Расписание 13 сезона:

4-ая игровая неделя: 2 октября - 8 октября
5-ая игровая неделя: 9 октября - 15 октября 
6-ая игровая неделя: 16 октября- 22 октября

Прием заявок на 13 сезон завершен.  Вновь пришедшие тренеры в нашу лигу могут записаться в черепахи

Подробности можно узнать тут нажми. P.s. Тренерам, которые бросают команды после 1-ой игры, не место в руббл!

Автор Тема: Взаимодействие навыков "уклонение" и "разрыв захвата"  (Прочитано 4761 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Ogr

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Репутация 26
    • Просмотр профиля
meng, ну это же не честно, сначала бросить а потом решить. Это уже оракул какой то получается.

похожая ситуация: стоят 2 игрока оба бьют на 1 кубе, ноу одного есть блок. Ты кидаешь кубик, выпадает 2, ты - бьет игрок с блоком! :)
Горк все исправит.

Оффлайн Qoom

  • Звезда
  • *
  • Сообщений: 3272
  • Репутация 71
    • Просмотр профиля
неверно. если есть брейк такл, то при додже ты сначала решаешь, использовать ли его, а потом доджишься. Навык додж используется при провале додже вне зависимости от этого.
https://steamcommunity.com/profiles/76561198040512017/
часовой пояс +4 мск (плюс четыре, Карл!)

Оффлайн Ogr

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Репутация 26
    • Просмотр профиля
Qoom, во, согласен
Горк все исправит.

Оффлайн meng

  • Звезда
  • *
  • Сообщений: 3234
  • Репутация 56
  • нечто с двумя огнеметами
    • Просмотр профиля
Ogr, ну я бы поспорил (на РМ подеремся), но не суть, в ББ2 вот так а не иначе
А я, например, иду по пути Муарена и предпочитаю видеть в ББ игру про фэнтезийных человечков, которые гоняют мячик по полю, и если кто-то из них вот так вот бездарно слил момент, то это лично его косяк, и дорога ему на ЛОС. (с) Песец

Оффлайн Aval

  • Легенда
  • *
  • Сообщений: 10224
  • Репутация 99
  • Наставник
    • Просмотр профиля
Кидается кубик - ты видишь его значение и говоришь используешь БТ или нет. Если выпала 6ка то нахрена БТ?
 Все логично и никакого оракла.
"играй бухой" © Madeda
"Авал дважды обманул систему в трансферах"  © Sinerus

Оффлайн meng

  • Звезда
  • *
  • Сообщений: 3234
  • Репутация 56
  • нечто с двумя огнеметами
    • Просмотр профиля
Aval, правильно говорить я какменг
А я, например, иду по пути Муарена и предпочитаю видеть в ББ игру про фэнтезийных человечков, которые гоняют мячик по полю, и если кто-то из них вот так вот бездарно слил момент, то это лично его косяк, и дорога ему на ЛОС. (с) Песец

Оффлайн Ogr

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Репутация 26
    • Просмотр профиля
Aval, тут вопрос когда заявлять использование разрыва. До уклонения или после фейла на уклонение.

Кидается кубик - ты видишь его значение и говоришь используешь БТ или нет. Если выпала 6ка то нахрена БТ?
 вот такой подход очень хитрый и некрасивый. Хотя похож на применение навыка "Борьба", видим результат блока (бросок кубов) и решаем использовать навык или нет.

Но есть другой пример - использование пас. Пас это не навык, а действие. При его использовании в самом начале заявляется, что игрок будет пасовать, а потом уже идут броски и модификаторы. 

И тут вопрос. Объявляем что игрок будет уклоняться, ловкость 2, сила 4. Очень заманчива предложение Менга, попробовать на ловкости выйти, а если что на силе(разрыв). При другом же раскладе, мы до броска решаем как выходить на низких шансах(на ловкости) или высоких ( на силе). Нигде не нашел когда применяется решение до или после броска.

Хотя есть вот какое виденье, если навык работает как "можете использовать", но описана ситуация Менгом: первый бросок на ловкость - фейл, теперь идет вопрос "Будете использовать навык разрыв?", так как навык работает "можете", мы можем выбрать - не, не буду. Но никто не будет выбирать! Следовательно навык работает как тригер! Фэйл ловкости, автоматом прокидываем разрыв. А где же право на выбор? Думаю оно как раз и работает перед тем как уклониться, мы выбираем с какими шансами будем это делать.

Еще пример, чорк делает 2 уклонения в свободную клетку и в зону с 3 контролями. Первое уклонение лучше сделать на ловкости, шанс 50%, а второе на разрыве.

А про шестерки совсем разговор, если при потборе выпала шестерка, нафига крепкие руки? 
Горк все исправит.

Оффлайн meng

  • Звезда
  • *
  • Сообщений: 3234
  • Репутация 56
  • нечто с двумя огнеметами
    • Просмотр профиля

А про шестерки совсем разговор, если при потборе выпала шестерка, нафига крепкие руки?
а это к чему? по аналогии выпала 6 на додже - нафига додж / выпала 6 на пасе нафига пас / выпала 6 на блоке нафига блок(такл)

The player may use his Strength instead of his Agility when making a Dodge roll
и по описанию игрок выбирает как доджится не before а уже делая
А я, например, иду по пути Муарена и предпочитаю видеть в ББ игру про фэнтезийных человечков, которые гоняют мячик по полю, и если кто-то из них вот так вот бездарно слил момент, то это лично его косяк, и дорога ему на ЛОС. (с) Песец

Оффлайн Qoom

  • Звезда
  • *
  • Сообщений: 3272
  • Репутация 71
    • Просмотр профиля
объясняю, почему не прав Авал. Ты заявляешь додж, должен пройти тест ловкости, или тест силы, если есть брейктакл. Поэтому заявить какой параметр ты проверяешь должен ДО броска. Если ты бросил куб, то ты прошел тест по ловкости, как положено по правилам.
https://steamcommunity.com/profiles/76561198040512017/
часовой пояс +4 мск (плюс четыре, Карл!)

Оффлайн Ogr

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Репутация 26
    • Просмотр профиля
making a Dodge roll - это вроде процесс, а не законченное действие. То есть "когда делает бросок кубов" То есть как у Кума, проверки или ловкости или силы.

Менг, твоя бы трактовка сработала, если бьы в описании было написано "когда сделан бросок", то есть когда ясен результат броска.
Горк все исправит.

Оффлайн Qoom

  • Звезда
  • *
  • Сообщений: 3272
  • Репутация 71
    • Просмотр профиля
Цитата
l
и по описанию игрок выбирает как доджится не before а уже дел

дело в том, что увидев значение куба, ты уже сделал бросок, т.е. опоздал с использованием БТ
https://steamcommunity.com/profiles/76561198040512017/
часовой пояс +4 мск (плюс четыре, Карл!)

Оффлайн Ymryn

  • Суперзвезда
  • *
  • Сообщений: 8154
  • Репутация 191
    • Просмотр профиля
Неправильная трактовка.
Dodge roll как и Block (blitz) action - это не сугубо бросок кубиков, а событие (действие). Dodge roll, если посмотреть примеры правил включает заявление действие на уклонение, бросок кубика, учитывание модификаторов и использование навыков, влияющих на результат успеха dodge roll.


При этом если посмотреть на описание навыков в рулбуке то там есть одно замечание. 19 страница правил, размещенных на сайте. Пункт 5 Skills.
5. You can choose to use a skill that affects a dice roll after rolling the dice ...

Т.е. навык который влияет на бросок кубиков используется после броска кубиков. Значит BT как навык, который имеет опциональное использование и используется по желанию, а также влияет на бросок кубиков (меняет значение успеха), попадает под это правило. Так что правильное использование как раз после броска кубиков.
Собственно в игре сейчас реализовано правильно и навык используется после броска кубиков (хотя он все равно используется автоматом, если по силе проходит, без вопроса, что использовать додж или брейк такл, а местами было бы предпочтительнее испльзовать додж и сохранить брейк такл).
Быть живым не значит получать удовольствие от жизни.

Оффлайн Ogr

  • Ветеран
  • *
  • Сообщений: 1199
  • Репутация 26
    • Просмотр профиля
Ymryn, наверное соглашусь, хоть это и выглядит странно. ну со слов Менга, если додж по ловкости прошел, брек такл остается, а если нет, так уж лучше брек такл заюзать, чем турновер сделать.
Горк все исправит.

Оффлайн meng

  • Звезда
  • *
  • Сообщений: 3234
  • Репутация 56
  • нечто с двумя огнеметами
    • Просмотр профиля
Ymryn, вот хорошо расписал
это как джагернаут - ты же не заявляешь что используешь его до броска кубов а уже увидев БД говоришь - нееет у меня джага-толкаю
А я, например, иду по пути Муарена и предпочитаю видеть в ББ игру про фэнтезийных человечков, которые гоняют мячик по полю, и если кто-то из них вот так вот бездарно слил момент, то это лично его косяк, и дорога ему на ЛОС. (с) Песец

Оффлайн Ymryn

  • Суперзвезда
  • *
  • Сообщений: 8154
  • Репутация 191
    • Просмотр профиля
meng, так можно договориться, что и дайвинг такл надо до броска кубиков заявлять.  Но в рулбуке на этот счет все корректно описано без каких-либо сложностей трактовки. Если навык влияет на результат и не является обязательным к использованию, тогда используем после броска. И так для всех навыков, если иное не прописано в описании навыка.
Быть живым не значит получать удовольствие от жизни.