Cyberpunk 2077

[gripen89]

KoMBINAToR, ну а что еще из экшнрпг было годного за последние 10лет(реинкарнация того же фоллаута вызвала в свое времянеслабое такое бурление на тему тру фол или не тру)?

Экшен-рпг - это такое расплывчатое определение, что вряд ли разные люди пот этим понимают одно и то же. Уточни, что ты имеешь в виду.

ME как эталонный образец. Если же описывать жанр, то это либо шутер с более менее развитой ролевой системой и приличной сюжетной частью, либо рпг с развитой шутерной боевкой, в которой "силовой" части уделяется внимания не меньше чем "социальной".

[KoMBINAToR]

у ME однозначно годной вышла только вторая часть, первая была технически кривоватой и затянутой, третья с одной стороны принесла мало нового с другой была перегружена фан сервисом и косяками в повествовании(привет светофрной концовке)

Подписываюсь под каждым словом, третью даже не осилил до конца.

KoMBINAToR, ну а что еще из экшнрпг было годного за последние 10лет(реинкарнация того же фоллаута вызвала в свое времянеслабое такое бурление на тему тру фол или не тру)?

Ведьмак жеж. 
1 часть была нудноватой олдскул-рпг (аля КОТОР или NWN2). 
2 часть была кинематографичной, сюжетной, но при этом слишком рельсовой. 
3 часть - игра десятилетия, там всё на высоком уровне, даже сендбокс нескучный.
Прогресс налицо, а Масс Эффект, наоборот деградировал.

[KoMBINAToR]

gripen89, почему экшн-рпг это обязательно шутер? Это любая рпг, в которой есть годная боёвка в риалтайме, от 1-го или 3-го лица.

[Vulpus Albus]

ME как эталонный образец. Если же описывать жанр, то это либо шутер с более менее развитой ролевой системой и приличной сюжетной частью, либо рпг с развитой шутерной боевкой, в которой "силовой" части уделяется внимания не меньше чем "социальной

Вообще имо это два жанра, совмещать нормально которые крайне сложно. Потому что шутеры, как и любые другие скилозависимые экшены, интересно играются именно за счет прямоты рук. А ролевые игры за счет отыгрываемого персонажа, максимально абстрагировавшись от игрока. Это просто два противоположных подхода. Хорошо работающих в этом плане примеров я вообще не знаю.

И, кстати, МЭ я вообще ролевой игрой не считаю. Имо это все-таки в первую очередь практически линейный экшен с небольшой, практически косметической, примесью ролевки.

[KoMBINAToR]

Вообще имо это два жанра, совмещать нормально которые крайне сложно. Потому что шутеры, как и любые другие скилозависимые экшены, интересно играются именно за счет прямоты рук. А ролевые игры за счет отыгрываемого персонажа, максимально абстрагировавшись от игрока. Это просто два противоположных подхода. Хорошо работающих в этом плане примеров я вообще не знаю

Deus Ex

[Vulpus Albus]

KoMBINAToR,
Если ты про старый, то там это хотя бы пытались решить сильными ограничениями на боевку, и отчасти это работало. Но та игра не была шутером в общем-то, при прокачке там не нужны были руки, чтобы тащить - все проходилось само, а без прокачки руками не тащилось, все решали цифры в первую очередь.

Если про новый, то там наоборот, можно по прокачке делать чистого небоевика и нифига не качать боевого и пройти боевиком все на самом сложном уровне с пистолетом и гранатами за счет скилла, про более мощное оружие вообще молчу. Тут наоборот перекос в сторону шутера за счет потери эффекта от отыгрыша.

[gripen89]

KoMBINAToR, потому что сам термин экшн рпг ввели в моду биовары, когда презентовали ME2, Ведьмак все же ближе к классической рпг - отыгрыша и болтовни, там больше чем боев, есть достаточно неплохая система крафта и эквипа. Экшн рпг это все же в первую очередь  "мочилово" куда для разнообразия добавили вменяемый сюжет с диалогами, и какими-то ролевыми элементами(чаще всего прокачка протагониста и его эквип).

И, кстати, МЭ я вообще ролевой игрой не считаю. Имо это все-таки в первую очередь практически линейный экшен с небольшой, практически косметической, примесью ролевки.

Ролевой он за счет наличия "выборов"(как явных, так и не совсем), влияющих на дальнейшие события, какой-никакой, но раскачке персонажа, вариативности экипировки, но разумеется, это лишь надстройка над шутерным фундаментом, собственно запущенный в третьей части мультиплеер (хотя точнее кооп) очень четко это показал.

[Vulpus Albus]

KoMBINAToR, потому что сам термин экшн рпг ввели в моду биовары,

просто ты его до этого не слышал, похоже

Этот термин опявился как минимум когда хэк-н-слэши вышли в реалтайм. Это на моей памяти. А так может еще и до этого было.

[gripen89]

Vulpus Albus, я же написал, что биовары его не придумали, а "ввели в моду".
Возвращаясь к киберпанку из демки так и не понял насколько "сендбоксовым" он будет - свободное перемещение по городу вроде как есть, но насколько оно на самом деле свободно, хз. Тут можно из классики вспомнить первую Мафию, где открытый город вроде как был, но по факту играли там ради сюжета,в противовес гташной песочнице, где многие в принципе забивали на сюжетку и сразу ехали "мочить ментов".

[Vulpus Albus]

gripen89,
Ну хз, я не девочка, чтобы за модой следить. Для меня экшн-рпг все равно жанр, намного более широкий, чем МЭ.

[BlueLandWalker]

Что-то я горю читая подобную ересь, сорян. Но как можно МЭ не считать ролевой игрой? Когда тебе, да-да, именно тебе в лице Капитана Шепарда необходимо спасти галактику попутно исследуя невероятно затягивающий игровой мир.

[Vulpus Albus]

Что-то я горю читая подобную ересь, сорян. Но как можно МЭ не считать ролевой игрой? Когда тебе, да-да, именно тебе в лице Капитана Шепарда необходимо спасти галактику попутно исследуя невероятно затягивающий игровой мир.

Для меня ролевая игра - игра, которая подразумевает возможность отыграть разные роли. В МЭ этого нет, ты всегда отыгрываешь одного и того же капитана шепарда, героя, спасителя галактики, по пути утирающего напарникам сопли платочком. Дайте мне возможность отыграть мудака, который движется по карьерной лестнице спектра ради личного профита, обворовывающего квестодателей пользуясь положением во власти, цинично использующего напарников в роли разменного пушечного мяса и барыжащего на черном рынке.

[Vulpus Albus]

Когда тебе, да-да, именно тебе в лице Капитана Шепарда

Не на ассоциируется он со МНОЙ, я, может, хочу по другому играть, а не как заскриптовано Биоварами.

А то, что описал ты - приключения одного чувака - этот жанр называется не рпг, а адвенчюра, он именно про это, про само приключение, а не про персонажа.

[gripen89]

Vulpus Albus, дефицит вариантивности, не означает отсутствие ролеплея, по факту общий курс повествования жестко фиксирован, но как именно пройти этот путь решает игрок - пристрелить Рекса или таки поуговаривать, набить табло "свободной прессе" сующей свой нос куда не просят или таки проявить терпение и объяснить очевидные вещи, послать мудаков из совета или забить на прошлое и просто делать дело и т.д. То что в финале серии выбор свелся к светофорному "налево пойдешь -..." один из основных косяков третьей части, но рпг составляющая от этого из игры не уходит. В общем, игрок решает каким именно будет этот самый спаситель галактики, если на то пошло, то можно и про третьего ведьмака заявить, что он не рпг, а слешер с  налетом рпг, ибо если выкинуть кучу побочек, то вариантов финала сюжета игры не так много и зависят они в основном от того сыграли мы с девочкой в снежки или решили приобщать ее к взрослой жизни  
За адвенчурами больше закрепился уклон в квесты(ну так уж исторически сложилось).
И в целом, ты ставишь равенство между сендбоксом(где куда захотел туда и пошел, что захотел. то и сделал) и рпг, что я считаю не верно, т.к. рпг все же про развитие персонажа и отыгрыш роли.

[KoMBINAToR]

Там можно отыгрывать Шепарда-мудака, но он всё равно спасёт галактику.