Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Статьи => Тема начата: Tricks от 24 Июля 2017, 10:21

Название: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 24 Июля 2017, 10:21

Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Предисловие от переводчика
Раньше по данным правилам играла команда Сланнов - жаб, бороздящих космические просторы и подчиняющих себе младшие расы завров. Теперь всё иначе - к нам приехал Кислевитский цирк, а ящериц они, похоже что, наловили по дороге. Очень часто в зарубежном тексте встречается отсылка к "жабьей" тематике, я постарался изменить ее или убрать.
Из важного: две статьи предлагают совершенно разные тактики и разные составы. Я думаю, если вас действительно интересуют Кислевиты, стоит попробовать почитать обе.


Введение

У команды Кислева есть уникальная мобильность и возможность играть, как не может позволить себе никакая другая команда. Они чем-то похожи на различные команды эльфов и Скавенов, но их мобильность основывается на использовании навыка "Прыжок" - все члены команды (кроме медведя) способны делать Прыжок на 3+, а Кетчеры - на 2+!
Кислевитов нельзя назвать идеальной командой для освоения базовых механик игры, и для правильной игры за них требуется большой опыт. Данное утверждение верно и в обратную сторону: можно сказать, что тот, кто будет играть против опытной Кислевитской команды, должен не раз подумать о плане защиты мяча: массовый Прыжок может показать, что в вашей защите и атаке есть такие огрехи, о которых невозможно было догадаться.
Описанная тактика пояснит раскачку команды для оптимального использования навыка Прыжок и сделает команду Кислевитов еще более эффективной и назойливой для оппонента. Можно конечно создать более башерскую команду, но, как мне кажется, она уже не будет такой Кислевитской. Описанное в плейбуке в основном рассчитано на игру в лиге.


Ростер

С первого взгляда может показаться, что Кислев хорош только в прыжках. Однако этот трюк позволяет добиваться команде результатов в разных стилях игры. Кислев - это одна из самых эффективных атакующих команд, редко не заносящая за два хода, если она того желает, и в то же время очень эффективна в защите, с легкостью проводя быстрые контратаки против самых плотных и охраняемых клеток и экранов.
Конечно же, трюк заключается в навыке Прыжок, который есть у всех позиционных, кроме медведя. Прыжок - это один из тех навыков, которые не имеют контрскилла (стоит беспокоиться только о щупальцах), и нет никаких негативных модификаторов, которые могут повлиять на конечный результат прыжка.
Из-за этого оппоненту приходится прибегать к нестандартным схемам защиты мяча, потому что ни экран, ни стандартные клетки не способны защитить от контратаки хорошо раскаченной команды Кислева.
У большей части циркачей "стандартная" 8 броня, так что они будут покрепче большиства команд ловкачей.
От чего команда страдает, так это от необходимости бросать удачные кубы. Как и большинство эльфийских команд, вы заметите, что слишком часто кидаете рискованные кубы, если заранее не продумали план игры. Трюк заключается в том, что не стоит использовать Прыжок, если нет возможности создать серьезную угрозу для мяченосца, от которой легко не избавиться.
Ваша задача как Кислевита быстро забить, и затем заставить оппонента потерять мяч или забить преждевременно. Если оппонент теряет мяч, Кислевиты проводят отличную контратаку благодаря 4-агильным Кетчерам.
Кислев, возможно, одна из немногих команд, которая получает серьезный буст от агилы на любом из игроках (кроме медведя). Если вам выпадает такая возможность на любом из игроков (без травм или с незначительной травмой) - берите.


Атака

Для быстрого тачдауна команде нужны Кетчеры.
Я считаю, что необходимо иметь всех четверых Кетчеров в стартовом ростере. Есть другие возможные билды, но если вы хотите забивать голы часто и много, кетчеры для данного стиля игры подойдут лучше. 4 ловкость - ключевая характеристика для безопасного использования Прыжка.
Для безопасного и эффективного тачдауна в 2 хода проводите атаку по флангу. При помощи прыжка кетчеры способны развить атаку, которую очень сложно остановить.
И - любой игрок, К - кетчер
- - И - |
- - - К |
- - И - |
Полуклетка на краю получится безопасней, если у всех игроков будет сайдстеп (особенно у Кетчера). Будьте внимательней, если у оппонента есть игроки с Безумием! Атака, скорее всего, пройдет успешно, если все Кетчеры будут на поле.


Защита

Ни одна стандартная клетка не поможет от Кислевитов. В защите важно, чтобы у команды Кислева был хотя бы один Гард. Прыжок позволит позволит зайти в клетку на 3+, и у вас будет два куба в мячик, если перед блицом вы также запрыгнули Гардом в защитное построение оппонента.
Другим важным навыком является Отбор Мяча. Вы хотите, чтобы мяченосец оппонента потерял мячик быстро, и Отбор Мяча в этом поможет. Позаботьтесь о том, чтобы профильный стрипболист появился как можно раньше.
Этому игроку также нужен навык Борьба - тогда мячик будет выпадать из рук вражеского мяченосца на любые результаты, кроме единицы. (Стоит помнить, что стрипболл не работает, если у мяченосца есть Крепкие руки, и тогда стрелки вас не устроят!)
Наготове должен стоять Кетчер, способный подобрать мяч и унести его под защиту других игроков.
Прыжок позволяет преодолеть первую линию защиты на лосе - поместите своих Кетчеров как можно ближе к лосу (позади первой линии), чтобы создать давление на мяченосца, или сразу же подобрать неудачно сфамбленный мяч. Постарайтесь, чтобы практическми всегда хотя бы один Кетчер стоял в 7 клетках от зачетки оппонента, если мяч попадет к вам в руки.



Линейка (Нападающий)
0-11
60к
6-3-3-8
:leap: :very_long_legs:  
Доступ в общие навыки

Нельзя недооценивать этих парней. Они хороши на лосе и в качестве первой линии защиты, но способны на больше, чем простое пушечное мясо в обычных универсальных командах.
За 60к вы получаете хуманскую линейку, которая способна сделать Прыжок на 3+. Однако фокус как раз в том, что важно иметь потенциал для Прыжка, а не делать его постоянно - иначе ваши перебросы будут уходить как вода сквозь пальцы. Я рекомендую линеек в качестве основных блицеров. Ребята, которых зовут Блицеры, нужны для других целей (об этом расскажу позже).
Также они подойдут для лоса - этим ребятам нужен будет навык Борьба. Блок также станет неплохим вариантом, если вы хотите бить в ответ.
Как я и говорил ранее, вы должны доверить линейкам блицы. С Борьбой, Отбором Мяча и Отбором вы получите блицера, который хорош в выбивании мяча из рук. Это именно то, что вам нужно. У одного из этих парней должен быть Кик. Часто ваш оппонент будет фейлить подбор мяча, и именно это вам и надо.
Поэтому я разделяю Линеек на Лосеров и Хиттеров. Вам пригодятся 4 Хиттера (они наиболее важны и могут вставать на лос, если надо), остальные должны стать Лосерами.

Хиттеры:
Обычный ап: :wrestle: :strip_ball: :tackle: 
Дубль: :guard: 
Сила - Да!
Агила - Да!
Мув/Броня - оба апа хороши, но только если у вас есть игрок с борьбой, отбором мяча и отбором.

Лосеры:
Обычный ап: :wrestle: :fend: 
Дубль: :guard: 
Сила: Да!
Агила: Да! (это сделает его Хиттером)
Мув/Броня: Броня


Блицеры
0-4
110к
7-3-3-8
:leap: :very_long_legs:  :diving_tackle: :jump_up: 
Доступ в общие, силовые и навыки ловкости. 

Это довольно противоречивые игроки. Их назвали блицерами, но у них нет навыков для блица. Многие игроки используют их для блицов, потому что думают, что это именно то, что они должны делать.. Не верьте. У них есть лучшее применение. За 110к это, пожалуй, самые дорогие новички, и если вы хотите брать их себе в команду, будьте уверены, что это того стоит.
Что же вы получаете? За 50к дополнительного ТВ (по сравнению с Линейкой) вы получаете +мув, Подкат и Подскок. Это необычное комбо, и явно не то, что используют обычные звездные игроки, но не бесполезное. Подкат - это наиболее раздражающий скилл для оппонента, и в сочетании с 7 мувом создает отличного позиционного, подходящего для маркирования оппонента. Хорошо ли синергирует это с Подскоком? Нет... это хороший навык, но странный для данной комбинации, и стоимость блицера слишком высока.
Но блицеры остаются необходимой частью для полноценной игры Кислевитами. Как я и говорил ранее, Кислевитам необходим Гард, а блицеры - единственные игроки, имеющие доступ к силовым навыкам без дубля. Так что наиболее важная роль, которая есть у Блицера - предоставить Гард для команды.
Это пассивный навык, который отлично сочетается с Подкатом. Если вы выберете такой путь прокачки, эти навыки можно сочетать с шагом в сторону или крепкой стойкой, а также с блоком и уклонением - все вместе даст очень неприятного столба, который практически невозможно сдвинуть с места (или оторвать от мяченосца)
Конечно, их можно раскачивать и через стандартный вариант блицера. Если взять могучий удар и кучу-малу, из бойца получится отличный блицер-убивашка на манер Норских Берсерков. Но лично я считаю, что такой путь - это лишняя трата тв, и направление команды в сторону баша, с которым лучше справляются другие расы.
Просто помните: достойный убийца будет стоить 150к (блок и могучий удар), и отличный 170к (блок, могучий удар и ПО). За такую цену можно получить отличного блицера в мяч (Линейка с Борьбой и и Отбором мяча) и еще обычную Линейку за 60к (и еще 10к останется!). Блицеров трудно растить, так что если решите качать его через убийцу - берите сначала могучий удар.
Я рекомендую использовать двух Блицеров и делать из них игроков защиты/поддержки. Я также НЕ рекомендую покупать всех четверых Блицеров - такой ростер серьезно повысит ТВ команды, но это никак не улучшит положение Кислевитов в матче.


Защита/поддержка
Обычные апы: :guard: :block: :side_step: :stand_firm: :dodge: 
Дубль: Игнорировать
Сила - ДА
Агила - ДАААА
Мув/Броня - Броня


Убийца
Обычные апы: :block: :mighty_blow: :piling_on: :tackle: 
Дубль: Игнорировать
Сила: ДА
Агила: ДААААА
Мув/Броня - любое


Кетчеры
0-4
80к
7-2-4-7
:leap: :very_long_legs: :diving_catch: 
Доступ в общие и навыки ловкости

Команда Кислевитов живет своими Кетчерами. Именно они являются основными плеймейкерами команды - благодаря комбинации Очень длинных ног и 4 ловкости. Комбинация  этих характеристик с 7 мувом делает данных позиционных очень мобильными игроками. (а также дайвинг кетч позволяет принять пас, будучи замарченным одним игроком, также на 2+!)
Я рекомендую четверых Кетчеров в ростер сразу, как только появится такая возможность. Как и многие тренеры, которые используют одного из кишкодеров для игры в качестве распасовщика, я предпочитаю одного Кетчера держать позади (для паса с 4 ловкостью), а оставшихся использую в качестве забегающих, чтобы они могли забить быструю двух-ходовку.
В защите Кетчеры стоят позади основного экрана защиты и ждут, когда мяч выпадет из рук вражеского мяченосца. Постарайтесь сделать так, чтобы хотя бы один Кетчер находился в позиции забивающего, чтобы быстро переместить мятч к нему и забить гол.
Если вам выпадет ловкость на одного из кетчеров, возьмите ему Крепкие руки следующим апом - и ни один отобранный мячик не останется на земле.
Я думаю, что Уклонение - это самый важный навык для них. Благодаря Уклонению они приобретают частичную защиту, а также повышают мобильность. Затем можно взять одному из них Шаг в сторону - для построения полуклетки на краю поля и агрессивной атаки в два хода. Остальным лучше доберите Блок до Шага в сторону.
Если выпадет дубль, обязательно берите Гард. Гард на игроке с 4 ловкостью работает просто отлично!

Стандартная раскачка
Обычные апы: :dodge: :block: :side_step: 
Дубль: :guard: (первый приоритет), если это второй дубль для кетчера (или дубль выпал на другого кетчера) - можно взять :pass: .
Сила: ДА
Агила: ДАААААААААА
Мув/Броня: Мув


Медведь
0-1
140к
6-5-1-9
:loner: :mighty_blow: :bone_head: :prehensile_tail: :thick_skull: 
Одиночка, Тупоголовый, Могучий удар, Цепкий хвост, Твердый череп
Доступ в силовые навыки

Кто-то играет с Биггаем, кто-то нет. Вам нужно впитывать блоки кем-то и Медведь с цепким хвостом (Цепью) очень хорош в маркировании оппонентов.
Для Кислевитов, как мне кажется, Медведь наиболее полезен, если он мобилен, поэтому предпочитаю брать Разрыв захвата в качестве первого навыка. Крепкая стойка также хороша, если вы хотите заставить оппонента пытаться избавиться от надоедливого столба, маркируя им ценных позиционных.
Есть еще один способ сделать из Медведя мобильного игрока и угрозу для оппонента одновременно: взять кучу-малу первым навыком. Также это поможет мишке набирать спп быстрей.

Стандартная раскачка
Обычные апы: :break_tackle: :piling_on: :guard: :stand_firm: 
Дубль: :block: 
Сила: :block: 
Агила: не брать
Мув/броня: не брать, лучше навык.


Стартовый ростер

Как я уже говорил, я верю, что Кислевиты очень сильно зависят от своих кетчеров. Так что, я думаю, для вас не будет сюрпризом, что я посоветую брать сразу всех четверых со старта.
Да, они легко становятся пожирателями СПП, так что старайтесь по возможности забивать ТД и другими позиционными, которых необходимо раскачать.
Блицеры слишком дорого стоят по ТВ для того, что они делают (в их задачи входят маркировка мяченосца и предоставление гарда для удара), и использование всех четверых обойдется слишком дорого по тв. Но, по крайней мере, Гард все равно требуется постоянно, и ожидание, когда же один из обычных игроков сролит дубль, может затянуться.


Рекомендую

4 Кетчера
2 Блицера
5 Линеек
3 РР
10к в банке

Триумф Кетчеров
4 Кетчера
7 Линеек
5 РР

Рекомендую, если хочется блицера (рероллы для рискованной игры и прыжков)
4 Кетчера
1 Блицер
6 Линеек
4 РР
10к в банке

Мишка (Есть блицер для Гарда, но мало РР)
Мишка
4 Кетчера
1 Блицер
5 Линеек
2 РР
30к в банке

Сетап с мишкой, альтернативный (3 Кетчера, но больше РР)
Мишка
3 Кетчера
1 Блицер
7 Линеек
4 РР

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: meng от 24 Июля 2017, 11:05

тоже хрень

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 24 Июля 2017, 11:18

Этот получше.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Icerain от 24 Июля 2017, 11:22

блицеру сс + ст фирм помоему не тема, нужно что-то одно.
Из кетчера выбивалу 1 делать, с даунтелсом. 2 блицера с мб,такл, по, два других мб,гард, ст фирм.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 24 Июля 2017, 11:25

Этот гайд лучше, но со спорными моментами.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 24 Июля 2017, 11:29

Цитата: Icerain от 24 Июля 2017, 11:22

блицеру сс + ст фирм помоему не тема, нужно что-то одно.

Вот конкретно в этой команде - это тема, но жаба конечно душит.  :)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: verger111 от 24 Июля 2017, 11:37

meng, Sinerus, KoMBINAToR, напишите свой гайд, теперь же все мастера лепить гайды :D

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 24 Июля 2017, 11:41

Цитата: verger111 от 24 Июля 2017, 11:37

теперь же все мастера лепить гайды

Вот именно это и раздражает. Приемлю гайды только от чемпионов.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 24 Июля 2017, 11:42

verger111, дык мы ещё не играли. А ты играл. Уповаем, так сказать.

Но здесь очевидно, что есть косяки - некоторые позиции выглядят крайне неэффективно.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: verger111 от 24 Июля 2017, 11:47

Sinerus, я свои страты палить не буду  :D  

но в обоих гайдах есть достаточно здравые мысли (хоть их и не много) от которых можно отталкиваться при игре за сланнов.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Icerain от 24 Июля 2017, 11:49

Цитата: Tricks от 24 Июля 2017, 10:21

Я также НЕ рекомендую покупать всех четверых Блицеров

Разве некоторая прибака в ТВ хуже, чем еще 2 блицера? :dontknow:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 24 Июля 2017, 11:50

Цитата: Icerain от 24 Июля 2017, 11:49

Разве некоторая прибака в ТВ хуже, чем еще 2 блицера

Я бы даже сказал "чем ещё 2 гарда".
Конечно нет. Индусы переоценены. Мы же не про КОЛ говорим.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Honestvery от 24 Июля 2017, 14:50

Чего они все так любят засовывать блицерам СФ и СС одновременно? И не брать всех блицеров по-моему расточительство... А вообще может и хорошо, что нет нормального гайда по кислевитам, каждый будет искать "свой путь", а не строить команду по шаблонам

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 24 Июля 2017, 16:00

Цитата: Honestvery от 24 Июля 2017, 14:50

Чего они все так любят засовывать блицерам СФ и СС одновременно? 

Очень тактикульные посоны. Ультрапозиционирование, все дела.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Daar от 24 Июля 2017, 18:34

а какое логическое обоснование, что у медведя цепкий хвост (!)  O_O 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Krabe от 24 Июля 2017, 18:43

Цитата: Daar от 24 Июля 2017, 18:34

а какое логическое обоснование, что у медведя цепкий хвост (!)  O_O

цепь на шее

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Clayman от 24 Июля 2017, 20:27

Daar, цепью подсекает

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 24 Июля 2017, 20:38

Он слишком милый, от него невозможно оторваться. Хотя это больше на зверя Нургла похоже.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 24 Июля 2017, 21:11

Цитата: Sinerus от 24 Июля 2017, 16:00

Очень тактикульные посоны. Ультрапозиционирование, все дела

Согласен. СФ точно нужен. Хотя может можно обойтись и без сайдстепа, надо тестировать.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 24 Июля 2017, 21:30

Выложили игру ХайТВ Кислев - ХайТВ Подземка.

Спойлер: Показать

j7bwdIjwQwY

Вот такую конечную раскачку Sage взял себе для Кислева (1800тв)

Спойлер: Показать

(https://i.gyazo.com/03a14cf8e6f0b720d8690c8ddd4789a3.png)

Там были какие-то ограничения на количество дублей и статов, но выглядит очень хорошо.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: raspel от 24 Июля 2017, 21:38

Интересно, сколько тренеров РуББЛ могут составить свои настоящие имя и фамилию из рандомных кислевитских.  :)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Skif от 24 Июля 2017, 23:51

 А по звёздным игрокам есть какя нибудь информация?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 25 Июля 2017, 00:03

Моргнторг, и все заврозвезды. 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: kashey1983 от 25 Июля 2017, 08:24

Цитата: raspel от 24 Июля 2017, 21:38

Интересно, сколько тренеров РуББЛ могут составить свои настоящие имя и фамилию из рандомных кислевитских.  :)

видимо братья Запашные в теме ББ и даже альфа тестеры  :D

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: nadd от 25 Июля 2017, 09:23

Цитата: Daar от 24 Июля 2017, 18:34

а какое логическое обоснование, что у медведя цепкий хвост (!)  O_O

это не хвост

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Skif от 25 Июля 2017, 21:47

Что-то я не пойму что за модификатор на ловкость при прыжке в описании скила и как он работает. 4 ловкость 3+ прыжок, если 3 ловкость 4+ будет? Получается что кетчеры прыгают на 2+ ( длинные ноги), а остальная команда 3+(длинные ноги), как танцоры? И такл зоны же вообще не влияют?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Xakaz от 25 Июля 2017, 21:53

Skif, всйо так

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Июля 2017, 22:01

Цитата: Skif от 25 Июля 2017, 21:47

4 ловкость 3+ прыжок, если 3 ловкость 4+ будет? Получается что кетчеры прыгают на 2+ ( длинные ноги), а остальная команда 3+(длинные ноги), как танцоры? И такл зоны же вообще не влияют?

Ага. Только не думай, что Кислев из-за этого имба.  :D

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Июля 2017, 22:02

Кто-нибудь из крутых вудоводов собирается рероллиться в Кислев?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Skif от 25 Июля 2017, 22:50

Я не считаю прыжки имбой, так как даже на 3+ примерно половина прыжков что я видел были неудачными. Впрочем видел я их не так часто, как доджи например. На 2+ жить можно, но 7 броня. Так что не надо додумывать что я думаю.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Master_ZEN от 27 Июля 2017, 00:54

Цитата: KoMBINAToR от 25 Июля 2017, 22:02

Кто-нибудь из крутых вудоводов собирается рероллиться в Кислев?

А кого ты считаешь крутым вудоводом? :peka:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Июля 2017, 01:49

Master_ZEN, Вергер, Ржак ... 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Master_ZEN от 27 Июля 2017, 19:28

Цитата: KoMBINAToR от 26 Июля 2017, 01:49

Вергер, Ржак ...

Вудами не смогли, думаешь этими смогут? Скорее зажгутся новые звезды набравшие +статов :peka:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Aval от 27 Июля 2017, 19:50

Цитата: KoMBINAToR от 25 Июля 2017, 22:02

Кто-нибудь из крутых вудоводов собирается рероллиться в Кислев?

а причем здесь вуды?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: raspel от 27 Июля 2017, 19:56

Цитата: Aval от 27 Июля 2017, 19:50

а причем здесь вуды?

Типа, прыгать умеют.  :D

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Июля 2017, 21:31

Aval, потому что чтобы успешно играть кислевом нужно иметь вудовское мышление и уметь использовать лип. Команды похожие, разница в агиле и количестве липа.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: genie от 31 Июля 2017, 12:50

KoMBINAToR, я б не сравнивал вудов с этой командой, совершенно другая подвижность, а степень агрессии у каждого тренера своя. Реализация же липа будет зависеть от тренера данной команды, на сколько оный сумеет создать защитную позицию для атаки на мяч с последующим удержанием, либо реализацией гола. (за вудов это делать намного проще)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: nadd от 31 Июля 2017, 13:06

Цитата: KoMBINAToR от 27 Июля 2017, 21:31

вудовское мышление

это что за болезнь?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 14:51

Цитата: genie от 31 Июля 2017, 12:50

совершенно другая подвижность

Такая же подвижность, если не больше. Липать часто выгоднее, чем доджить. Лип сложнее, но позволяет делать меньше бросков за счёт уменьшения числа доджей и гфи.

Цитата: genie от 31 Июля 2017, 12:50

создать защитную позицию для атаки на мяч с последующим удержанием, либо реализацией гола. (за вудов это делать намного проще)

Может и проще, а может и нет. Липающих гардов вудам не завезли.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 14:53

Цитата: nadd от 31 Июля 2017, 13:06

это что за болезнь

Спрашивай у носителей.  :)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: genie от 31 Июля 2017, 15:40

Цитата: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 14:51

Такая же подвижность, если не больше. Липать часто выгоднее, чем доджить. Лип сложнее, но позволяет делать меньше бросков за счёт уменьшения числа доджей и гфи

Подвижность всё же больше зависит от мува. ;) К сожалению авто РР на лип нету и 4аг только у кетчеров, так что спорно.

Цитата: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 14:51

Может и проще, а может и нет. Липающих гардов вудам не завезли.

Так же как цена этих блитцеров, менеджмент команды будет очень важен, иначе получим раздутое ТВ с неиграбельной командой.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Master_ZEN от 31 Июля 2017, 15:45

Цитата: genie от 31 Июля 2017, 15:40

иначе получим раздутое ТВ с неиграбельной командой

Поэтому нормальные посоны ждут кеос эдишн :min:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 16:20

Цитата: genie от 31 Июля 2017, 15:40

иначе получим раздутое ТВ с неиграбельной командой

На раздутом ТВ это будет очень даже играбельная команда. Проблема в том что это ТВ недруги будут постоянно сдувать, убивая и ломая игроков, а нулёвые позиционные в этой команде весьма слабые.

В идеале нужны полностью припакованные 8 позиционных, не ниже 3 уровня, крокс, хотя бы с гардом, и 4 РР. Не больше 2 запасных. Таким набором можно брать чемпионство.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 31 Июля 2017, 16:29

А вы тоже помните офигенные страты от Комбинатора перед его стартом бретонцами?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Honestvery от 31 Июля 2017, 16:33

Sinerus, нет, а какие были основные? :popcorn:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Grombrindal! от 31 Июля 2017, 16:35

Honestvery,  масс. дамп-офф и в чемпионы же  :peka:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 31 Июля 2017, 16:37

Honestvery, это был риторический вопрос  :D

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 16:52

Масс дамп-офф играл в вышке 2 сезона и без доступа блицеров в агилу - это лучшая страта. 

Текущая офигенная страта уже через 2 сезона может стать чемпионом.

И вообще, мнение человека, который может только заврами, безусловно очень ценно.  :peka:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: TimX от 31 Июля 2017, 16:55

Sinerus, ну ты то ни какой страты бретами не выдвинул

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 16:57

Ах да, и по прокачке у меня лучшие бретонцы в лиге.  :paladin:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: verger111 от 31 Июля 2017, 17:19

Цитата: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 16:57

Ах да, и по прокачке у меня лучшие бретонцы в лиге.  :paladin:

у команды лучшая прокачка - а в последних результатах почти одни пососы, что же не так? :D

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 31 Июля 2017, 17:21

Цитата: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 16:52

Масс дамп-офф играл в вышке 2 сезона и без доступа блицеров в агилу - это лучшая страта.

Особенно играл во втором сезоне с 1-1-7, чтоль.

Цитата: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 16:52

И вообще, мнение человека, который может только заврами, безусловно очень ценно.  

Я просто хотел пройти за  ящериц игру до конца (и 2 раза был близок к этому), но теперь я открыт для новых свершений!

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Honestvery от 31 Июля 2017, 17:28

Sinerus,

Цитата

это был риторический вопрос  :D

 :okay: Думал щас все секреты расскажете и пойду в COL бретами нагибать :D

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 31 Июля 2017, 17:42

Тем временем Sage выпустил свой краткий гайд по Кислеву. 

Спойлер: Показать

ftcetmOqajY

Раскачку можно понять и без перевода, но ему чем-то не нравится кроксомедведь в этой команде. Что мне пока что непонятно.  :plan:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: genie от 31 Июля 2017, 17:59

Tricks, потому что тупо теоркрафт, если попробовать внедрить его прокачку в руббл, то эта команда нифига не сможет.  ;)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Master_ZEN от 31 Июля 2017, 18:03

Sage знатный нубас, чем больше тренеров последуют этому бреду тем лучше.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 31 Июля 2017, 18:04

genie, а как ты видишь раскачку?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: genie от 31 Июля 2017, 18:15

Tricks,  чтобы её увидеть, надо поиграть. Сверх слабый старт это точно, если только ты не шинкуешь фан-тимы или нубасов. (хотя и те и другие могут напырить ;))

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: stbbr от 31 Июля 2017, 18:16

Так, господа, прекращаем нападки на KoMBINAToRа, бидонии и так не много!
genie,  хаев можно накручивать или нулевые хаосы всякие

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: genie от 31 Июля 2017, 18:23

stbbr, флаг тебе в руки ;)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 31 Июля 2017, 18:29

Выходишь ты такой нулевым кислевом, а там фан-тима Халфов :peka: 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: stbbr от 31 Июля 2017, 18:40

 :peka: С выходом ЛЕ буду ожидать Фан-тиму Снотлопов-холопов против потных Кислемитом с проигрышем последних.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: meng от 31 Июля 2017, 18:45

stbbr,я играл онли снотлинг тимой в станти турнире - не взлетит

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 31 Июля 2017, 18:46

stbbr, какая битва за право сыграть с залётным нубасом будет в черепашках!
Если бы не угроза бана, я бы обязательно по-приколу зарегал каких-нить фейковых гномов, чтобы задоминировать  :peka:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 31 Июля 2017, 18:56

Sinerus, я думаю, такой все равно найдется. Как раз подоминировать. 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: raspel от 31 Июля 2017, 19:08

meng, ты играл раскачанными Снотами, неоправданно дорогими. Со звёздами и индусами - кто знает.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: meng от 31 Июля 2017, 19:12

raspel,дак там звезды огры - причем лонеры и тупые - такие же твои огры будут гораздо полезнее ибо не лонеры и дешевле с теми же скилами (а лучше не с теми же а с нормальными) - если их набирать ради 7-8 огров на поле это одно а как старов снотло-холопам - неее
пила, бомба и дорогой дурацкий пневмопих и пол драйва на поле не удержатся без огров

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 19:25

Цитата: verger111 от 31 Июля 2017, 17:19

у команды лучшая прокачка - а в последних результатах почти одни пососы, что же не так? :

Стратежные пососы, чтобы не выходить в вышку раньше времени.

Да и как бы сначала прокачка, потом победы. А не наоборот.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Icerain от 31 Июля 2017, 19:27

добавил голосовалку

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Skif от 31 Июля 2017, 22:01

По Кислеву самые жаркие споры, в ЛЕ ещё 7 рас. Споры при чём в таком плане что: "все кто что-то скажет тот не прав. Только я знаю как, но пока это тайна"

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Clayman от 31 Июля 2017, 22:02

Цитата: Skif от 31 Июля 2017, 22:01

По Кислеву самые жаркие споры, в ЛЕ ещё 7 рас

Остальные-то были уже в ББ1)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Skif от 31 Июля 2017, 22:06

Clayman, Тем более, есть возможность показать себя бывалым.

Спойлер: Показать

(https://im0-tub-ru.yandex.net/i?id=d9b6b48ff93cbc0da97ee8d0fe26d986&n=13)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 22:22

Остальные скучные и неинтересные. Ну нагнёт Вергер за прошек, а Болеполк за вампиров, ничего нового.  :hands:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Master_ZEN от 31 Июля 2017, 22:30

Цитата: KoMBINAToR от 31 Июля 2017, 22:22

Ну нагнёт Вергер за прошек

Вергер вроде грозит всем кулаком из-за спины медведя.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: NutOK от 02 Августа 2017, 12:26

Блицеры - это лишнее ТВ команды. Не, вы серьезно?!
Блицеры кислевитов - это практически лучшее, что есть у команды. У них все (подчеркиваю красным - все), что нужно, на обычных апах. Гард, мб, по, додж, сайдстеп... Хочешь летающий гард - пожалуйста, хочешь убивашку с джампапом - пожалуйста, хочешь идеального маркера - пожалуйста. И это на 8ой броне, в отличии от того же дансера. При сравнении раскаченного блицера кислевитов и раскаченного блицера другой команды разница в ТВ будет несущественной, ибо этот парень всегда игнорирует дубли, а получает то же самое.

Играть через 4 кэтчера, особенно в начале, - бред жеж. Это не гаттер, тут нет 9го мува, нет выхода в мутации, вантернера из него не сделать. Я бы сказал, что трех кэтчеров будет вполне достаточно. 4ый - всегда запасной.

Если бы ЛЕ вышло раньше начала сезона, то я бы скорее всего уже оседлал бы медведя. А так вероятно через сезон.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: genie от 02 Августа 2017, 12:29

NutOK, тсссс... не пались ;)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: stbbr от 02 Августа 2017, 12:30

А как же черепаааахи?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: meng от 02 Августа 2017, 12:34

Цитата: NutOK от 02 Августа 2017, 12:26

У них все (подчеркиваю красным - все), что нужно, на обычных апах. Гард, мб, по, додж, сайдстеп... Хочешь летающий гард - пожалуйста, хочешь убивашку с джампапом - пожалуйста, хочешь идеального маркера - пожалуйста.

блок забыл. одна проблема - дожить и выжить

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: NutOK от 02 Августа 2017, 12:34

stbbr, думаю об этом. Но тут два "Con" - жаль бросать дарков с двумя +Ст и влом искать противников )

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: NutOK от 02 Августа 2017, 12:35

Цитата: meng от 02 Августа 2017, 12:34

блок забыл. одна проблема - дожить и выжить

Ну это само собой. А никто и не говорил, что будет легко )

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 02 Августа 2017, 12:52

А из того что Сейдж выкладывал? 
Он предлагал брать два блицера, качать до 3 лвла, потом третьего и тд. 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: NutOK от 02 Августа 2017, 13:43

Tricks, в целом нормально, но я для себя рассматриваю два варианта начала:
2 блицера, 2 кэтчера, 7 линеек, 4 РР. Остальное выкупается АСАП в порядке: аптека-блицер-блицер-кэтчер-медведь-кэтчер
3 блицера, 2 кэтчера, 6 линеек, 3 РР. Остальное выкупается АСАП в порядке: аптека-блицер-кэтчер-медведь-РР

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: stbbr от 02 Августа 2017, 15:59

Мне кажется, с 2 кетчерами медведя надо до 3го кетчера брать

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 02 Августа 2017, 16:10

stbbr, прально, медведя в стартовый состав! 
А блицеры голые - это ваще сомнительные посоны, хватит и одного поначалу.
Итого:
Мишка, блицер, 2 кетчера, 7 линеек, 3 реролла.
И дальше выкуп в порядке: аптека - кетчер - 4-ый реролл - блицер. Дальше по стат-апам и дублям смотреть, есть мнение, что весь состав выкупить не удастся никогда.

И стадион купить надо. Вопрос только какой именно, там вариантов не много, но может показаться актуальным даже эльфийский газон.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: stbbr от 02 Августа 2017, 16:26

Если учесть, что мишка - это реплика крокса, то я бы его либо со старта брал, либо сразу после аптеки. Все же крокс очень хороший биггай.
Наверно, все же после аптеки.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: NutOK от 02 Августа 2017, 16:31

stbbr, возможно. Но это в зависимости от раскачки уже. В моем представлении должно быть:
2 блицера - летающие гарды
1 блицер - убивашка
1 блицер - прилипала(ну или по усмотрению)
1 кэтчер - носильщик мяча с шх и блоком
1 кэтчер - ловец(носильщик на замену)
1 кэтчер - выбивала с реслом, стрипболом, таклом и даунтлесомНо выбивалу можно делать и из блицера, особенно если он получит +аг. В описанной раскачке третий кэтчер нужен энивей, а вот медведь может подождать. Если делать выбивалу из блицера, то можно и сразу медведя.

Sinerus, нафиг медведь то? Он тут не пришей кобыле хвост, имхо. Ему только гард взять и все. А вот позиционных нужно начинать качать как можно раньше.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: stbbr от 02 Августа 2017, 16:36

7 позиционных, 3 на лос и 1 линейка под ништяки, вроде дублей и киков. Я бы сказал - маловато получается. И видна еще 1 проблема - из-за 6-7 линеек на старте есть шанс долго качать позиционных из-за воровства мвп оравой линеек.
Собственно, одна из причин, почему я стартовал в 2 рр хаями

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 02 Августа 2017, 16:41

Возможно, в рамках РуББЛ, можно взять больше ценных позиционных, в сквигах не на победу играть. 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 02 Августа 2017, 16:46

NutOK, медведь будет с гардом стоять на ЛОСе и не умирать (надеюсь). А ещё у него есть хвост цепь - он может вязать позиционных. Пятая сила, да и как столб он в огне. В случае игры в двухходовки в меньшинстве можно рискнуть и медведем открывать "шеврон" - медведь толкает с ЛОСа, посанчики выбивают верх столба - есть свободное забегание без доджей/липов, например.
Ну, и всякое такое. Можно провести аналогию с крысами, где у крысоогра была бы не такая жёсткая тупка, и им не приходилось бы всё время блицевать. Вот.
Я попробую в ладдере такое. Но почти уверен, что без медведя хуже.

stbbr, есть мнение, что линейка с +АГ или/и с дублём резко заменяет дорогущего блицера. Короч, я бы не спешил набирать блицеров только ради выхода в силу.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 02 Августа 2017, 16:57

ну вообще мне нравится идея линейки-выбиватора мячика. Прыгает также, доступа в общие хватает на выбивание, а по лицу получать не так страшно. 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: GRIMМ от 02 Августа 2017, 16:58

Вот будет в пятницу стресс тест там и опробуете свои теории насчёт составов и как они заходят и т.д.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: TimX от 02 Августа 2017, 16:59

Tricks, эта команда на мой взгляд не самая башерная и должна больше качаться через голы :)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: GRIMМ от 02 Августа 2017, 17:01

Я вот тоже подумываю рерролиться в циркачей :bristle:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: GRIMМ от 02 Августа 2017, 17:06

Теперь все кто будет за циркачей опробуют дайвинг кетч, которого (наверное) нет вообще в лиге  :D

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 02 Августа 2017, 17:10

TimX, если есть возможность силы - один убиватор нужен, как мне кажется.
Как и грязная линейка, если есть выход в общие. 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 02 Августа 2017, 17:24

Цитата: GRIMМ от 02 Августа 2017, 17:06

Теперь все кто будет за циркачей опробуют дайвинг кетч, которого (наверное) нет вообще в лиге  :D

И божественный план игры через "пас последней надежды"! :D

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: TimX от 02 Августа 2017, 17:24

Tricks, так я не против, но сама команда больше в ловкий стиль заточена. 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: meng от 02 Августа 2017, 17:28

не на ловкий, а на антиловкий - контрит елфов и страдает от башеров (как раз для руббла где засилье жопокрутов а орков с хаосом по пальцам 1 руки пересчитать гы)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 02 Августа 2017, 17:34

А кто не страдает от башеров? Нурглиты разве что. 

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: verger111 от 02 Августа 2017, 18:04

Не знаю чего это вы тут так разошлись, этой командой намного сложнее добиваться результата, чем любыми эльфами. Раскачанные блицеры в лейте - это миф. Легкое чемпионство - этой командой, точно не про руббл. И вообще по большей части - эта команда для тех кто умеет ждать и ловить момент, это сложно.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 02 Августа 2017, 18:16

Да спору нет, что команда сложная, и поголовная 7-8 броня это простор для пробоев. Просто интересно, как же ими правильно играть.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: NutOK от 02 Августа 2017, 18:20

Цитата: verger111 от 02 Августа 2017, 18:04

Не знаю чего это вы тут так разошлись, этой командой намного сложнее добиваться результата, чем любыми эльфами. Раскачанные блицеры в лейте - это миф. Легкое чемпионство - этой командой, точно не про руббл. И вообще по большей части - эта команда для тех кто умеет ждать и ловить момент, это сложно.

От твоего поста такой тоской от тщетности сущего веет, что не передать... Никакого простора для мечты :)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Tricks от 02 Августа 2017, 18:22

Вудами переиграл!

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Августа 2017, 20:22

ИМХО, старт с медведем и 2 блицерами лучший. Имеем сразу 3РР. Докупаем сначала аптечку и блицеров, потом кэтчеров.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: meng от 02 Августа 2017, 20:29

ахрененный старт
блоков 0
4 агилы 0
встроенные РР на какое либо действие 0
действия в 1 кубик только 3+ (доджи - липы - 1д блоки - подборы - кетчи и т.д.)

1 блицер и 2 кетчера (с теми же 3рр) хоть в атаке 2-ходовку изобразить смогут + с мячиком на 2+ что-то поделать

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Vulpus Albus от 02 Августа 2017, 21:14

Цитата: NutOK от 02 Августа 2017, 18:20

Цитата: verger111 от 02 Августа 2017, 18:04

Не знаю чего это вы тут так разошлись, этой командой намного сложнее добиваться результата, чем любыми эльфами. Раскачанные блицеры в лейте - это миф. Легкое чемпионство - этой командой, точно не про руббл. И вообще по большей части - эта команда для тех кто умеет ждать и ловить момент, это сложно.

От твоего поста такой тоской от тщетности сущего веет, что не передать... Никакого простора для мечты :)

Это команда, которую выпустили с хаоспактом и подземкой. Нефиг ждать от неё хотя бы надежной средней игры :)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Августа 2017, 22:06

Цитата: meng от 02 Августа 2017, 20:29

блоков 0

Цитата: meng от 02 Августа 2017, 20:29

встроенные РР на какое либо действие 0

Что за аргументы. Назови старт в котором будет по-другому.

1 блицер и 2 кэтчера смогут только огребать, потому что их на старте изобьют даже хуманы с бретонцами. -2 силы и - 2 брони это существенно . Двухходовки не проканают если у тебя не будет игроков на поле.

Мишка нужен, чтобы хоть как-то отбиваться и держать позицию, поэтому его надо обязательно брать в стартовый состав. Чем раньше он возьмёт гард, тем лучше. И качать тачдаунами сначала нужно именно блицеров, а не кэтчеров, они и так потом все спп отожрут.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Master_ZEN от 02 Августа 2017, 22:13

KoMBINAToR, да брось ты этот теорекрафт, не твое это :peka:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Августа 2017, 22:14

Master_ZEN, это самое интересное.  :peka:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: verger111 от 03 Августа 2017, 15:55

KoMBINAToR, ох уж эти твои страты с "выходом в лейт через пососы" :D

имхо, за сланов можно начинать и в 4 кетчера (очень легковесно, но в атаке хорошо работает), и в 4 блицера (тяжело, но типа в "лейте затащим, поцоны"), и вообще тольколинейные+крокс (фолы, баш - все как мы любим в руббл), есть варианты в общем, но при всех вариантах успех у этой команды возможен, только при условии поглощения сотен баррелей кровавых соплей :)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: pauletto от 03 Августа 2017, 15:58

Я бы прислушался к товарищу Вергеру, зная сколько у него игр за сланнов)))

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Borey от 03 Августа 2017, 16:55

сколько? :)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: meng от 03 Августа 2017, 17:07

Borey, https://youtu.be/eQRSi4IJzo8?t=62

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: nadd от 03 Августа 2017, 17:19

Как же хочется политически пошутить в названии команды Кислева.
Но шутка такая очевидная...

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Sinerus от 03 Августа 2017, 17:32

nadd, ты счас спалишь название моей команды!   :clout:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: verger111 от 03 Августа 2017, 17:33

https://fumbbl.com/p/team?op=view&showmatches=1&team_id=767612
https://fumbbl.com/p/team?op=view&team_id=706876
https://fumbbl.com/p/team?op=view&team_id=697320
https://fumbbl.com/p/team?op=view&team_id=755286

Итак, вот несколько команд сланнов с хорошей статой с ФАМББЛа (и это реальные команды, а не выдуманные типа как у Сейджа), что скажете господа теорикрафтеры?  :plan:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: verger111 от 03 Августа 2017, 17:35

Цитата: nadd от 03 Августа 2017, 17:19

Как же хочется политически пошутить в названии команды Кислева.
Но шутка такая очевидная...

я хотел сделать команду "боевых штурмовиков-протоукров", но это не правильно поняли бы, так что просто команда цыган будет :)

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Aval от 03 Августа 2017, 17:57

Цитата: verger111 от 03 Августа 2017, 17:33

что скажете господа теорикрафтеры?

Даже не знаю что сказать...

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Master_ZEN от 03 Августа 2017, 18:16

Цитата: verger111 от 03 Августа 2017, 17:35

я хотел сделать команду "боевых штурмовиков-протоукров"

Не очень, Гроза ихтамнетов звучит лучше. :thumbs:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Xakaz от 03 Августа 2017, 18:22

По моему, большая промашка Цианидов - выдавать Кислевитам по умолчанию русские имена и фамилии. Очевидно, что Кислев в сеттинге фентезийного вархаммера, да и в ББ, визуально, больше ссылается на польско-литовское государство.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 03 Августа 2017, 21:48

Цитата: verger111 от 03 Августа 2017, 15:55

ох уж эти твои страты с "выходом в лейт через пососы"

Это оптимальная стратегия для РУББЛ. Тут решает кропотливая и грамотная прокачка.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Skif от 06 Августа 2017, 20:22

Баш не баш, а без первого блока на любом игроке, хотябы на команду, вообще делать не чего. Каждый блиц, прыжок, додж едят перебросы, а потом вообще ходить только без бросков кубика. Марчить блицерами неэффективно, потому что падают и отталкиваются на всё кроме единицы на блоке. Старт сложный, особенно если не везёт на кубы. М.б проще играть от индусментов, но я играл только с монг торгом.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 06 Августа 2017, 21:45

Цитата: Skif от 06 Августа 2017, 20:22

играл только с монг торгом

Отличный парень кстати. Может соло тащить катки.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: TimX от 06 Августа 2017, 21:51

Skif, да, убивай всех одним игроком с блоком!

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: TimX от 06 Августа 2017, 21:52

У этих парней вроде же есть слибли, один из лучших старов, не знаю на счет гриффа и зары.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Skif от 06 Августа 2017, 21:58

KoMBINAToR,
этот парень и стоить 430, где взять такую разницу в сквигах, черепахах. Если только сразу с нижнего стартовать.
TimX,  Других я не пробовал, потому что они скинки, я побоялся что будут глючить.

 
Ну чтож команда будет фановая для меня, будем мучится. Не удивляться поражениям и принимать победы как большое везение.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Skif от 16 Августа 2017, 19:03

я конечно не спец, но мне думается раскачка 2-3 игроков у Брайта это то что нужно стремится Кислевитам раскачивать. Кэтчер и линейка. Его команда похожее чем вуды, 8 армор. Как думаете?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Skif от 28 Ноября 2017, 21:05

Сегодня по дороге домой от нечего делать решил перечитать гайд внимательнее и уже опробовавши этих невиданных зверей.

Так вот, многие не верно поняли автора. Он не говорит что на блицерах нужен одновременно СС и СФ. Вот цитата с перевода "Если вы выберете такой путь прокачки, эти навыки можно сочетать с шагом в сторону или крепкой стойкой, а также с блоком и уклонением - все вместе даст очень неприятного столба, который практически невозможно сдвинуть с места (или оторвать от мяченосца)" Как видно автор говорит "или" "или".

Смущает конкретно набор навыков на блицере где иконки и я пошёл дальше: нашёл оригинал в инете и вот цитата:
"Supporter:
Normals > Guard, Block, Side Step/(Stand Firm), Dodge
Doubles > Nah
Strength > Yes!
Agility > Yes!
MA/AV > AV"

По медведю я не согласен с автором в части ПО. Хотя и там автор в оригинале только приводит ПО как вариант:

Normals > Break Tackle/Piling On, Guard, Stand Firm


Предлагаю внести поправки в гайд .так как он не заслуженно получил плохие оценки от наших "папок" на моё мнение нуба.

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Ноября 2017, 07:42

Skif, за 5 игр постиг дзен Кислева?  :peka:

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: verger111 от 29 Ноября 2017, 09:55

После 1,5 сезонов как-то поприятнее стало играть с несколькими блицерами, даже при минимуме набранных скилов, бесплатный-стратежный джампап и дт(который иногда работает) и 7 мув, и в итоге их придется выкупать всех, но как же сильно раздувается ТВ.

Медвед - в целом хорош, и лицом отрабатывает и даже минусует противников более-менее стабильно, в любом случае это игрок размена и свою функцию выполняет хорошо (крокс как-никак).

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: Icerain от 16 Апреля 2018, 07:43

Пару вопросов к тем кто уже наигрался в меру :)

• Стоит ли сталлить или заносить сразу при первой возможности?
• Сколько рр оптимально?
• Нужен ли фолила?
• Что выбирать атаку или защиту?
• Часто ли получается вскрывать клетку из гардов?
• Какой стадион все-таки делать и делать ли вообще?

Название: Re: Плейбук по Сланнам (Кислеву) от Ikterus
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Апреля 2018, 21:17

Цитата: Icerain от 16 Апреля 2018, 07:43

• Какой стадион все-таки делать и делать ли вообще?

Почему нет то?. На тв не влияет же. Если уж не знаешь что выбрать, бери антипогоду.