Ключевые даты межсезонья

19 марта - 25 марта  - подача заявок на сайте на 4 сезон для опытных команд (отыгравших как минимум один сезон в Лиге).
19 марта - 1 апреля  - подача заявок на сайте на 4 сезон для новых команд.
26 марта - 1 апреля - приём билетов в игре для новых команд.
2 апреля - старт 4 сезона.
Сезон 04. Количество команд: 70
(ББ3)Орки: 10
(ББ3)Избранники Хаоса: 4
(ББ3)Людоящеры: 3
(ББ3)Чёрные Орки: 8
(ББ3)Люд Подземелья: 4
(ББ3)Скавен: 2
(ББ3)Нежить: 7
(ББ3)Гномы: 4
(ББ3)Эльфийский Союз: 2
(ББ3)Темные Эльфы: 6
(ББ3)Лесные Эльфы: 3
(ББ3)Альянс Старого Света: 1
(ББ3)Нургл: 5
(ББ3)Ренегаты Хаоса: 3
(ББ3)Люди: 5
(ББ3)Дворянство Империи: 3

Автор Тема: Вампиры сосут?  (Прочитано 21222 раз)

0 Пользователей и 2 Гостей просматривают эту тему.

Оффлайн Rain

  • Завсегдатай форума
  • *
  • Сообщений: 2828
  • Репутация 54
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:00 | Сообщение # 31
все говорят чего-то обсуждают, а на вопросы которые я поставил не отвечают. И желательно в развернутом виде, как в теорболе.
Я тему создал чтоб понять теорию игры за них, т.к. сам поиграть не могу. Заранее спасибо.
Возникшие вопросы:


  • убиватор - а нужен ли он вообще?
  • хватает ли 6-ти рабов чтоб пожрать, и как часто не хватает?
  • нужен ли прилипала?
  • нужен ли липер?
« Последнее редактирование: 07 Июля 2017, 11:03 от Rain »

Оффлайн AxyDoom

  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 2281
  • Репутация 48
  • I`m a leaf on a wind, watch how I soar!
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:09 | Сообщение # 32
Уве Бол говорил что вампиры которые не сосут и не трахаются вообще не вампиры.
"I'm not winning, but I'm having a very good time" © Sofi Tukker

Оффлайн genie

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 8723
  • Репутация 127
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:14 | Сообщение # 33
Rain, потому что тебе лучше сыграть самому, чем объяснять что и как.

Оффлайн Rain

  • Завсегдатай форума
  • *
  • Сообщений: 2828
  • Репутация 54
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:21 | Сообщение # 34
genie,так ни одного гайда нет, ничего по вампирам.


Так конкретные вопросы, с не очевидными ответами. То что я сыграю не дает на них ответ.

Оффлайн bolepolk

  • Завсегдатай форума
  • *
  • Сообщений: 2741
  • Репутация 95
  • инженер-погромист
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:31 | Сообщение # 35
Нужен кик, про только на шестом уровне, убиватор-машина разочарования

Правильная мысль про схожесть с дарками.

Самый частый феил : бладласт- рр- единицы на другом действии. Вся суть в том чтобы избегать подобного.
- Почему от вас пахнет дымом?
- Потому что во мне бушует пожар всепоглощающей страсти.
« Последнее редактирование: 07 Июля 2017, 11:40 от bolepolk »

Оффлайн bolepolk

  • Завсегдатай форума
  • *
  • Сообщений: 2741
  • Репутация 95
  • инженер-погромист
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:31 | Сообщение # 36
Лично мне симпатичны шурфиты
- Почему от вас пахнет дымом?
- Потому что во мне бушует пожар всепоглощающей страсти.

Оффлайн bolepolk

  • Завсегдатай форума
  • *
  • Сообщений: 2741
  • Репутация 95
  • инженер-погромист
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:34 | Сообщение # 37
Вампиры это команда с несколькими минусами. Малочисленность вампов, бладласт, 7 броня тралов . Большая вероятность что одно из этого сыграет
- Почему от вас пахнет дымом?
- Потому что во мне бушует пожар всепоглощающей страсти.

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9774
  • Репутация 106
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:45 | Сообщение # 38
Я вижу игру вампиров чем то средним между дарками и лизардами,
Играя вампирами забудь про все другие команды. Все вообще не как у них. У вампиров совсем свой геймплей. Разница между вампирами и все другими, как между дворфами и вудами.

Ты как-то слишком серьезно относишься к вампирам.
Смотри на игру вампиров, как нечто потенциально крутое, но реально что-то надежно на столько же, на сколько и игра какими-нить гоблинами. Это, все-таки, по дизайну изначально неполноценная фан команда.

Геймплейно это выглядит так.
Вообще игру вампирами представить очень просто. Это гипертрофированная игра эльфами или крысами, но с большим перекосом в защиту, чем в атаку. Я имею в виду, что это самая high-risk - high-gain команд в ББ. Если прет на кубах, они играют так, как будто на поле оппонента нет вообще. Если не прет, то они могут проиграть начиная атаку в 11 против 5. Прокачка тоже будет в первую очередь именно для игры в мяч, т.е. при всей их силе и доступу к силовой группе, все равно это никогда не будет команда, которая пытается играть от большинства.

По прокачке.
С траллами все просто. Блок или рестл. Если повезет и доживут до 16 спп, то что-то утилитарное, такл, фенд, еще что-то проходное. Можно одного кикера сразу, но я смысла особо не вижу - это не эльфы же.

У вампиров два варианта.

Первый - Без про.  По крайней мере без раннего про. Первым навыком всегда додж. Исключение всего одно - одному вампиру блок, чтобы им блитцевать. Вторым навыком почти всегда блок. Дальше то, чего не хватает команде, обычно таклы или всякие утилитарные типа сайдстепов. В итоге все вампиры выйдут примерно одинаковые - утилитарные универсалы. Так и должно быть. На гарды, мб и прочее башерное развлекалово можешь забить полностью - ты не будешь башиться вообще. Если даже ты сделаешь одного блитцера-убиватора, то от него будет больше вреда, чем пользы. Про можно взять уровне на 5-6.

Второй - Быстрый про. Про первым или вторым навыком на каждом вампире. Мне этот вариант не нравится. Чтобы объяснить почему так - надо писать гайд, а мне лень, просто поверь, я вампирами играл много и в лигах, и в ММ, и что-то более изощренное работает хуже.

Варианты старта: в принципе вариантов вагон, но рабочих только два:
3 вампира, 5 РР.
4 вампира, 4 РР.
Каждый вариант хуже другого. В первом мало вампиров, если одного выбьют - абзац. Во втором мало РР. Если хоть чуть не попрет на кубах - абзац.
Варианты в 2 или 5+ вампирами на старте вообще не играбельны.

Чего ожидать от команды, я думаю ты уже понял. Выигрывать ими реально только на кубах. Качественно тащить постоянно из-за этого не выйдет - это команда не для стабильной игры. Скилл безусловно нужен, без него ты не сможешь нормально использовать те моменты, когда прет. Но если хоть слегка не заходят кубы, то у остальных команд это средненький матч получается, а у вампиров беда. То, что у других беда, у вампиров катастрофа. Но зато у вампиров свой уникальный геймплей, которого нет больше ни у кого. Даже команды с доступом к Элдриду или Лютеру не передают этого даже наполовину.

В говенных реалиях хоумрулов казны и индусментов ББ2 у вампиров будут те же проблемы, что и у эльфов - занерфленный макроменеджмент. Вероятно у вампиров это даже будет более чувствительно, чем у эльфов.

Поиграй в фаммбле, сам все поймешь.

Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!
« Последнее редактирование: 07 Июля 2017, 12:09 от Vulpus Albus »

Оффлайн meng

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 5798
  • Репутация 126
  • форум не место для дискуссий
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:47 | Сообщение # 39
убиватор ф топку
тому что с френзи - джагу
прилипала пригодится
лип ф топку - гипноз есть
не очевидный дубль траллам - череп, на 8 с укуса останется на поле (но гард все равно полезнее)
А я, например, иду по пути Муарена и предпочитаю видеть в ББ игру про фэнтезийных человечков, которые гоняют мячик по полю, и если кто-то из них вот так вот бездарно слил момент, то это лично его косяк, и дорога ему на ЛОС. (с) Песец.

Оффлайн genie

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 8723
  • Репутация 127
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:50 | Сообщение # 40
Rain, их и нету, потому что за них мало кто играл. Чтобы задать «конкретные вопросы» нужно самому поиграть командой. Иначе разговор не о чём будет. Модель прокачки игроков каждый всё равно выберет себе сам.

Малочисленность вампов, бладласт, 7 броня тралов
+ Жесткая позиционка, как в атаке так и в защите.


Оффлайн kolianxxxxxx

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 12343
  • Репутация 198
  • Гоблин - властелин холопов
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:55 | Сообщение # 41
я вижу вампиров, и представляю как встречаю в ладере оппонентов, со стартовым ростером в 6 вампов, которые просто не кидают единиц, это жи будет такой трындец
"Коляну везет даже тогда, когда ему не везет - вот же прухло" (c) Sid
Профиль в стиме https://steamcommunity.com/profiles/76561198076745656/

Оффлайн bolepolk

  • Завсегдатай форума
  • *
  • Сообщений: 2741
  • Репутация 95
  • инженер-погромист
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:56 | Сообщение # 42
Джини, гипноз иногда позволяет исправить ошибки. Так что не самый критичный аспект
А бладласт позиционную на клыку вертел. Очень много импровизации, слишком быстро все менчется
- Почему от вас пахнет дымом?
- Потому что во мне бушует пожар всепоглощающей страсти.

Оффлайн pauletto

  • *
  • Сообщений: 6233
  • Репутация 118
  • Man from the South
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:56 | Сообщение # 43
kolianxxxxxx, стартоаый ростер в 6 вампов - это радость для их противника:)))
Watch the wall my darling while the Gentlemen go by!

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9774
  • Репутация 106
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 11:56 | Сообщение # 44
все говорят чего-то обсуждают, а на вопросы которые я поставил не отвечают. И желательно в развернутом виде, как в теорболе.
Да ты делаешь какие-то удверждения из серии "дворфами классно играть в атаку через двухходовку, ведь правда?". Че тут обсуждать-то? В деталях объяснять, почему для игры в двухходовку надо брать не дворфов, как играть дворфами вместо двухходовки, и что такое клетка и гринд 2-1? Данунафег, если вообще ВСЕ объяснять надо, т.к. ты не прав практически во всем, то просто лень.

Поиграй в фаммбле, сам все поймешь.
Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!

Оффлайн genie

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 8723
  • Репутация 127
    • Просмотр профиля
Re: Вампиры сосут?
Дата: 07 Июля 2017, 12:04 | Сообщение # 45
bolepolk, мне нравится навык гипноз не как исправление ошибок, а как преимущество команды, которое создает сопернику лютые проблемы. :)
Поэтому и нужна хорошая позиционная игра, чтобы потом не вайнить "что там сям не пропёрло на блад и гипноз и я сдулся".
Данунафег, если вообще ВСЕ объяснять надо, т.к. ты не прав практически во всем, то просто лень.
Поиграй в фаммбле, сам все поймешь
+Адын