народа (читай как быстро вымирает руббл :) ) будет в этом сезоне и сколько из них будет орки. )

P.S. Следующего нанятого чорка/тролля назову "Громкий шкаф".
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 02 Июля 2019, 10:52
Цитата
будет в этом сезоне и сколько из них будет орки

Сколько из них будет орки, шапки, кто там еще?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 02 Июля 2019, 10:58
AspringChampion, и как тебе не стыдно, орками 2400 гонять всяких нубасов в сале вроде ситара 
(буду топить за тебя :peka: )
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 02 Июля 2019, 11:03
Sores, :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 02 Июля 2019, 11:21
Эй,  а чего так много ящеров то?  :chan:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 02 Июля 2019, 11:31
kashey1983, вдохновились тобой  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 02 Июля 2019, 12:01
kolianxxxxxx, слабак, дольше сезона без бб не смог :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 02 Июля 2019, 12:07
kashey1983, вдохновились тобой  :peka:
ох уж эта вера в ложных пророков  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 02 Июля 2019, 12:34
Icerain, высока вероятность, что на конец сезона придется искать замену, но чет так зачесалось. А если что-то чешется, его необходимо почесать!  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 02 Июля 2019, 12:37
но чет так зачесалось. А если что-то чешется, его необходимо почесать!  :peka:

Мыть холопов надо чаще...
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 02 Июля 2019, 12:43

Мыть холопов надо чаще...

лучше в карантин  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Shproth от 02 Июля 2019, 16:29
Моё почтение!)
Я тут пропадал на какое-то время. Дропнулся в 15 сезоне( Могу ли я начать новой командой в Сквигах?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Clayman от 02 Июля 2019, 16:30
Shproth, да
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 03 Июля 2019, 06:34
Даешь 177 заявок :bleat:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Qoom от 03 Июля 2019, 06:35
Э а если я хочу пропустить сезон, то что будет с моим участием дальше?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 03 Июля 2019, 07:08
Qoom, если ты в теме пропусков напишешь, что пропускаешь, то на след сезон спокойно возвращаешь в свой дивизион, если в нем будет свободный слот, если нет предложат, или ждать ещё сезон, или место в дивизионе ниже.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 03 Июля 2019, 14:08
Ушастый не балуй :nope:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 03 Июля 2019, 15:21
Qoom, если ты в теме пропусков напишешь, что пропускаешь,

Да даже если не напишешь....

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 03 Июля 2019, 15:39
А где полурослики? :(
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Krabe от 03 Июля 2019, 15:40
А где полурослики? :(

мы их съели.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 03 Июля 2019, 15:57

Ешьте теперь грибы!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Shproth от 03 Июля 2019, 17:09
Вроде же ещё пару сезонов назад скавенов было больше?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 03 Июля 2019, 18:07
Shproth, это всё махинации рогатой. Затишье перед бурей! Ждёт момента, для захвата власти!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 04 Июля 2019, 06:10
Одни норсы и то под женским руководством :whyface:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 04 Июля 2019, 16:13
У Satheroth 2 разных ящура заявлено  :crazy:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 04 Июля 2019, 16:15
2 разных ящура заявлено
Менг взбунтовался! Говорит ящуры - не настоящие!


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Satheroth от 04 Июля 2019, 17:33
Уже все решено с администрацией, спасибо за внимание :yep:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Shproth от 04 Июля 2019, 19:37
Неправильных гномов в три раза больше правильных!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 04 Июля 2019, 21:19
второй день заявок, а ещё даже сотки не набили! Всего то на год вас оставил, а тут хаось какой-то!  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 04 Июля 2019, 21:25
Gritos,ну так журнала Спайк нет, ты ЛОР не пишешь.. чего ты хотел?  :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 04 Июля 2019, 21:27
kashey1983, я хотел грудастую, смазливую девочку, а она мне всё повесткой тычила и тычила! :peka:  
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 04 Июля 2019, 21:32
Gritos,у вас там радужный военком? :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 04 Июля 2019, 21:34
kashey1983, в военкомате всем рады, особенно лицам мужского пола возрастом до 27 включительно :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 04 Июля 2019, 21:36
Gritos,а мне сказали, что мне не рады, я решил не менять их убеждения :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 04 Июля 2019, 21:38
kashey1983, в армию только хуманов берут. Всяким ящурам и грибам там не рады  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 04 Июля 2019, 21:40
Gritos, ты не поверишь, но эти правила меня устраивают :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 05 Июля 2019, 06:04
даешь еще 74 заявки :)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Jonathan Dee от 05 Июля 2019, 07:34
Icerain, так ты начни угрожать выпилом сквигов. Мгновенно найдутся оставшиеся. :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Daar от 05 Июля 2019, 07:36
да все... больше 130 не наберется, вангую  :wise:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 05 Июля 2019, 07:47
Jonathan Dee, :пека добрый:

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 05 Июля 2019, 08:16
Ну я так смотрю сильные игроки возвращаются, в Бретонскому полку прибыло, Нахал инкаминг!!!
О это сладкое чувство конкуренции ... :bat:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 05 Июля 2019, 08:19
О это сладкое чувство конкуренции ... :bat:
Ты че, он вас раскатает, если скилуху не растерял :D


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 05 Июля 2019, 08:24
Icerain, да ... и команда у него в хорошем состоянии, ребятки умеют в дубли и статапы, будет сложно, но как говорится, конкурентов бояться в ПО не выходить!) 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: CTOKEP от 05 Июля 2019, 13:26
Гоблинов и половинчиков нет или не подались пока что?
Вроде и те и те играли не по одной команде   :'(
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 05 Июля 2019, 13:45
CTOKEP, ну так подайся ими, че боишься? ;)

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: CTOKEP от 05 Июля 2019, 17:03
Icerain, я уже гоблинами подавался, больше трех сезонов не смог :D
Вообще я собирался перерыв сделать, отпуск все дела... но не дело что бы не было представителей расы, если что в последний день подамся отсутствующими  ;) в крайнем случае пропущу одну игру.



Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Adios от 05 Июля 2019, 18:27
"Чего-это у нас так дарков много" - подумал я и пошел глядеть список заявок. А там 3 команды с одним названием от некоего "великого sultana" :cereal: Нет, ну брать количеством - тоже солидный подход! =)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 05 Июля 2019, 18:34
Adios, если  б я был султан тоже бы имел трех дарков :orc_balala: :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 05 Июля 2019, 18:43
Icerain, надеюсь хоть вичек, а не то что я подумал (хотя даркелфы... им бы может и понравилось)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 05 Июля 2019, 18:45
meng, это аллегория :wise:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Adios от 05 Июля 2019, 18:56
Icerain, :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Firenze_FCLS от 05 Июля 2019, 19:15
13 эльфийских команд сейчас записаны на 17-й сезон + Непруха в плей-оффе. Чувствую, моим охотникам на эльфов будет весело :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 05 Июля 2019, 19:37
meng, это аллегория :wise:
Три вички? Порвут же.

Чувствую, моим охотникам на эльфов будет весело :D
Как бы не стать самому добычей.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Firenze_FCLS от 05 Июля 2019, 20:00
DMstuff, Мне после того злополучного матча против Некров в Черепахах, уже ничего не страшно :viking:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: HAXall от 07 Июля 2019, 00:29
всем привет. :woohoo:
приятно видеть старых и добрых....)))
и много новых тренеров)) 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Анкол от 07 Июля 2019, 00:33
Привет. 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Disp от 07 Июля 2019, 08:27
HAXall, с возвращением.

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Disp от 07 Июля 2019, 17:37
Кстати про жеребьёвку что нибудь уже известно?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Drunkergnom от 07 Июля 2019, 20:13
Я тут знатно облажался и перепутал команду. Прошу отменить заявку командой из ЛМСа
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 07 Июля 2019, 20:34
Drunkergnom, убрал
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Drunkergnom от 07 Июля 2019, 22:04
Icerain, благодарю
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 08 Июля 2019, 00:24
А могло бы быть 15 некров!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 08 Июля 2019, 04:41
да 10 уже перебор - попса
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 08 Июля 2019, 10:46
meng, я думал попса это 9+, а то у нас ХД внезапно стали элиткой  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 08 Июля 2019, 10:50
kashey1983, попса это 5+!  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 08 Июля 2019, 10:51
Gritos, 5+ это оценка отличницы в начальной школе  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 08 Июля 2019, 11:36
5+ это бросок, после которого горит стул у одной из сторон (у какой именно, зависит от результата) :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 08 Июля 2019, 12:00
попса это 
количество участников на количество рас

132/24 = 5.5 округляем до 6  значит 7 и больше-попса
а некров в 2 раза больше - это уже киркобасков
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 08 Июля 2019, 12:05
meng, дважды платиновые некры  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gringos от 08 Июля 2019, 16:33
Радостно видеть 16 фанкоманд, 18 если столбов считать за них. 10% от заявок.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 08 Июля 2019, 16:38
Целых три халфлинга. Нашествие коротышек-убийц

Ух будет весело.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 08 Июля 2019, 18:16

Радостно видеть 16 фанкоманд, 18 если столбов считать за них. 10% от заявок.
гоблины - 2, хобитсы - 3, огры - 3 = 8. Откуда 16? Или я чего-то не догоняю %)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 08 Июля 2019, 18:23
Gritos, там 1 за 2 идет ))
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Rutury от 08 Июля 2019, 18:32
Gritos, видимо еще подземка, кислев и вампиры, хотя являются ли двое последних (особенно последние) фановыми -- вопрос
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 08 Июля 2019, 18:34
да и качаная подземка, которая умудрилась не передохнув вырастить мутантов, уже тоже так себе фановая
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 09 Июля 2019, 06:26
ВАЖНО!
В связи с постоянным изменением кол-ва заявок от сезона к сезона, возможны изменения в структуре лиги, которые будут основываться непосредственно на кол-ве заявок в 17-ом сезоне и объявлены уже на жеребьевке 17-ого сезона.
Поясню. Мы не ванги и не можем предугадать точное кол-во заявок на следующий сезон, а каждый дроп, пропуск сезона или рерол сильно влияют на переходы между дивизионами, чем он выше, тем заметнее последствия. К сожалению, поэтому мы не можем сразу объявить о изменениях, потому что сами не знаем кол-во заявок на 17 сезон. Может быть никаких изменений вообще не будет и все останется как в 16-ом сезоне

После подсчета заявок и большого количество рр в среднем дивизионе, посовещавшись, администрация решила, упразднить полусредний дивизион. Чтобы избежать большой текучки между средним-полусредним-нижним.

В связи с этим команды выпавшие из среднего и полусреднего отправляются в саламандры, а 13 первых команд из саламандр выходят в средний.
Тренеры этих команд при желании, в ближайшее время могут отменить свои заявки старыми командами и податься новыми.
В ближайшее время правила будут приведены в соответствие, структура лиги на данный момент будет из 4 дивизионов: высший-средний-нижний-песочница.
Надеемся на ваше понимание ситуации.

Администрация Руббл.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 09 Июля 2019, 06:31
Icerain, т.е. теперь структура такая: сало - средние - вышка?!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 09 Июля 2019, 06:35
Uff-East,да
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Adios от 09 Июля 2019, 06:46
Эмм. А можно мою команду назад в сало? :D Эти инвалиды с парой навыков после своего первого сезона не готовы играть в среднем, нас просто похоронят ) Все остальные кроме Ржака и Евгеника качались хотя бы 2 сезона. Да и была надежда выйти на один уровень с товарищем, раз я опоздал в сквиги на прошлый сезон и подался сразу в сало, и потом уже вместе идти по дивизионам, а тут такое O_O
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 09 Июля 2019, 06:47
А можно мою команду назад в сало? :D
Нет, так нельзя :)
Тебе же не впервой через дивизионы прыгать :D ;)


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Adios от 09 Июля 2019, 06:54
Icerain,  Тогда у меня были имбазавры, качавшиеся два сезона и +- готовые биться в среднем. А тут же игроки без навыков да пачка лонеров каждую игру ) А у SlayerBoxer'a есть шикарные зонки (http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3128), которые уже готовы. С удовольствием с ними махнусь! :yep:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 09 Июля 2019, 06:54
Чую будет весело в этом сезоне :D

Icerain, кажется эту новость нужно в отдельное обсуждение переместить, а то ещё не все увидят новость и будет пожар в два раза больше, чем может быть!)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Daar от 09 Июля 2019, 06:58
Знаки показывали!
  а вы не хотели их видеть!
 Ветер нашептовал! 
А вы не хотели его слышать!
Интуиция била тревогу! 
  А вы глушили ее алкоголем чаем соком варп-камнем!

Покайтесь, ибо грядет апокалиптическая система ББ1 времен 7-9 сезона 
и тогда оставшиеся в сале позавидуют мертвым  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gringos от 09 Июля 2019, 07:02
Каталочка, хорони тиму! Хорони тиму, говорю, чтоб на газоне и следа не осталось!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 09 Июля 2019, 07:03
Uff-East, в объявления добавил.
Daar, будет много боли и сгоревших 5 точек :) можно будет норм прокачаться на 3 гоблинах и 3 карликах :D 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Daar от 09 Июля 2019, 07:14
на самом деле 2-4- сало не такая уж плохая система... но только в том случае если админы на этом и остановятся. мне кажется переходы после сезона в этот раз устроят всех...кстати что насчет переходов? надеюсь с вышки падает 8 а со среднего 12?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 09 Июля 2019, 07:15
Daar, как было в 3 сезоне

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 09 Июля 2019, 07:57
Знаки показывали!
  а вы не хотели их видеть!
 Ветер нашептовал!
А вы не хотели его слышать!
Интуиция била тревогу!
  А вы глушили ее алкоголем чаем соком варп-камнем!
чемпионство непрухи было 7 печатью?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Июля 2019, 08:06
О, агильные вуды ржака, после своего первого сезона сразу в среднем, вот тут то им устроят боевое крещение  :bleat:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Firenze_FCLS от 09 Июля 2019, 08:19
Icerain, отлично! Быстрее выберусь в вышку, чтобы поломать эльфов Непрухи.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 09 Июля 2019, 09:59
Блин
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 10:06
Цитата
После подсчета заявок на 17 сезон и большого количество рр в среднем дивизионе после 16 сезона, посовещавшись, администрация решила, упразднить полусредний дивизион. Чтобы избежать большой текучки между средним-полусредним-нижним.

В связи с этим команды выпавшие из среднего и полусреднего отправляются в саламандры

Подлива. То есть те кто рероллились после 16 сезона попадают в сало, и те кто не рероллились, как я, тоже попадают в сало. В чем смысл?

kolianxxxxxx, и вы ещё говорите что мне администрация палки в колёса не ставит. Стоит слиться только один раз, и Айсрейн сразу же придумывает правила чтоб я слился до самых сквигов.  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Июля 2019, 10:09
говорите что мне администрация палки в колёса не ставит.
Плохому танцору ноги мешают. Холопы вон в вышке, и ничего, все ок.  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Июля 2019, 10:10
KoMBINAToR, А ты что, собрался реролиться и в сквиги нулевыми аристократами?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 10:11
kolianxxxxxx,  просто никто всерьез не верит что холопы могут взять чемпионство. Какая разница где они будут.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 10:13
KoMBINAToR, А ты что, собрался реролиться и в сквиги нулевыми аристократами?
Нет, но в следующем сезоне администрация скажет что средние и сало надо упразднить и оставить только сквиги и вышку. Запросто.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Июля 2019, 10:17
kolianxxxxxx,  просто никто всерьез не верит что холопы могут взять чемпионство. Какая разница где они будут.
то, что аристократы могут тоже никто не верит. Но холопы в вышке, а вы в сале, и у меня есть шанс напрулять игр 7 подряд и выйти в по, и там еще пару раз прухануть, А у тебя даже шанса такова нет  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 09 Июля 2019, 10:20
Имхо, как-то некрасиво кидать людей, выпавших из средних, в сало. Мне кажется, эти люди должны были остаться в новом среднем дивизионе.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 09 Июля 2019, 10:21
kolianxxxxxx,  просто никто всерьез не верит что холопы могут взять чемпионство. Какая разница где они будут.
А у тебя даже шанса такова нет  :peka:
Смотрю список команд.
А что Дерзкий холоп не застолбил? Оно б в тему :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 10:23
pauletto, вот-вот. Никакого уважения!  :notfunny:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Daar от 09 Июля 2019, 10:26
KoMBINAToR, просто если ты не сможешь из сала выйти, то с аристократами все понятно  :peka:  это как финальный тест  твоей бретпригодности  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Июля 2019, 10:27
как-то некрасиво кидать людей, выпавших из средних, в сало
ну хз, пусть займут высокое место в сале и обратно комбэкнутся в средний. Вот если в следующем сезоне опять вернут полусредние, будет не красиво.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 09 Июля 2019, 10:30
kolianxxxxxx, по факту людей, выпавших из среднего, уравняли с выпавшими из полусреднего (на дивизион ниже). Мое личное мнение - это неправильно.

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 09 Июля 2019, 10:30
Вот если в следующем сезоне опять вернут полусредние, будет не красиво
:пека добрый:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 09 Июля 2019, 10:33
Стоит слиться только один раз, и Айсрейн сразу же придумывает правила чтоб я слился до самых сквигов.  :peka:
Вот не надо тут, у нас в админке 5 человек из них 2 судьи. а я так, всего лишь новости создаю :hands:


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 10:38
это как финальный тест  твоей бретпригодности
Качать игроков в сале проще, а вот выйти хз, зависит от количества слотов. Если сократили целый уровень лиги значит дропов с дивизионов выше будет значительно меньше и из сала наверх выходить будет тоже значительно меньше людей. Сало станет ещё бОльшим болотом с узким горлышком на выход, в котором будут вечно плавать команды 1500+тв.

Есть какая-нибудь инфа, какое среднее тв в сале было в 16 сезоне? Просто интересно.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 09 Июля 2019, 10:41
Есть какая-нибудь инфа, какое среднее тв в сале было в 16 сезоне? Просто интересно

Хе хе хе :D

Сало это самый хардкорный дивизион лиги! Победители сала это краса и гордость РУББЛ, т.к. весь сезон сражались изо всех сил, а не зевали от скуки в оранжерее на 10 человек, из которых 1 дропнулся, а половина нубасы :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 10:42
kolianxxxxxx, по факту людей, выпавших из среднего, уравняли с выпавшими из полусреднего (на дивизион ниже).
А ещё уравняли с теми кто тупо рерольнул команду и взял новую, что ещё обиднее.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 09 Июля 2019, 10:42
Сало это самый хардкорный дивизион лиги! Победители сала это краса и гордость РУББЛ, т.к. весь сезон сражались изо всех сил, а не зевали от скуки в оранжерее на 10 человек, из которых 1 дропнулся, а половина нубасы :D
Ну вот мы в этом сезоне и посмотрим на них в средних с командами 2к ТВ)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 10:43
pauletto, тв то какое? Сколько слипволкеров на душу населения?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 09 Июля 2019, 10:43
Ну вот мы в этом сезоне и посмотрим на них в средних с командами 2к ТВ

Ты видел сало? Выходцев из сала не напугать 2к тв, у нас четверть команд такие :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 09 Июля 2019, 10:44
KoMBINAToR, да там половина новых команд, 6 команд станти (огры, гоблины, халфы) ну и те кто просто катают своих игроков по полю)) отожраные только тортилы и еще 2 орка

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 09 Июля 2019, 10:45
Ты видел сало? Выходцев из сала не напугать 2к тв, у нас четверть команд такие :D

В сале швейцарка, а в средних обязалово проити все 2к ТВ команды в группе!  :orc_rocker:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 09 Июля 2019, 10:47
6 команд станти (огры, гоблины, халфы)
А я?
Тебя не считаю :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 09 Июля 2019, 10:48
только тортилы и еще 2 орка

Ага, а Cicuit?)) А StRaven? А Bissiger? Есть, есть еще там приятные команды :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 09 Июля 2019, 10:49
Приятные команды и тренеры? В РУББЛе? Точно такие есть?  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 09 Июля 2019, 10:50
pauletto, че ты ими пугаешь)

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 09 Июля 2019, 10:52
kashey1983, ну два таких тренера точно есть! :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: GrayBunny от 09 Июля 2019, 11:01
Можно и я поплачусь?  :D

Что за башерный ад в этом сезоне в вышке?   :crazy:  Похожу план на игры будет выжить.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 11:10
В связи с этим команды выпавшие из среднего и полусреднего отправляются в саламандры, а 13 первых команд из саламандр выходят в средний.
Чем больше я думаю над этим, тем меньше понимаю, как вы собираетесь уместить в 4 средних дивизионах всех:
1) Выпавших из 2 дивизионов вышки
2) Оставшихся в 2 средних дивизионах
3) Поднявшихся из 3 полусредних дивизионов
4) Оставшихся в 3 полусредних дивизонах
5) 13 поднявшихся из сала

Дропов действительно так много?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 09 Июля 2019, 11:14
Сало станет ещё бОльшим болотом с узким горлышком на выход, в котором будут вечно плавать команды 1500+тв
KoMBINAToR, уже 16 сезонов прошло (11 из них я видел), а сало почему-то всегда считают болотом с узким горлышком. Даже когда в сале было 100 команд, выходило не 8 команд по штатным переходам, а в разы больше.
в РуББЛ всегда (говорю про тот период, который знаю) , старались прийти к топ20% поднимаются вверх. Попадешь в них, должен подняться вверх, если же нет, то уже ничего не обещаю.  
Если же из сала вверх будут подниматься слишком мало команд от общего числа участников группы, то тогда примем меры. Но еще ни разу не приходилось, а только наоборот.
К слову из 54 команд вышло вроде 13 (топ 14), а это при условии уменьшения кол-ва групп, что над салом было 70 команд, а теперь 60, иначе выше ушло бы еще больше команд. 

P.S. А вообще забавно читать в одной теме две противоположные жалобы, что из сала слишком мало команд выходит и то, что человек не доволен своим выходом из сала вверх  :D  
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 09 Июля 2019, 11:15
Дропов действительно так мног
Состав среднего дивизиона:
корзина 1 - упавшие из вышки
корзина 2 - оставшиеся в среднем / полусреднем
корзина 3 - поднявшиеся из сала
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 09 Июля 2019, 11:17
Состав высшего дивизиона:
корзина 1 - оставшиеся в выщке
корзина 2 - поднявшиеся из сала
Через пару сезонов  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 11:18
Состав среднего дивизиона:
корзина 1 - упавшие из вышки
корзина 2 - оставшиеся в среднем / полусреднем
корзина 3 - поднявшиеся из сал
как насчёт поднявшихся из полусредних?  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 09 Июля 2019, 11:20
как насчёт поднявшихся из полусредних?  :peka:
тоже в корзине №2
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 11:21
Dreggo, там получается 53 человека на 40 слотов. То есть у нас 13 дропов из тех кто выпал с вышки,остался в вышке, средних и полусредних, поднялся из полусредних? Если нет, то не сходится.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 09 Июля 2019, 11:28
KoMBINAToR, точное число дропов я не скажу, потому что сам не знаю, много в вышке дропов/реролов/пропусков и очень много в среднем. Я бы сказал Средний просто растворился, все кто не упал поднялись, оставшихся в среднем просто нет.
И да, факт в том, что всё выше перечисленное уже уместилось в 4 группы.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 11:30
Dreggo, ну ок, вам виднее. Но раз средние растворились надо было упразднять их, а не полусредние.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 09 Июля 2019, 11:33
KoMBINAToR, а какая разница? В названии?)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Июля 2019, 12:13
Singollo, разница в том, что аристократы оказались в сале, а там как раз местный Слипволкер  вышел на охоту. Ваши ставки, кто с ним сыграет в первый день?  :peka:
Спойлер: Показать
http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=1497

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 09 Июля 2019, 12:17
kolianxxxxxx, да они милые ты че :)

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 09 Июля 2019, 12:17
kolianxxxxxx, сколько надо занести денег, чтобы Чемпион сыграл с Ситаром и Комби?  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Июля 2019, 12:21
Singollo, это я и сам хотел бы узнать  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Анкол от 09 Июля 2019, 13:06
Как я понял, все те, кто выпали/остались в ПС - уходят вниз?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Chefir от 09 Июля 2019, 13:13
Анкол, Не, те кто остался в ПС уходят в Средние

Нежданно-негаданно, с 8ого места ПС я поднялся в Средние  :D Уж не думал о таком быстром карьерном росте моей команды))
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: NyanFall от 09 Июля 2019, 13:30
Ох, сало в этом сезоне выглядит не так уж и плохо (как обычно)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 09 Июля 2019, 14:56
почему все станти в сале - а кого в сквигах фармить? нельтариона?
а джини нубас сам с собой в корзинке сидит
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 09 Июля 2019, 15:03
meng, на 1 день опоздал, хотя если попросить скорее всего не откажут.) В сквигах фармить только Огров и Гоблу.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Indygon от 09 Июля 2019, 15:58
Ну вот... выползаешь на невероятном везении пробиваешься в тяжелейшей конкурентной борьбе в средний дивизион, а туда, оказывается, уже почти всех подряд пускают :plan:. Можно хоть памятную медальку учередить для тех, кто вышел из полусредних, согласно старому регламенту, в последнем сезоне их существования?  :$
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 09 Июля 2019, 16:08
meng, чтоб нубас менг спросил  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: AlexGus от 09 Июля 2019, 16:51
genie, ты вернулся в Лигу?  :plan:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 09 Июля 2019, 17:00
AlexGus, не знаю  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 09 Июля 2019, 17:04
Ну теперь он всегда может сказать "ну я же подался, но меня не взяли" :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 09 Июля 2019, 17:49
- привет меня зовут джини и я башер
- привет джини
- когда то я играл на хуманах, делал пасы и забегания, но потом, потом я взял некров... и взял обоим вайтам МБ первым апом и, и я не хочу, но меня тянет башить, я башер, башер... (плачет)
- успокойся джини, мы тут все башеры, добро пожаловать в клуб.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 09 Июля 2019, 17:56
"А я менг порю чушь лишь бы что-то сказать, пытаюсь казаться умным, но не получается!"  :hands:
P.s. Что так за медальку обидно, что говнецо так и валит так и валит, ммм?  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 09 Июля 2019, 17:58
genie, какую медальку?
просто непруха сказал что руббл вернулся в 2012 кругом одни башеры, а тут ты, совпадение? не думаю
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 09 Июля 2019, 18:03
Даааа непрокси сказал, а тут джинни подал заявочку, надо бы расписать какой он башер  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 09 Июля 2019, 18:05
Гоните его, насмехайтесь над ним!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Daar от 09 Июля 2019, 18:21
genie, невероятно быстрый слоупок  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 09 Июля 2019, 18:27
Daar, это совместимо?  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Июля 2019, 18:33
KoMBINAToR, а какая разница? В названии?)
Просто система в которой:

поднявшиеся из сала = поднявшиеся из полусредних,
упавшие из средних = упавшие из полусредних,
но при этом
упавшие из средних < поднявшиеся из сала,
первые попадают в сало, а вторые поднимаются в средние, хотя по нашим правилам они должны быть абсолютно равны и оба оказаться в полусредних,

является очень топорной и несправедливой.

По логике должно быть что они оба попадают в одинаковый дивизион, либо оба в средний, либо оба в сало.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: AlexGus от 09 Июля 2019, 19:03
genie, значит то что ты мне писал было ложью?  :bat:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 09 Июля 2019, 19:15
KoMBINAToR, а какая разница? В названии?)
Просто система в которой:

поднявшиеся из сала = поднявшиеся из полусредних,
упавшие из средних = упавшие из полусредних,
но при этом
упавшие из средних < поднявшиеся из сала,
первые попадают в сало, а вторые поднимаются в средние, хотя по нашим правилам они должны быть абсолютно равны и оба оказаться в полусредних,

является очень топорной и несправедливой.

По логике должно быть что они оба попадают в одинаковый дивизион, либо оба в средний, либо оба в сало.
Если коротко, то логика у администрации совсем другая. Да, результат тот же, но мы исходили из другого.
Я уверен, что еще несколько других алгоритмов можно придумать, которые дадут такую же картину.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 09 Июля 2019, 19:31
а мне нравится вертикальная система 2-2-2-сало
и все было бы норм
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 09 Июля 2019, 19:56
а мне нравится вертикальная система 2-2-2-сало
и все было бы норм
за исключением того, что в среднем дивизионе получилось 2 варианта для всех команд. Все команды, которые не упали, поднимаются в вышку . . . Тоже самое в П/С будет при 2-2-2-сало. В итоге борьба была бы только в сале и в вышке. Всё.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 09 Июля 2019, 20:04
AlexGus, не ну если хочешь, могу не играть :)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Jonathan Dee от 10 Июля 2019, 00:55
KoMBINAToR, топорно, несправедливо и напоминает обсуждение действий администрации. Не надо так.

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 10 Июля 2019, 03:08
Jonathan Dee, всего лишь напоминает.  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Jonathan Dee от 10 Июля 2019, 03:19
KoMBINAToR, ага. Самую малость. ^_^


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 10 Июля 2019, 11:21
neproxy, + было бы куда лучше.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Barristan от 10 Июля 2019, 12:07
Всем чмоки в этом чатике! Давно не заходил) Как дела народ? Руббл на взлете или наоборот? Помнится я уходил в 11 вроде сезоне у нас тут играло дофигища народу. Человек под 200. Сейчас вроде поменьше гляжу. 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Daar от 10 Июля 2019, 12:12
Barristan, чмоки-чмоки дорогой!  :peka:

Ждем возвращения Красной Звезды! Тут стали забывать как должен выглядеть настоящий хаос!  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 10 Июля 2019, 12:26
Daar, хаосит  :ura:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 10 Июля 2019, 12:27
жыдай
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 10 Июля 2019, 12:27
Dreggo, ну ок, вам виднее. Но раз средние растворились надо было упразднять их, а не полусредние.
А ведь это скорее не упразднение среднего, или даже полусреднего. А полное удаление нижнего дивизиона. Было:
Высший
Средний
ПолуСредний
Нижний
Сквиги 

Стало:
Высший
Средний
Полусредний
Сквиги.

При этом мы увеличили средний на 2 группы, таким образом на халяву поднялось большое кол-во народу из П/С , а недостающих взяли из Нижнего, таким образом часть перескочила дивизион и сразу попала в средний, а остальную часть подняли в П/С.
Соответственно нижний дивизион полностью исчез.

Потом переименовали ПолуСредний в Нижний (логично) и сделали там швейцарку. Так что все правильно, что команды из среднего упали в нижний, ведь его просто переименованный ПолуСредний.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Barristan от 10 Июля 2019, 12:33
Barristan, чмоки-чмоки дорогой!  :peka:

Ждем возвращения Красной Звезды! Тут стали забывать как должен выглядеть настоящий хаос!  :D
Я если надумаю возвращаться мне надо насколько я помню по правилам брать мою последнюю команду Хаосдварфов и тащить их в вышку где я и оставил Ред старс когда-то. Подумаю, может на след. сезон созрею.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 10 Июля 2019, 12:35
Barristan, вернись на светлую сторону, какие ХД их и так как собак нерезаных (а нерезаных собак вообще пипец опопсовели - раньше один стрейнджер был)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Daar от 10 Июля 2019, 12:36
Barristan, Звезда в средний свалилась в последний сезон  :)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 10 Июля 2019, 12:36
Barristan, :drink: можешь в сало своими хд сейчас залетать, как раз 1 место есть ;)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Daar от 10 Июля 2019, 12:37
meng, какая светлая сторона? в Вышке пять хаос-дворфов, против них тока хаос могет!!!  :paladin:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Shwed14 от 10 Июля 2019, 12:47
genie, :regeneration:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 10 Июля 2019, 12:48
Daar, мы помним твой хаос  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Mymoru от 10 Июля 2019, 15:12
Да просто не было у вас нормального хаоса :truestory:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 10 Июля 2019, 17:17
Потом переименовали ПолуСредний в Нижний (логично) и сделали там швейцарку. Так что все правильно, что команды из среднего упали в нижний, ведь его просто переименованный ПолуСредний
То есть у вас всё Сало, включая последние места, поднялось в дивизион выше (полусредний/новое сало) нахаляву. Круто, чё. Очень соревновательно.

Срезание целого уровня необоснованно, при том что были возможности по ужиманию/растягиванию средних и полусредних дивизионов.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: AspringChampion от 10 Июля 2019, 17:28
У нас 151 тренер в руббле. Неплохо, совсем даже неплохо.  :)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 10 Июля 2019, 17:36
У нас 151 тренер в руббле. Неплохо, совсем даже неплохо.  :)
Это такое завуалированное "У нас 64 тренера в Сале, которые не хотят с нами играть"? :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 10 Июля 2019, 18:05
Комби просто боится, что не сможет выйти из Сала никогда  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 10 Июля 2019, 19:12
Singollo, просто в сале неинтересно.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 10 Июля 2019, 20:50
KoMBINAToR, а почему не интересно? Обоснуй. Как по мне в сале сейчас сильных тренеров поболее чем в любом среднем будет. Если сидеть наверху швейцарки, сложные и интересные матчи гарантированы.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 10 Июля 2019, 20:56
kolianxxxxxx, всё же просто.
Если сидеть наверху швейцарки, сложные и интересные матчи гарантированы.
просто в сале неинтересно.
Комби просто боится, что не сможет выйти из Сала никогда
:peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 10 Июля 2019, 21:18
KoMBINAToR, а почему не интересно? Обоснуй.
Потому что когда играешь со всеми участниками своей группы и влияешь даже косвенно на результат всех команд, намного интереснее.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 10 Июля 2019, 21:56
KoMBINAToR, а зачем тебе влиять на результат всяких Тортил, которые внизу крутятся. Ты повлияешь на результат тренеров, которые наиболее близки к тебе по соотношению скилл+лак/состояние команды. Это жи на много интереснее чем влиять на всю группу.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Totenstille от 11 Июля 2019, 01:17
Похоже я тут один понимаю чем недоволен Комбинатор, ибо я сам оказался в такой ситуации)

Для моей команды даже полусредний был достижением, не говоря уж о выходе в средний. И то, что меня скинули в самый низ, заставив по сути начинать с самого начала, не особо вдохновляет продолжать есть кактусы.

Я понимаю что администрация хотела как лучше, но в итоге она выдала одним халяву, а других(т. е. меня и Комбинатора) побородила (хм... это достаточно корректный термин?)

А увещевания будто саламандры это и есть переименованные полусредние выглядят просто смешно. В полусредние я не мог податься новой командой, туда нужно было выходить(в моём случае это заняло несколько сезонов)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 04:17

(https://pics.me.me/i-know-that-feel-bro-29247010.png)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 05:05
А увещевания будто саламандры это и есть переименованные полусредние выглядят просто смешно. В полусредние я не мог податься новой командой, туда нужно было выходить(в моём случае это заняло несколько сезонов)
Спасибо за уточнение, а то я сразу забыл. Поправил
Потом переименовали ПолуСредний в Нижний (логично) и сделали там швейцарку. Так что все правильно, что команды из среднего упали в нижний, ведь его просто переименованный ПолуСредний. Так же добавили возможность подавать заявки новыми командами в этот дивизион. Из сквигов выходят теперь в него
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 11 Июля 2019, 05:48
Мне непонятно негодование двух выше отписавшихся тренеров, второй день одно и тоже мусолят. :facepalm:
Вы вылетели из среднего, т.к. как полусреднего нет, то значит упали в саламандры, а не в невидимую группу. По сути нечего не изменилось ведь за этот сезон вы можете обратно выйти в средний, так же как если бы сейчас были в полусредним. Только в полусреднем команды прокачанные да и тренеры скилованиее (т.к. часть из них лучшие места из того же сала), в сале же сейчас в основном новички, не прокачанные команды и те, для кого результат не главное, с учетом что часть из них можно избежать благодаря швейцарки, значит и шансы на выход выше. В чем смысл плакать "лучшим бретонцам" и скавенам с 2к тв с вантернерами и прочими фишками? :facepalm:  Вы бладболисты или кто (тут должен быть скрин от Ржака)? Превозмогайте! :bleat: Ну или отмените заявки, вам же дали выбор. :dontknow: 


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Mymoru от 11 Июля 2019, 07:31
Icerain, они не хотят своими прокачанными играть против меня. как то так. :)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Mymoru от 11 Июля 2019, 07:32
других вариантов не вижу. :trollface:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 11 Июля 2019, 07:41
Mymoru, ты сломался чтоли? вроде же нормально еще недавно писал все в 1 сообщении :dontknow:

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 11 Июля 2019, 08:09
Icerain, мумора? в 1 сообщении? точно сломался
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 11 Июля 2019, 09:33
Похоже я тут один понимаю чем недоволен Комбинатор,

А как же я?)

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 11 Июля 2019, 09:53
pauletto,когда ты понимаешь и разделяешь, то выдаешь проценты :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: AspringChampion от 11 Июля 2019, 09:58
KoMBINAToR, а зачем тебе влиять на результат всяких Тортил, которые внизу крутятся. Ты повлияешь на результат тренеров, которые наиболее близки к тебе по соотношению скилл+лак/состояние команды. Это жи на много интереснее чем влиять на всю группу.

Всё таки вставлю свои пять копеек. Давайте обратим внимание на самых опасных с точки зрения здоровья игроков команды в Саломандрах. Сделав это мы увидим, что соотношение результативности сыгранных матчей W/D/L будет не очень хорошим, и особенно в последнем сезоне (яркие примеры: Тортилы и Furry Invation). О чём это нам говорит? О том, что возможно игроков и поломают, но выиграть у 2к+ башеров, проблемы скилловому тренеру вроде как не составит. Тут добавлю и своё субъективное ощущение тренера играющего только в руббл и безо всякой предварительной подготовки к матчам и без особого рвения к победе, что с умелыми тренерами играть сложнее, когда сам не очень. 

Т.е. единственная реальная опасность заключается в том, что команду поломают чуть раньше. Но её и так поломают в верхних дивизионах: не думаю, что Фебриус, Tordenson, Папаня и другие пожалеют и не поломают. Частично такая ситуация ещё компенсируется тем, что молодой команде всё равно проще восстанавливаться после потерь. Может быть из-за того, что Саломандры чем-то начали напоминать Чугун тренерам и придётся качаться на сезон дольше, чтобы выйти выше, но такая ли это существенная проблема? 

Ещё один вопрос: насколько реальна встреча условного скиллового Джинни в верху таблицы и Тортил в середине, чтобы я мог его поломать? 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 11 Июля 2019, 10:04
kashey1983, это все проклятая палочная система! :D

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: xoxa83 от 11 Июля 2019, 10:16
Ещё один вопрос: насколько реальна встреча условного скиллового Джинни в верху таблицы и Тортил в середине, чтобы я мог его поломать?

Я считаю, что нечестно парить команды, отыгравшие 0-1 сезон , неопытных тренеров с монстрами типа Тортил, Фури Инвэйшен и т.д.

Однако, выдающемуся тренеру, такому как Ситар и Джинни (простите, те кто считает себя таковым, но я по незнанию не упомянул в этом списке), не составит труда выйти победителем из этой схватки с минимальными потерями.

Почему бы в первый день саламандр не составить такие пары: скилл vs тв,  функционал швейцарки составить такие пары в первый день позволяет   :D

Может быть и не очень соревновательно, зато будет зрелище  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 11 Июля 2019, 10:17
Полагаю некоторые тренеры будут против  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: xoxa83 от 11 Июля 2019, 10:17
Полагаю некоторые тренеры будут против  :peka:
Значит они не выдающиеся тренеры  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 11 Июля 2019, 10:19
Однако, выдающемуся тренеру, такому как Ситар и Джинни (простите, те кто считает себя таковым, но я по незнанию не упомянул в этом списке), не составит труда выйти победителем из этой схватки с минимальными пот

Очень много факторов. Если на высоком ТВ еще и кубы поперли, то ты можешь быть трижды гением.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: xoxa83 от 11 Июля 2019, 10:31
Очень много факторов. Если на высоком ТВ еще и кубы поперли, то ты можешь быть трижды гением.
DMstuff, мое предложение было шуткой.

Все ноют "кубы, кубы", если верить, что все решают только куба, то совсем не важно какое тв у команд. 
Тут скорее решит, какая раса будет играть против команды с высоким тв, некоторые расы могут, что-то противопоставить за счет хороших базовых игроков и старплееров, у некоторых на старте вообще ни одного навыка, вот им то и будет очень тяжело.

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Volikys от 11 Июля 2019, 10:48
xoxa83, Моих халфов 1470тв ты куда кидать будешь? :min:

Цитата
Почему бы в первый день саламандр не составить такие пары: скилл vs тв

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: DMstuff от 11 Июля 2019, 11:09
Все ноют "кубы, кубы", если верить, что все решают только куба, то совсем не важно какое тв у команд.

Вот буквально не далее, как позавчера я играл против Нежити. разница в тв было в 140к в его.
Он изумительно ставился под двухходовки. Просто на ура.

Но вот знаешь, не срослось. То я поднять мяч не могу на 3++, то вкладку запорю на те же 3++.
Или же при перестроении, у меня игрок упал на 2++
То есть на четвертом ходу каждого тайма у меня уже рероллов не было.
А оппонент спокойно сидел с мешком в 4-5 рероллов и засолил на каждый тайм по 2 реролла.

Оппонент сидел и просто офигевал.

И да, это в настолке. :D
Так что псевдорандом и там бывает.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 11:13
xoxa83, вот хитрый :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 11:34
Вы вылетели из среднего, т.к. как полусреднего нет, то значит упали в саламандры, а не в невидимую группу. По сути нечего не изменилось ведь за этот сезон вы можете обратно выйти в средний, так же как если бы сейчас были в полусредним.
Это только половина картинки. Вторая половина заключается в том, что люди вышедшие из саламандр оказались на дивизион выше чем люди выпавшие из средних. Хотя по всем нашим правилам они должны быть в одном дивизионе, который раньше был полусредним. Если б они сейчас были в одинаковых условиях, хоть в средних, хоть в саламандрах, претензий бы не было.

А так это админский произвол, а не фейрплей.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Totenstille от 11 Июля 2019, 11:34
pauletto, пришлось всю тему пролестать и действительно. Спасибо за участие)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 11 Июля 2019, 11:44
что люди вышедшие из саламандр оказались на дивизион выше чем люди выпавшие из средних
Ну так если прослойка пропала, куда им выходить в сквиги чтоли или ты предлагаешь вообще не выходить и не падать никому, мертвый сезон :dontknow: 


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 11:57
Потом переименовали ПолуСредний в Нижний (логично) и сделали там швейцарку. Так что все правильно, что команды из среднего упали в нижний, ведь его просто переименованный ПолуСредний
Icerain, раз бывший полусредний теперь это нижний, то они должны были выйти именно в него, потому что новый нижний как раз на 1 ступеньку выше старого.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 11:58
Icerain, то есть когда люди поднимаются, то тебе важно чтоб был уровень куда им подниматься. А когда падают тебе похер, да хоть бы и в ядро планеты упадут.  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 11 Июля 2019, 12:06
то есть когда люди поднимаются, то тебе важно чтоб был уровень куда им подниматься. А когда падают тебе похер, да хоть бы и в ядро планеты упадут.  :peka:
так нефиг падать, заслужили  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 11 Июля 2019, 12:06
KoMBINAToR, ты слова то не передергивай, движение должно быть т.к. как есть места для падения и выхода, а если они не выполняют своей роли, то какая может быть соревновательность, это же не сквиги. но я так понял ты просто как обычно только свое правильно мнение задвигаешь, поэтому на сим откланиваюсь от этого бесмысленного общения, а если тебе что-то не нравится - то можешь написать сюда (http://rubbl.ru/index.php?topic=16730.0), хотя я уверен ты и сам все знаешь. :topicclose:

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 12:10
движение должно быть
Это твой единственный аргумент? Всё понятно.  :peka:  
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 12:15
так нефиг падать, заслужили
Ага, 8 место из средних должно быть там же, где и последнее место из сала. Дивизион уже не важен, важно только движение!  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 12:19
Похоже я тут один понимаю чем недоволен Комбинатор, ибо я сам оказался в такой ситуации)
Нет, не единственный, но понимать и соглашаться - разные вещи.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 11 Июля 2019, 12:31
Раньше жили без полу средних и нормально было. Не жили богато так и нехер начинать.  
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 11 Июля 2019, 12:32
Об успешности реформы можно судить по количеству недовольных реформой. В прошлом сезоне когда уменьшили средние с 3х до 2х групп был 1 недовольный, это Я  :D В текущем сезоне срезали целый дивизион и всего 2 недовольных. При 150 участниках это конечно говорит в пользу успешности реформы.  :bristle:

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 12:33
Потом переименовали ПолуСредний в Нижний (логично) и сделали там швейцарку. Так что все правильно, что команды из среднего упали в нижний, ведь его просто переименованный ПолуСредний
Icerain, раз бывший полусредний теперь это нижний, то они должны были выйти именно в него, потому что новый нижний как раз на 1 ступеньку выше старого
. . .
KoMBINAToR, пожалуйста, хватит вырывать фразы из контекста. Мне просить модеров, чтобы они полные цитаты вставляли, раз у тебя не получается?
Вот хотя бы так:
При этом мы увеличили средний на 2 группы, таким образом на халяву поднялось большое кол-во народу из П/С , а недостающих взяли из Нижнего, таким образом часть перескочила дивизион и сразу попала в средний, а остальную часть подняли в П/С.
Соответственно нижний дивизион полностью исчез.
Потом переименовали ПолуСредний в Нижний (логично) и сделали там швейцарку. Так что все правильно, что команды из среднего упали в нижний, ведь его просто переименованный ПолуСредний
А ниже просто триплфейспалм  :facepalm2: :facepalm2: :facepalm2:
Срезание целого уровня необоснованно, при том что были возможности по ужиманию/растягиванию средних и полусредних дивизионов
Например, 1 группа в среднем при 2-х группах в вышке?  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 12:33
А так это админский произвол, а не фейрплей
KoMBINAToR, Прошу тогда схему переходов от 16 к 17 сезоном с указанием, кто куда переходит (без ников и названий команд, а именно какая категория куда переходит)

Я серьезно жду  :popcorn:

P.S. вся информации о командах в открытом доступе, можешь посчитать, сколько команд из какого дивизиона 16-ого сезона подало заявку, сколько новых команд и так далее.

Забыл добавить, чтобы не было никакой халявы и тем более, никого не обидеть. Ну или хотя бы просто какую-нибудь схему.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: raspel от 11 Июля 2019, 13:02
Кто-то спросил про идеальную структуру турнира? Да вы просто напрашиваетесь! Время запостить мою любимую схему:
Спойлер: Показать
OCC structure.jpeg
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 13:08
На самом деле, единственный кто пострадал от уменьшения кол-во дивизионов с 4 до 3 (сквиги не в свет) - это тренеры занявшие 1-2 места в полусреднем. Они выделились на фоне своих групп в 16 сезоне, но получили тоже самое, что и весь их дивизион (не считая занявших последние места).
Так же кроме 1-3 мест в вышку вышел весь средний дивизион (не считая занявших последние места), но это никак не связано с изменением структуры, а только из-за дропов / рр / пропусков. Хотя увеличение среднего до 4 групп должно решить эту проблему.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 13:10
Кто-то спросил про идеальную структуру турнира?
Если быть занудой, то я просил не структуру, а схему переходов между 16 и 17 сезоном, но . . .
Да, зачет! Старая, добрая и рабочая схема  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 13:20
KoMBINAToR, Прошу тогда схему переходов от 16 к 17 сезоном с указанием, кто куда переходит (без ников и названий команд, а именно какая категория куда переходит)
Я серьезно жду
Dreggo, раньше надо было просить, до того как всё поломали. Какой смысл теперь мне этим заморачиваться?
Тем более что серьёзных причин для изменений не было. Общее число игроков изменилось незначительно, в этом сезоне даже больше игроков чем в прошлом, но такие мелкие колебания всегда можно сгладить за счёт безразмерного сала.
Естественно у вас было много текучки, когда вы сами сделали сомнительные 2-2-3-1-1 с переходами по 3 человека вверх\вниз в средних, но это не повод для топорной (не)уравниловки команд из разных дивизионов.

P.S. вся информации о командах в открытом доступе, можешь посчитать, сколько команд из какого дивизиона 16-ого сезона подало заявку, сколько новых команд и так далее.
Забыл добавить, чтобы не было никакой халявы и тем более, никого не обидеть. Ну или хотя бы просто какую-нибудь схему
Ты ещё скажи что ты один всё это считал.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 13:21
raspel, ты что это слишком сложно, на это не пойдут. :peka:

До сих пор не было ни 1 слова про линейную систему 2-2-2-сало. 
Зачем вообще перенасыщение средним дивизионом?!
Зачем ломать структуру лиги с упразднением дивизиона в ущерб переходам?

Раньше жили без полу средних и нормально было. Не жили богато так и нехер начинать.
Ага раньше не было сквигов и играли нормальную схему 2-2-2-1.  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 11 Июля 2019, 13:24

Кто-то спросил про идеальную структуру турнира? Да вы просто напрашиваетесь! Время запостить мою любимую схему:

Спойлер: Показать
OCC structure.jpeg
raspel, она твоя любимая, потому что ни черта не понятно? :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 13:28
Зачем ломать структуру лиги с упразднением дивизиона в ущерб переходам?
Самый главный вопрос.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 13:38
До сих пор не было ни 1 слова про линейную систему 2-2-2-сало.
Зачем вообще перенасыщение средним дивизионом?!
Не ожидал от тебя такого вопроса.
Из-за дропов / рр / пропусков (дальше буду просто писать дроп для простоты) кол-во переходов растет. Чем выше дроп, тем больше переходов он за собой влечет. 1 дроп в вышке приводил к 3-ем внештатным переходам (средний=>высший, полусредний=>средний, нижний=>полусредний).  

Давай на примере 16 и 17 сезона посмотрим как работают 2 группы в высшем и 2 группы в среднем?
ВЕСЬ средний дивизион вышел в вышку (исключения команды занявшие 8-10 места) . То есть абсолютно пофиг, 1-ое, 2-ое, 5-ое место ты занял, все равно поднимешься вверх (в этом сезоне как раз 1-5 места поднялись). Ты считаешь это нормальным?
Увеличение кол-во групп в среднем в 2 раза сильно увеличит конкуренцию за выход в вышку, вместо 20 команд будет бороться 40 команд. Таким образом при том же кол-во штатных и внештатных переходов, будут выходить более высокие места из среднего в высший.

Идем дальше. Система 2-2-2?
Учитывая выше сказанное, мы получим, что П/С будет выходить всем (или почти всем) своим составом в Средний, так же все команды, кроме занявшие последние места. А при таком же кол-ве рр / дропов / пропусков, как в этом сезоне, то есть вероятность перескакивания через дивизион, когда пришлось бы поднимать тренера из нижнего дивизиона мимо полусреднего сразу в средний.
Это хорошая система?

Зачем ломать структуру лиги с упразднением дивизиона в ущерб переходам?
Единственные переходы, которые пострадали - это 1-2 места из П/С в Средний. Все остальные поднялись или опустить на 1 дивизион.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 13:50
P.S. вся информации о командах в открытом доступе, можешь посчитать, сколько команд из какого дивизиона 16-ого сезона подало заявку, сколько новых команд и так далее.
Забыл добавить, чтобы не было никакой халявы и тем более, никого не обидеть. Ну или хотя бы просто какую-нибудь схему
Ты ещё скажи что ты один всё это считал.
Эммм, не понял, это вопрос?
Да, это я считал ночью воскресенья и утром понедельника, а так еще один админ, при этом мы делали это независимо друг от друга, не помогая друг другу. Таким образом мы схемы друг друга перепроверили и они у нас сошлись.
Уже на основании этих данных, как:
1. Сколько в какой группе появилось свободных мест от дропов / рр / пропусков
2. Кол-во заявок
Было сделано 2 основных варианта:
1. Оставить, всё как было, 2-2-3-сало-сквиги.
2. Система 2-4-сало-сквиги
*Остальные варианты быстро были отклонены.

В понедельник обсуждали полным составом админов и сошлись на 2-ом варианте
KoMBINAToR, Прошу тогда схему переходов от 16 к 17 сезоном с указанием, кто куда переходит (без ников и названий команд, а именно какая категория куда переходит)
Я серьезно жду
Dreggo, раньше надо было просить, до того как всё поломали. Какой смысл теперь мне этим заморачиваться?
Тем более что серьёзных причин для изменений не было. Общее число игроков изменилось незначительно, в этом сезоне даже больше игроков чем в прошлом, но такие мелкие колебания всегда можно сгладить за счёт безразмерного сала.
Естественно у вас было много текучки, когда вы сами сделали сомнительные 2-2-3-1-1 с переходами по 3 человека вверх\вниз в средних, но это не повод для топорной (не)уравниловки команд из разных дивизионов
Я вижу, что при моей просьбе перехода от жалоб к конкретике ты уходишь от вопроса: "зачем этим заморачиваться?"
Я согласен, критиковать основываясь сугубо на личных интересах, как недовольство от падения на 1 дивизион ниже, потому что ты занял 9-ое место в группе (10-ое место дропнувшиеся гоблины) , конечно легче, чем вникание в суть проблемы переходов, постройке схемы, учитывание её плюсы / минусы.

Я перефразирую свой вопрос:
Мне ждать конкретики в виде лучшей схемы переходов от 16 сезона к 17?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 13:55
Давай на примере 16 и 17 сезона посмотрим как работают 2 группы в высшем и 2 группы в среднем?
ВЕСЬ средний дивизион вышел в вышку (исключения команды занявшие 8-10 места) . То есть абсолютно пофиг, 1-ое, 2-ое, 5-ое место ты занял, все равно поднимешься вверх (в этом сезоне как раз 1-5 места поднялись). Ты считаешь это нормальным?
Увеличение кол-во групп в среднем в 2 раза сильно увеличит конкуренцию за выход в вышку, вместо 20 команд будет бороться 40 команд. Таким образом при том же кол-во штатных и внештатных переходов, будут выходить более высокие места из среднего в высший
Ок, а кто интересно 2-4-4-1 из 14 сезона превратил в 2-3-3-1 из 15 сезона, а затем в 2-2-3-1 16 сезона? И ещё удивляются что фигня какая-то вышла.
Вы не думали что если структура сжимается или растягивается по горизонтали, это должно происходить равномерно на всех этажах чтобы не было дисбаланса?

Все ваши проблемы в первую очередь из за того что вы вцепились в идею фикс "2 верхних дивизиона что бы было "зрелищное и интересное" ПО". Интересно чем ПО из 4 первых мест одного дивизиона будет хуже? Или из 2 мест?

2-2-2-1 так себе, как и 2-4-1. 

1-2-4-1 чем вас не устраивает?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 13:56
KoMBINAToR,
Я перефразирую свой вопрос:
Мне ждать конкретики в виде лучшей схемы переходов от 16 сезона к 17?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 13:58
Я перефразирую свой вопрос:
Мне ждать конкретики в виде лучшей схемы переходов от 16 сезона
Я не буду считать заново, то что у тебя уже в табличке написано и перепроверено. Собственно я и не должен, ведь я не админ и не несу ответственности за сообщество из нескольких сотен человек. Скинь мне цифры и может быть я что-нибудь соображу по этому поводу.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 11 Июля 2019, 14:00
Идем дальше. Система 2-2-2?
Учитывая выше сказанное, мы получим, что П/С будет выходить всем (или почти всем) своим составом в Средний, так же все команды, кроме занявшие последние места. А при таком же кол-ве рр / дропов / пропусков, как в этом сезоне, то есть вероятность перескакивания через дивизион, когда пришлось бы поднимать тренера из нижнего дивизиона мимо полусреднего сразу в средний.
Это хорошая система
да это была бы хорошая система
и несколько команд из самого топа сала(и не факт что понадобилось) в средние 
это логичнее чем дроп в сало всех из подвала средних дивизионов 
на самом деле при изменении лиги на 2-4-сало логичных решений нет  :wise:
поэтому и возникает вопрос а зачем?   
почему было не сделать 2-2-2  :dontknow: 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 14:00
Все ваши проблемы в первую очередь из за того что вы вцепились в идею фикс "2 верхних дивизиона что бы было "зрелищное и интересное" ПО". Интересно чем ПО из 4 первых мест одного дивизиона будет хуже? Или из 2 мест
С чего это ты взял? Я за 2 группы в вышке вовсе не потому что "зрелищное и интересное ПО". 
В админке периодически проскальзывали мысли о 1 группе в вышке. Есть довольно простая причина почему мы не перешли на неё, которая не связана с ПО.
По-моему этого достаточно, чтобы доказать о несуществовании идеи фикс
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 14:01
почему было не сделать 2-2-2  :dontknow:
прочитай ответ для genie
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 14:04
Есть довольно простая причина почему мы не перешли на неё, которая не связана с ПО.
Такая простая, но секретная причина, которую могут знать только высокопоставленные админы? Даже модеры не в курсе?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 11 Июля 2019, 14:04
Собственно сам спор навеял мысли о Рыцарях и Драконах:

Спойлер: Показать
(http://zedzalip.net/uploads/image/7777777/7777777-6d5aa37050726d36c9014146309f59f7.jpg)
Спойлер: Показать
Для тех кому интересно чем кончается история
(https://s1.funon.cc/img/thumb/201711/03/59fc834fa7379.png)

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 14:04
Оффтоп.
каждый сезон одни и те же рассуждения и споры в теме о записи на новый сезон. Это так мило  :ura:
P.S. никакого негативного подтекста
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 11 Июля 2019, 14:09
Dreggo, я читал
поднять самых топовых тренеров из сала через дивизион вверх
это лучше чем опускание через дивизион вниз 
вы же уже уменьшали количество дивизионов в бб2 - все было нормально
и уже были прецеденты когда топ лис в бб1 шел через дивизион
и никогда вопросов не возникало
так как это было абсолютно логично 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 14:09
Идем дальше. Система 2-2-2?
Учитывая выше сказанное, мы получим, что П/С будет выходить всем (или почти всем) своим составом в Средний, так же все команды, кроме занявшие последние места. А при таком же кол-ве рр / дропов / пропусков, как в этом сезоне, то есть вероятность перескакивания через дивизион, когда пришлось бы поднимать тренера из нижнего дивизиона мимо полусреднего сразу в средний.
Это хорошая система
У тебя сейчас 2-4-1, что по факту тоже самое 2-2-2-1, наблюдая количество тренеров в сале, можно сделать вывод, что можно было сохранить и прошлую структуру 2-2-3-1. Да массовый дроп не первый раз в нашей лиге и да я помню когда отказывались от полусреднего, ещё в старой бб1 лиге, это было недостатка кол-ва игроков в лиге, но мы такого не наблюдаем на данный момент.  Такое упрощение лиги может быть обоснованным из-за постоянного оттока тренеров на протяжении нескольких сезонов для того, чтобы заранее подготовить лигу к нужной структуре. Как по мне поспешное решение.

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 14:16
С грустью вспоминаю времена Умруна, который устраивал голосовалки с целью опроса общественного мнения. 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 14:17
genie, я всё предвидел ещё в 2016!  :peka:


http://rubbl.ru/index.php?topic=6620.0 (http://rubbl.ru/index.php?topic=6620.0)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 14:20
Для меня более удивительно выглядит сало в 65 рыл при формате 2-4-1. Уж простите но это полный идиотизм дикость, нежели перескок между дивизионами из-за большого кол-ва дропов.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 14:22
Для меня более удивительно выглядит сало в 65 рыл при формате 2-4-1. Уж простите но это полный идиотизм, нежели перескок между дивизионами из-за большого кол-ва дропов.
Это ещё сейчас лето. Осенью количество игроков в сале может увеличиться.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 14:23
KoMBINAToR, тем более слов нету.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Jonathan Dee от 11 Июля 2019, 14:37
А так это админский произвол, а не фейрплей
Ты так говоришь, будто это что-то плохое. :(


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 14:39
Все проблемы из-за дропов и тотальными перескоками переходов в основном - это отсылка к возврату сквигов. И вместо чтобы дополнять дивизионы из-за сала и поддерживать структуру лиги, мы упраздняли группы средних и полусредних. Теперь что имеем то имеем...
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 14:39
Jonathan Dee, чем он спонтаннее и необоснованнее, тем он хуже.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 11 Июля 2019, 14:39
Осенью количество игроков в сале может увеличиться
Оптимист 10 уровня.

Вот тебе количество участников по сезонам:

198 189 178 201 261 269 242 244 277 267 243 203 209 175 160 148 151

т.к. как новых обновленийв бб2 больше не будет, то и наплыве тренеров можно не беспокоиться.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 14:42
Icerain, и что этого не хватает для удержания 2-4-4-1-1?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 14:44
Как по мне убери сквигов и мы на 2-4-4-1 мы бы ещё долго поиграли, если нужно подрезая группы средних и полусредних.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 11 Июля 2019, 14:44
genie, чего этого? количества участников или кол дропов/рр? все же есть на сайте, возьмите прикиньте.

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: raspel от 11 Июля 2019, 14:46
genie, вступай в ряды Администрации, сможешь там пореформировать структуру.  ;)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Icerain от 11 Июля 2019, 14:46
Ты издеваешься чтоли?))) тут про сквигов народ ныл в дискорде, потом подняли сореса он расчехлил свой письменную книжку, создал голосовалку, чтобы всем миром опять вернуться на обсуждение сквигов, в итоге сами их вернули, а ты опять предлагаешь их убрать :D


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 14:49
genie, я задал 2 конкретных вопрос и прошу тебе дать на них ответы, ты считаешь нормальным то, что весь средний переходит в вышку и почти весь полусредний в средний? А значит никаких мер для исправления этого не надо принимать?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 11 Июля 2019, 14:51
genie, вступай в ряды Администрации, сможешь там пореформировать структуру.  ;)
raspel, а ты шаришь! Я в своё время так и сделал  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 14:51
raspel, не спасибо, я там в меньшинстве всё равно.
Icerain, я не шучу, проще отказаться от присоски и получить нормальный нижний дивизион откуда будет постоянный добор, нежели иметь два не пойми каких дивизиона и бояться дёрнуть из одного по цепочки вверх тренеров для стабилизации структуры. Уж простите 2 сезона не был и в полном шоке от того что имеем на данный момент.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 14:51
Dreggo, да считаю нормальным! Потому что это следствие возвратов сквигов + дропов + уменьшения тренеров. И нужно было стабилизировать структуру лиги, а не колошматить её каждый сезон.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 14:53
Какой минимум игроков у швейцарки при котором она перестаёт нормально функционировать? Вот до этого предела саламандр можно было ужимать, при этом сверху делать нормальную, сбалансированную пирамиду на 3 этажа. Вроде уже при вводе полусредних определились что 3 сезона до чемпионства это слишком мало и неинтересно, что это поощряет дропы и рероллы. А тут ни с того ни с сего взяли и расфигачили всю структуру, при этом верхние дивизионы и сало остались абсолютно без изменений, только сало чуть уменьшилось, а из остатков средних, всех полусредних и половины сала слепили что-то непонятное, с огромным разбросом по силе команд и скиллу.

Кто-то взял новую команду, отыграл 1 сезон в сале и теперь будет играть в одном дивизионе с командой 2к+тв которая выпала из вышки. Вот как выглядит тру-бладбол оказывается.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Gritos от 11 Июля 2019, 14:55

Кто-то взял новую команду, отыграл 1 сезон в сале и теперь будет играть в одном дивизионе с командой 2к+тв которая выпала из вышки. Вот как выглядит тру-бладбол оказывается.
А если убрать сквиги, то мы не получим нулёвую команду против 2к+тв, которая сиди там уже 4+сезона?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 14:57
У тебя сейчас 2-4-1, что по факту тоже самое 2-2-2-1
Эммм, вот тут я ступор словил и дальше сообщение даже прочитать не смог. Сперва недовольство, что было 2-2-3-1, а стало 2-4-1 , а теперь оказывается что по факту 2-4-1 тоже самое 2-2-2-1.

Все проблемы из-за дропов и тотальными перескоками переходов в основном - это отсылка к возврату сквигов. И вместо чтобы дополнять дивизионы из-за сала и поддерживать структуру лиги, мы упраздняли группы средних и полусредних. Теперь что имеем то имеем...
эммм, по-моему зря я тебя пытался воспринимать тебя всерьез. Дропы / РР / пропуски никак не связаны со сквигами (какую-то косвенную причину просто можно не рассматривать из-за её не значимости).
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 14:58
Лан не буду обсуждать что админка делала не так, но ей богу можно было спросить вульпуса или жиди с паулетто.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 15:00
Gritos, на сквигов мне побоку, я всегда был против них. Зачем их вернули мне абсолютно непонятно. Без них было замечательно. Где не надо администрация прислушивается к нытью, а где надо наоборот.

2к+тв, которая сиди там уже 4+сезона
2к+тв, которые сидят в сале 4 сезона и не могут выйти это один уровень, а 2к+тв, которые первый раз выпали из вышки это совсем другой. Разница между ними такая большая, что никакими индусами её не перекрыть.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 15:03
Dreggo, да что ты приклеился к дропам? До этого всегда при массовых дропах пускали по цепочки вверх сохраняя структуру.
Ввели сквигов, получили дропы, не сломали 2-4-4-1-1, турнули из-за сала по цепочки вверх, на некст сезон тоже самое, пока ситуация не стабилизируется.
Да 2-4-1 это тоже самое что 2-2-2-1 по количеству участвующих тренеров. нас 150 рыл вы комкаете это всё в 60+65+26! И ты хочешь сказать это нормально?!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 15:10
Да давно уже пора за 3 сезона в сале выдавать делит команды, потому что это не нормально торчать 2400 в нижнем.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 15:10
KoMBINAToR,
Вроде уже при вводе полусредних определились что 3 сезона до чемпионства это слишком мало и неинтересно, что это поощряет дропы и рероллы.
КТО? Серьезно, КТО ТАК РЕШИЛ? ТЫ?
Я в то время в админке не был, но помню разговоры, что наоборот, чем дальше вышка тем хуже.
Откуда ты берешь такие факты?

Есть довольно простая причина почему мы не перешли на неё, которая не связана с ПО.
Такая простая, но секретная причина, которую могут знать только высокопоставленные админы? Даже модеры не в курсе?
Администрация в данный момент это 5 админов, за всех я говорить не могу, ведь их мнение, а точнее аргументы, на которых они основываются, могут отличаться от моих, неправильно если я без их спроса буду говорить за всех.
Если тебе интересно сугубо моё личное мнение. То на этих 2-х причинах я прекращаю искать другие минусы переходов на 1 группу в вышку:
1. Принудительний спуск вниз. Команды, которые остались в вышке (подчеркиваю, остались в вышке, а не упали) придется спустить вниз. Либо занявшие 1-ые места в среднем останутся в среднем.
2. При 150 участниках лиге лучше, если в прямой борьбе за чемпионство будет 20 команд, а не 10, иначе "узкое горлышко бутылки" будет перед вышкой.


С грустью вспоминаю времена Умруна, который устраивал голосовалки с целью опроса общественного мнения.
Как же я не люблю говорить за других, но забавен тот факт, что вопрос об отмене сквигов никто не выносил на общее голосование, даже Умрун, хотя он был в админке.
Но убедительная просьба, не надо уходить в сторону, Умрун не при чем.


Это ещё сейчас лето. Осенью количество игроков в сале может увеличиться
Куда можно упасть ниже стола? я уже не знаю. При чем тут 18 сезон? Да, личные интересы ты очень высоко ставишь.

. Скинь мне цифры и может быть я что-нибудь соображу по этому поводу
Если я тебе скину цифры, то ты гарантируешь, что сюда выложишь систему переходов, которая лучше исполненной? Которая никого не обидит? =)
Я жду конктретного ответа
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 15:12
Dreggo, я читал
поднять самых топовых тренеров из сала через дивизион вверх
это лучше чем опускание через дивизион вниз
вы же уже уменьшали количество дивизионов в бб2 - все было нормально
и уже были прецеденты когда топ лис в бб1 шел через дивизион
и никогда вопросов не возникало
так как это было абсолютно логично
У меня только глупый вопрос, потому что сам я не смог понять.
В итоге это положительная / нейтральная / отрицательная оценка перехода с 16 на 17 сезон?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 11 Июля 2019, 15:13
зачем вы все сюда еще и сквигов приплели  :crazy:
в нынешней ситуации только 1 проблема
люди которые заняли последние места в среднем двизионе упали в сало
а люди которые заняли условно предпоследние места в полусредних находятся в одном шаге от вышки
стань структура 2-2-2 такого перекоса бы не было
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 15:15
Лан не буду обсуждать что админка делала не так, но ей богу можно было спросить вульпуса или жиди с паулетто.
Лол, песец? Для тебя авторитет? Окей. В админке есть посты с его подсчетами, где он говорит о необходимости пирамиды, и что каждый след дивизион должен быть шире предыдущего.
А ты говоришь про четкую лестницу 2-2-2-сало. Парадокс вижу я.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: pauletto от 11 Июля 2019, 15:17
Господа, спокойнее, а то недалеко до процентов :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 11 Июля 2019, 15:18
В итоге это положительная / нейтральная / отрицательная оценка перехода с 16 на 17 сезон
к переходам которые вы сейчас ввели у меня положительное отношение 
потому что при изменении структуры лиги ничего особо лучше не придумаешь
понятно что у нас будет постоянно падать количество участников до выхода бб3
и когда нибудь нам бы понадобилось менять структуру но но сейчас
так как замена 2-2-3- на 2-4- не несет никаких плюсов по сравнению с переходом на 2-2-2-
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 15:21
Dreggo, я тебе сказал про 2-2-2-сало на существующий момент, после того что уже было в 15 в 16 сезоне, но никак не 2-4-1. 
Я вообще не могу понять как можно было не сохранить структуру 14 сезона и получить 20-30-30-52-24?! Почему было не сделать 20-40-40-32-24?! Ответь пожалуйста. Нежелание увеличить цепочку переходов?!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 15:22
Dreggo, да что ты приклеился к дропам? До этого всегда при массовых дропах пускали по цепочки вверх сохраняя структуру.
Ввели сквигов, получили дропы, не сломали 2-4-4-1-1, турнули из-за сала по цепочки вверх, на некст сезон тоже самое, пока ситуация не стабилизируется.
Да 2-4-1 это тоже самое что 2-2-2-1 по количеству участвующих тренеров. нас 150 рыл вы комкаете это всё в 60+65+26! И ты хочешь сказать это нормально?!
Потому что дропы сильно влияют на переходы, и чем ниже, тем сильнее, в некоторых случаях даже больше, чем обычные штатные переходы.

1. Делит команд в нижнем.
2. Убрать сквиги.
3. Пофиг на какое место занимает команда в турнирной таблице, если есть пустое место вверх, то пусть поднимается? Зачем играть на результат и пытаться выйти вверх, если можно играть на расскачку и все равно выйти в вышку? Главное, чтобы было 2-2-2-1 и всё

Офигенная позиция
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 15:33
Dreggo, я тебе сказал про 2-2-2-сало на существующий момент, после того что уже было в 15 в 16 сезоне, но никак не 2-4-1.
Я вообще не могу понять как можно было не сохранить структуру 14 сезона и получить 20-30-30-52-24?! Почему было не сделать 20-40-40-32-24?! Ответь пожалуйста. Нежелание увеличить цепочку переходов?!
Я буду аппелировать к Песцу и его словам о необходимости пирамиды, которую я понял еще в ИК.
20-40-40-32-24. 
24 это сквиги? их не берем в расчет, они все поднимаются автоматом.
32 под 40? я боюсь, что этих 32 даже не хватит, чтобы заполнить пробелы выше, ведь чем ниже дивизион, тем меньше команд подают заявок.

Примерно тоже самое и с 20-30-30-52-24.

Общий замысел привести лигу к недостижимому идеалу в топ 20% выходят вверх, а худшие 20% падают вниз.

Мы с тобой не придем к одному решению никогда, потому что стремления у нас к разным вещам. Тебе важно сохранение самой структуры, как 2-2-2-1 и абсолютно все равно, пусть хоть 8 место среднего поднимается в вышку,  а мне это категорически не нравится.

На этом предлагаю закончить наш диалог, пусть каждый останется при своем мнение, мы и так уже топчимся на одном месте.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 15:42
Dreggo, на переходе в 15 созон мы имели ситуацию:

Пофиг на какое место занимает команда в турнирной таблице, если есть пустое место вверх, то пусть поднимается?
То есть обнуление команд для соревновательности в лиге.
Решение упразднение групп в дивизионах средний и полусредний, для сохраниения "соревновательности. По факту просто оставляем сильные команды хорошей зарубы.
Ошибка решения. От того что ты впустишь менее прокачанные команды соревновательность не пропадет. Из плюсов сохранение структуры лиги, эти же команды сохраняют буфер добора на следующий сезон и они так же прокачиваются и соревновательность никуда не пропадает.
Зачем играть на результат и пытаться выйти вверх, если можно играть на расскачку и все равно выйти в вышку
Почему ты так плохо относишься к тем тренерам кто попадёт таким путем в вышку, да мб они не достойны там играть, так это на протяжении сезона выясниться. Была б моя воля уже б давно ввёл швейцарку в вышке с медалькой за первое место + по медальку за кубок. Это в разы повышает "соревновательность" и реально влияет на позицию всех команд в вышке.
Главное, чтобы было 2-2-2-1 и вс
Главное было сохранить 2-4-4-1 а не устраивать свалку в сале. На существующий момент я бы делал 2-2-4-1, в связи с тем безобразием что было сделано в 15 и 16 сезонах.
Да это вернет в нормально русло добора команд и будет меньше прослойка "справедливо не справедливо попал выше". Потому что не будет такой ситуации "ой, а где сало и кто там играет?!" когда сквиги, плюя в потолок качаются. И сало будет более щадящее для вхождения новых команд. Если ещё ввести аркибузирования команд которые упали сало дважды или допусти сыграли в нём 3-4 сезона то вообще будет шик.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 15:42
у:
1. Принудительний спуск вниз. Команды, которые остались в вышке (подчеркиваю, остались в вышке, а не упали) придется спустить вниз. Либо занявшие 1-ые места в среднем останутся в среднем
Разве не ты говорил что из-за кучи дропов ВСЕ СРЕДНИЕ кроме последних мест поднялись в вышку? Чем не идеальный момент сделать из 2 вышек одну?

Администрация в данный момент это 5 админов, за всех я говорить не могу, ведь их мнение, а точнее аргументы, на которых они основываются, могут отличаться от моих, неправильно если я без их спроса буду говорить за всех.
А есть ощущение, что вы всё это вдвоём с Айсрейном придумали, потому как остальных админов не видно и не слышно.

2. При 150 участниках лиге лучше, если в прямой борьбе за чемпионство будет 20 команд, а не 10, иначе "узкое горлышко бутылки" будет перед вышкой
Это с чего ты взял что лучше? Да и уж если где то должно быть "узкое горлышко бутылки" то как раз перед вышкой.

но забавен тот факт, что вопрос об отмене сквигов никто не выносил на общее голосование, даже Умрун, хотя он был в админке
Наверное потому что половина форума об этом говорила ещё с момента их введения, и уже давно были известны все аргументы за и против. Просто все ждали швейцарку.

Куда можно упасть ниже стола? я уже не знаю. При чем тут 18 сезон? Да, личные интересы ты очень высоко ставишь.

Что ты вообще несёшь? Я не понимаю. 4 бессвязных предложения.

Если я тебе скину цифры, то ты гарантируешь, что сюда выложишь систему переходов, которая лучше исполненной? Которая никого не обидит?

Сначала ответь, что такого принципиального изменилось в 17 сезоне, что системой переходов из 16 сезона воспользоваться было нельзя?

В ББ1 все перемены были логичны и обоснованны, потому что происходили в связи с заметным изменением числа игроков лиги.

Но сейчас у нас 3 сезона подряд число игроков практически не меняется +-. Кому вожжа под хвост попала всё переделать?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 15:43
Gritos, на сквигов мне побоку, я всегда был против них. Зачем их вернули мне абсолютно непонятно. Без них было замечательно. Где не надо администрация прислушивается к нытью, а где надо наоборот.
отдельно скажу по этому поводу. 
Администрация прислушалась к голосованию, проведенным на сайте, где приняло участие довольно большое кол-во тренеров.
В данный момент я вижу мнение нескольких человек, которые против данных изменений, у части из них есть прямые личные заинтересованности.
При это любой несогласный, может сделать голосование о изменении структуры.

P.S. Обращаю внимание, ты писал зачем заморачиваться, а сам уйму постов сюда настрочил.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 11 Июля 2019, 15:50
genie, KoMBINAToR, я вам напоминаю что и по сквигам и ПО в вышке
было голосование лиги
и большинство высказывалось и за ПО и за сквиги
про сквиги было недавно
про ПО было давно можно попробовать повторить 
но я думаю большенство будет за ПО между дивизионами
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 15:52
Я буду аппелировать к Песцу и его словам о необходимости пирамиды, которую я понял еще в ИК.
20-40-40-32-24.
24 это сквиги? их не берем в расчет, они все поднимаются автоматом.
32 под 40? я боюсь, что этих 32 даже не хватит, чтобы заполнить пробелы выше, ведь чем ниже дивизион, тем меньше команд подают заявок.
Примерно тоже самое и с 20-30-30-52-24.
Общий замысел привести лигу к недостижимому идеалу в топ 20% выходят вверх, а худшие 20% падают вниз.
Мы с тобой не придем к одному решению никогда, потому что стремления у нас к разным вещам. Тебе важно сохранение самой структуры, как 2-2-2-1 и абсолютно все равно, пусть хоть 8 место среднего поднимается в вышку,  а мне это категорически не нравится.
На этом предлагаю закончить наш диалог, пусть каждый останется при своем мнение, мы и так уже топчимся на одном мест
Ага мы просто по-разному видим лигу, я уже это понял.
Для меня существующая вышка 0 соревновательности уже на протяжении 10 сезонов. Ну скучно!!!!!!!
Раздутый средний для "лучшей фильтрации вышки", ведь в средних будут играть и выходить в вышку "самые достойные". Вместо стабильных 2-2-2(4), ведь нам же мешает из-за падения народа сделать и средний дивизион элитным, правда? И сало будет божеского вида, если мы так хотели сквигов.
Действительно по-разному видим развитие лиги. Я до сих пор вижу только стагнацию.

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 11 Июля 2019, 15:56
Для меня существующая вышка 0 соревновательности уже на протяжении 10 сезонов. Ну скучно!!!!!
мне интересно а что было в первых 6 сезонах
я там вроде тоже был крысами
и все было так же как и сейчас  :dontknow:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 15:57
Dreggo, интересно, какие у меня личные заинтересованности при том что мне даже выгоднее упасть в сало, а не в полусредние. Расстояние до чемпионства не изменилось, а качать убитую команду в нижней швейцарке намного удобнее, чем в полусрднем круговом. Меня раздражает только тот факт что последние места вышки, первые места полусредних и первые места сала попали в один дивизион, а последние места средних попали в дивизион ниже вместе с последними местами сала. Это весьма большой косяк, о какой соревновательности можно дальше говорить?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 16:03
genie, KoMBINAToR, я вам напоминаю что и по сквигам и ПО в вышке
было голосование лиги
и большинство высказывалось и за ПО и за сквиги
ПО норм, никто особо и не спорит. Но ПО можно делать и из одного дивизиона, не обязательно из двух.

А по сквигам естественно большинство было за. Это большинство и составляет сквиги+саламандры. Но это не значит что они правы, и что так лучше.

Я думаю, что если провести голосование только среди ветеранов ББ1, большинство будет против сквигов ибо ересь.  :) 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 16:03
neproxy, там ещё не приелись одни и теже тренеры в соперниках только каждый новый сезон в разные дни. Будь швейцарка, больше шанс сыграть с вышедшими из средних и тем самым разнообразить борьбу за выход в по.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 16:06
После таких пертурбаций идея о единой супершвейцарке + ПО уже не кажется такой уж бессмысленной.  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 16:06
KoMBINAToR, :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 16:09
KoMBINAToR, если честно было бы даже интересно объединить 40 вышки и 40 средних в швейцарку и устроить зарубу. Однозначно было бы феерично.  ;)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 16:12
у:
1. Принудительний спуск вниз. Команды, которые остались в вышке (подчеркиваю, остались в вышке, а не упали) придется спустить вниз. Либо занявшие 1-ые места в среднем останутся в среднем
Разве не ты говорил что из-за кучи дропов ВСЕ СРЕДНИЕ кроме последних мест поднялись в вышку? Чем не идеальный момент сделать из 2 вышек одну
Не понимаю. В вышке осталось 11 команд, еще 5 поднялось по штатным переходам. Делаем 1 группу - 10 команд. Таким образом спускаем 1 команды вниз принудительно, хотя она должна была остаться в вышке, а так же оставляем против штатных переходов 5 команд в среднем.
Идеальный момент? Мне кажется им будет в разы обиднее, чем вам с Тотенстайлом. Поэтому я точно против такого варианта.
.А есть ощущение, что вы всё это вдвоём с Айсрейном придумали, потому как остальных админов не видно и не слышн
У меня просто аллергия, когда кто-то что-то пытается додумать за других. Я тебе прямым текстом писал, что голосовали впятером. Я пишу здесь, потому что есть свободное время (на работе делать нечего,сезон дождей, блин) , и интересно услышать мнение комьюнити (в таком подобие диалога я пытаюсь узнать ваши аргумент и контр-аргументы) .
Почему Айсрейн пишет - я не знаю, спроси у него.
Почему другие не пишут - я тоже не знаю, либо не хотят вступать в эту дисскусию, а польза от неё ну очень спорная, потому что пока все сводится к : "я считаю так лучше, потому что мне так кажется лучше".
Но убедительная просьба, не надо за них что-то думать.
Я даже в уме не могу представить, как можно изменить структуру, так чтобы другие админы это не заметили . . .
Это с чего ты взял что лучше? Да и уж если где то должно быть "узкое горлышко бутылки" то как раз перед вышк
Много мелких причин, начиная с того:
1. это моё личное мнение (напоминаю, у меня всего лишь 1/5 голосов в админке, а не 100%)
2. Вышка была такая до моего прихода.
3. Нельзя её сократить до 1 группы без последствий, как принудительный спуск команд вниз, противореча стандартным переходам.
4. Я считаю, что вообще не должно быть узкого горлышка, всегда должно выходить топ 20% вверх, при необходимости больше, но не меньше.


С грустью вспоминаю времена Умруна, который устраивал голосовалки с целью опроса общественного мнения.
но забавен тот факт, что вопрос об отмене сквигов никто не выносил на общее голосование, даже Умрун, хотя он был в админке
Наверное потому что половина форума об этом говорила ещё с момента их введения, и уже давно были известны все аргументы за и против. Просто все ждали швейцарку.
Давай без "наверное потому что" , а то ты уже говоришь за Умруна, как он думал и почему не сделал голосовалку.
Факт, что её не было. У меня лично другое мнение, почему он её не пилил, но я оставлю его при себе, потому что 100% не знаю, и повторюсь, попрошу и тебя про это не говорить. Давай закроем тему связанную с Умруном.

Цитата
дит?
Сначала ответь, что такого принципиального изменилось в 17 сезоне, что системой переходов из 16 сезона воспользоваться было не
Дропы / рр / пропуски.
И обращаю внимание. Схема переходов с 15 на 16 сезона заключалась в переходе с 2-3-3-сало на 2-2-3-сало. То есть как в прошлом сезоне убрать одну группу в среднем дивизионы физически не возможно.

иги.
Но сейчас у нас 3 сезона подряд число игроков практически не меняется +-. Кому вожжа под хвост попала всё переде
Я повторюсь тоже, что писал для Джини, вертикальная лестница в виде равного кол-во групп в дивизионах очень сильно страдает от дропов. В этом плане в разы надежнее работать пирамида. И это не только моё мнение.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 16:12
40 вышки и 40 средних в швейцарку и устроить зарубу
А чё только их? Всех! И сквигов, и сало!
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 16:14
KoMBINAToR, сквиги и сало слишком сильный дисбаланс паринга.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 16:26
Dreggo, интересно, какие у меня личные заинтересованности при том что мне даже выгоднее упасть в сало, а не в полусредние. Расстояние до чемпионства не изменилось, а качать убитую команду в нижней швейцарке намного удобнее, чем в полусрднем круговом. Меня раздражает только тот факт что последние места вышки, первые места полусредних и первые места сала попали в один дивизион, а последние места средних попали в дивизион ниже вместе с последними местами сала. Это весьма большой косяк, о какой соревновательности можно дальше говорить?
Если я правильно тебя понял, то в переходах тебе не нравится, что из средних упали в нижний (или это минимум одна причина из твоего списка, другие к моему данному сообщению не имеют отношения)
Твоя команда является одной из них, а значит ты уже являешься заинтересованным лицом, ведь решение напрямую повлияло на твою команду.

В любом случаи это лирика, я продолжаю тебя читать и слушать, хотя мы разного мнение и вряд ли придем к оному, учитывая кол-во постов.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 17:10
Я повторюсь тоже, что писал для Джини, вертикальная лестница в виде равного кол-во групп в дивизионах очень сильно страдает от дропов. В этом плане в разы надежнее работать пирамида. И это не только моё мнение.
Тут я полностью согласен. Идеальная схема 1-2-4-швейцарка. И то что вы сделали сейчас можно трансформировать в неё к следующему сезону.


Объявите что в следующем сезоне в вышке останутся только первые 3 места каждой группы, а из средних выходят только 1 места. 3+3+1+1+1+1 = 10 вот тебе высший дивизион.

В средние попадут 4-7 места вышки и 2-4 места средних. 4+4+3+3+3+3 = 20 = 10х2 вот тебе средние дивизионы.

В полусредние попадут 8-10 места вышки, 5-8 места средних и 18 саламандр 3+3+4+4+4+4+18 = 40 =10х4 вот тебе полусредние дивизионы.

В нижний попадут 9-10 места средних, оставшиеся саламандры и сквиги. 2+2+2+2+X+Y = Z вот тебе нижняя швейцарка.

Каждый дроп и реролл будет закрываться следующим по списку человеком, саламандр должно хватить на все дыры.

Получится классическая и удобная пирамида:

  10              Вышка
 -4               Падают в средние
+2+2            Поднимаются в вышку
10 10           Средние
-4 -4             Падают в полусредние
+2+2+2+2         Поднимаются в средние
10 10 10 10 Полусредние
-4 -4 -4 -4         Падают в нижний
+16              Поднимаются в полусредние
Саламандры    Нижний
^^^
Сквиги

С течением времени, когда в лиге станет маловато людей, сначала устраняются сквиги, потом один из полусредних. Дальше можно уменьшить дивизионы с 10 до 8 человек, пропорционально изменив переходы. Такого запаса стабильности системы хватит за глаза.

ПО в вышке на 4 или 2 команды по желанию.

Если сейчас в начале сезона объявить и подробно расписать все будущие изменения и переходы, и все будут заранее знать кто куда попадёт с какого места, то проблем и недовольных особо не будет. После перехода на новую структуру всё пойдёт как по маслу.


А вот как вы умудрились из прошлого сезона сделать нынешний мне совершенно непонятно.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 11 Июля 2019, 17:17
Dreggo, а не рассматривался вопрос вернутся к 8 рыльным группам (10 же только в бб2 ввели)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 17:23
ъявить и подробно расписать все будущие изменения и переходы, и все будут заранее знать кто куда попадёт с какого места, то проблем и недовольных особо не будет. После перехода на новую структуру всё пойдёт как по маслу.
А вот как вы умудрились
Наивно, очень наивно, что недовольных особо не будет :) . Но это просто проверить. Давай ты создашь голосование в спец разделе? http://rubbl.ru/index.php?board=171.0 (http://rubbl.ru/index.php?board=171.0) . Правда потребуется добавить, как выглядит текущая структура, но не думаю, что это сложно.
Тогда мы и узнаем кол-во довольных/недовольных. Согласен?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: NyanFall от 11 Июля 2019, 17:25
KoMBINAToR, Вот это по делу, такая схема радует глаз. 
На деле, прочёл всё это и я полностью согласен с джини и комби, хотя сам сижу в сале и никуда вниз не падал.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 17:30
Dreggo, а не рассматривался вопрос вернутся к 8 рыльным группам (10 же только в бб2 ввели)
вскользь, как и вариант с 12 командами в группе. Но в данном случаи проблема была именно в лестничной структуре дивизионов, а не в кол-ве в группах
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 17:30
Dreggo, ты всегда уходишь с конструктива на неконструктив? Большой подлянки чем сделали вы сейчас, объявив о глобальных изменениях после окончания записи на новый сезон, придумать сложно. Так что недовольных будет меньше чем сейчас, не сомневайся. За целый сезон можно морально подготовиться к любым изменениям, даже если они не сильно нравятся.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 17:33
Dreggo, ты же хочешь пирамиду, вот я тебе придумал пирамиду. Почему 1 верхний дивизион плохо ты так и не объяснил.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Jonathan Dee от 11 Июля 2019, 17:34
KoMBINAToR,у тебя математика страдает. :(

В средние попадут 4-7 места вышки
олусредние попадут 8-10 места вышки


Итого - 7. А в схеме - 4.
Да и сначала ты говоришь про "группы" вышки, а потом в схеме, там, опять-таки, одна группа. ;(
Я не докопаться ради. Подбей схему под цифры, чтобы всё и везде совпадало и я вполне буду готов заапрувить это на голосование. :)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Daar от 11 Июля 2019, 17:37
наконец-то пахнуло настоящим межсозеньем :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 17:38
Jonathan Dee, ты не понял. Сначала я говорю а том как аккуратно перейти с текущей схемы 2-4-1 на ту которую я нарисовал. Поэтому там группы вышки, а попадут в одну.
И по числам всё сходится вроде.

А на картинке уже нарисована постоянная схема, которая будет после перехода на неё.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Jonathan Dee от 11 Июля 2019, 17:40
KoMBINAToR,перечитал пост с цифрами. Вообще не понял, где там про то, что сначала так, а потом эдак.
В любом случае, хватит теоретизировать. Подбей красивенько и пихай на голосовалку. А там и глянем. ^_^
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 17:42
Подбей красивенько и пихай на голосовалку.
Мой опыт подсказывает мне что голосовалки это бесполезно. Я пытаюсь напрямую повлиять на администрацию.  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 17:45
Dreggo, ты же хочешь пирамиду, вот я тебе придумал пирамиду. Почему 1 верхний дивизион плохо ты так и не объяснил.
я минимум пару раз отвечал, можешь полистать вверх и найти.

Dreggo, ты всегда уходишь с конструктива на неконструктив? Большой подлянки чем сделали вы сейчас, объявив о глобальных изменениях после окончания записи на новый сезон, придумать сложно. Так что недовольных будет меньше чем сейчас, не сомневайся. За целый сезон можно морально подготовиться к любым изменениям, даже если они не сильно нравятся.
Это где я перешл с конструквива на неконструктив? По-точнее плз.
А если ты про мои слова о наивности, то тут чистый субъективизм (если такое слово? О.о) и объективно рассуждать просто нет смысла. Людям нравятся или не нравятся изменения, это их оценочное мнение, а оно по-умолчанию субъективно. Это и не плохо, и не хорошо, а простая психология.

Но ты опять уходишь от ответа (как и про вопрос о переходе с 16 на 17 сезон, ты составишь схему или нет?)
А сейчас ты проигнорировал вопрос о создании тобой голосовании в спец разделе. Будешь создавать?
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июля 2019, 17:58
.
Но ты опять уходишь от ответа (как и про вопрос о переходе с 16 на 17 сезон, ты составишь схему или нет
Нет, потому что мне не нравится ваша структура лиги 17 сезона. Зачем мне составлять схему переходов на то что я считаю неправильным?

На какую-то более приемлемую структуру типа той же пирамиды я бы мог составить схему переходов, но любая схема сейчас уже бесполезна, потому как о ней не было объявлено заранее, хотя бы в начале 16 сезона. Любая схема должна была быть заранее придумана, затем заранее выставлена на всеобщее обозрение, чтобы люди понимали куда они хотят попасть и стремились занять определенные места в таблице. Я сейчас аналогично могу нарисовать схему как надо было захватывать Берлин в 1945, но какой в этом теперь смысл?

Я тебе предлагаю схему на следующий сезон, пока это ещё актуально, но что-то тебе не особо интересно. А в этом сезоне уже всё, поезд ушел. Под откос.  :)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Jonathan Dee от 11 Июля 2019, 18:08
KoMBINAToR,
Я не боюсь того, кто изучает 10 000 различных ударов. Я боюсь того, кто изучает один удар 10 000 раз. (с) Брюс Ли. :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Uff-East от 11 Июля 2019, 18:21
Одна из сторон упорно игнорирует, момент, что изменение структуры это результат реагирования на изменение в игровой активности тренеров. Т. Е. по факту сложилась определённая ситуация которая потребовала реакции администрации. Это я к тому, что такое заранее спрогнозировать, сложно. Кто будет рр, кто пропуск, кто вернётся в какой дивизион и т. д. в рамках исправления ситуации в динамике, схема хорошая, кардинально не устроила только 2х тренеров. Новая структура с обсуждением, должна включать в себя перезапуск лиги - по хорошему с нуля, чтобы ни кому не было обидно. Всех в сало нулевыми командами!)) 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Firenze_FCLS от 11 Июля 2019, 18:49
по хорошему с нуля, чтобы ни кому не было обидно. Всех в сало нулевыми командами!))

Выйдет ББ3, тогда и поиграем нулёвыми командами все.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 11 Июля 2019, 20:06
Uff-East, ты же в курсе что реагировать не на что
Количество тренеров осталось прежним
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kashey1983 от 11 Июля 2019, 20:11
Одна из сторон упорно игнорирует, момент, что изменение структуры это результат реагирования на изменение в игровой активности тренеров. Т. Е. по факту сложилась определённая ситуация которая потребовала реакции администрации. Это я к тому, что такое заранее спрогнозировать, сложно. Кто будет рр, кто пропуск, кто вернётся в какой дивизион и т. д. в рамках исправления ситуации в динамике, схема хорошая, кардинально не устроила только 2х тренеров. Новая структура с обсуждением, должна включать в себя перезапуск лиги - по хорошему с нуля, чтобы ни кому не было обидно. Всех в сало нулевыми командами!))

а вот и казахских всадник апокалипсиса! Проходите, заждались :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: artkosti от 11 Июля 2019, 20:20
KoMBINAToR,на всякий случай продублирую сказанное выше и добавлю немного от себя:

1) Решение об изменении структуры было приятно совокупно всеми админами. Просто не все так часто мониторят форум и могут активно отвечать, как Drego.

2) Решение вызвано объективным фактом в виде значительного снижения количества заявок (вдвое за последние полтора-два года).
Так как итоговое количество заявок мы заранее знать не можем, то какую именно структуру выберем, определялось уже перед жеребьевкой, когда известно общее количество участников.

3) Да, возможно стоило предупредить о вероятном изменении структуры заранее (если кто-то этого не ожидал), но тут в качестве компенсации мы предоставили тренерам шанс отменить заявки в течении некоторого время без каких-либо санкций.

4) Количество групп определялось по примерной формуле с учетом опыта за множество сезонов и расчетом среднего количества дропов, оптимальной доли тренеров, выходящих выше и тд. (Если было бы, например, заявок на 15-20 больше, вероятно, мы бы не стали убирать полусредние)

5) Предложенная тобой структура лично мне не нравится из-за уменьшения количества групп в вышке. Текущая структура оставляет значимыми матчи плей-офф, которые являются обычно наиболее зрелищными в лиге. В системе без ПО победитель сезона может быть заранее известен уже на 6-7 неделе, что, имхо, не так интересно.

Но если хочешь, то всегда можешь оформить голосование и агитировать тренеров. Вдруг выяснится, что 90% тренеров лиги прямо мечтают о другой структуре :)

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: artkosti от 11 Июля 2019, 20:31
neproxy, да, в этот раз количество тренеров осталось примерно тем же, что и в прошлом сезоне.
Текущие изменения это скорее отложенная по времени реакция на падение ранее.
Мы не стали сразу резать нужное количество групп, так как это привело бы к падению ниже тренеров, которые не должны были выпадать по старой схеме.
Поэтому урезание было решено разделить во времени (Если бы тренд развернулся, то урезание групп бы приостановили).

В текущей реализации относительно пострадали только тренеры упавшие из средних дивизионов в сало вместо полусредних. Но при этом им и чтобы подняться обратно потребуется всего 1 сезон.

P.S: Единственное (на мой взляд), что может показать ошибочность сокращения полусредних - это если в последующих сезонах заявится на 20-30 тренеров больше чем сейчас.

Но, имхо, это маловероятно. Так как до появления 3-ей части лига, вероятно, так и будет постепенно убывать в численности.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 21:02
Dreggo, подумав, я теперь ясно могу сформулировать, что меня не удовлетворяет в данной системе 2-4-1-1:
1. Несоответствие каждого дивизиона своему уровню (скиллу тренера) для возможности роста и наличию ТВ команд.
а. Чрезмерно раздутый средний дивизион без наличия полусреднего. Дисбаланс ТВ команд и скилла игроков. То есть для каждой группы разные условия, и качество игры будет совершенно разное.
б. Перегруженный нижний, обнуление полусредних стопорит продвижение мид ТВ команд, раньше эту функцию выполнял полусредний дивизион.
с.(*) Cквиги явный минус для существующего формата соревнования, излишне растягивают структуру лиги, когда нижний дивизион вполне спокойно может выполнять функцию вступления нулевой команды.
* - Я всё понимаю, сам люблю покачать команды хотя бы пару игр в "равных условиях", но совершенно не понимаю того страха, когда в нижнем можно встретить 10ку команд, сыгравших 1-2 сезон.
2. Существующая система всё так же подвержена цепным дропам, только мы теперь получим из среднего в вышку, из нижнего в средний.
Хотя я не понимаю чем плоха схема =► происходит обнуление вышки после сезона*, то самые достойные для попадания туда тренера из среднего и так по цепочке. То есть это вполне нормальный круговорот в лиге.
* - визуализация ситуации.
3. Простите за свинство, но это уже проще некуда. (С) - соревновательность.
Этим я хотел сказать, что ничто не мешало сохранить структуру 2-2-4-1-1, где уровень подготовки как и команды так и тренера соответствую дивизиону.


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 11 Июля 2019, 21:48
Тут поддержу администрацию. Я считаю выходы 50%  всего дивизиона наверх недопустимы. Из-за этого был расширен средний дивизион. А полусредний пришлось убрать, потому что иначе из сала бы вышли все, и то этого могло бы не хватить. По моему мнению, сало должно быть огромным котлом со швейцаркой, выход из которого позволяет играть в уютных дивизионах по 10 человек. И этот выход нужно заработать, а не на халяву пройти с 35 места.

Действительно не повезло тем, кто выпал из среднего в этот котел, но кем-то нужно было пожертвовать. Когда вводили полусредние люди тоже были не довольны, вместо выхода в средний, вышли в какой-то полусредний. Но оставить в средних команду, хуже которой был только дропер тоже как-то ниочень.


Я сторонник выпиливания сквигов. И их отсутствие дало бы возможность заполнить сало до нужного уровня, чтоб сохранить полусредний. Но раз уж лига проголосовала за сквиги, имеем, что имеем.  :hands:


Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Firenze_FCLS от 11 Июля 2019, 22:12
kolianxxxxxx, ага. Я так уже два сезона наиграл в Саламандрах новыми командами. Обе быстренько подкосили. 
Спасибо Синголло, что надоумил меня взять новую команду Нурглитов и качать их в Сквигах, где я могу быть уверен, что меня не вынесут Орки с 2К ТВ.

Т

Я сторонник выпиливания сквигов. И их отсутствие дало бы возможность заполнить сало до нужного уровня, чтоб сохранить полусредний. Но раз уж лига проголосовала за сквиги, имеем, что имеем.  :hands:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 11 Июля 2019, 22:18
Firenze_FCLS, Ну вот, благодаря таким как ты, мы играем без полусредних.  :hands:

Я конечно понимаю, что многие хотят на халяву играть в сквигах, и на халяву выходить в вышку из середины турнирной таблицы, но для меня это скучновато, нет челеджа. 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Jonathan Dee от 11 Июля 2019, 22:36
Так, джентельмены. Вы либо организовывайте голосовалки с предложениями адекватных, на ваш взгляд, схем распределения тренеров по дивизионам и давайте обсуждать конкретно, либо нахрен завязывайте.
А то это настолько унылый срач, что смотреть тошно. :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 11 Июля 2019, 22:40
Jonathan Dee, да всё уже погундели и хватит :)
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Jonathan Dee от 11 Июля 2019, 22:44
genie, ну дай палкой помахать хоть напоследок, чо ты. :(

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 11 Июля 2019, 22:50
kolianxxxxxx, то что ты написал просто не логично
кроме
Я считаю выходы 50%  всего дивизиона наверх недопустимы
теперь поясни логику

А полусредний пришлось убрать, потому что иначе из сала бы вышли все, и то этого могло бы не хватить. По моему мнению, сало должно быть огромным котлом со швейцаркой, выход из которого позволяет играть в уютных дивизионах по 10 человек. И этот выход нужно заработать, а не на халяву пройти с 35 места.
ведь все наоборот из-за того что убрали полусредний из сала вышло больше людей за счет падения из средних
Цитата: kolianxxxxxx от 11 Июль 2019, 20:48 (http://topic=31059.msg452121#msg452121)
Я сторонник выпиливания сквигов. И их отсутствие дало бы возможность заполнить сало до нужного уровня, чтоб сохранить полусредний. Но раз уж лига проголосовала за сквиги, имеем, что имеем
в сале сейчас 65 тренеров и при 2-2-2 было бы ровно стлолько же
неужели этого мало и надо 80 для нормальной игры
с таким подходом через пару сезонов у нас останется только сало и вышка
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 11 Июля 2019, 22:59
ведь все наоборот из-за того что убрали полусредний из сала вышло больше людей за счет падения из средних

neproxy, У меня сейчас нет желания писать большие посты, всё  завтра, но скажу вот что:
1. Если бы мы ничего не меняли, то из сала в полусредний вышло бы 20 команд (с 1 по 23 место)
2. После изменений из сала в средний поднялось 13 команд (с 1 по 14 место)

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: kolianxxxxxx от 11 Июля 2019, 23:28
Цитата
.
ведь все наоборот из-за того что убрали полусредний из сала вышло больше людей за счет падения из среднего
Как раз даже в этмо сезоне из сала вышло на 10 меньше, чем если бы оставили старую систему 2 2 3 1 1. Собственно на 1 сокращенный дивизион.
м
в сале сейчас 65 тренеров и при 2-2-2 было бы ровно стлолько же
неужели этого мало и надо 80 для нормальной иг
Четыре средних сделано для того, чтоб в вышку не выходили с 5 места средних. А для саламандр нужно как минимум 50 тренеров (лучше больше). Для полусредних просто не осталось людей.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: neproxy от 12 Июля 2019, 00:09
Dreggo, конкретно к тебе вопрос
вам самим не интересно как хотят играть в лиге тренеры
сделать объявление "в админке обсуждаем структуру лиги"
есть пара вариантов 2-2-2  / 2-4- / 2-2-3- / общая швейцарка
и сделать голосовалку на два дня
можно выкинуть варианты которые сложны организационно
это же вам самим облегчило управление лигой
и на любое возбухание этих "вечно недовольных" ;) можете отвечать
а вы сами так решили
как например сейчас можете отвечать на недовольство сквигами или двумя высшими с ПО

Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: meng от 12 Июля 2019, 00:22

есть пара вариантов 2-2-2  / 2-4- / 2-2-3- / общая швейцарка
у меня вариант пирамиды 2-3-4-сало-несало
так как количество тренеров маловато для таких групп - вернуть старые добрые 8-рыльные дивизионы
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 12 Июля 2019, 00:25
К слову, Непруха прав.
Я вот недоволен тем, что попал в средний из сала. Но по этому поводу молчу.
Но меня выбесило именно то, что опять всё решило за кулисами и пришли уже как Пахом со словами "Братишка, я тебе покушать принёс".
Если лига для людей - всегда лучше сделать голосование.
Демократия чрезвычайно удобная штука по многим вопросам.

А ставить перед фактом - это как культурный плевок в лицо.

50%. Оскорбление администрации. pauletto
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 12 Июля 2019, 00:41
Действительно не повезло тем, кто выпал из среднего в этот котел, но кем-то нужно было пожертвовать.
Там не было нужды кем то жертвовать, но кто-то сказал что попадание команд, выпавших из средних, туда же, куда и оставшиеся полусредние, и поднявшиеся саламандры, - это халява и так быть не должно. Типа если мы делаем абсолютно новый по смыслу и по уровню дивизион, но он будет называться так же как и твой старый, то ты в него упасть не можешь, потому что LOGIC ERROR!  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 12 Июля 2019, 00:48
Jonathan Dee, доставай палку!  :D
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 12 Июля 2019, 00:53
Если лига для людей - всегда лучше сделать голосование.
Демократия чрезвычайно удобная штука по многим вопросам.
ну да, ведь 95% людей (или 90% ???) на РуББЛ это . . .   напомни, пожалуйста.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 12 Июля 2019, 00:57
ну да, ведь 95% людей (или 90% ???) на РуББЛ это . . .   напомни, пожалуйста
Это неадмины!  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 12 Июля 2019, 01:16
Так то да, на фоне админов все кажутся хорошими  :min:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Singollo от 12 Июля 2019, 02:12
Dreggo, это байт на проценты?  :peka:
Такие же игроки и люди как администраторы?  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Dreggo от 12 Июля 2019, 02:25
Dreggo, это байт на проценты?  :peka:
Такие же игроки и люди как администраторы?  :peka:
пффф, байтить на проценты? Мне конечно бывает, что делать нечего, но это уже слишком . . . глупо что ли . . .
Хотя на меня недавно очень сильно обиделись, по мнению человека я непросто поставил ему минус, а потом еще и со 2-ого акка зашел и еще 1 минус поставил, атака клонов, не иначе! Так что бойся! Я аж 2 минуса в репу каждые день могу ставить!  :D

А если серьезней, то мы оба знаем что и кем было сказано тогда . . .  :peka:

Так что к твоим словам на форуме серьезно относиться просто невозможно, особенно про комьюнити, которые ты тут так любишь  :min:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 12 Июля 2019, 07:07
ну да, ведь 95% людей (или 90% ???) на РуББЛ это . . .   напомни, пожалуйста
Да ладно вам, это правило распространяется на всё население планеты. Просто каждый втайне надеется что входит в те самые неуловимые 5%.  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Rutury от 12 Июля 2019, 08:55
В вакууме я бы скорее согласился с решением пяти админов, чем с решением двухдневной голосовалки. В первую очередь из-за подхода к принятию решения: Вася Пупкин в лучшем случае почитает комментарии по этому вопросу, а дальше вникать не станет

В данном случае понимаю и в целом согласен с Синголло (про средние то же самое говорил Adios)
Я вот недоволен тем, что попал в средний из сала
...
Но меня выбесило именно то, что опять всё решило за кулисами

А вот в чем недовольство Комби я не понял
То есть те кто рероллились после 16 сезона попадают в сало, и те кто не рероллились, как я, тоже попадают в сало. В чем смысл?
Какая разница? Нулевые команды должны скорее радовать, чем огорчать. Важно же не название дивизиона, а расстояние до вышки: что из полусредних раньше, что из сала сейчас, это два дивизиона. По итогу в плюсе те, кто должны были выйти из сала, остаться в полусредних или вылететь из них: эти люди оказались на дивизион ближе к вышке, чем должны были быть (правда, далеко не для всех это плюс)

kolianxxxxxx, по факту людей, выпавших из среднего, уравняли с выпавшими из полусреднего (на дивизион ниже). Мое личное мнение - это неправильно.
Уравнять кого-то с кем-то все равно пришлось бы и это было бы неправильно. Была речь про выход всего дивизиона, а это значит, что первое место приравнивается восьмому или около того. И как я говорил выше, если смотреть по расстоянию до вышки, то это выпавших из полусредних приравняли к выпавшим из средних, а не наоборот
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: KoMBINAToR от 12 Июля 2019, 10:17
Rutury, ты ничего не понял.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Rjak от 12 Июля 2019, 12:59
Это теме не хватает видео про Комиссара.
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: TimX от 12 Июля 2019, 21:18
Rjak, тут такихх не знают :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: TimX от 12 Июля 2019, 21:24
Хотя я скорее всего больше не буду играть в лиге, но выскажусь в пользу изменений, так как надо как-то реагировать на уменьшение числа тренеров. + для новых команд время выхода в вышку уменьшилось на дивизион, что не может не радовать. Тем кто вылетел из среднего все так же надо сделать два перехода для вышки, как и раньше. 
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: genie от 12 Июля 2019, 23:14
TimX, ох, я прям вижу как на некст сезон в сале будет весело, когда вниз спустится новая порция команд. А через сезон ещё будет жарче.  :peka:
Название: Re: Началась запись на 17 сезон RuBBL
Отправлено: Rjak от 18 Июля 2019, 20:08