Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Тема начата: KoMBINAToR от 24 Сентября 2015, 23:24

Название: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 24 Сентября 2015, 23:24
У кого какие впечатления, мысли об этой новой непростой команде? Особенно интересуют мнения тех, кто планирует играть ими в основном турнире, как я.
Начну сам.

У бретонцев есть три типа игроков: линейные, блокеры и блицеры.

1) Линейные. Крестьяне. 40.000, 6-3-2-7, Fend, навыки G.
2 агила, значит они не могут ни доджиться, ни с мячом работать. ЛОСовое мясо, благо недорогое, но и недолговечное из-за 7 брони. Fend делает их немного полезными, потому что мешает противнику в атаке и зачастую оставляет крестьян непомарченными, а значит в наш ход они могут свободно сменить позицию и дать ассист или сфолить. Хороши против горячих френзёвых парней  :thumbs:
Прокачка. Из стат-апов полезна сила. Броню советуют тоже брать. :)  Мув, агила бесполезны. Первым навыком лучше взять рестл, он будет полезнее чем блок, поможет им меньше получать по голове, а в связке с фендом сделает их довольно неприятной целью для атаки. Дальше берём такл и стрипболл/даунтлесс. Больше то там и брать нечего. Опционально можно сделать кикера и фолящего. Фолить ими приятно, полезно и дёшево. На дубле берём гард.

2) Блокеры (4 штуки). Что-то вроде оруженосцев. :) 70.000, 6-3-3-8, Wrestle, навыки GS. Наша основная наступательная мощь. Единственные игроки с доступом в силу.
Прокачка. Стат-апы берём все, мув лучше чем броня практика показывает что броня намного лучше чем мув  :hands: . Агила поможет врываться, но мячик ими лучше не трогать, рестл будет мешать. Первым навыком берём гард, что бы мы могли хотя бы немного побашить. Wrestle-Guard необычная связка, но не бесполезная. Они становятся хороши в атаке, хорошо пробивают дырки во вражеском строю, валяют игроков, но плохо травмируют. В обороне не очень, клетка из них хрупкая, легко валится, правда зачастую вместе с нападающими. Если бьют без блока, можно отменить рестл и устроить противнику турновер. Делать из них убивашек не вижу смысла с рестлом, поэтому МБ и ПО не берём. Наша задача - хороший контроль над соперником: после гарда берем такл, граб. Дальше стрип болл/даунтлесс/про по желанию. На первом дубле полезнее будет Jump up, на втором Dodge. Медленно качаются  :(

3) Блицеры (4 штуки). Рыцари. 110.000(!), 7-3-3-8, Block, Dauntless, Catch, навыки GP. Раннеры-Троверы-Кэтчеры в одном лице. С 3 агилой  :( Что ж, берём что дают.
Смотря на весь ростер целиком, становится видно, что классически башить команда сможет с трудом. Травмы так вообще вряд ли будем наносить. Поэтому придётся играть в мяч. И играть в него будут только эти 4 мужика.
Прокачка. Стат-апы снова пригодятся, особенно агила. Броню не берём. ПРОКАЧИВАЕМ ТОЛЬКО НАВЫКИ ВЛАДЕНИЯ МЯЧОМ. Для этого у нас есть прямой доступ в навыки паса. Первым обычным навыком всем блицерам берём Nerves of Steel. Поможет нам и кидать, и ловить мяч, несмотря на толпу врагов. Клетки у нас нормальной не получится, мяченосец часто будет в контакте, помарчен несколькими игроками. Мы не какие-то там сраные эльфы, поэтому задоджить мы не сможем.  :D Вместо того чтобы пытаться вырваться мяченосцем с помощью блица из толпы, мы лучше просто кинем мячик соседнему блицеру, у которого положение получше. Враги не помешают нам кинуть мячик с нервами и не помешают другому блицеру с нервами его поймать. А дальше наш товарищ убегает, возможно с блицом, к вражеской зачётке, либо просто в более безопасную позицию. Такую тактику и будем применять. Вторым навыком берём Dump-off. Теперь нам не помешает даже блиц в мяченосца, главное держать неподалёку других блицеров, и мяч останется у нас. Дальше берём Pass, Accurate, Safe Throw. Всё для описанной тактики. На дублях берём Dodge, Side step.
Блицеров нужно прокачивать одинаково, чтобы соперник не знал какому из них мы будем передавать мяч. Да и вообще я считаю, что игроки должны быть взаимозаменяемы.
UPDATE: Сначала всё-таки надо брать пас, а потом дамп-офф. Дамп-офф без паса - не очень. А пас без дамп-оффа полезен и немного ускоряет прокачку.

В целом. Крестьяне мешаются врагу, путаются под ногами, фолят и дико бесят своими тупыми рожами :D . Блокеры раскидывают врагов, валяют всех, даже блоджеров, раздают гард. Блицеры все держутся рядом, но не вплотную, чтобы не зажали всех сразу. Если цель блица без блока и доджа, и ситуация позволяет, то блицуем рыцарем, чтобы на БД вбить его в землю. Сильных парней валяем с помощью даунтлессов и гардов. Игра в мяч с 3 AG - рискованная затея, но у бретонцев других вариантов то и нет. Стараемся не завязнуть в рукопашной, долго драться в толпе мы не сможем.

Стартовый ростер. Мы изначально нацеливаемся на рискованную игру, нам понадобится много ре-роллов.
4 РР, 2 блицера, 4 блокера, 5 крестьян я считаю оптимальным стартом. Потом покупаем медика и оставшихся блицеров, благо они качаются пасами и тачдаунами довольно быстро. Понадобится несколько запасных крестьян, чтобы компенсировать потери (а они будут) и фолить от души. :D Можно купить и 5 ре-ролл, пригодится.
Из улучшений стадиона лучше всего нам подойдёт купол "всегда хорошая погода". Если будет дождь или яркое солнце, наша 3 AG становится полным дерьмом. Также купол не даёт противнику никакого преимущества. Альтернативный вариант - взять халявные взятки, крестьяне любят фолить. Но боюсь это может сильно ударить и по нашей, не самой крепкой команде.

БОЛЕЕ НЕ АКТУАЛЬНО!
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 24 Сентября 2015, 23:32
Броню с 7 до 8 не вижу особого смысла поднимать, да и дорого.

Я бы поднял. ЛОСовцам я часто броню беру.

делать из них убивашек не вижу смысла с рестлом, поэтому МБ и ПО не берём. Н

Я возьму, попробую.

Не увидел совета взять Лидера на рыцаре, почему? Рероллы дорогие, стоит взять на одном.

Ключ к успеху команды - грамотное применение рыцарей. Проблема в том, что крестьяне и блокеры в принципе, понятны, а вот рыцарей как качать не ясно. На многих форумах вижу один и тот же вопрос - а как их качать-то?

Пока нашел 2 лагеря: одни делают из них регбистов (НоС и дамп-офф), другие, наоборот, советуют набирать доступные боевые скиллы (такл, стрип бол, френзи). 

Ну а дубль на блицерах - вообще головная боль. Гвард? Додж? Дайвинг Кетч?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 24 Сентября 2015, 23:37
Loin, мы стартуем с 4 рероллами, причем без ущерба в ударной силе команды. 4 блицера сразу всё равно не нужно, будут мешать друг другу качаться. Лидер это лишний навык на игроке, а там места свободного по сути и нет. Пока хотя бы НоС и дамп-офф не возьмем нескольким блицерам, тактика работать не будет.
4 гарда и 4 даунтлесса должно хватить чтобы отбиваться. Мы не будем играть в башинг, нужно вообще минимизировать контакт. Додж блицеру полезнее, когда он поймает мячик и ему надо будет рвать когти.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 24 Сентября 2015, 23:40
KoMBINAToR, тебе точно нужно 4 реролла для команды, где большей части есть блок или ресл?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 24 Сентября 2015, 23:41
Loin, точно. Все 4 уйдут на подбор, пасы, доджи, гфи.
Frenzy на 3 силе я считаю брать глупо, тем более нам выгоднее минимизировать контакт. Рестл на линейках повысит их пользу и живучесть лучше чем армор.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Сентября 2015, 00:09
Тут важно отойти от традиционного мордобойного башинга в сторону стратежного валяния на нужных участках поля. Завязнув в башинге, вы до вражеской зачётки не дойдёте, только зря поляжете со своим 7-8 армором.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Сентября 2015, 00:23
А какие еще варианты? Вот орки или гномы облепят и либо баш в ответ, либо доджся с 3 агилой.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Сентября 2015, 00:27
А какие еще варианты? Вот орки или гномы облепят и либо баш в ответ, либо доджся с 3 агилой.

Надо стараться, чтобы не облепляли. Если можем сделать 2х- или 1-кубовые блоки то толкаемся, валяем рестлом. Если -2 то по возможности доджим.
Облепили мяченосца? кидаем мяч блицеру который сможет рвануть на другой, более свободный фланг.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Сентября 2015, 00:47
Фиг знает. Поиграл немного, почесал репу немного. Тут вроде все просто в теории получается.

Атака стандартная для универсалов, типа как у хуманов, норсов или некров каких-нить. Основное отличие - нет гарантированых доджей на конкретных игроков, но проще делать вкладки, так что, скорее всего, придется чаще подставлять мяченосца и вкладывать в экран. Скилы по сути какие-то особые для этого не нужны. Ну можно одного блитцера попробовать сделать пасуном, если хочется. Вообще дубли, конечно, очень неплохи были бы, на них можно набирать всегда что-то полезное.

Проблемное место как и у всех универсалов - защита. Скилы раскиданы не удобно для забегателей, но за счет кучи встроенных блокорестлов и фендов можно сдерживать клетки экраны с ненулевой эффективностью. Вскрывать как обычно для универсалов - кто-то держит клетку, кто-то пытается нащупать слабый угол. 

Блокеров как обычных блитцеров качать, я не понял, почему все так боятся их рестла. Блитцеров пробовать в поддержку в основном, смотря чего не хватает, можно пару скилов на заносы, но имо необязательно. Можно на дублевых, если сильно хочется.

Про ПО+МБ: рестл не мешает убивать игроков с блоком, так что почему бы и нет.

Для ММ можно взять лидера и пытаться отсиживаться на разнице тв и скилов, на низких тв должно быть неплохо. В лигах с расписанием имо не практично.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Сентября 2015, 02:38
Vulpus Albus, ты описал обычный, хуманский стиль игры. Зачем тогда брать бретонцев? У хуманов есть нормальный тровер и биггай, они под твою схему лучше подойдут.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Сентября 2015, 09:05
Это стандартный столь игры универсалов, по нему куча команд играет. Зачем изобретать велосипед?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: meng от 25 Сентября 2015, 10:01
как всегда командам с массовой 3 силой максимально гвардов и даунтлессов, кик на линейках не нужен ибо если на поле 8 позиционных то остается 3 линейки на лос и кикать некому, вот ДП это можно (даже лосовому - его на фендн оттолкнут и он свободен бежать фолить)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 25 Сентября 2015, 10:29
Вообще тут сложная тема. Ибо кик нужен универсалам довольно серьезно. Он позволяет задавать ритм игры. Но учитывая, что действительно 8 позиционных - куда тут запихнуть кик вопрос стоящий размышлений. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Сентября 2015, 10:31
Вообще тут сложная тема. Ибо кик нужен универсалам довольно серьезно. Он позволяет задавать ритм игры. Но учитывая, что действительно 8 позиционных - куда тут запихнуть кик вопрос стоящий размышлений.

На какого-нить блитцера вполне можно. Им не так много полезных умений можно надавать. Все равно им кроме утилитарных умений набирать практически нечего.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 25 Сентября 2015, 10:41
оню с 7 до 8 не вижу особого смысла поднимать,


спорное утверждение.
Как раз с 7 до 8 выгода большая.


льше берём такл и стрипболл/даунтлесс. Больше то там и брать нечего. О

Про епт :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Сентября 2015, 13:19
Кикер может сидеть на скамейке запасных, выпускаем когда действительно понадобится.
Vulpus Albus, игроки за 110.000 с доступом в пас. Это нельзя игнорировать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Сентября 2015, 13:23
спорное утверждение.
Как раз с 7 до 8 выгода большая.

Они всё время стоят на ЛОСе, значит всё равно долго жить не будут. Зачем раздувать ТВ, можно просто купить нового линейного, когда этого раздавят  :D 
Хотя если у него уже будет рестл, может и есть смысл взять армор, но не первым апом.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 25 Сентября 2015, 13:26
ТВ раздувается с весьма прогматичной целью, чтобы защиту проводить в 11 человек, а не в 8. Изменение в шансах пробоя брони при 7 и 8 броне весьма заметны. А именно в защите у Бретонцев будут основные проблемы. И именно в защите ценен будет каждый игрок на поле.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Сентября 2015, 13:26
Смысл в том, что у игрока с ав8 жизнь дольше и качественнее.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Сентября 2015, 13:27
Ладно убедили про броню.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Сентября 2015, 13:52
Vulpus Albus, игроки за 110.000 с доступом в пас. Это нельзя игнорировать.

Да легко. Я же играю и игнорирую  :wise:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 25 Сентября 2015, 13:56
KoMBINAToR, у кхорна игроки за 60 (вроде бы) с GP. Ничего, пас на них более чем игнорируются практически повсеместно. :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Сентября 2015, 14:01
Блокерам с таклом гоняться за ловкачами гораздо проще, чем блицерам с таклом)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Сентября 2015, 14:07
Блокерам с таклом гоняться за ловкачами гораздо проще, чем блицерам с таклом)

Скорость, скорость.

Вообще у меня как-то получается, что блокеры не менее полезные, чем блитцеры, а с прокачкой становятся полезнее. Все по канону. Рыцари - выпендреж и понты, всю работу делают их оруженосцы :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Сентября 2015, 14:10
Так и есть. Рыцарем же порезали доступ в силу, теперь ломай голову, что им набрать.

А насчёт скорости - по мне лучше иметь ресл, чтобы уж точно свалить блоджера.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Сентября 2015, 14:36
Так и есть. Рыцарем же порезали доступ в силу, теперь ломай голову, что им набрать.


Одного в несуна, если охота, остальных в утилитарку, там есть что взять. Таклы, стрипболы, френзи, фенды, кики, коры, шурхэндзы, уволить, лидеры, дёртипллееры в любых комбинациях.

А насчёт скорости - по мне лучше иметь ресл, чтобы уж точно свалить блоджера.

Рестлы, конечно, классно, это я еще эльфами его набирал вместо такла. Но сначала надо догнать :) Если одной клеточки не хватает, то хоть рестл, хоть не рестл...
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Сентября 2015, 14:41
Стрипбол максимум на одного. Френзи не все любят, тоже на одного, кик на одного, шурхендз, лидер на одного. КоР не вижу большого смысла, 7 мув. Только если нужно срочно забить за 2 хода.

Итого из скиллов, которые можно давать не один раз - такл, фенд. Что дальше брать?

Про дертиплеера спорить и на втором форуме не хочу. Если охота - фоли блицерам, я буду это делать крестьянами.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Сентября 2015, 14:42
Ты так говоришь, как будто они все четверо будут заживаться так долго, что им брать нечего будет :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Сентября 2015, 14:43
Ну, это возможно. В этой команде больше некем мяч носить.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Сентября 2015, 13:37
Если убивают блицера, на него потом хрен накопишь. Постоянно приходится крестьян докупать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sid от 26 Сентября 2015, 15:53
Мой тест-драйв бретонцев, наверное, закончился толком и не начавшись, т.к. после 5 матчей выпало две +АГ. Это будет уже совсем другая команда, нетипичная, так что по ней судить нельзя о расе в целом.

Да и за эти 5 матчей так ничего толком понять не удалось, ибо 4 раза оппоненты сдавались.

В общем, первое впечатление: ничего, играть можно, вполне нормальная команда, как и ожидалось. Только пока без особого плана на игру, по ситуации.
И еще очень быстрая (когда играешь по большей части дворфами да халфлингами - кого не возьми, все такие быстрые сразу :yep: )... 

 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Palladium от 26 Сентября 2015, 16:47

Цитата
Мой тест-драйв бретонцев, наверное, закончился толком и не начавшись, т.к. после 5 матчей выпало две +АГ. Это будет уже совсем другая команда, нетипичная, так что по ней судить нельзя о расе в целом.

А стартовый ростер какой был?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sid от 26 Сентября 2015, 16:58
А стартовый ростер какой был?

4 блитцера, 4 блокера, 3 линейки, 2 РР (третий был куплен после 2 матчей).
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 26 Сентября 2015, 22:12
Если так блитцером блочишь хотя бы каждый второй ход, то его блок уже окупится в рероллах. Я начал с 2рр как и Сид, и пока так и не докупил 3. Команда достаточно надежная и без него.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Cyxapb от 27 Сентября 2015, 16:18
 мой ростер такой 2 блицера, 4 блокера, 6 Линейных 3 рр+ апо. Вопрос такой. Стоит ли брать крестьянину Кик? Насколько такой навык вообще оправдан в команде среднемувных и 3х агильных универсалов?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Сентября 2015, 16:28
мой ростер такой 2 блицера, 4 блокера, 6 Линейных 3 рр+ апо. Вопрос такой. Стоит ли брать крестьянину Кик? Насколько такой навык вообще оправдан в команде среднемувных и 3х агильных универсалов?


7 скорости и 3 ловкости хватит, чтобы извлечь ползу из кика. Не каждый раз, конечно, но ситуации будут.

Я начинал сразу с 4 блитцерами и 4 блокерами - у меня нет место для кикера-крестьянина. Но пока у тебя есть - можешь использовать. Заменишь потом, когда выкупишь всех позиционных, к тому времени этот крестьянин уже, наверное, помрет.

Вообще в ММ если что-то хочется попробовать - пробуй. В крайнем случае выкинешь потом этого игрока из команды и купишь нулевого. В ММ это практически ничем не чревато, если ты не гонишься за рейтингом.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 27 Сентября 2015, 16:43
Как правильно писали выше, если даешь кик линейному, то это означает, что на ЛОС придется ставить блокера, что не всем нравится.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Cyxapb от 27 Сентября 2015, 17:17
Vulpus Albus, может я чего не понимаю, но желания докупать дорогущих блицеров у меня нет.Лучше увеличу поголовье крестьян и буду фолить.
Loin,  с моим кол-ом крестьян есть кому на лосе огребать.
Вобще да испытаю кик, хотя бы буду знать как оно.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sid от 27 Сентября 2015, 17:29
Vulpus Albus, может я чего не понимаю, но желания докупать дорогущих блицеров у меня нет.Лучше увеличу поголовье крестьян и буду фолить.

Просто ББ не ограничивается рамками ММ, где "сфолил - травма - соперник сдался" - вполне работающая стратегия.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Cyxapb от 27 Сентября 2015, 17:37
Sid, ММ не ограничивается безхребетными тряпками, а фол не означает травму. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: bolepolk от 27 Сентября 2015, 17:58
я просто фанат крестьян! классные линейки. Фенд + фолы. Лезь противнику под кожу. Жалко сообщения пропадают, а то можно было чатиком добивать :D
но блицеров все же стоит прикупить
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Palladium от 27 Сентября 2015, 18:02
А на ЛОС только линейных ставите или блокерами их разбавляете?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Сентября 2015, 18:44
bolepolk, +1
Palladium, линейных. Блокеров только когда линейки кончатся.  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Сентября 2015, 11:01
В общем пока мне бретонцы все больше кажутся скорее хорошей, а не плохой командой на низких ТВ. 

Я играл в 4 блитцера, 4 блокера, 3 линейки, 2 РР со старта, без запасных. Защищаться по ощущениям удобнее, чем хуманами из-за 4 рестлов и фендов. Да, огра нет, зато и кэтчеров со 2 силой тоже нет. С учетом 4 даунтлессов - получается не хуже.

В атаке типичная атака хуманов - бежим вперед толпой, пока получается, как совсем встряли - вкладка или короткий пас. Да, вместо кэтчеров блитцеры, это минус мув и минус додж, зато блок и сила. Примерно то же самое, на самом деле получается. Атака занимает лишнюю клетку, зато больше взаимозаменяемость в плане кем прикрыться и кому дать мяч. Додж на кэтчерах в атаке и так не решает, так что блок лучше.

У меня пока нет пасуна, но несуна я хочу дать пару скиллов на пас, просто чтобы повысить надежность быстрого и короткого паса. Я так думаю для этого ему нужны пас, нервы, точность, в таком порядке. Смысла в дампоффе не увидел пока, но можно будет потом докинуть.

Рабочие лошадки - блокеры, по сути берут только навыки из силовой группы. Блитцеры - по сути слоты для навешивания скиллов, которые не влезли на блокеров, т.е. сюда идет все из общей группы. 

На высоких ТВ команда, скорее всего, сильно просядет, т.к. статистики так себе, а разница по скиллам смажется. 

Основной вопрос, мне кажется, только один. На что тратить дубли. Надо или всем на гарды, или всем на доджи. Мешать, имо, не стоит.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 14:11
я не понимаю зачем на лос ставить линейку?2 блоджера, там смотрелись бы, мне кажется лучше. А линейкой как раз не плохо фланги прикрыть.

А вообще можно будет попробывать абуз биртонской линейкой
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 30 Сентября 2015, 14:14
Grindcore, на лос ставят обычно то, что не жалко потерять. Потому что даже по блоджеру может пройти 6ка, а потом фол. И вот нет у тебя блоджера. 
Абуз 7ой броней без блока и доджа? Это черевато. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 14:18
Grindcore, на лос ставят обычно то, что не жалко потерять. Потому что даже по блоджеру может пройти 6ка, а потом фол. И вот нет у тебя блоджера.
Абуз 7ой броней без блока и доджа? Это черевато.
абуз скавенской линейкой же есть, а тут между прочим халявный фенд...

а при выставлении линейки, шанс потерять игроков, все равно выше(я не говорю же что надо ставить на когти и кучу мб). Я бы ставил блоджеров. у меня по статистике, скавены не так и часто ломаются на лосе, было бы у меня 4 шторма-1 или 2 стояли бы там.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 30 Сентября 2015, 14:26
Grindcore, только ловкость 2.  С 6ой подвижностью и второй ловкостью - это все равно, что кхемри через абуз скелетов играть. Можно конечно, но смысл?

Шанс потерять игроков при выставлении линейки выше. Шанс потерять ценного игрока - ниже. Это все равно что потерять у крыс гаттера или линейку. Две совершенно разные потери. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 30 Сентября 2015, 14:30
Если блоджеров хочешь ставить, то это только блокеры подойдут. Линейки на дубле берут гвард, а рыцарей на лос глупо ставить.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 14:31
Grindcore, только ловкость 2.  С 6ой подвижностью и второй ловкостью - это все равно, что кхемри через абуз скелетов играть. Можно конечно, но смысл?

Шанс потерять игроков при выставлении линейки выше. Шанс потерять ценного игрока - ниже. Это все равно что потерять у крыс гаттера или линейку. Две совершенно разные потери.
ай да 2 ловка...тьфу, забыл совсем
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 14:32
Если блоджеров хочешь ставить, то это только блокеры подойдут. Линейки на дубле берут гвард, а рыцарей на лос глупо ставить.
ну ежу понятно, что ставить на лос парня за 110к с 3 силой и 8 броней, идея не очень)) а вот борьба на лосе, может огорчить, например гномов.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Сентября 2015, 14:42
Grindcore,
Помимо боязни потерять игрока (игроков-блоджеров на лосе сбивают с вероятностью 1/3 даже без такла, и фолят-фолят), есть и еще одна причина. Если ты поставишь лучших игроков на лос, то значит тебе придется реагировать на атаку свободными игроками из тылов - малополезными. А лучшие так на этом лосе и застрянут, даже если и не помрут.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 30 Сентября 2015, 14:42
Ну я бы на месте гнома только обрадовался, что на лос ставят 3 игроков с дублем, потраченных на додж.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 14:49
Grindcore,
Помимо боязни потерять игрока (игроков-блоджеров на лосе сбивают с вероятностью 1/3 даже без такла, и фолят-фолят), есть и еще одна причина. Если ты поставишь лучших игроков на лос, то значит тебе придется реагировать на атаку свободными игроками из тылов - малополезными. А лучшие так на этом лосе и застрянут, даже если и не помрут.
4 блицера и 1 блоджер-вполне достаточно, что бы держать оборону. да и из свободных крестьян, толку будет не меньше, а может и больше(как повезет), чем от блоджера. А "застрявшие" парни на лосе, могут держать игроков на этом лосе, выполняя свою функцию.

все конечно зависит от команды противника и ее раскачки, но я не считаю, что крестьяне на лосе-единственно верное решение.


З.Ы. ну руки дойдут, сам потестирую эту команду. хоть и за ранее ее считаю слабой.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Сентября 2015, 14:54
Ну я бы на месте гнома только обрадовался, что на лос ставят 3 игроков с дублем, потраченных на додж.
Да я б на месте кого угодно порадовался, даже на месте ловкачей :) Три ценных игрока, которых на надо ловить, чтобы замарчить, и которые вместо этого сами марчат себя.

Grindcore, 
Я всегда говорю: если ты в ББ подозреваешь, что то, что ты делаешь может сработать, а тебе все говорят, что нет, то плюй на всех и пробуй. Тут иногда выстреливают всякие неожиданные вещи. Так что дерзай, может потом скажешь нам всем "а я говорил!"
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 30 Сентября 2015, 14:57
Vulpus Albus, ну это спорный момент. Мои масс линейки за амазонок вроде как тоже сработали. Но на деле нифига не сработали :)
Т.е. я могу допустить ставить на первых играх (первые 5 - 7 ) блокеров, а не крестьян на ЛОС. Броня выше, шансы остаться на ногах выше. Риск может себя оправдать. Но уже в более поздних матчах - эта тактика будет стоить гораздо дороже, если она будет проваливаться, нежели отдача от того, что она срабатывает.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Сентября 2015, 15:01
Ymryn,
А дайвинг таклы вместо доджей у меня на орках неожиданно круто сработали, хотя все вокруг говорили бее, лажа какая-то, так не принято.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 15:07
мне кажется Бритонцам бы хорошо зашел бы бигай на вроде дерева(с маленьким мувом, что бы им блицать не было смысла), в отличии от вудов-он бы принес пользу команде и его  скорее всего брали бы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: neproxy от 30 Сентября 2015, 15:10
Grindcore,ага огра им дай
и еще фенд с реслом забери
и 8 броню им
и .....
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: raspel от 30 Сентября 2015, 15:10
Ещё довод против Блокеров на ЛОСе (не знаю уж, насколько серьёзный): у Линеек Фенд, если их всех толкнут, то подойти за ними не получится и в контакте останется только один (тот, кого толкнут вдоль центральной линии). Если там будет Блокер - за ним проследуют и замарчат всех.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 15:14
Grindcore,ага огра им дай
и еще фенд с реслом забери
и 8 броню им
и .....
ну как играть без силы и без ловкости(местами даже со 2ой), я не знаю...взять к примеру некров...это ведь просто улучшенная версия бретонии :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Сентября 2015, 15:16
ну как играть без силы и без ловкости(местами даже со 2ой), я не знаю...взять к примеру некров...это ведь просто улучшенная версия бретонии :D
Ну как улучшенная. У них свои плюсы, свои минусы. Например из минусов запредельная цена, очень долгий старт, жутко сложная замена флэшголемов, чрезмерная специализация игроков, причем специалистов всего по два каждого вида. Для бретонцев это все не проблема.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 15:20
ну оборотни и гули могут друг друга заменять, а флэши и вайты-по сути те же 4 блокера. Можно привести в пример андедов. но мне показалось что некры по стилю игры должны быть ближе к бретонцам.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Сентября 2015, 17:52
Grindcore, некры играют бегом и вкладками, а бретонцы активно пасуют.
 Крестьяне очень крутые парни для лоса. И враг не продвигается вперёд, и из контакта сами выходят. То что они хрупкие говорит лишь о том что нужно много запасных.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 17:56
Grindcore, некры играют бегом и вкладками, а бретонцы активно пасуют.
без дубля на стронг арм или накиданную агилу, игра в пас будет очень занимательна. так же можно накидать и на вайта, пас или агилу, взять стронг арм и активно играть пасами.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Сентября 2015, 17:59
Grindcore, некры играют бегом и вкладками, а бретонцы активно пасуют.
Могут активно пасовать. Но лучше не стоит. Так же как и эльфами, можно, но, если есть варианты - не стоит.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Сентября 2015, 18:17
Vulpus Albus, нормально пасуют. Проблема в том что всякие уроды со 2 агилой в толпе постоянно перехватывают  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 18:20
так агила же вроде не влияет на перехват, нужно просто кинуть 6(всегда успех), если нет ног или перехвата.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Сентября 2015, 18:21
Влияет агила, с 4 по-моему надо 5+ уже выкинуть. Там идёт бросок на ловкость - 2
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 18:24
Влияет агила, с 4 по-моему надо 5+ уже выкинуть. Там идёт бросок на ловкость - 2
ну тогда не удивительно, что мой гр с 5 ловкой, в зале славы по перехватам)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Сентября 2015, 18:39
Vulpus Albus, нормально пасуют. Проблема в том что всякие уроды со 2 агилой в толпе постоянно перехватывают  :D
Как-то 3+ 3+ даже со встроенными рероллами - нифига не нормально на мой вкус. С таким же успехом можно просто доджами бегать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 18:42
Как-то 3+ 3+ даже со встроенными рероллами - нифига не нормально на мой вкус. С таким же успехом можно просто доджами бегать
надо было тогда уж блицерам давать 4ю ловку и 2ю силу, неустрашимость все равно дефолтная. А так вот действительно как ими играть? стенка у них так себе, пасы и вкладки не стабильны, с доджем проблемы. только бег средний.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Сентября 2015, 18:44
Я вам покажу как надо играть  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Сентября 2015, 18:46
Я вам покажу как надо играть  :D
Давай тов. сыграем, я уже тебе предлагал. Я все хочу руббловских дворфов на тов зазвать или хаос с орками, но на безрыбье и бретонец рак :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Сентября 2015, 18:49
Я прокачанную команду психанул и удалил. Новую ещё не вырастил. А нулёвыми сложно что-то показать.  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Сентября 2015, 21:01
Как раз нулевыми показывать самое оно. Бретонцы - они как норсы, хороши на низких и средних ТВ
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Сентября 2015, 21:12
Vulpus Albus, не согласен. Блицеры должны быть прокачены под завязку.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Сентября 2015, 22:07
В круговых - должны быть все. А получается в 8 броней как обычно.
В ММ вообще смысла качать команды нет, все равно такие же подсовывают. Есть смысл только выбирать уровень ТВ, где играть.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Сентября 2015, 23:58
Да ММ в принципе рассматривать не стоит. Бладбол под него совсем не заточен. Это так, тренировка.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 03 Октября 2015, 13:28
сыграл пару игр за пацанов. пока зашло не очень 3 1 0. Ну могу сказать что парни очень крутые, когда кидают на доджах 3+. играю с тремя блицерами(4 блокера) и 3мя заменами для постоянных фолов. Очень удобно ставить крестьян в часть клетки или подставлять экраном. Неплохо играть через вкладку блицеррами. Но все равно какой то стратегии за них я не нащупал. Зато уже наролил на блицов мб и гард)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kirill333333 от 03 Октября 2015, 14:31
я прочитал про бретонцев и могу сказать что чем- то они похожи на Кхемри. Только без больших парней
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 03 Октября 2015, 14:40
А что из S ветки с рестлом то хорошо идёт?
Гард падает, ФС падает, Джага вообще БД отменяет, МБ/ПО конечно как правильно заметили против блока пофиг, с другой стороны упав, ты не остаёшься в контакте с целью соперника - эльфо-крыса спокойно от тебя встанет и убежит, а тебе после рестла вставать и не бить, либо блиц использовать.
Граб вообще редкий гость, про мультиблок промолчу, как и про прочный череп.

ИМХО, им бы лучше доступ в A дали - там есть интересные ДТ, ДжампАп да и додж до связки Фенд-Додж-Рестл.


Цитата
я прочитал про бретонцев и могу сказать что чем- то они похожи на Кхемри. Только без больших парней
Как что-то может быть похоже на кхемри без больших парней, если Кхемри это четыре 5-сильных игрока без толпы снотлингов? :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 03 Октября 2015, 15:10
А что из S ветки с рестлом то хорошо идёт?
Да все тоже самое, что и без рестла. Рест в каких-то случаях хуже блока, в каких-то лучше. В целом примерно то же самое. Мув у команды довольно высокий, так что пользоваться тем, что тз при БД-БД на поле остается меньше, она может.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 03 Октября 2015, 15:57
да эта команда, от рола зависит еще больше чем крысы. причем нароливать надо именно статы. Потому что в отличии от скавенов, нет возможности частично заменить их мутациями.

мне мува за них особо не хватает, если противник нормальный, это преимущество будет сложно реализовать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kirill333333 от 03 Октября 2015, 19:47
laViper, ловкость почти у всей команды 2 как у кхемри .игра держится на 4 игроках как у кхемри 2 тру -ра и 2 блиц-ра. скелеты используются как крестьяне и наверно им даются те же навыки. это касается и 4 игроков блицеров как и блиц ра и тру ра им дуются все теже навыки
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 03 Октября 2015, 19:54
laViper, ловкость почти у всей команды 2 как у кхемри .игра держится на 4 игроках как у кхемри 2 тру -ра и 2 блиц-ра. скелеты используются как крестьяне и наверно им даются те же навыки. это касается и 4 игроков блицеров как и блиц ра и тру ра им дуются все теже навыки
вообще мимо.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 03 Октября 2015, 20:13
kirill333333, там 2AG только у линейных, у остальных 3AG. В этом плане они как Андеды/Некры - пачка позиционных и мясо в виде линейных для столбиков и фолов.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 03 Октября 2015, 21:27
kirill333333, с кхемрями ничего общего. Бретонцами надо активно играть в мяч.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 03 Октября 2015, 22:15
Бретонцами надо активно играть в мяч.
Не надо, как и всеми остальными универсалами
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Октября 2015, 01:06
Vulpus Albus, надо  :P
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 04 Октября 2015, 01:27
обычные хуманы играют в мяч куда лучше.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Октября 2015, 02:19
Grindcore, не лучше, а по-другому.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 04 Октября 2015, 03:31
Grindcore, не лучше, а по-другому.
нет, именно что у них и пасующие и кетчеры лучше с мячом работают
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Октября 2015, 03:49
Grindcore, когда я прокачаю команду увидишь о чём я говорю.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 04 Октября 2015, 12:39
Grindcore, когда я прокачаю команду увидишь о чём я говорю.
Ню-ню, ждем-ждем. Интересно что там такого получится у бретонцев, что не могут делать остальные 3х-агильные универсалы, и почему надо будет играть именно так.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 04 Октября 2015, 17:08
У остальных универсалов есть биггаи или игроки с 4 силой. У амазонок есть додж на всех. У бретонцев есть только кетч и 4 dauntless'а :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kirill333333 от 04 Октября 2015, 17:28
Grindcore, я согласен с KoMBINAToR, с мячем они играют по другому :yep: . пассера у бретонцев можно сделать в этом только минус. :hands: про катчера то он у бретонцев уже есть :woohoo:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Октября 2015, 02:02
В ТВ-матчмейкинг бретонцами тяжко играть. ТВ мы набираем быстро за счёт докупания фулл-ростера, но команда ещё не боеспособна, а нас парит с подкачавшимся хаосом и орками на том же ТВ в районе 1400. В итоге выиграть хоть и можно, но к концу матча вся команда будет за полем однозначно, хорошо ещё если без травм. Блицеры качаются довольно быстро, особенно если специально тачдауны распределять между ними. Блокеры наоборот очень медленно, а без гардов тяжко. Крестьяне качаются через мвп  :D
Джамп-ап на блокеров дублём хорош, часто соперники на него не обращают внимания. 
В нашей лиге поначалу проще будет, особенно против новичков)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 05 Октября 2015, 02:05
Аркада по-бретонски: оттолкнуть на 1 кубе (с Dauntless) минотавра, подобрать мяч, который он охранял, уйти в закат, прикрыться немытыми крестьянами.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Октября 2015, 02:07
Вообще Хаос один из самых неприятных соперников. Мало того что превосходит по силе и броне, так ещё любой козёл или варриор на 2 кубах на блице легко останавливает забегание, а всех игроков соперника фиг перекроешь.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Октября 2015, 02:08
Аркада по-бретонски: оттолкнуть на 1 кубе (с Dauntless) минотавра, подобрать мяч, который он охранял, уйти в закат, прикрыться немытыми крестьянами.
Так и живём  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 05 Октября 2015, 10:21
В ТВ-матчмейкинг бретонцами тяжко играть.
Я не знаю, как ты так играешь. У меня в ММ при равных ТВ перевес по скиллам против всех, кроме дворфов. Да там по сути с 1000тв команда прям из коробки готова со всеми 8 позиционными. Особо нервные могут прикупить третий реролл или аптекаря, но это уже необязательная вишенка сверху.

Когда и играл в -200ТВ у меня скиллов на поле было столько же, сколько у эльфов. Только у эльфов они в паре-тройке игроков, а у меня размазаны по всей команде.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 05 Октября 2015, 11:58
Vulpus Albus, он видать в 16 игроков. Все позиционные, линейные до 16, 3 рерола и аптечка выходит в 1300.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Октября 2015, 14:00
laViper, не, линейные не все , но реролла 4. Проблема в том что всё тв по сути на блицерах.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 05 Октября 2015, 14:42
KoMBINAToR, не все - это до 15 и при 4 рероле - тогда ещё 30к сверху :)
А на что у тебя реролы уходят или ты шуры не брал?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Октября 2015, 15:20
шуры не брал и подумываю взять 5 реролл
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 05 Октября 2015, 15:22
laViper, не, линейные не все , но реролла 4. Проблема в том что всё тв по сути на блицерах.
Зачем?  :crazy: У тебя и там одна из самых надежных команд. Я в два реролла как начал играть, так необходимости в третьем особо и не увидел.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Октября 2015, 15:24
Доджить без доступа в агилу, бегать гфи, кидаться мячом.
Делать ненадёжные блоки  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 05 Октября 2015, 15:25
Цитата
шуры не брал и подумываю взять 5 реролл
Ээээ - ты что доджишься каждым игроком включая линеек и бегаешь ГФИ на полную?
А чего без шуров, стрипболистов что ли не завоз? Вроде эльфы и крысы на месте.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 05 Октября 2015, 15:26
один даутлес может на жечь рероролв, мама не горюй, да и без додже ими особо не поиграешь.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Октября 2015, 15:27
Стартуйте уже лигу и я вам покажу как надо играть.  :D
А вообще меня Наффл не особо жалует, поэтому 4 ре-ролла для меня необходимая норма. Я даже хаос дварфами так играю.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Adrens от 05 Октября 2015, 18:50
Вообще Хаос один из самых неприятных соперников. Мало того что превосходит по силе и броне, так ещё любой козёл или варриор на 2 кубах на блице легко останавливает забегание, а всех игроков соперника фиг перекроешь.
Согласен, как минимум новичкам (вроде меня) сложно играть против Хаоса. Проиграл сегодня со счетом 1:2, ко второму тачдауну на поле осталось 3 игрока (хорошо хоть только у одного несерьезная травма, остальные в нокауте), правда одним я почти добежал. С другой стороны, у игроков соперника две серьезные травмы (одного от смерти спас апотекарий). Видимо, нужно отдельную тактику против них строить. Другой сложный соперник для меня - скавены, они слишком быстрые + почти у всех в есть уклонение и/или блок. С эльфами, кроме темных (против них еще не играл), пока справляюсь.
Не пойму только, как работает поиск соперника: у меня  3 игрока 2-го уровня и 1 - 3-го, у соперника почти все 2-го и 3-го.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kirill333333 от 06 Октября 2015, 12:44
KoMBINAToR, назови мне хотя бы одну команду нелюдей подходящих для стиля игры бретонцев :dontknow:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 06 Октября 2015, 12:50
kirill333333, не знаю, они уникальны  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: CTOKEP от 06 Октября 2015, 12:56
Я пока что не специалист в ББ ^_^ но мне как противники Бретонцы показались интересными, в них есть какая-то изюминка.
С одной стороны ни силы ни ловкости особо нет, с другой стороны своя фишка с этим их повсеместным "сдерживанием" и рыцарями
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 06 Октября 2015, 12:58
как противники Бретонцы показались интересными, в них есть какая-то изюминка.
Это верно, даже если у противника нет какой-то особой стратегии, навыки сильно мешают.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kirill333333 от 06 Октября 2015, 13:28
CTOKEP, в них есть изюминка потому что они новички. Так же была изюминка в гномах хаоса и демонах кхорна, когда вышла хаос версия игры
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KVasEC от 06 Октября 2015, 14:06
Фенд - это проблема для башерных команд, как мне кажется.
Учитывая что у башеров обычно проблемы с агилой, переиграть бретов в мяч не получится, а перебашить проблемно из-за малого количества блоков.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 06 Октября 2015, 14:12
KVasEC, джагернаут будет довольно неплохо решать эту проблему. А 7 броня будет уходить с поля против МБ + ПО с 50% шансом практически. Это очень страшно. Т.е. каждый второй блок парнем с МБ + ПО + джага - это минус крестьянин. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 06 Октября 2015, 14:13

Цитата
Так же была изюминка в гномах хаоса и демонах кхорна, когда вышла хаос версия игры
Хаос Дворфы вполне жизнеспособные. А вот Кхорн и Подземка конечно до нормального тира не дотягивают.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KVasEC от 06 Октября 2015, 14:14
KVasEC, джагернаут будет довольно неплохо решать эту проблему. А 7 броня будет уходить с поля против МБ + ПО с 50% шансом практически. Это очень страшно. Т.е. каждый второй блок парнем с МБ + ПО + джага - это минус крестьянин.
В начале нет парней с МБ+ПО+джага)
Ну и для того чтобы сработал джаггернаут нужен блитц. А он один. Жалко тратить на пейзан)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 06 Октября 2015, 14:23
KVasEC, это не тратить на пейзан - а получать 2 спп за труп :) Правильные акценты меняют подход к вопросу :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 06 Октября 2015, 14:23
Цитата
Ну и для того чтобы сработал джаггернаут нужен блитц. А он один. Жалко тратить на пейзан)
Если фенд проблема, то это подразумевает, что блитц у тебя доходит только в линейных бретонцев и на них и работает. Иначе это не проблема ведь бьётся тогда позиционный.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 06 Октября 2015, 14:24
Так же была изюминка в гномах хаоса и демонах кхорна, когда вышла хаос версия игры
Она в них и осталась, никуда не делась.  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KVasEC от 06 Октября 2015, 14:28
KVasEC, это не тратить на пейзан - а получать 2 спп за труп :) Правильные акценты меняют подход к вопросу :)
С этой стороны я не смотрел. 
Так действительно выглядит гораздо лучше)

Цитата
Ну и для того чтобы сработал джаггернаут нужен блитц. А он один. Жалко тратить на пейзан)
Если фенд проблема, то это подразумевает, что блитц у тебя доходит только в линейных бретонцев и на них и работает. Иначе это не проблема ведь бьётся тогда позиционный.
Ну так я и пишу что блитц выгоднее потратить на позиционного. А блочить пейзан не всегда получается в достаточном количестве, чтобы выносить их с поля.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 06 Октября 2015, 14:31
Я был бы просто счастлив если бы все тратили свои блицы с МБ-ПО и джагой на моих крестьян  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 06 Октября 2015, 14:35
позиционные будут получать от обычных блоков с МБ + ПО :) Вообще все это очень зависит от положения на поле. 7 броня и с МБ очень хорошо покидает поле. А ситуации, когда крестьянам придется облеплять игроков будут далеко не редкостью. Даже с рестлом им будет весьма неприятно. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 06 Октября 2015, 14:36
Цитата
Ну так я и пишу что блитц выгоднее потратить на позиционного. А блочить пейзан не всегда получается в достаточном количестве, чтобы выносить их с поля.
Ну тут как посмотреть - против тех же эльфов, у них вместо фенда будет на 2+ додж от тебя после блока. Эльфы первым же апом берут додж и ты уже их сбиваешь реже, пока не получишь такл. А пока ты доберёшься до ПО, эльфы возьмут тот же фенд.
У крестьян только плюс в их цене и что не надо бросать 2+. Но додж им не светит практически никак и добирать 1СПП пасом ими сложнее.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 06 Октября 2015, 14:39
 Даже когда крестьяне - лонеры они прекрасно выполняют свои функции. И это хорошо.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 06 Октября 2015, 14:41
KoMBINAToR, когда крестьяне лонеры ты играешь в 11 игроков или слил индусменты на крестьян за 70к... жуть. Оба варианта пугают. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 06 Октября 2015, 14:48
Ymryn, ну а что - пачка звёзд, докупка старпёров и медиков и вперёд. Правда тогда крестьян всего 3 будет - значит нужно несколько блокеров тоже под лос затачивать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 06 Октября 2015, 14:53
laViper, это уже какая ММ оптимизация :) Ты уверен, что это в нашей лиге сыграет?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 06 Октября 2015, 14:58
Ymryn, это вполне может быть вынужденной мерой. Когда звёзд лечишь, а денег на выкуп линейных нет/жалко.
Если не ошибаюсь Жёлуди Сэра Ржака так играли и довольно успешно.

Да и сабж был кстати чуть другой - что линейные уже сразу укомплектованны и их лонер не влияет вообще никак на игру. На ловкость тест они не делают, блочить ими тоже редко будешь и последними - так что и упасть можно, остаются только ГФИ - но и тут по сравнению с зомби у них мув больше.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 06 Октября 2015, 15:02
laViper, понял. В целом согласен.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: CTOKEP от 06 Октября 2015, 21:50
CTOKEP, в них есть изюминка потому что они новички. Так же была изюминка в гномах хаоса и демонах кхорна, когда вышла хаос версия игры
Для меня все команды в одинаковом положении, я не играл ни одной из них до BB2


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2015, 11:32
Всё-таки ими интересно играть. Матчи напряжённые, на грани. Блицеры конечно частенько подводят, но позволяют проводить очень дерзкие и эффективные комбинации. Надо хотя бы по 3 обычных апа им для надёжности, а они постоянно то статы, то дубли выкинут  :D Wrestle+Guard+Jump Up на блокерах тоже неплохо тащит.
Пока не определился насчёт 5 ре-ролла. Вроде он и нужен (помимо прочего веселья часто приходится кидать 1-кубовые блоки), а в то же время 140 тв много слишком, считай халявный маг сопернику.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 08 Октября 2015, 02:24
Допустим есть блицер: нервы, дамп-офф, пас. Постоянно пользуется дамп-оффом в толпе врагов. Ловить мяч будет другой парень с нервами и кетчем. Что лучше взять следующим апом Accurate или Safe throw? В итоге всё равно будут взяты оба, но в каком порядке?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 08 Октября 2015, 02:49
Accurate
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 08 Октября 2015, 06:53
Цитата
время 140 тв много слишком, считай халявный маг сопернику
Ты 2 рерола собрался брать? Рерол ж в ТВ считается по обычной цене
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 08 Октября 2015, 07:00
Romyr, он хочет 5й то есть +2 к 3 "стандартным".
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 08 Октября 2015, 08:18
Да, я поразмыслив пришёл к тому же выводу.  :)
Рерол ж в ТВ считается по обычной цене
Никогда раньше не заморачивался по поводу ТВ. :D Если по обычной, то наверно надо брать.

Romyr, он хочет 5й то есть +2 к 3 "стандартным".

Не, я хочу 5й к 4 "стандартным".  ;)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: FR13ND от 08 Октября 2015, 09:37
Пилинон от блицера это просто божественно  :crazy:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 08 Октября 2015, 10:03
FR13ND, Неужели сделали отличную от блокера анимацию?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: FR13ND от 08 Октября 2015, 10:30
FR13ND, Неужели сделали отличную от блокера анимацию?
не знаю, видел только у блицера.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 08 Октября 2015, 10:31
KoMBINAToR, чумовой у тебя состав команды для старта. Не взлетишь, если старперов подсунут пару тройку со старта.

Поиграв вчера товарищеский матч за бритов с NutOk'ом (ящерки), я понял, что 4\4\3 и 2рр лучший старт для команды, у меня же был 3\4\3 и 3 рр. Отыграли первый тайм ровно, всё время не хватало 4-ого позиционного, а вот во втором нас избили в мясо и осталось 3 игрока на поле. Как итог 1-1, первое впечатление от команды осталось хорошее:
1. В силовой борьбе проседаешь не так сильно, конечно с появлением гардов будет всё в разы проще. Dauntless позволяет валять нулевых 4-сильных парней без особых осложнений.
2. При стартовом наборе умений проще отыгрывать в защите, играем в забей мячик за два хода. В матче не смог, Perfect Defense всё изгадил.
3. Напрягает только то, что команду буду постоянно избивать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 08 Октября 2015, 10:46
genie, взлечу. Главное чтобы без травм на блицерах несколько первых матчей.
Бретонцами ты или выигрываешь красиво, или сливаешь в хлам, так что вся команда в лазарете. :D Середины вообще не бывает.
5 ре-ролл нужен обязательно.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Октября 2015, 11:27
Бретонцами ты или выигрываешь красиво, или сливаешь в хлам, так что вся команда в лазарете. :D Середины вообще не бывает.
5 ре-ролл нужен обязательно.
У меня были ровные игры. Что я делаю не так? У меня слишком надежная команда без извратов?

ЗЫ. Играю в два реролла. Хочу в три, но все время забываю купить :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 08 Октября 2015, 12:38
Vulpus Albus, играл на ТВ>1500 ?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Октября 2015, 12:55
KoMBINAToR,
Нет, я же не покупал кучу ненужных рероллов :) Сижу что-то вроде около 1300-1400. Но если докуплю еще 3, то как раз там и окажусь.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sid от 08 Октября 2015, 13:01
Vulpus Albus, а это у тебя единственные бретонцы? Не было предыдущих, которыми ты наиграл значительно больше и потом удалил, начав новую команду?

А то с 5 матчами за плечами рассуждать как-то особо и не о чем: и ежу понятно, что с нулевыми командами бретонцы надежны и все такое, и 2РР им достаточно...
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 08 Октября 2015, 13:10
Vulpus Albus, на 1500+ я посмотрю как ты будешь против равных хаоса, орков или дварфов  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Октября 2015, 13:49
Vulpus Albus, а это у тебя единственные бретонцы? Не было предыдущих, которыми ты наиграл значительно больше и потом удалил, начав новую команду?
А то с 5 матчами за плечами рассуждать как-то особо и не о чем: и ежу понятно, что с нулевыми командами бретонцы надежны и все такое, и 2РР им достаточно...
Вторые. Но те тоже наиграли не сильно много, в высоких ТВ я ими не играл.
Но т.к. речь про матчмейкинг, то какая разница, в ММ я могу хоть всю жизнь на этом ТВ сидеть, он удобный для бтеронцев.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Flibustier от 08 Октября 2015, 13:55
Vulpus Albus, а это у тебя единственные бретонцы? Не было предыдущих, которыми ты наиграл значительно больше и потом удалил, начав новую команду?
А то с 5 матчами за плечами рассуждать как-то особо и не о чем: и ежу понятно, что с нулевыми командами бретонцы надежны и все такое, и 2РР им достаточно...
Вторые. Но те тоже наиграли не сильно много, в высоких ТВ я ими не играл.
Но т.к. речь про матчмейкинг, то какая разница, в ММ я могу хоть всю жизнь на этом ТВ сидеть, он удобный для бтеронцев.

ну не знаю, 
бтеронцы сегодня против моих орков сбежали на втором ходу на приблизительно этом ТВ,
так что всё относительно )
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 08 Октября 2015, 14:51
Но т.к. речь про матчмейкин
Я их обкатываю в целом, а не под матчмейкинг. Понятно что там надо оптимизировать тв. Вообще можно играть в 8 игроков + 3 лонера крестьянина.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Октября 2015, 15:01
Я их обкатываю в целом, а не под матчмейкин
В целом, это как?  Есть ММ, есть лиги с расписанием. Я так понимаю в лигах с расписанием бретонцами еще никто не успел поиграть?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 08 Октября 2015, 15:10
Я их обкатываю в матчмейкинге с прицелом под лигу с расписанием  :D Это весьма болезненно, но выбора нет.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 08 Октября 2015, 15:11
Истинному мастеру не нужны фигуры, чтобы играть в шахматы :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Октября 2015, 15:14
Я их обкатываю в матчмейкинге с прицелом под лигу с расписанием  :D Это весьма болезненно, но выбора нет.
А, ну то есть мы тут оба теорикрафтом занимаемся? Ну тогда все ок, продолжаем.

Ты не прав :clout:  , а я прав  :wise:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 08 Октября 2015, 15:17
Vulpus Albus, в лигах с расписанием конечно их никто не катал. Игра вышла 2 недели назад, можно было только 2 матча отыграть:) приходиться нырять в наф и экспериментировать там.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Октября 2015, 15:22
Loin,
Да я понимаю, прост олень было тэг [sarcazm] одевать :)

Просто на высоких ТВ в ММ ситуация имо настолько отличная от лиг с расписанием, что даже и смотреть особо смысла нет. 

А в ММ у них есть неплохая ниша - низкое-среднее ТВ, там они не плохи за счет средних статов, кучи скиллов и низкой цены. Зачем в ММ лезть куда-то наверх, где явно зона комфорта других команд, я не знаю.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 08 Октября 2015, 15:24
Отличие ММ от обычной игры в том, что не оптимизируя ТВ ты намного чаще огребаешь лицом  :D Своеобразный стресс-тест.
А, ну то есть мы тут оба теорикрафтом занимаемся? Ну тогда все ок, продолжаем.
Ты не прав :clout:  , а я прав  :wise

Как стартанёте лигу буду наглядно всё показывать  :horse:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sid от 08 Октября 2015, 16:16
Vulpus Albus, все твои рассуждения строятся на том, что в ММ тебе будут всегда подсовывать оппонентов со схожим ТВ.
А это не так (в ББ2 - иногда совсем далеко не так, примеры матчей даже с миллионными индусментами долго искать не нужно).

Так что ММ почти ничем не отличается от лиг в плане подбора оппонентов. Только тем, что много матчей до конца не доигрывается.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Октября 2015, 16:22
Vulpus Albus, все твои рассуждения строятся на том, что в ММ тебе будут всегда подсовывать оппонентов со схожим ТВ.
А это не так (в ББ2 - иногда совсем далеко не так, примеры матчей даже с миллионными индусментами долго искать не нужно).
Нет. Мои рассуждения о ММ строятся на том, что как и у любой другой команды у бретонцев есть удобное для них ТВ, на котором им статистически выгоднее сидеть. Конкретно - 1000-1400 где-то с учетом ФФ. И в этом диапазоне они не так плохи, чтобы я чувствовал их слишком слабыми. Даже наоборот, мне они кажутся на эти ТВ как минимум среднячками.

Любой командой против +1000 играть плохо, а в ММ плюс к этому еще и обидно, но это-то тут при чем? 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: zhukodim от 09 Октября 2015, 19:53
Фиговая команда, на мой взгляд. Не люблю ростеры у которых прогресс заканчивает практически со старта. Бретонцы в этом плане очень похожи на людей, но у людей дела обстоят чуть лучше. Там можно вкачать еще пару кэтчеров блоджерей с сайд степом для небольшого усиления.

Бретам, возможно, надо открывать либо менять доступы к скиллам для позиционных.

Хотя все эти проблемы универсалов происходят от одного и того же.
У эльфов помимо 4 агилы всегда открыт доступ к простым и агильным секциям за красивые глаза, наверное. Как итог блоджеры и супер универсальный навык доджа на них во много раз сильнее, чем на 3 агиле.

У башеров это преимущество в силе, броне, а также больше доступа к супер универсальному скиллу гард и очень неплохой ветке силы в целом, в случае с хаосом вообще 3 ветки открыто за просто так.

Я, конечно, нубас, но я это так вижу. И в целом считаю, что навыки блока, доджа и гарда стоит пересмотреть. Слишком много на себя берут, от того и являются ноу брейн выбором.

Вот как пример тот же блок можно разделить на два скилла -  защитный и атакующий вариант.  Додж на навык защитный и собственно для ухода из такл зон. ИМХО. Понимаю, что этого никогда не случится и доминация блоджерей и гарда будет в игре всегда.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 09 Октября 2015, 20:17
zhukodim, чтобы ты ни делал всё равно будет универсальные навыки и утилитарные. Толку от кучи специалистов разного профиля для которых нужно много навыков, если соперник может достаточно легко избегать действия части навыков?
Тот же DivingTackle развешанный на всех игроков не особо поможет, нуден всего один спец. чётко заточенный на то, чтобы свалить главную цель.

Тут скорее ещё дело в том, что есть навыки несколько слабые. А так проще уж делать разную цену за навык - блок и додж и так в базовой цене обходится игроку дороже других навыков.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 10 Октября 2015, 22:10
Фиговая команда, на мой взгляд. Не люблю ростеры у которых прогресс заканчивает практически со старта. Бретонцы в этом плане очень похожи на людей, но у людей дела обстоят чуть лучше. Там можно вкачать еще пару кэтчеров блоджерей с сайд степом для небольшого усиления.
Бретам, возможно, надо открывать либо менять доступы к скиллам для позиционных.
Не согласен. Бретонцы начинают хорошо играть только на 1500+. 
2х-сильные кэтчеры людей это серьезная просадка команды по силе. Блодж переоценён, особенно когда можно легко организовать 2, а то и 3 куба. Вообще люди, это как высшие эльфы, только гораздо хуже.  :D
Блицеры с доступом в пас это офигенная тема. Там куча хороших навыков. Можно вырастить совершенно уникальных игроков, которые будут нагибать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 10 Октября 2015, 22:12
Бретонцы начинают хорошо играть только на 1500+.
O_O  Может все-таки "до"?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 10 Октября 2015, 22:34
Нет.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: nadd от 10 Октября 2015, 22:45
Бретонцы начинают хорошо играть только на 1500+.
против команд с tv1000?  :D
при таком раскладе и гоблины ничо так башат

А вообще - молиться на статапы придется, причем любые. У бретонцев мне кажется они очень значительно меняют игроков.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 10 Октября 2015, 22:54
Да не надо ничего молиться, даже дубли особо не нужны. Разве что пару гардов на крестьянах. Блицеры+блокеры вполне тащат и так.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 10 Октября 2015, 23:08
KoMBINAToR, согласен что с более высоким тв, за 1500, команда только начинает играть. :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 10 Октября 2015, 23:19
genie, ну хоть кто-то разделяет мою точку зрения  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 10 Октября 2015, 23:22
KoMBINAToR, теперь 2-а белых ворона, жаль гадить не разрешают.  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 11 Октября 2015, 11:45
. Бретонцы начинают хорошо играть только на 1500
genie, ну хоть кто-то разделяет мою точку зрения  :D

Бретонцы типа такие становятся?:

(https://farm1.staticflickr.com/605/22097145561_a45eaf3dd0_z.jpg)

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Октября 2015, 12:19
Примерно так.  :D У них же врождённый Даунтлесс.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 20 Октября 2015, 14:05
Ну чего, кто-нить качнулся уже до высоких тв и готов подлиться опытом? Или все такие же теоретики как я?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 20 Октября 2015, 14:18
Я качнулся, в одной из игр с хаосом мне вынесли команду. Теперь я снова low-TV теоретик:)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Октября 2015, 15:21
Vulpus Albus, я поднимался выше 2К, сейчас 1980. От вышесказанного не отказываюсь, разве что от 5 реролла. Если у противника хорошо пойдёт баш, то практически ничего нельзя сделать. В меньшинстве всё печально. Эффективность нашей атаки прямо пропорциональна количеству блицеров на поле. Если блицеров много и они правильно позиционированны, то занести не так уж и трудно. В защите у нас надёжных вариантов нет, приходится облеплять клетку игроками и ждать ошибки оппонента. Иногда строим столбики.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 20 Октября 2015, 15:24
Есть у меня 1 команда в нафе, 
3 блокера с гардом и доджем, 1 с мб-по-такл
1 блицер +1ст-френзи, 1 +2аг-пас-шх, 1лидер-кик,  1гард
крестьяне все с рестлом (когда дорастут дп возьмут), 1 с гард-блок

в целом ничего команда, жить можно, надо всем фенд дораздать
хаос беспокоит, но не сильно
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 20 Октября 2015, 15:48
verger111,ты уже зачемпионил НАФ?


Есть у меня 1 команда в нафе,
3 блокера с гардом и доджем, 1 с мб-по-такл
1 блицер +1ст-френзи, 1 +2аг-пас-шх, 1лидер-кик,  1гард
крестьяне все с рестлом (когда дорастут дп возьмут), 1 с гард-блок

Прям описание идеальной команды хуманов.


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 20 Октября 2015, 15:55
Aval, зачем? это ж запредельное задроство :min:

хуманы, как команда лучше, имхо
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Chieftain от 20 Октября 2015, 16:43
NeON, эльфы самый приятный матч ап.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 20 Октября 2015, 17:08
Забавно, но факт: фразы "мне вуды полкоманды не перебили" и мне "вуды полкоманды перебили" означают одно и тоже! :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: meng от 20 Октября 2015, 17:12
Aval, неправда что у Кутузова не было одного глаза, у Кутузова был 1 глаз, ага
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: nadd от 20 Октября 2015, 17:29
Хорошо, что я их сразу раскуcил и не стал брать на основной чемп. :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 20 Октября 2015, 18:14
я сыграл 1 игру за нулевых бретонцев и в ужасе удалил команду..... и вообще - нафига крестьянам фенд если они сразу с колоколами отъезжают?) когда нибудь может еще попробую если мне захочется мазохизма...
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Октября 2015, 21:59
Нету в вас рыцарства  :paladin:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: JOHNЗA от 25 Октября 2015, 04:14
По моему мнению , цианидам стоило  немного апнуть бретонцев , например было бы логично добавить команде брони , хотя бы блицерам и блокерам  , это же рыцари в конце концов !  :paladin: а то брони как у обычных хуманов , а крестьяне вообще  постоянно в лазарете со своей 7 , непонятно в чем же сильна команда . Драться не могут по настоящему  , и в ловкость не особо , да и в плане универсальности хуманы , на мой взгляд, лучше . И фановой командой их не назовешь , снотлингов не кидают , с бензопилами не бегают , а смотреть как твоих крестьян пинают удовольствие сомнительное :bristle: .
Команду нужно править , ну или  я чего то не понимаю  .

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Октября 2015, 06:08
Команда вполне себе играбельная, посильнее многих нефановых команд из ББ1.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 25 Октября 2015, 08:34
JOHNza, для вполне нормальной игры достаточно прокачать всех 4 блокеров до 2лвл-апа и взять гард (24 спп), а уж блицеров можно заточить поразному. Данной командой важно продумать прокачку от начала до конца Так же на каждом этапе очень важно понимать, что будет нужнее по лвл-апам для твоей команды. Бретонцы - это команда для ювелирного управления, хуманов легче раскрыть и они более понятны.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 25 Октября 2015, 11:20
JOHNza, обычная ситуация, когда есть куча навыков, но нет статов. Вначале они хорошо должны идти за счёт 8 блоко-рестлов в команде, а дальше без статапов делать нечего. Плюс ещё минус статы в ростере в ББ оценивается крайне скудно - за отсутствие ловкости с 3 до 2 игрок дешевеет лишь на 10к. Как и для снижения брони с 8 до 7 тоже освобождает лишь 10к в цене игрока. А для игрока потеря брони с 8 до 7 увеличивает шанс вылета с поля в полтора раза...

Сюда же идёт непонятная цена реролов - я если честно никогда не понимал из чего она считается 50, 60 или 70 для команды. Ну и количество позиций в ростере тоже вещь интересная - те же орки имеют 11 (если гоблинов не считать) позиций и это значит, что начав вполне бюджетным составом, можно дальше выкупить дорогих игроков с хорошими статами пока те же бретонцы будут искать 6+6 на лвлапе и забивать себе этим лвлап.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: FR13ND от 25 Октября 2015, 15:36
Бретонцам нужен биггай - женщина  :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 25 Октября 2015, 15:51
Цитата
Бретонцам нужен биггай

И хвала богам, что им не сунули паладина на пегасе с 4 силой, 8-10 мувом, 9-м армором и какими-нибудь встроенными рероллами.
Спойлер: Показать
In b4 фантазёр. Ну, я не думаю что сильно отличался бы от фб-шного.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Октября 2015, 16:25
Бретонцы - это команда для ювелирного управления, хуманов легче раскрыть и они более понятны.
В точку.  :thumbs:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 25 Октября 2015, 17:44

Цитата
И хвала богам, что им не сунули паладина на пегасе с 4 силой, 8-10 мувом, 9-м армором и какими-нибудь встроенными рероллами.
Ну я бы серёзнее рассматривал эту команду будь у них у блокеров доступ GA (а это JumpUp, Diving Tackle, Dodge к их рестлу), а ещё в ростере штуки две скажем чампиона 6438 GS за 100к (как хаос воины только +MV -AV).
Ну и правда крестьянам стоило бы иметь лучше показатели 5328, чем текущие.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 25 Октября 2015, 18:16
да нифига..... бретонцы реально унылые.... любая ювелирность идет лесом после хорошего боя с дварфами или орками.... донтлессом не спастись...
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 25 Октября 2015, 18:25
Вы просто не замечали под шлемами эльфийские уши, раз не знаете как ими играть против злых башеров. :povar:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 25 Октября 2015, 18:46
Gringos, без 4 ловкости и доступа в А ветку, при стандартной 6 скорости :)
Даже у кхорна есть 4 игрока с доступом в А... Они как норсы, только без дополнительносй силы и чуть более бронированные по позиционным, при этом же их линейные хуже в плане драки - до блока/рестла в 6СПП ещё расти и расти. Но и у норсов есть хотя бы два ранера с А.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 25 Октября 2015, 20:45
laViper, 4-я ловкость это 4-я ловкость. 3-я ловкость не просто ловкость. Потом не удивляйтесь при нашей встречи пасу в разрез через всё поле. ;)

Да и к слову, А переоценена ящитаю. Метагейм настолько ноубрейно пикает такл от того же доджа, что для себя смысла в нём перестал видеть, как и в такле. Старый добрый ресл @ дёрти плеер решает все вопросы связанные с блоджерами. ДА - да, ценен, но можно жить и без него. А будет дубль, так запакуем вместо остального.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 25 Октября 2015, 23:22
Как ими играть то правильно? :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Октября 2015, 23:24
Никто не знает. Кидай сотни 3+ и надейся на лучшее.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 25 Октября 2015, 23:27
Loin, угу. Игра в пас - ты лакер! Игра в сейф - ты не умеешь правильно играть и бретонцами низя в драку.  :wall:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 25 Октября 2015, 23:50
Как ими играть то правильно? :)
Ну, провокационно немного звучит, да и каждый всё равно что-то от себя привносит даже в консервативные тактики проверенные дедами и временем. По мелочи от себя: мне зашел стартовый ростер на 4-х блицерах и 3-х блокерах с 2-мя рр и аптекарием. Почти всегда ставлю в защите на лос блокеров и стараюсь не подставлять беззубых няшнокохозников под халявные блоки. Каждым блицером стараюсь действовать в паре с линейкой - куда первый туда второй нести асист или марки неугодным для дел блицера. Не бойся однокубовых блоков. Не хочу много умничать, но если кратко - старайся не дать вырубить себе колхоз в первом тайме и не забегай бездумно блицерами в одиночку. В атаке блокеров ставлю в сейфти, всю атаку стараюсь провести блицерами и линейными. Разумеется, по ситуации 1-2 блокера ведут поддержку атаке, но не дальше лоса, если только мы не перебашили разгромно вражину.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 26 Октября 2015, 00:00
Ну, провокационно немного звучит, да и каждый всё равно что-то от себя привносит даже в консервативные тактики проверенные дедами и временем. По мелочи от себя: мне зашел стартовый ростер на 4-х блицерах и 3-х блокерах с 2-мя рр и аптекарием. Почти всегда ставлю в защите на лос блокеров и стараюсь не подставлять беззубых няшнокохозников под халявные блоки. Каждым блицером стараюсь действовать в паре с линейкой - куда первый туда второй нести асист или марки неугодным для дел блицера. Не бойся однокубовых блоков. Не хочу много умничать, но если кратко - старайся не дать вырубить себе колхоз в первом тайме и не забегай бездумно блицерами в одиночку
все плохо :facepalm2:

если крестьяне не торгуют лицом по полной реализуя свой фенд (за счет этого на старте бретонцы неплохо могут выигрывать позиционку), то играть этой командой вообще кошмарно
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: nadd от 26 Октября 2015, 00:02
Против гоблинов и халфов поди хороши.
Да и вампирам могут нехорошее устроить.

Как и все...
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 26 Октября 2015, 00:09
Да, Verger, всё плохо, особенно когда тебе делают минус два со старта. За сорок игр я это почувствовал много раз. Но всё это о кубах. Свою статистику поражений я сократил после того, как стал держать на лосе блокеров, потому и посчитал нужным написать и о таком варианте. Ужаасс.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 26 Октября 2015, 00:50
Gringos, простой вопрос: "Для чего нужны линейки?"  :dontknow:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 26 Октября 2015, 01:36
Gringos, простой вопрос: "Для чего нужны линейки?"

Риторический вопрос. Но я понимаю, кто-то не прав, если решил крестьян не поставить на лос. Кстати, речь же не идёт о долгосрочной отсрочке линейки от лоса, с первым же вреслом идёт на линию, как и блокер сразу снимается с первым апом.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Октября 2015, 07:00
Не на лос лучше нулёвых линеек или вообще лонеров. Апнутых линеек лучше не ставить, сломают.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 26 Октября 2015, 07:08
KoMBINAToR, 4 блицера, 4 блокера, 1-2 прокаченных линеек - откуда лонеры? И кого в таком случае ставить на лос?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Октября 2015, 07:45
laViper, ты играешь в каком то радужном мире без травм и мнг   :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 26 Октября 2015, 08:24
Кстати. Я упустил, а кто и как ими играет? Ибо я вижу только коробочку с игрой через дамп оф или забегание блицерами.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Октября 2015, 08:34
Дамп-офф но не через традиционную коробочку.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 26 Октября 2015, 08:40
Дамп-офф но не через традиционную коробочку.
Традиционная это которая "идеальная мишень файрбола, 5 целей в квадрате 3 на 3" ?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 26 Октября 2015, 08:52
KoMBINAToR, это было к тому, что при таких дешёвых линейках играть в 11- рыл несколько странно. Ни пофолить, ни прикрыть позиционных.
Понятно, что если денег нема и прочее, но если в казне есть деньги (+ это ББ2), то откуда лонеры?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Октября 2015, 11:43
Пара крестьян за матч стабильно кресты ловят. А ты пока весь ростер выкупишь, пока стадион построишь, денег у тебя не будет. Да и лонеры крестьян хуже совсем чуть-чуть.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 26 Октября 2015, 16:39
Пока что ростер на 4-х пролетариатах вызывает похотливое удовольствие.
Спойлер: Показать
(http://s020.radikal.ru/i707/1510/25/8b7c4c0e3ab2.jpg)

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Октября 2015, 23:39
4 реролла на старте лучше 4 блицеров.  :P
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 28 Октября 2015, 01:13
4 реролла на старте лучше 4 блицеров.  :P
Хуже, блоки на старте статистически выгоднее рероллов. Плюс мвп уходящие в пизантов - эти печально
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Октября 2015, 01:23
Не так уж и печально, им иначе уровень не набрать, а рестл очень нужен.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 28 Октября 2015, 02:12
начал играть тут за Бретноцевю
Стартовый ростер 2 блицера, 4 блокера, 6 крестьян, 3 рерола и медик.
Первый бой с дварфом. Пробой 5 крестьян из 5. Повезло что этот гном был без реролов и в свой тайм мы таки занесли.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 28 Октября 2015, 02:12
про другие пробои я промолчу. ну и медик от смерти отлчечил..
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 28 Октября 2015, 10:24
NeON, надеждней чем что? Я, поиграв, необходимости сильной в них не увидел в начальном ростере. Хотя с моими травмами, там могло быть поголовье крестьян. Разницы бы не было :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 28 Октября 2015, 10:31
В моем случае надежнее было бы отказаться от парочки блокеров в пользу увеличенья поголовья крестьян. Все же играть в меньшинстве бретонцам довольно сложно.
Против Завров согласен, но пока на них еще не попадал. А с двумя блицерами ни 4 чорка ни фулростер хаоса с минотавром проблем особых не доставили... ну как не доставаили, на ничейку я их вытянул :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 28 Октября 2015, 10:35
От блокеров нельзя отказываться, их нужно качать в первую очередь.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Октября 2015, 10:48
Как вы собираетесь качать 4 блицера сразу? Они будут за мяч друг с другом драться! Серьезно лезть ими в драку надеясь набить спп на травмах я бы не рекомендовал, потому что если покалечат - это -110к казны. А ведь нам еще регулярно придётся докупать крестьян. Это всё равно что каким-нибудь эльфам купить сразу 4 кэтчера. В моём ростере 2 блицера по очереди носят мячики и к моменту покупки 3 блицера имеют 1-2 лвлапа, а там уже новичок подхватывает эстафету. В итоге имеем равномерно развитых блицеров (а в моей схеме это очень важно!) + 4 реролла купленных за полцены.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 28 Октября 2015, 13:48
А ведь нам еще регулярно придётся докупать крестьян. Это всё равно что каким-нибудь эльфам купить сразу 4 кэтчера.
Дарки же играют в 4 блитцера, и ничего? Тоже не самые дешевые игроки и их тоже надо качать. Была бы реальная возможность добрать еще и двух вичек на старте, и их бы брали тоже.

Не брать игроков из-за прокачки есть смысл, если эти игроки защищены остальных и если это стоит чего-то команде.  Тут полный ростер выкупается как и у амазонок каких-нить без потери чего-то важного.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 28 Октября 2015, 13:55
Соглашусь в одном, 2 рерола мало. Я не считаю матч Неона и Комбинатора конечно показательным в плане чей ростер круче, ибо слишком неравный по ошибкам он получился, но одно судя по всему факт - 2 рерола мало. Плюс совсем не лишним становится запасной, учитывая, что крестьяне идут на лос. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 28 Октября 2015, 14:00
Соглашусь в одном, 2 рерола мало. Я не считаю матч Неона и Комбинатора конечно показательным в плане чей ростер круче, ибо слишком неравный по ошибкам он получился, но одно судя по всему факт - 2 рерола мало. Плюс совсем не лишним становится запасной, учитывая, что крестьяне идут на лос.
Учитывая, что у тебя 8 игроков со встроенными блоками и рестлами, и что почти все блоки обычно безопасные, то поначалу 2 РР более-менее достаточно после получения шурхэндза на первый подбор. А если постоянно доджиться аки безумный козел, то и 8 не хватит.

По сути выбор стоит:
РР, пизант или блитцер (+мув +броня +блок), то возьму блитцера.

2 РР, конечно, мало дял уверенной игры. Но брони, мува, даунтлесов, блоков и целей для вкладок тоже мало.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Октября 2015, 14:06
Vulpus Albus, так тебе быстро всех пизантов выбьют и кого на лос будешь ставить? Кем фолить будешь?  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 28 Октября 2015, 14:09
Vulpus Albus, это означает, что ты будет вынужден делать 1д блоки довольно часто. И вот тут уже можно прилететь. В какой-то мере это действительно становится равносильно тому, что старт дарками, только у тебя не доджи, а 1д блоки. Есть лишь одна существенная проблема. У тебя нет подъема мячика на 2+ и нет встроенных скилов для подъема. А также у тебя нет пасов на 2 и 3+... т.е. ситуация будто играешь дарками, но гораздо хуже работающими с мячиком. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 28 Октября 2015, 14:11
так тебе быстро всех пизантов выбьют и кого на лос будешь ставить? Кем фолить будешь?  :)
Я буду ставить на лос билтцеров. А ты - реролл будешь ставить?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 28 Октября 2015, 14:13
Vulpus Albus, старт без медика - страшновато блитцеров ставить. И я бы лучше уж тогда блокеров (вроде именно блокеры с рестлом). 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Октября 2015, 14:14
У меня то в ростере 5 крестьян, поди всех ещё выбей.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 28 Октября 2015, 14:15
Я думаю что можно ставить блокеров. По сути их качать особо некуда. Разве-что гвард может быть полезным и что-нибуть сутиативное навроде стрип бола.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Октября 2015, 14:17
По сути их качать особо некуда.
В корне неверное утверждение. Они основная боевая сила команды, обязаны обмазаться гардами и таклами.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 28 Октября 2015, 14:32
Я думаю что можно ставить блокеров. По сути их качать особо некуда. Разве-что гвард может быть полезным и что-нибуть сутиативное навроде стрип бола.
Как раз блокеров надо качать больше всего
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Октября 2015, 14:41
Vulpus Albus, распиши пожалуйста как бы ты качал своих четырех блицеров, интересно же.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 28 Октября 2015, 17:55
Я писал уже - одного в несуна, остальных как и в других командах универсалов - набирать вспомогательные утилитарные скиллы, которые просто некому дать. Т.е. кроме несуна у меня по сути три уже вкаченные со старта линейки - блитцеры. Учитывая, что живут они так себе, то особо планировать смысла не вижу, брать то, чего команде не хватает в данный момент. 

Специально для атаки качать кого-то еще в кэтчера или пасуна я смысла особо не вижу, но в принципе тоже можно.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 28 Октября 2015, 17:57
Vulpus Albus, что за еврейский ответ:( напиши конкретно скиллы на несуне и на утилитарных. Для, может, дерти плеер утилитарных скилл.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 28 Октября 2015, 18:07
Агила на первом апе блицеру сразу же завела меня на билд рискового пасуно-мяченосцо-отбирашки: стальные нервы, точность, сейф троу, отбор. Аки бог тащит в ситуациях, когда на поле у меня полтора человека на ногах.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Октября 2015, 18:16
Т.е. кроме несуна у меня по сути три уже вкаченные со старта линейки - блитцеры. Учитывая, что живут они так себе, то особо планировать смысла не вижу, брать то, чего команде не хватает в данный момент.
Т.е. у тебя элитные блицеры за 110к выполняют роль линеек на поле?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Октября 2015, 18:17
Gringos, вместо сейв троу пас надо было брать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 28 Октября 2015, 18:21
Я вот понятия не имею, что им брать. До сих пор не имею.
Сейчас есть один сейфти - лидер, кик, такл в планах.
Есть несун - шур хендз, дамп-офф, пас.
Есть потенциальный ресивер - НоС, додж, фенд.
И есть последний, ему повезло на силу и гвард, но так я бы не знал, что ему брать. Дал бы фенд и такл, наверно.


И вроде все это играет на поле, но синергии или эффективности, как в других командах, не чувствуется.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 28 Октября 2015, 18:24
KoMBINAToR, как по мне, лучше случайный перехват проигнорировать, этот блицер именно и создан для особо сложных ситуаций, когда нетвремениобъяснять бросай мяч в окружении через кучи эльфов\хаоситов. Командного мне на такую ситуацию не жалко. Если дубль для доджа мне так и не дадут, то может и стоит. А так вполне хватает изи броски на 3+ и без рероллов, не так часто они бывают.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 28 Октября 2015, 18:28
Vulpus Albus, что за еврейский ответ:( напиши конкретно скиллы на несуне и на утилитарных. Для, может, дерти плеер утилитарных скилл.
Ну а я откуда знаю, что там какой команде не хватает в какой момент? Вот, например, что можно набирать не несуну: кик, такл, фенд, про, стрипбол, френзи, дёртиплеер, пассблок, лидер. Чего больше не хватает, то и берем.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 28 Октября 2015, 18:29
И вроде все это играет на поле, но синергии или эффективности, как в других командах, не чувствуется.
И не будет, скорее всего, это команда с огромной взаимозаменяемостью за счет отсутсвия ярко выраженных специалистов.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 02 Ноября 2015, 12:11
Не знаю, хочу полюбить команду, но не получается. Нескладная она какая-то. Если б у блокеров был был блок, то было бы гораздо органичнее, но и команда потеряла бы свою какую-никакую уникальность. Можно, конечно, взять на левел-апе, но прямо жаба душит.

Сейчас болтаюсь в районе 1750-1800, все хочу, чтобы меня хаос на 2000 убил, так убивают даже раньше...

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Ноября 2015, 18:46
"Я пришёл сюда пить сок и убивать. Как видите, сок я уже допиваю."
(http://cs629120.vk.me/v629120291/1ec72/ly3f1iuVqA4.jpg)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 03 Ноября 2015, 04:20
А мне команда понравилась. Неплохо валяет всяких плюсиловых аля орков, хаос и ящуров. Неплохо в пас играет, после небольшой прокачки.
Из минусов - вся игра держится на блицерах. Если их выбьют из игры, фактически можно сдаваться... Хотя даже 1 блицера, в целом, достаточно для игры.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 03 Ноября 2015, 12:16
Хотя даже 1 блицера, в целом, достаточно для игры.
1 блицер сам с собой в пас не поиграет.  ;)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 03 Ноября 2015, 12:42

1 блицер сам с собой в пас не поиграе
ему пасовать может и блокер, если они конечно еще остались на поле :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: warpuppy от 09 Ноября 2015, 15:34
Всем привет имхо бретиония не играбельна - не смотря на то, что я дикий прун на броню и прочее,  играл с Грингос 3 матча Хуманы против Бретонии.. все 3 игры в одну калитку. Блицерам  хоть бы додж по базе дали....  чтоб норм коробку раскрывать свою или позиционно ставиться, а то  как до комбата доходит.. а в ББ оно почти всегда доходит.. им становится архи тяжко.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 09 Ноября 2015, 15:41
Мы просто не умеем их "готовить" :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: warpuppy от 09 Ноября 2015, 15:42
Мы просто не умеем их "готовить" :D
Они просто очень зависимы, нет никакой взаимозаменяемости... один фейл и гг, тов. Грингос оч хорошо ставился позиционно, но 3 игры ... мне достаточно было делать блоки на его игрокх  и этого хватало для победы,  возможно конечно играть избегая комбата... но  3 агила для этого не оч приспособлена - тут  не хватает поголовного доджа...
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 09 Ноября 2015, 15:50
И все же, что то в них есть. Какая то изюминка, которую надо найти :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: warpuppy от 09 Ноября 2015, 15:53
И все же, что то в них есть. Какая то изюминка, которую надо найти :)
Мне анимация и идея крестоносцев оч нравится,  сыграл ими 2 матча в нуфл лиге - теже самые ощущения -  для комбата  - скилы не те,  для доджа тоже не те, так еще   игра в пас затруднена отсутствием   скилов и средним статаом - то есть надо обрастать и скилами и статами ...  чтоб быть на уровне команд с сильными сторонами по базе... проблема в том что другие команды тоже к тому моменту обрастают скилами  усиливающими их родные статы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 09 Ноября 2015, 15:57
Цитата
И все же, что то в них есть. Какая то изюминка, которую надо найти

Поголовно 4-я агила на блицерах и играть в эльфо игру. Но зачем?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: warpuppy от 09 Ноября 2015, 16:01
Цитата
И все же, что то в них есть. Какая то изюминка, которую надо найти

Поголовно 4-я агила на блицерах и играть в эльфо игру. Но зачем?
ЕЕ еще вкачать надо.... не каждый  суслик долетит до середины днепра

Дорос до ощущения что достаточно добавить хуманского кетчера в ростер и команда  оживет.. но это  из области если б бабушка была дедушкой, а так самому растить  кетчера ....возвращаемся к летающему суслику
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 09 Ноября 2015, 16:05
Чисто мой субъективный взгляд.
На самом деле все сводится к тому, что тренера привыкли играть определенными стратегиями, которые наработаны годами. А тут нам предоставили команду, которая выбивается из ряда даже среди универсалов. Команде нет и полугода, так что надо думать не проторенными дорогами, а возможно искать новые пути.  Нужен новый "бретонский" стиль игры :) И тут, безусловно, должны пораскинуть мозгами опытные игроки и выдумать что то на основе старых тактик (стратегии, комбинации скилов и т. д.). Новички, имхо, мало что могут придумать, кроме как скопировать стиль игры.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 09 Ноября 2015, 16:15
Кость в горле пока что: пэзантс и раздуваемое тв со спорной эффективностью за эту цену. 8-й армор просит скамейку голожопых пэзантсов, которые отваливаются быстрее гобосов. Баснословная стоимость и вторая агила на лайменах - это единственный гвоздь в заднице, который из своей я так и не смог вытянуть за 80~ игр ими.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Ноября 2015, 16:17
 :facepalm2:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 09 Ноября 2015, 16:18
Ну по логике крестьяне всегда были расходным материалом во времена феодалов. Ограбить гномов и заиметь длинную скамейку :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Ноября 2015, 16:18
На самом деле все сводится к тому, что тренера привыкли играть определенными стратегиями, которые наработаны годами. А тут нам предоставили команду, которая выбивается из ряда даже среди универсалов. Команде нет и полугода, так что надо думать не проторенными дорогами, а возможно искать новые пути.  Нужен новый "бретонский" стиль игры :) И тут, безусловно, должны пораскинуть мозгами опытные игроки и выдумать что то на основе старых тактик (стратегии, комбинации скилов и т. д.). Новички, имхо, мало что могут придумать, кроме как скопировать стиль игры.
:thumbs:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Ноября 2015, 16:20
Интересно, первый пост кто-нибудь читал вообще?  :D
Неужели никто не пробовал играть по-моему?  :whyface:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 09 Ноября 2015, 16:20
KoMBINAToR, я пытаюсь :) Но далеко еще не продвинулся. Времени нет :)

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Ноября 2015, 16:22
В НАФе на хай тв тяжко играть, там один гномохаос на стероидах. В остальном схема рабочая, в нашем чемпионате вполне применима.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: warpuppy от 09 Ноября 2015, 16:22
В НАФе на хай тв тяжко играть, там один гномохаос на стероидах. В остальном схема рабочая, в нашем чемпионате вполне применима.
нервозатратная схема =)))
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: warpuppy от 09 Ноября 2015, 16:23
Ну по логике крестьяне всегда были расходным материалом во времена феодалов. Ограбить гномов и заиметь длинную скамейку :)
Длинная  скаймейка = ТВ  - на разницу я возьму... старплеера или еще какой нить гадости, при том, что крестьяне все равно как кузнечикив ко и травмы прыгают, они тут же дают преимущество оппоненту,  который начинает уже  прессовать оставшихся в меньшинстве рыцарей -  выход избегать комбата - но для этого уже природой созданы эльфы, а третья агила как бы намекает, что избежать не так уж и легко.

Цитата: KoMBINAToR от 09 Ноябрь 2015, 16:22
В НАФе на хай тв тяжко играть, там один гномохаос на стероидах. В остальном схема рабочая, в нашем чемпионате вполне применима.

для работы схемы - необходимо качаться... а это затруднительно из за пейзантов
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 09 Ноября 2015, 16:26
На самом деле все сводится к тому, что тренера привыкли играть определенными стратегиями, которые наработаны годами. А тут нам предоставили команду, которая выбивается из ряда даже среди универсалов. Команде нет и полугода, так что надо думать не проторенными дорогами, а возможно искать новые пути.  Нужен новый "бретонский" стиль игры :) И тут, безусловно, должны пораскинуть мозгами опытные игроки и выдумать что то на основе старых тактик (стратегии, комбинации скилов и т. д.). Новички, имхо, мало что могут придумать, кроме как скопировать стиль игры.
ББ не настолько глубок, чтобы придумать что-то совсем новое. Можно крутить старое под непривычным углом (вон, вроде Комбинатор что ли, хотел атаковать через масс дампоффы, чего даже дарки себе не позволяют). А такие "глупости" (с точки зрения приевшихся стратегий) вполне способны и новички придумать.

На самом деле зачастую общий потенциал команды видно уже из ростера, когда, как и почему ей будет статистически удобно или неудобно играть. И многие старички просто в уме раскладывают это и не берутся пробовать, т.к. уже заматерели и не хотят (не могут?) меняться.

Так что я, например, наоборот, жду новую кровь, которая что-то тут родит интересное. Проблема в том, что новички смотрят в основном на ММ, который работает по совсем другим правилам.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 09 Ноября 2015, 16:27
Vulpus Albus, я не до конца освоил сленг... ММ - что это? :) матч мейкинг?

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Ноября 2015, 16:29
Dguseppo, да. НАФ короче.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 09 Ноября 2015, 16:42
Тут нужны глубокие аналитические способности. Нужно уметь анализировать входные данные и на их основе прогнозировать лучшие пути раскачки и развития команды в целом. У меня например есть блицер с +к силе. Стратегия в стиле дамп офф мне кажется будет не совсем в тему, ибо блицера с стат апом в силу подводить к стандарту этой стратегии - попросту гробить его потенциал. Но придумать что то новое - это пробовать, пробовать и пробовать, а на это нужно время и соперники. Но есть и опытные игроки, которые уже знают, что "подобная стратегия не сработает, ибо...". Поэтому нужен опытный игрок с аналитическими способностями :) Я например до сих пор голову ломаю, как его дальше качать.
У меня есть в одной из фановых команд блицер с френзи. В сочетании с даунтлесом и блоком он не раз помогал мне избавиться от не "нужных" игроков соперника рядом с кромкой поля. И в ситуациях, когда надо выйти из клетки с мячом (раздаешь асист и выходишь с блокером из клетки). Или наоборот вытолкнуть из клетки с таклом или стрип балл(опять же нужен грамотный асист). Раскачал его так: шурхедс, френзи, такл.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 09 Ноября 2015, 16:47
Да все работоспособные стратегии мы перечислили в подкасте ещё до выхода расы. Глядел на ббтактикс, на talkfantazyfootball и на форуме игры - везде они повторяются.
Игра через фолы, игра через нервы и дамп-офф, игра через ресл-фенд.
Из того, что я ещё не пробовал, это брать блок блокерам - жаба душит, играть через хмп и дайвинг кэтч, ибо вангую неэффективность и носить мяч линейным, что обречено на провал, ибо даже блицеры иногда не справляются с ролью мяченрсца.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: CTOKEP от 24 Ноября 2015, 19:20
Почитал я тут про эту вашу команду бретонцев и решил поучаствовать ей в LMS-турнире.
Только вот уже после первой игры я понял, что для новичка это мягко говоря сложная команда и весь мой богатый опыт аж в 20 игр за команду орков тут не сильно поможет.

Ну да ладно, это присказка, а сказка впереди:
Не смотря на первый провальный матч, блицер смог дать удачный пас, что в купе с СЦИ позволило ему взять 2й уровень и получить +1ЛВК.
Что в свою очередь позволило мне провести вторую игру уже с ничейным результатом.
В которой уже крестьянин-нападющий получил свой второй уровень и выбросил 5+5.

Теперь нужен совет опытных бретоноведов - что взять этому мясу? При условии что у меня 2 блицера, 4 блокера, 4 рерола:
+броня не нужна, имхо.
+движение как-то тоже не особо впечатляет на нем.
сдается мне что Защитник на нем тоже не сильно нужен... или нужен?
Может какое-нибудь уклонение?
Или Лидера? Я правда не представляю точно механизм действия этого навыка - правильно я понимаю, что пока игрок с этим навыком будет на поле, у меня будет дополнительный переброс на любое действие, но у меня их и так уже 4 штуки...

В общем жду советов.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 24 Ноября 2015, 19:23
Гвард. (Защитник)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 24 Ноября 2015, 20:32
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 24 Ноября 2015, 21:36
Гард
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 25 Ноября 2015, 05:12
Додж  :crazy:

Станет более живучим, хоть. 
Гард можно будет добрать потом на блокере, да и много его не надо, учитывая неустрашимость на блицерах.


Вообще смотря как играть... Чем больше я смотрю на пейзан, тем больше у меня складывается впечатление, что на лос лучше поставить блокеров в защите. Меньше шансов играть в меньшистве (а в меньшинстве бретонцы почти беззащитны).
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: CTOKEP от 25 Ноября 2015, 07:55
Мне понравился такой предложенный вариант:
Взять сейчас навык Проныра и фолить им, а следующим лвлапом (если доживет) взять Грязная игра.

Какие минусы есть в этом случае?
Это ж крестьянин за 40 000, его предназначение умирать за лыцаря и его оруженосца.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 25 Ноября 2015, 08:27
Минус тут один, тратишь дубль на бесполезный навык. Я бы взял гард. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 25 Ноября 2015, 08:30
Минус в фолении крестьянином только 1. Скорее всего крестьянин будет валяться на колокольчике или кресте. Или помарчен для последующего избиение. Начинать то он будет наверняка на лосе.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 25 Ноября 2015, 08:32
В общем зачем тебе навык, которым ты скорее всего не воспользуешься?
(хотя если не собираешься ставить его на лос, тут может быть и имеет смысл)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 25 Ноября 2015, 08:33
Romyr, фолить у бретонцев больше некем, остальные нужны для игры. Просто сники гит нафиг не нужен.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 25 Ноября 2015, 08:40
Сники гит нафиг нужен, когда ты играешь в меньшинстве и не можешь активно доджиться, чтобы организовать достаточное число ассистов для пробития брони при фоле (что в точности соответствует описанию бретонцев)...
Тогда можно попробовать нахалявить на травму без особой опаски.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 25 Ноября 2015, 08:42
Хотя я не спорю что субъективно есть более эффективные навыки. В оссобенностм первых апах.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: zhukodim от 25 Ноября 2015, 08:58
Бретонцы слабаки. Других мыслей о них быть не может.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Ноября 2015, 09:19
zhukodim, просто ты не умеешь играть  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 25 Ноября 2015, 10:28
Что вы думаете о блицере с френзей? Я тут выше писал о таком блицере. Достаточно веселый паренек получился :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Ноября 2015, 10:38
Я не пробовал, но я-то играю через масс-фенд, позиционирование и контроль поля. А для этого лучше френзей не увлекаться. 

С другой стороны, все равно блицерам брать нечего, можно попробовать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 25 Ноября 2015, 10:42
Loin, френзя тоже нужна для позиционирования. Тут именно 1 (реже две), чтобы ограничивать возможности оппонента. Тогда ряд расстановок становятся опасными, что ограничивает возможности. Но это очень ситуативный навык будет, тут соглашусь. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 25 Ноября 2015, 10:44
Имхо бретам не хватает либо биг гая либо парней с 4 й силой либо броню подтянуть или еще как то апнуть. Ну в самом деле, парней со 2-й ловкостью, и 7 й броней им дали, а бонусов нет, 4 агилы и 4-5 й силы нет. Они типа универсалы с уклоном в хрен пойми какую сторону. Как только в меньшинстве на поле остаются (а это не так сложно сделать) так сразу проблема - матч не вывезти, это не эльфы и не крысы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 25 Ноября 2015, 11:10
Loin, как на счет того, что бы написать статейку или сообщение касательно своей стратегии? Меня особо интересует позиционирование и контроль поля за бретонцев. С рассмотрением конкретных ситуаций :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Ноября 2015, 11:11
Я гайд пишу, но будет готов не скоро.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 25 Ноября 2015, 11:12
Loin, Супер :)

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: LLlyT от 25 Ноября 2015, 11:39
Им бы выдать тупо хуманского кетчера с мувом, кетчем и доджем и все. Команда бы задышала и поняла как играть.... Имхо. Ну или дали бы блицерам доступ в ветки ловкости без дубля можно было бы красиво два на два раскачиваться и играть. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Ноября 2015, 12:35
Вот про рероллы соглашусь. По 70к это вымогательство.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 25 Ноября 2015, 12:44
и клавсу еще!
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 25 Ноября 2015, 13:18
Aval, на 13 при апе. :) 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 25 Ноября 2015, 13:40
Леди Озера не одобряет.


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 25 Ноября 2015, 13:46
у тебя совесть есть?  :crazy:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Ymryn от 25 Ноября 2015, 13:50
genie, Авал не играет за команды, у которых нет клавсы. Но ему хочется поиграть за бретонцев. Поэтому он хочет клавсу на бретонцах :) 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 25 Ноября 2015, 13:58
NeON, и пятый армор на них!  :thumbs:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sinerus от 25 Ноября 2015, 14:08
Имхо бретам не хватает либо биг гая 
На пегасе такого, чтоб мув 8, лип и сила 5 + шашку в руку - будет отыгрываться по правилам клавсы. 

Вот тогда заиграют :D 
А ваще дальше там по тексту про крестьян мне показалось правдой - как-то слишком они хрупкие получились. Но это такое ИМХО - поиграть против бретонцев толком не получается - или сразу начинают ломаться, или это вообще в НАФе какой-нибудь совсем-совсем новичок.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Ноября 2015, 14:16
Надо качнуться побыстрее и напинать всем кто считает бретонцев слабаками.  :horse:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 25 Ноября 2015, 14:20
Да, я все этого жду:)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 25 Ноября 2015, 14:34
Надо качнуться побыстрее и напинать всем

Я так за хаос играю.


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: nadd от 25 Ноября 2015, 15:28
гоблины для бедных! (с)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 25 Ноября 2015, 15:29
землю - крестьянам!
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 25 Ноября 2015, 15:37
гоблины для бедных! (с)
не так
Естли дворфы - это гоблины для бедных, то бретонцы - это хаоситы для богатых :min:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 26 Ноября 2015, 11:48
Подскажите. 4х сильный блицер. Что взять на 2 апе? В ситуациях:
- обычный ап;
- дубль;
- статы.
В первой ситуации я думал о френзе.
Во второй МБ.
В третьей Броня предпочтительней. А агила или сила мастхев.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 26 Ноября 2015, 12:13
Зависит от того, в кого ты его хочешь превратить. У меня силовой парень выполнял роль мобильного гварда - фенд, гвард, такл.

Ты описал блицера-ударника + сёрфера, тоже вариант. Ну и обычно выбирают скорость, а не броню, но я лично не против и брони, особенно в случае выбора гварда, если повезёт с дублем.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Ноября 2015, 12:19
Dguseppo, обычный ап - такл, дубль - додж, статы - сила,агила,мув. Хотя я бы, несмотря на + силу, качал бы как расписывал: нервы, дамп-офф и т.д.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 26 Ноября 2015, 13:17
KoMBINAToR, я так остальных качать буду. Уже есть один - нервы и дамп офф и второй с нервами.
А вот силовика хочется сделать хоть каким то убивашкой. Наверно не стоит мне брать френзю, ибо опыта маловато (даже при наличии норсов в лисах). Заведу его куда нибудь и его убьют :) Сначала возьму такл.
И по стратегии подскажите. Его лучше держать как башера (я, наверно, не совсем верно использую терминологию типов игроков. вы меня поправьте, если что) - ударил в ключевую точку, встал в контакт/спрятал, или как сейфти - не ставить в контакт и отлавливать забежавших за линию игроков?

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Ноября 2015, 13:26
"Убивашкой" делать не стоит, а вот для ударов в ключевые точки - самое то. Даже биггая будет хорошо сшибать. По терминологии, будет именно "блицером". Будешь делать им блицы не для того чтобы убить и покалечить, а для того чтобы завалить нужного игрока и пробиться к мячу. Как сейфти тоже можно использовать, ставь его в зависимости от ситуации на поле.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Ноября 2015, 13:28
KoMBINAToR, я так остальных качать буду.
4 лучше чем 3, они имеют свойство заканчиваться.  :)
Ты главное, раз нервы и дампофф качнул, не стесняйся ими пользоваться, чтобы навыки мёртвым грузом не висели.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: zhukodim от 26 Ноября 2015, 20:51
Ты главное, раз нервы и дампофф качнул, не стесняйся ими пользоваться, чтобы навыки мёртвым грузом не висели.

Ну вот, кстать, правильный совет. Жаль что для ММ не подходит. Там либо краны которые не понимают угроз и возможностей этих навыков. Либо народ просто не поверит что ты такой псих и будешь ими играть.

 А вот в лигах можно " приучить " уважать.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 26 Ноября 2015, 20:53
Как можно не стесьняться пользоваться дамп-оффом? Специально, что ли, мяченрсца под блиц подставлять?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Ноября 2015, 21:29
Loin, ну скажем так, можно не очень надёжно его защищать, провоцируя на блиц, зато у нас будет больше свободных игроков. Пусть противник тратит рероллы, доджится, кидает гфи, делает 1-кубовые блоки и даже в случае успешного валяния мяченосца, мяч всё равно останется у нас с высокой вероятностью. Ну а когда нет дамп-оффа естественно надо всё перекрывать чтобы муха не пролетела.  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Ноября 2015, 01:39
Loin, ну скажем так, можно не очень надёжно его защищать, провоцируя на блиц, зато у нас будет больше свободных игроков.
Прям-таки с высокой? Процентов аж 50? Не проще его прикрыть?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 27 Ноября 2015, 02:54
Когда это два броска на 3+ с реролами, стали давать 50% шанс успеха?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 27 Ноября 2015, 03:02
Тем более там не сильно важно, чаще всего, поймает игрок мяч или нет. Главное чтоб не фамбл. Так что, фактически, нужно прокинуть 2+ чтобы засейвить мяч.
П.С. По этим причинам, кстати, можно подумать над взятием сейф троу перед нервами.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 27 Ноября 2015, 03:06
П.П.С. Хотя я могу переоценивать неточные пасы, вечерком почитаю про правила сноса мяча при неточном пасе.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Ноября 2015, 07:35
Vulpus Albus, я все навыки беру для того чтобы сделать это сверхнадёжным действием.  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Ноября 2015, 17:44
вечерком почитаю про правила сноса мяча при неточном пасе.
До 3х клеток. Так себе план. Плюс в ББ2 пас не опционален и вполне может из неточного паса сделать фаммбл.

Vulpus Albus, я все навыки беру для того чтобы сделать это сверхнадёжным действием.  :)
А я предпочитаю двум игрокам взять навыки, которые приносят пользу весь матч, а не только когда все пропало и уже идет блитц в мяченосца :)

Дамп-офф иногда хорош, спору нет. Но не так часто это бывает и не такой уж от него большой профит, чтобы столько в него вкладывать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 30 Ноября 2015, 14:20
поиграл тут против бретонцев матчи в наших лигах, сделал вывод что движущая сила и одновременно слабая сторона бретов-это крестьяне. Если они начинают сыпаться, даже крутые блицеры уж не помогут, а вот если держат удар-то превращаются в большую занозу, как в атаке, так и в защите.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sores от 02 Декабря 2015, 00:16
Смотрю я на это бурное обсуждение и дай, думаю, тоже присоединюсь, переведу быстренько гайд по Бретонцам с Плазмоида. Бодро так начал, вступление перевел, доходит до ростера, а там у блицеров доступ GS, а не GP, видимо, по старой версии правил :D помог, блин.
Самое обидное, что в начале гайда написано, что на разработку команды ушло более 10 лет, а в итоге они этим решением абсолютно всю команду изменили.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: nadd от 02 Декабря 2015, 00:40
Sores, они никогда официально не играли
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sores от 02 Декабря 2015, 00:43
nadd, не мог знать, с настольной версией не знаком :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 02 Декабря 2015, 02:16
nadd, в допе к первой редакции была команда рыцарей и крестьян.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: LLlyT от 02 Декабря 2015, 02:49
Угу, но в ней у рыцарей GS и реролы по 60. Была бы огонь тима.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: zhukodim от 02 Декабря 2015, 03:02
Угу, но в ней у рыцарей GS и реролы по 60. Была бы огонь тима.
И 8 мув еще.

Мне кажется в данном виде им реролы по 50 сделать надо. Чтоб была возможность держать армию крестов в запасе.


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 04 Декабря 2015, 21:46
zhukodim,
А сейчас им что мешает? Команда относительно недорогая. Да и никогда ТВ не был особо проблемой для других оманд, бретонцам тоже в общем-то пофиг.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Декабря 2015, 22:01
Vulpus Albus, рероллы неоправдано дорогие. У эльфов должна быть такая цена.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 05 Декабря 2015, 05:50
30-60к тв вообще пгоды не делают
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: zhukodim от 05 Декабря 2015, 06:56
30-60к тв вообще пгоды не делают
Ничоси не сделают. Это же потенциальные взятки в каждом матче. Ну и 4 рерол иногда хочется, а с 70к ценою для такой команды это невыгодно просто.

И вообще тут только Комбинатор смелый и играет бретами успешно. Сказал слишком дорогие реролы - значит так и есть! :wise:

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Декабря 2015, 10:58
30-60к тв вообще пгоды не делают
Дело даже не в тв, а в трудном старте, очень долго собирать комплект позиционных + рероллы, даже если побеждаешь постоянно. Это я еще сэкономил время и деньги, стартовав с 4 рероллами.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sid от 05 Декабря 2015, 11:28
Cогласен по поводу ре-роллов, уж больно дороги.

Если в ММ это не так сильно ощущается (раз-другой сдадутся, и проблем с деньгами уже нет), то в лиге старт может быть очень сложным, особенно если вдруг рано вылетит позиционный игрок. Вот тогда и думай: то ли на ре-ролл копить, то ли на замену игрока.

Наличие стартовых скиллов на игроках не вполне оправдывает такую стоимость ре-роллов. Если бы доступ был у игроков сразу в 3 ветки навыков, к примеру, тогда возможно, а так...
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 05 Декабря 2015, 15:35
Ну не знаю. Старт такой же примерно как и у большинства других команд. Надо докупить аптекаря и РР, или аптекаря и позиционных. Единственные, кому не нужно покупать РР+аптекаря или позиционных+аптекаря сразу сейчас - дворфы. Но если сравнивать с дворфами и амазонками, то у всех остальных команд долгий старт.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Декабря 2015, 18:57
Vulpus Albus, ты цену рр то учитывай. А аптекаря все покупают кроме уж совсем странных и сомнительных стартовых ростеров.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: bolepolk от 05 Декабря 2015, 20:09
8 блоков-реслов на старте и 3рр? жырновато
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 05 Декабря 2015, 20:44
Не нужно считать количество блоко-рестлов. Рероллы в основном всегда уходят не на блоки. Те же хай-эльфы, намного более надёжная команда, могут стартовать в 3 РР полностью работоспособным ростером и потом быстро докупить РР если надо.  У бретонцев нету ни агилы, ни шурхендсов, ни доджа, чтобы успешно стартовать с 2 рероллами. А если сэкономить на игроках, то играть будет некем, потому что крестьяне хоть и хорошее мяско, но ни разу не игроки.

Возьмите и поиграйте бретонцами в какой-нибудь нормальной лиге (не в аулде) и прочуствуйте боль.   ;)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 06 Декабря 2015, 12:27
KoMBINAToR, :truestory:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Cyxapb от 06 Декабря 2015, 16:28
Да херня. Вполне жизнеспособно и с 2рр, и на старте можно 3рр и апо взять. И линейки сойдут как игроки. А нормальные лиги вот ничем не отличаются от аулда. Вопче хорошая команда вышла. Безналичие встроенных рр на подбор,додж и прочее конечно жаль что нет, но и не так уж что прям аврал как нужны.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: zhukodim от 06 Декабря 2015, 16:42
А нормальные лиги вот ничем не отличаются от аулда.

Точняк!

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 06 Декабря 2015, 17:00
А нормальные лиги вот ничем не отличаются от аулда.
Для меня это фраза из разряда "Гоблины - это гномы для бедных".
Аулд и нормальные лиги - небо и земля. Уровень игры в лигах на порядок выше. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: ill-Lich от 06 Декабря 2015, 18:08
Не нужно считать количество блоко-рестлов. Рероллы в основном всегда уходят не на блоки. Те же хай-эльфы, намного более надёжная команда, могут стартовать в 3 РР полностью работоспособным ростером и потом быстро докупить РР если надо.  У бретонцев нету ни агилы, ни шурхендсов, ни доджа, чтобы успешно стартовать с 2 рероллами. А если сэкономить на игроках, то играть будет некем, потому что крестьяне хоть и хорошее мяско, но ни разу не игроки.

Возьмите и поиграйте бретонцами в какой-нибудь нормальной лиге (не в аулде) и прочуствуйте боль.   ;)
а нурглы начинают не полным составом с 2 рр и без единого скилла на  надежность, чтож теперь?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 06 Декабря 2015, 18:09
ill-Lich, то нурглы, а то бретонцы) У нурглов тоже по 70 рероллы. Даже у людей РР по 50.  :(
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: bolepolk от 06 Декабря 2015, 18:20
А нормальные лиги вот ничем не отличаются от аулда
где-то в параллельной вселенной...
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 11 Декабря 2015, 18:21
гы... сейчас буду играть с 360к бретонцами...
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 11 Декабря 2015, 18:21
в нафе.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Romyr от 11 Декабря 2015, 18:33
мда. жаль он сбежал. а так идея сыграть на куче индусментов была интересная.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: warpuppy от 12 Декабря 2015, 13:53
Ждем отчета
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 12 Декабря 2015, 16:42
 "Гоблины - это гномы для бедных".
мой мем, ставьте копирайт :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 12 Декабря 2015, 17:00
Grindcore, Вроде это  старый мем ещё со старого форума
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 12 Декабря 2015, 17:07
Grindcore, Вроде это  старый мем ещё со старого форума
аха
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 12 Декабря 2015, 17:11
Grindcore, А у тебя какой ник был раньше? Зачем вообще было ники менять? :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 12 Декабря 2015, 17:14
Grindcore, А у тебя какой ник был раньше? Зачем вообще было ники менять? :)
у меня он был с ошибкой написан :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 12 Декабря 2015, 17:34
Grindcore,  не помню даже с ошибкой :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: LLlyT от 13 Декабря 2015, 16:11
Комбинатор (великий - ты ли это? ) я решил таки попробовать Бретов в нашей местячковой лиге.
Сейчас стоит вопрос стартового ростера. Решил в 2+4+5 и 4РР.

Или по прошествии столько времени ты уже сменил свое мнение о стартовом ростере на плюс блицер минус рерол?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 13 Декабря 2015, 16:32
LLlyT, не изменил. 2 блицера для начала вполне достаточно. По очереди ими заносишь, и к моменту покупки 3 блицера они уже возьмут по уровню. А рероллы серьёзно тебе пригодятся для любых действий.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: CTOKEP от 07 Января 2016, 14:58
Давно тут никто не писал ничего, а между тем сегодня Наффл был благосклонен к бретонцам.
В турнире LMS на 16 ходу занес тачдаун через все поле с препятствиями - в оформлении поучаствовали все и оруженосец и рыцарь и в итоге занес крестьянин через уклонение и два ГФИ :paladin:

P.S. Повтор потом посмотрел - все броски кубиков на грани  были.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 09 Января 2016, 00:37
Бретоны - днище, я проверял.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: LLlyT от 09 Января 2016, 03:05
Aval, к сожалению это так. В дружеской лиге - каждая игра боль. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 09 Января 2016, 03:36
Aval, :bat:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vulpus Albus от 10 Января 2016, 12:07
Бретоны - днище, я проверял.
В коротких турнирах неплохи, на самом деле. Они как норсы примерно получаются, только брони побольше, а скиллов и РР поменьше.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 10 Января 2016, 17:46
Vulpus Albus, ну ничего общего с норсами ведь.  :)  Норсы играют в максимизацию блоков по сопернику, иначе сливают, "стеклянные пушки". Бретонцами так никак не получится из-за рестлеров и крестьян. Да и броня у них выше.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: CTOKEP от 10 Января 2016, 23:55
 :woohoo:   Тачдаун бретонцев (https://youtu.be/TdYe-HWZ-Uo?t=3976) :$
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Января 2016, 00:57
Такая грязь.  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 16 Января 2016, 13:33
Лучше бы крестьянам сделали мув пятый, да хоть четвёртый, но агилу тройкой запилили. Вот всё нравится в бретонцах: модельный ряд, наличие ресла, да даже кетч на блицерах, но перестал играть ими и вообще не смог простить из-за 2-й агилы на лайнменах.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Января 2016, 14:29
Gringos, агила вообще не нужна им. Наоборот, хорошо что дешёвые из-за этого. Фенд местами даже лучше агилы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Aval от 16 Января 2016, 15:21
Gringos, нафига им агила.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 16 Января 2016, 16:07
Gringos, нафига им агила.

Противно что запредельно дорогой игрок для других целей должен работать с мячом это раз.
Возможность заделать ферму по выращиванию дешевого тровера два.
Банальный старый надёжный додж на 3+
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Января 2016, 16:32
Gringos, с мячом должен работать блицер. И по бэку, и по здравому смыслу.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 16 Января 2016, 19:09
Gringos, с мячом должен работать блицер. И по бэку, и по здравому смыслу.
По беку кнайт грааля должен быть на коне, пропускать первый ход молитвой, ездить электричками и закованным в латы пальцем указывать мэн эт армсам в какую сторону бежать к мячу, так как сам не опустится до "черни играющей в мячик". Знаете, у господ смотрящих свысока на поле найдётся куда более славное занятие в виде сечи. А что до здравого смысла, то да, приходится блицерам работать. Другим. Слава Нафлу, я бросил глубинный смысл искать в этой затее.


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 19 Января 2016, 22:07
Блицер - 3 стандартных скила, стальные неры, дамп офф. Что взять на апе? Тактике, в полном объеме и смысле, Комбинатора команда уже не соответствует. Есть один блицер +силой и гардом и еще один с стальными нервами и доджем. Думаю из первого сделать тровера, дать пас и точность, а из блицера с доджем несуна. Или не стоит? Дать ему сначала крепкие руки? Помогите определиться.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Января 2016, 07:27
Dguseppo, дампоферу бери пас и аккурейт. Это повысит надёжность дамп-оффа и сделает его неплохим распасовщиком. Остальным не знаю, что тебе нужнее.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Февраля 2016, 21:25
Апдейт. Всё написаное мной действительно работает, чем больше играю, тем больше убеждаюсь в том, что стратегия верна. Хотя приходится тщательно продумывать каждый ход, по какой-то стандартной накатанной схеме играть не выйдет. Думаю на счёт граба на блокерах, брать его всё-таки или нет.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 17 Февраля 2016, 21:37
KoMBINAToR, я соглашусь с тобой, но не во всем. Мне кажется, качать всех одинаково, для универсальности, не верно. Так как стратегия работает не всегда, а ситуации надо решать, а навыков нужных нет. Мне для реализации твоей стратегии в последних играх хватало 2-х блицеров. Два других выполняли свои уникальные роли. Имхо. 2 с дамп оффом и нервами на команду и все. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Февраля 2016, 21:39
Dguseppo, не, один улетит с колокольчиком и всё. Дампоффать некуда.  И потом когда их у тебя 2 всего, противник сразу смекнёт куда ты дампоффаешь и подготовится.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 17 Февраля 2016, 21:52
KoMBINAToR, самое интересное, что играть чисто на них не получается никогда. Вообще.   Я смотрел твои игры и игры другого тренера бретонцев у нас (ник забыл, пишу с телефона) и могу сказать, что очень редко комба играет, как надо. Чаще всего дамп офф нужен для избавления от мяча при блице и пас отдается любому своему игроку (выбирается наиболее сейвовый вариант) или выкидывается в свободную зону для последующего поднятия. Или делается вкладка из толпы. У меня например есть дамп оффер (чисто, как по канону) есть несун с дождем и нервами. Есть мобильный гард с силой, и сейфти с мувом. Любой из них, как ни странно, отлично работаетс мячом, но выполняет свою роль. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 17 Февраля 2016, 21:55
И играется комба только в атаке, а в защите нечего делать. Только в случае если выбьешь мяч и зайдешь в толпу для поднятия и паса мяча. Но это еще надо сделать, а полезных навыков нет.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: LLlyT от 17 Февраля 2016, 23:25
Dguseppo, я за 20 игр Бретонцами тоже пришел к этому же выводу....

Да - Комбинатор крут! Но у него видимо и мозг большой))) Я смотрел почти все его игры и он играет более осознанно чем я... Мне же как раз не хватало скилов на дефе. Там эти нервы и дампоффы нафих не сдались - лучше бы таклы у всех поголовно были и френзи/фенды/кик - то что в дефе лучше пригодится.
А вот как раз в дальней перспективе - когда мы уже норм дефатся можем - тогда и об атаке подумать и все равно бы ее теперь делал через пас/акьюрейт/нос/кетч, а не дампофф.

Блокерам после гарда сразу брать Стенд фирм, а не МБ.

Вот теперь думаю - стоит ли в новом сезоне снова бретов выбрать но пойти в утилитарку, забив на первое время на доступ в пас....?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 17 Февраля 2016, 23:34
LLlyT, имхо, играя в нафе сначала беру только общие навыки, а только потом пасовые . Вообще пришел к мысли, что без стат апов и дублей оооочень плохо. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 18 Февраля 2016, 04:47
Статапов да, а дубли в принципе то и не нужны, если только гард на крестьянах.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 18 Февраля 2016, 09:17
KoMBINAToR, мне очень понравился додж на блитцере :)

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 18 Февраля 2016, 13:52
Dguseppo, додж полезен, но он замедляет прокачку пасовых навыков. А когда игрока бьют, всё равно обычно лучше дампоффнуть от греха подальше, а не надеятся что противник 6 не найдет, так что по сути додж не так уж и сильно нужен.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 18 Февраля 2016, 14:11
KoMBINAToR, я имею ввиду то, как это у меня проявляется. Я изначально ношу мяч (стараюсь, по крайней мере) только дампоффером. Когда возникает потребность в пасе или нужно скинуть мяч я обычно стараюсь сыграть на блитцера с доджем. И вот тут додж играет отлично, так как очень часто надо выбегать или пробегать такл зоны соперника. Додж открывает большие возможности для несуна-блитцера с нервами. В моем последнем матче получилась просто невероятная комбинация с поднятием мяча, 2 гфи, пасом на 3+ на блитцера с нервами и доджем в 3х такл зонах, доджем из этих зон, 1 гфи и вкладкой. И это без рр. Я прям в восторге :D

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Antofka от 18 Февраля 2016, 18:34
Да ты ваше пруль 2 из 3 пасы перехватываеш 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 18 Февраля 2016, 18:47
Antofka, один всего :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 29 Февраля 2016, 16:07
Назрел отчаянный крик: "Как играть против этих гребанных ящеров за бретонцев!?!" :wall: Самый неудобный матчап против них. В этом сезоне ничья и два поражения. В прошлом не лучше.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 16:16
Да по-моему ящеры для всех команд - неудобный матчап. Нужны гарды и таклы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 29 Февраля 2016, 16:39
KoMBINAToR, меня больше интересует позиционная игра против них. Тактика

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 17:14
Бретонцами атаку прокаченных ящеров врядли получится остановить, только если на ошибках оппонента сыграть. Постараться вынести всех скинков, больше ничего не сделать.  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 29 Февраля 2016, 17:22
 :whyface: боже, ну почемууу???

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Alex_Darks от 29 Февраля 2016, 17:44
Dguseppo,что ты как маленький? У тебя всегда есть два варианта: занести сам знаешь кому, сам знаешь что, и приносить жертвы во имя Нафла. Лучше, конечно, их сочетать. :)

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 29 Февраля 2016, 17:50
Alex_Darks, надо поплакаться. Выплеснуть накопившееся  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 29 Февраля 2016, 18:32
При аккуратной позиционной игре в защите и наличии игрока с блок-мб-такл завров более чем реально остановить бретами  :paladin:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 18:40
verger111, 1 игрок с блок-мб-такл, кто это? Блокер с блоко-рестлом или блицер с дублем?  :)  План "убей скинка" проще исполнить связкой рестл+фол.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 29 Февраля 2016, 18:41
я знаю как можно апнуть бретонцев! нужно крестьянам открыть доступ в ловкость!)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 18:44
Dguseppo, мои игры против ящеров, если надо. Но тут команды непрокаченные, а соперники - нубы.  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 29 Февраля 2016, 18:46
игрок с блок-мб-такл, кто это? Блокер с блоко-рестлом или блицер с дублем?
какая разница - хоть тот, хоть этот, если дубли на блицеров не заходят - то блокер офк
План "убей скинка" проще исполнить связкой рестл+фол.
не проще - на фол тратятся несколько игроков - это сильно ломает позиционку, а блиц 1 игроком позволяет еще и поставить его в выгодную позицию после блока
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: zhukodim от 29 Февраля 2016, 18:49
KoMBINAToR, еще была игра против моих ящеров в ММ. Давно правда. Но смысл ясен - бретонцы шлакец. :D

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 18:51
verger111, вырастить блокера 4 уровня с блок+мб+такл само по себе - нетривиальная задача. А им ещё гард позарез брать надо. Твой план хорош только в теории.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 18:51
zhukodim, днище не спрашивали.  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 29 Февраля 2016, 18:56
KoMBINAToR, у меня этот план нормально работает на практике, а вот твои планы с масс нервами-дампофами абсолютно не работает против ящуров
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: zhukodim от 29 Февраля 2016, 18:57
KoMBINAToR, когда же ты уже остынешь после всех моих ЛЕГЕНДАРНЫХ побед в мп кампаниях Тотал Варов. :$

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 18:57
zhukodim, такой ты дурак, чесслово.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 19:00
verger111, в атаке мой план прекрасно работает и против ящеров. За сколько игр вырастил такого блокера?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 29 Февраля 2016, 19:04
в атаке мой план прекрасно работает и против ящеров.
опиши как? - насколько я знаю нервы и дампоф никак не помогают защищаться, а грамотные лизарды играют за счет позиционного давления в защите и редко врываются в прикрытого мяченосца, те и в атаке нос-дампофф не работают
За сколько игр вырастил такого блокера?
для старта подойдет бюджетный вариант - блицер с таклом - можно качнуть за 1 игру, а киллер-блокер качается относительно быстро через мб-пилинг
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 19:13
verger111, в атаке активно используется не только дампофф, но и пасы, и вкладки. За счёт дампоффа мяченосца можно прикрывать по-минимуму или вообще не прикрывать, провоцируя на атаку. Таким образом освобождаются игроки, которых можно использовать для боевых действий.
В защите, если всё-таки получится как-то отнять мяч, у нас его будет сложнее забрать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 29 Февраля 2016, 19:16
В защите, если всё-таки получится как-то отнять мяч, у нас его будет сложнее забрать.
ну этот аргумент решает все
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: verger111 от 29 Февраля 2016, 19:17
За счёт дампоффа мяченосца можно прикрывать по-минимуму или вообще не прикрывать, провоцируя на атаку.
божественная идея :facepalm2:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Февраля 2016, 21:30
verger111, мы остаёмся в высшем дивизионе, скоро все критики будут посрамлены. :D Нестандартная тактика кстати многих оппонентов ставит в тупик.  ;)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Crimson Fox от 01 Марта 2016, 02:43
За счёт дампоффа мяченосца можно прикрывать по-минимуму или вообще не прикрывать, провоцируя на атаку
Вы в курсе что в ход оппонента нельзя использовать тим рероллы? Один неудачный дамп-офф без реролла с третьей агилой и все. К тому же блицевать будут не того у кого мяч, а того кому пас дамп-оффом полетит. А открытого мяченосца просто окружат парочкой тел.

А вообще общие принципы говорят о том, что кидать нужно поменьше кубов. Особенно поменьше кубов кидать нужно тому у кого в руках мяч.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Марта 2016, 06:21
Crimson Fox, вы в курсе что существует навык пас?
К тому же блицевать будут не того у кого мяч, а того кому пас дамп-оффом полетит. А открытого мяченосца просто окружат парочкой тел.
Окружение не поможет, мяченосец с нервами передаст мяч из любой толпы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 01 Марта 2016, 07:59
Минус тактики Комбинатора, убери с поля 4 блитцеров и ГГ,так же всякие МНГ в сезонке на оных игроках, только упростят оппоненту задачу по выбиванию этой 4-ки.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 01 Марта 2016, 08:02
genie, минус тактики комбинатора в том что он выбрал бретонцев. А плюс его тактики в том что в топе были всего 1 хаоситы. Вот будет их там 3-е и прощай бретонцы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Марта 2016, 08:04
Не так уж и плохо. У хаос гномов 3 хобгоблина, у крыс 4 гаттера, у завров 4 скинка, у гномов 4 парня с 3аг. Просто донести мяч у нас может и блокер.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Марта 2016, 08:05
Barristan, всем остальным просто слабО.  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Vassago от 01 Марта 2016, 17:03
А плюс его тактики в том что в топе были всего 1 хаоситы. Вот будет их там 3-е и прощай бретонцы.
А еще дварфы не только черепа будут на блоки кидать. Хоть иногда. 

В целом понаблюдав за командой могу с уверенностью сказать - раньше я считал хуманов самой донной и главным позором Блад Боула. Но рядом с этими, хм, господами, хуманы прям орлы и образцы мужественности и надежности. 
Против грамотного позиционного башера бретонцам помогут только божественные кубы. Доджи по таклзонам и прочие элементы "скиллухи". Против жопокрутов будет несколько попроще, ибо можно попробовать изобразить силовую игру, но это тоже весьма так себе затея... Идея с массдамофом, хм, оригинальна. Но вот положа руку на сердце - сильно тебе помогла в игре против меня? Ты отдал 1 единственную вкладку за игру на свободного игрока и то, только потому что тебе фартануло кинуть 5 из 5 успешных блоков и не получить ни одного успешного в ответ. Все остальное время твои васьки скакали по таклзонам и кидали однокубовые блоки. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Марта 2016, 04:06
Vassago, против тебя не помогла, против других помогла.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: bolepolk от 09 Апреля 2016, 10:19
Знакомлю WCQ с Коляниными холопами))) буря эмоций)))

"Спасибо за легкую победу"
"Спасибо за спп"

я не отвечаю и продолжаю фолить. уже в большинстве
"Спасибо за легкую победу" наверно подумал, что я не успел прочитать, не отвечаю
"Спасибо за легкую победу"
"Спасибо за легкую победу"

Начинаю свой драйв
"Это будет 2-0"

Сравниваю
"Ну хорошо 2-1"
"И та смерть чорка ничего не значит"
я уже ржу

потом ошибся и он таки занес на 16ом)))
"изи вин"
"изи вин"
:D

В следующем матче просто разложил нулевых дручей))

беру 1 рыцаря, 2 ёменов и 12 холопов, 3рр и медик
пустое место под Зага
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Апреля 2016, 11:06
 :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Апреля 2016, 11:10
предпочитаю 10 холопов и 1 рыцаря, 1 рерол, без медика, грейд стадион на взятку, если планируются партии с командами за 1000, если партии с командами за 1200+ то грейд на скидку за старплееров, на двух холопах дп обязательно, на одном желательно блок, так же на еще одном держу безумие, мне нравится как играет, хотя совсем не обязательно, блицеру над взять лидера и схватить додж как можно быстрее, а дальше чистая веселуха :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: artkosti от 09 Апреля 2016, 11:16
предпочитаю 10 холопов и 1 рыцаря, 1 рерол, без медика, грейд стадион на взятку, если планируются партии с командами за 1000, если партии с командами за 1200+ то грейд на скидку за старплееров, на двух холопах дп обязательно, на одном желательно блок, так же на еще одном держу безумие, мне нравится как играет, хотя совсем не обязательно, блицеру над взять лидера и схватить додж как можно быстрее, а дальше чистая веселуха :D
А если рыцаря запинают? или выбьют случайно?)


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Апреля 2016, 11:26

предпочитаю 10 холопов и 1 рыцаря, 1 рерол, без медика, грейд стадион на взятку, если планируются партии с командами за 1000, если партии с командами за 1200+ то грейд на скидку за старплееров, на двух холопах дп обязательно, на одном желательно блок, так же на еще одном держу безумие, мне нравится как играет, хотя совсем не обязательно, блицеру над взять лидера и схватить додж как можно быстрее, а дальше чистая веселуха :D
А если рыцаря запинают? или выбьют случайно?)

обычно на этот случай беру стар плеера бретонского эльфа, но если его нет, грядет великий крестьянский подбор/пас :D , но  рыцаря прикрывают всем селом ;)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: meng от 09 Апреля 2016, 11:27
artkosti, дак это у него развлекуха против команд до 1300-1500
дварфоорки 1500+ снесут ее за 1 тайм
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Апреля 2016, 11:30
на дварфов есть своя управа, берем эльфа и мага, и  они сами будут идти так медленно, на сколько это возможно, ибо маг + пас последней надежды похоронят их, а сверху еще торг, пивас и пара взяток войдут
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: meng от 09 Апреля 2016, 11:43
kolianxxxxxx, это если они на победу будут, я бы на раскачку поиграл ))
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 09 Апреля 2016, 11:44

kolianxxxxxx, это если они на победу будут, я бы на раскачку поиграл ))
пофармить можно хорошо, да,а вот выиграть не так то просто, как кажется на первый взгляд
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Апреля 2016, 01:14
С опытом пришло понимание, что сначала надо брать пас, а потом уже дамп-офф, так гораздо эффективнее и прокачка быстрее.  :hands:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 20 Апреля 2016, 01:41
Недавно встретился в нафе с массовым про, фендом и дайвингтаклом на всём. Я думал что нет ничего противней эльфосталинга, но вязнуть в этих бретонцах оказалась ещё большей пыткой. Весь матч был сплошным сталингом, причем навязанным тебе.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Loin от 20 Апреля 2016, 11:31
Откуда у бретонцев массовый дайвингтакл на всем?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: artkosti от 20 Апреля 2016, 12:39
Откуда у бретонцев массовый дайвингтакл на всем?
Подразумевается видимо, на всех 4-х рыцарях. Хотя смысл этого не очень понятен - как они против башеров то играть будут...


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: zhukodim от 20 Апреля 2016, 12:45
artkosti, так в том-то и дело, что доступа в агилу у бретонцев нету. :hands:  Кто-то долго и упорно фармил дублики. :D 

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Barristan от 20 Апреля 2016, 12:46
Да это заточка против ловкачей из КОЛа, а против хаоса и прочих башеров они скорее всего сразу ливают. Просто кому то нечем заняться.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 20 Апреля 2016, 12:52
Да это заточка против ловкачей из КОЛа, а против хаоса и прочих башеров они скорее всего сразу ливают. Просто кому то нечем заняться.
а что масс фенд плохо работает против башеров теперь?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: SpaceWolf68 от 20 Апреля 2016, 13:10
Получается играть бретонцами против ловкачей, а вот против башеров не могу абсолютно.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 20 Апреля 2016, 13:58
Откуда у бретонцев массовый дайвингтакл на всем?

Дубли, разумеется. Там лишь на паре крестьян и на одном блокере его не было, вторыми дублями брал додж. Всё. И да, от хаоса он не ливал, во всяком случае моего.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: laViper от 20 Апреля 2016, 14:16

Цитата
Там лишь на паре крестьян и на одном блокере его не было, вторыми дублями брал додж.
Ну видимо до первой той самой игры, а потом снова сидеть и выдрачивать дубли на всех.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 20 Апреля 2016, 14:23
Цитата
Там лишь на паре крестьян и на одном блокере его не было, вторыми дублями брал додж.
Ну видимо до первой той самой игры, а потом снова сидеть и выдрачивать дубли на всех.
в коле можно избежать "той самой игры", знаешь как?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Апреля 2016, 15:36
Дубли, разумеется. Там лишь на паре крестьян и на одном блокере его не было, вторыми дублями брал додж.
Что за сказки. У меня до сих пор ни одного дубля не падало в команде. А тут стратегия на 2 дублях на каждом игроке  :D

Ловкота реально не проблема, разве что пасы будут перехватывать.  :) 
С башерами трудно, особенно когда никак не можешь собрать 4 законных гарда.  :(
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gringos от 20 Апреля 2016, 17:55
Дубли, разумеется. Там лишь на паре крестьян и на одном блокере его не было, вторыми дублями брал додж.
Что за сказки. У меня до сих пор ни одного дубля не падало в команде. А тут стратегия на 2 дублях на каждом игроке  :D

Ловкота реально не проблема, разве что пасы будут перехватывать.  :)
С башерами трудно, особенно когда никак не можешь собрать 4 законных гарда.  :(
Докачался до легенды без дублей? Кидаешь двойки на бигаях? Прилетают камни с могилой? Молнии кидают единички?  Поздравляю, вы СВОЙ! В коле же первым действием кидают шестёрки на минотаврах с блица, получают 6-6, 6-6 первыми-вторыми-третьими апами, имеют ФУЛЛ БЛОДЖЕРНУЮ команду дворфов и много чего таково, чего уже не развидеть не забыть.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 06 Мая 2016, 08:19
Господа рыцари нужно ваше мнение! http://rubbl.ru/index.php?topic=377.new#new
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:02
Оживим тему. Что думаете о блицерах с доступом в агилу? ИМХО, они становятся похожими на блицеров хаёв и прошек, только без агилы, зато с доп. навыками.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:05
Я думаю, что в скором времени возможное появление 2-3 новых бретов  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:06
Я бы по приколу вместо агилы блицерам дал бы блокерам блок вместе с рестлом для тактической гибкости.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:08
KoMBINAToR, блок и так можно взять. Я даже подумывал на 4 лвл апе брать, но пока не видел у себя в команде 4 лвл на блокерах :D . А выходить должно следующие.  :wrestle: :guard: :stand_firm: :block: . Думаю очень хорошо играть будет. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:12
Gritos, блок - это "лишний" ап, жаба душит брать его. Да и взяв блок ты почти полностью перестанешь пользоваться рестлом. Это -1 навык, что очень грустно.
Я бы делал  :wrestle:  :guard:  :mighty_blow:  :tackle: , намного эффективнее, но гард будет играть не в полную силу из-за рестла.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:13
KoMBINAToR, Не согласен. Для стояние на лосе ресл хорошо подходит. У меня блокеры в 90% времени стоят на лосе, если только не против хаоса играю.  
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:14
Gritos, ставить блокеров на лос - это лёгкий способ быстро просрать все гарды на поле.  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:17
KoMBINAToR, не ставить их, это лёгкий способ просрать холопов и оказаться в меньшинстве, а следовательно играть станет сложнее и проиграть игру станет легче.  
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:17
у холопов другой смысл. Давать асисты, марчить заноз и фолить. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 01 Июля 2016, 10:18
холопы на лосе намного противней, чем блокеры
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:22
Холопы - не люди. Они нужны для того чтобы их просрать. Они лучше всего себя показывают именно тогда, когда ничего от них не ждешь и не рассчитываешь на них.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:23
Grindcore, холопы на лосе не держут народ. Поставил блокера с СФ и пусть оппонент хоть уделается в попытки сдвинуть их с места или пусть ложится вместе с ними. Держать 4-5 силу на месте это всегда хорошо + если упадёт на ресле, нога холопа всегда на готове. На самом деле это все чесание языком и пока не попробуешь не поймёшь. Я так играл и играю, меня всё устраивает и всё работает. Немного удачи и "бабки рекут текой" :D , в смысле победы делаются   :thumbs:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:26
холопы на лосе не держут народ.
Как раз наоборот. Холоп падает, а враг никуда не денется, стоит как вкопанный. А если не уронили, то вообще красиво, холоп в безопасности, а враг стоит где стоял.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:28
Вопрос-опрос для всех: холопы - блок или рестл?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:28
И касательно нового патча, в моём гемплее особо не чего не изменится, он даже станет проще за счёт автореролов на додж  :D . Вот если бы они апнули броню... То это было бы более интересное изменение. ИМХО бреты и до него были весьма играбельны, просто их никто не ценил, так как привыкли к однобокой игре башеров или жопокрутов, или универсальной игре с биггаями, аля хуманьё и вёрткие крысы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:29
ИМХО бреты и до него были весьма играбельны, просто их никто не ценил, так как привыкли к однобокой игре башеров или жопокрутов, или универсальной игре игре с биггаями, аля хуманьё и вёрткие крысы.
Согласен, но это не меняет того факта, что они были самой слабой командой из всех.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:30
холопы на лосе не держут народ.
Как раз наоборот. Холоп падает, а враг никуда не денется, стоит как вкопанный. А если не уронили, то вообще красиво, холоп в безопасности, а враг стоит где стоял.
а потом такой холоп пробился и уже никого он не держит. Бес сомнения с блокером такая же ситуация, но пробить их сложнее и пользы больше когда они дерутся, а не бегают по полю. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 01 Июля 2016, 10:31
Вопрос-опрос для всех: холопы - блок или рестл?
на лосе холопам ресл по идее зашел бы лучше. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:32
е и пользы больше когда они дерутся, а не бегают по полю
Гард должен быть мобильным, чтобы от него была польза.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 01 Июля 2016, 10:32
ИМХО бреты и до него были весьма играбельны, просто их никто не ценил, так как привыкли к однобокой игре башеров или жопокрутов, или универсальной игре игре с биггаями, аля хуманьё и вёрткие крысы.
Согласен, но это не меняет того факта, что они были самой слабой командой из всех.
 стилем коляна теперь можно нормально играть в любых турнирах...бреты в абузе стали лучше норсов.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:33
на лосе холопам ресл по идее зашел бы лучше.
Тоже так думал раньше. Но некоторые не стесняются наступать на холопов, особенно если взятка есть.  :'(
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:33
Смотря какие холопы и для чего. Я бы половине блок выдал половине ресл. Так как в моём идеальном будущем моей команды, должно быть 13 игроков и 5 из них должны быть холопами, я бы дал трём ресл и двум блок + поголовный такл и одному грязную игру. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 01 Июля 2016, 10:34
на лосе холопам ресл по идее зашел бы лучше.
Тоже так думал раньше. Но некоторые не стесняются наступать на холопов, особенно если взятка есть.  :'(
ну если есть дп, наступят и так куда нибудь, и хорошо если это будет холоп.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:34
Gritos, ок, но на поле обычно у тебя 3 холопа, какие именно?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:35
Цитата
(
ну если есть дп, наступят и так куда нибудь и хорошо если это будет хол
Если блок вместо рестла, то шансы что наступят снижаются.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:36
KoMBINAToR, если против хаоса играю то брал бы трёх на лос с реслом. Если против других команд, то обычно на лосе 3 блокера, а холопов набираю универсалов с блоками и дп. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 01 Июля 2016, 10:37
Цитата
(
ну если есть дп, наступят и так куда нибудь и хорошо если это будет хол
Если блок вместо рестла, то шансы что наступят снижаются.
ну сам посуди....если у тебя 3ое на лос(не прикрыты по бокам блокерами), их башеры прокатят вдоль лос и кого нибудь точно уронят и наступят, а с блоком может даже больше шас отхватит 2-3 удар и упасть с пробоем.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 01 Июля 2016, 10:38
ИМХО бреты и до него были весьма играбельны, просто их никто не ценил, так как привыкли к однобокой игре башеров или жопокрутов, или универсальной игре игре с биггаями, аля хуманьё и вёрткие крысы.
Согласен, но это не меняет того факта, что они были самой слабой командой из всех.
стилем коляна теперь можно нормально играть в любых турнирах...бреты в абузе стали лучше норсов.
действительно, теперь вообще нет обязательных дублей на команду, хотелось бы агилу поймать, но это всегда хочется, а вот додж был на 100% необходим
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: raspel от 01 Июля 2016, 10:40
Ну, я в какой-то теме писал уже свои мысли про новых Бретонцев. Теперь у всех игроков в команде (после небольшой прокачки) либо Фенд (Крестьяне), либо СФ (Блокеры), либо СС (Блицеры). Очень вязкая и неприятная команда: просто не пройдёшь, иногда и бить не захочешь - залезет на СС куда не надо.

По Блицерам. Думаю, Додж :dodge: и СС :side_step: вначале всем. Потом можно специализировать. Пока я придумал следующие роли:

1) Таскала. ШХ  :sure_hands: и Фенд  :fend:  . Поднимет мяч, утащит, занесёт или даст вкладку. Отобрать мяч у него сложно, СС+Фенд не дают замарчить с Блица. Я б такого сделал.

2) Тровер. Аккурейт  :acc: и Пас  :pass: . Это если вы хотите играть в Эльфов. Можно брать перед универсальными навыками, можно совместить с ролью 1 в любом порядке. Мне не нравится.

3) Кетчер. Нервы  :nerves_of_steel: и Дайвинг Кетч :diving_catch: . Ловит что угодно на 2+ с РР. Правда, доджится потом всё равно на 3+ с РР. Отличный атакующий игрок. Правда, у меня предубеждение против таких: они гребут все СПП и хуже защищаются. Моя философия: "В атаке как-нибудь затащим, главное - отзащищаться!", так что я предпочитаю делать оборонительных игроков. 

4) Прилипала. ДТ  :diving_tackle: , Такл  :tackle: , Джампап  :jump_up: . Мерзейшие соперники, в паре таких можно увязнуть, а потом пинать всей командой, а они только улучшат свою позицию. Таких хочу.

Дублёвая роль:
5) Убийца. МБ  :mighty_blow: , ПО :piling_on: , Джампап  :jump_up: , Такл  :tackle: . Ну, почему бы не помечтать.

Роль для ловкости:
6) Вардансер. +АГ  :ag: , Лип :leap: , Стрипбол  :strip_ball: . Почему бы не помечтать и о таком?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:41
Цитата
я.
ну сам посуди....если у тебя 3ое на лос(не прикрыты по бокам блокерами), их башеры прокатят вдоль лос и кого нибудь точно уронят и наступят, а с блоком может даже больше шас отхватит 2-3 удар и упасть с проб
Катать фендеров довольно неудобно. По мне так даже плюс, что большая часть команды врага будет тратить свой ход на эти покатушки, вместо того чтобы делать что-то полезное.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:42
е и пользы больше когда они дерутся, а не бегают по полю
Гард должен быть мобильным, чтобы от него была польза.
Ну мне они нужны только в биг драках, а они как мухи к  моим блокерам липнут :D . Бывает случаи когда они нужны в другом месте, но благодоря СФ ими можно отдоджиться туда куда надо или же у меня пол команды в нокауте и гард, который нужен на определённом участке поля меньшее из моих проблем.  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:42
raspel, что по крестьянам? Блок или рестл?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Июля 2016, 10:43
о благодоря СФ ими можно отдоджиться туда куда на
СФ ну никак не поможет тебе отдоджиться.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:46
KoMBINAToR, когда СФ держит двух чорков оставляя за собой 3+ додж, не давая возможности оттолкнуть от себя и зажать в клещи, очень даже помогает. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 01 Июля 2016, 10:47
KoMBINAToR, когда СФ держит двух чорков оставляя за собой 3+ додж, не давая возможности оттолкнуть от себя и зажать в клещи, очень даже помогает.
это уже тянет на ох******** истории :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:49
Grindcore, Да не, вполне реальные. А ты думаешь, как я в середнячки пробрался? Около 3 матчей мне СФ затащил на собственном горбу.    
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: raspel от 01 Июля 2016, 10:50
raspel, что по крестьянам? Блок или рестл?
Теоретически, Ресл (если у него нет Гарда). Мне кажется, для всяких Линеек так: кто бьёт сам - Блок, кого бьют - Ресл. Опять же, Ресл сочетается с фолами (оба упали, ты в свой ход можешь и наступить).
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 01 Июля 2016, 10:51
KoMBINAToR, когда СФ держит двух чорков оставляя за собой 3+ додж, не давая возможности оттолкнуть от себя и зажать в клещи, очень даже помогает.
это уже тянет на ох******** истории :D
гритос любит ходить стенка на стенку с орками, и перебашивать их без майти блоу, кидая в 1 куб 5-6 с пробоями, походу именно такие истории ты имел ввиду :D 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 01 Июля 2016, 10:55
kolianxxxxxx, И такие тоже есть в нашей интересной истории на пути к славе  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 02 Августа 2016, 09:21
Мне несколько лень искать по форуму - какое улучшение стадиона взять для бретонцев? Думаю о Магическом Куполе, Ограх-охранниках, Эльфийском газоне, Зона отдыха судьи.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 02 Августа 2016, 09:40

это уж точно не для бретонцев, или ты гфи часто делаешь?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Clayman от 02 Августа 2016, 10:20
Dguseppo, Огры и Бутербродная играют всегда и для всех. Купол актуален.
Зона отдыха смотрится очень даже, тогда лонгстрайд по 100к будет, и Зуг подешевле.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Августа 2016, 11:23
Купол уже не так критичен как раньше. Можно брать что угодно, под свой стиль игры.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 02 Августа 2016, 11:32
Я б всё равно брал купол.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Августа 2016, 11:40
Взятка тоже неплохо, но блин опасно.  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 02 Августа 2016, 11:44
KoMBINAToR, да и так за счёт дешевизны линеек можно фолить, а взятка только и подмывает оппонента в ответ делать тоже самое.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 02 Августа 2016, 12:04
-50% к стоимости звезд, мне кажется все таки отлично зайдет бретам. Хотя бы действительно есть что взять у них
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Clayman от 02 Августа 2016, 12:23
Grindcore, там не -50%, там -50к
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 02 Августа 2016, 12:44
Grindcore, там не -50%, там -50к
ну да да...в лбом случаии потратить 100к на эльфа с кучей скилов, лучше во многих ситуациях, чем тратить 100к на другие индасы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Августа 2016, 12:58
Эльф отстойный, Зуг лучше.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Clayman от 02 Августа 2016, 13:24
KoMBINAToR, и дороже.
А там 4 агила, кик.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 02 Августа 2016, 13:26
Эльф для своих денег очень хорош. Я бы выбирал между взяткой и алтарём наффла, в зависимости от стиля игры. У меня взятка стоит.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grindcore от 02 Августа 2016, 14:25
Эльф отстойный, Зуг лучше.
у холопов 2ая
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Августа 2016, 14:58
Говно и не нужно. Мне спп необходимо на своих игроках, а не на залётном эльфе.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 02 Августа 2016, 15:08
против дампофф бретонцев этот эльф отлично заходит :peka: , да и в целом как против башеров, так и против пасующих эльфов он то же хорош
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Августа 2016, 15:16
против дампофф бретонцев этот эльф отлично заходит
Со следующего сезона таких не существует в природе.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 15 Августа 2017, 10:56
Есть мысли, как с Лизардами бороться, если обе команды нулевые? Я так понимаю основная проблема это скинки?!
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Clayman от 15 Августа 2017, 11:43
Uff-East, растаскиваешь завров по одному, размен твоей линейки на крокодила - хорошо. Зонишь свободных, чтобы неудобно подводить ассисты или блицевать было, если что

И да, бьешь-бьешь-бьешь скинков.

Понимаю твою проблему, сам в свое врем против чемоданов терялся. Неприятная команда, особенно в умелых руках :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Honestvery от 15 Августа 2017, 12:09
Uff-East, у тебя есть 4 донтлесса - используй их с умом :wise: если есть возможность блицевать скинков - блицуй (с блоком). В контакт старайся не лезть, пусть подходят сами. Но если нужно в определённый момент насесть на мячик - марчи завров 1 к 1. Не бойся кидать однокубовые если что, у тебя на 8 игроках блок или ресл, а у них - ни одного. Сам за бретонцев не играю, так что это теорбол :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 15 Августа 2017, 12:10
Есть мысли, как с Лизардами бороться, если обе команды нулевые?
Каждый ход стараться делать блиц в скинка, а потом ещё и пофолить. Без скинков они не смогут забить.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: artkosti от 15 Августа 2017, 12:23
Без скинков они не смогут забить
На самом деле нет. 5+ - не такое уж и сложное действие за несколько попыток (особенно с рероллами)


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 15 Августа 2017, 12:27
Uff-East, у тебя есть 4 донтлесса - используй их с умом :wise: если есть возможность блицевать скинков - блицуй (с блоком). В контакт старайся не лезть, пусть подходят сами. Но если нужно в определённый момент насесть на мячик - марчи завров 1 к 1. Не бойся кидать однокубовые если что, у тебя на 8 игроках блок или ресл, а у них - ни одного. Сам за бретонцев не играю, так что это теорбол :D

Ага есть 4 донтлеса - первый урок который я усвоил, это что нужно было пустую команду создавать (правда в тот момент я не знал что так можно) и подбирать состав исходя из первого соперника. А так у меня состав 3 блица, 4 блокера, 4 крестьянина, 3 рр, а если бы была возможность пере-набрать я бы наверное лучше выбрал 4 блицера, 4 блокера, 3 крестьянина, 2 рр.


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 15 Августа 2017, 12:30
Есть мысли, как с Лизардами бороться, если обе команды нулевые?
Каждый ход стараться делать блиц в скинка, а потом ещё и пофолить. Без скинков они не смогут забить.

Да как то так я и думаю, единственно на скинках есть уклонение, а это значит, что блицевать в них желательно только Блицерами (
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Clayman от 15 Августа 2017, 12:34
Ага есть 4 донтлеса - первый урок который я усвоил, это что нужно было пустую команду создавать (правда в тот момент я не знал что так можно) и подбирать состав исходя из первого соперника. А так у меня состав 3 блица, 4 блокера, 4 крестьянина, 3 рр, а если бы была возможность пере-набрать я бы наверное лучше выбрал 4 блицера, 4 блокера, 3 крестьянина, 2 рр.
Я бы предпочёл рр.

И до первого матча можно удалять игроков\рр - деньги возвращаются
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 15 Августа 2017, 12:37
бить скинкох это хорошо, но они редко подставляются, к тому же заврам достаточно одного скинка, чтоб забить гол. А вот выбить 1-2 завров и дела резко начинают идти в гору. И само собой для бретов наилучший способ выбить завра - хорошенько пофолить его. Ну если оп подставляет скинков, то бьем их. Сппшка лишней не бывает.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 15 Августа 2017, 12:39
На самом деле нет. 5+ - не такое уж и сложное действие за несколько попыток (особенно с рероллами
На костер тебя надо бы!  :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: TimX от 15 Августа 2017, 12:41
У пупка был недавно стрим, где он одними заврами забил оркам гол
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 15 Августа 2017, 12:45
Помарчить нулёвого завра и отобрать у него мяч с даунтлессом - элементарно. Это если он вообще его поднимет.

Фолить завров - это вредный совет. Так можно просрать всех холопов и ничего этим не добиться.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 15 Августа 2017, 12:49
Фолить завров - это вредный совет. Так можно просрать всех холопов и ничего этим не добиться.

KoMBINAToR, В таком случае это матч из разряда. Нас бретонят, а мы крепчаем. Что для бретонии так-то норма :D   
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 15 Августа 2017, 12:51
Нулёвые завры - не самый трудный матч-ап для бретонцев. Орки и гномы хуже.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 15 Августа 2017, 12:52
KoMBINAToR, согласен 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 16 Августа 2017, 10:01
Я бы предпочёл рр.

И до первого матча можно удалять игроков\рр - деньги возвращаются

Ого вот это спасибо за подсказку с продажей!

Да мне и самому 3-4-4, 3рр тоже предпочтительнее, но вторая игра у меня с орками, я наверное с оглядкой на это предпочту со старта, чтобы у меня было больше 8 армора и донтлесса в команде, а на апе-блицером возьму лидера.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 10:46
а на апе-блицером возьму лидера
:chan: :whyface:   :'(   :okay: :facepalm2:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grombrindal! от 16 Августа 2017, 10:52
KoMBINAToR,  эмоции, когда блицерам дали доступ в агилу, а берут лидера?  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sores от 16 Августа 2017, 10:52
Хорошо хоть не дамп-офф  :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grombrindal! от 16 Августа 2017, 10:53
Sores, :povar:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 16 Августа 2017, 10:58
а на апе-блицером возьму лидера
:chan: :whyface:   :'(   :okay: :facepalm2:

Ну это, как вариант в опенладере всегда жаба душила брать лидера .. и 3 рр мне в принципе всегда хватает, посмотрим как будет с двумя играться. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 16 Августа 2017, 11:05
Uff-East, лидер - хороший выбор. Не слушай комбинатора, он зажат в рамках узкого мышления  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 11:06
3 рр мне в принципе всегда хватает, посмотрим как будет с двумя игратьс
То есть вариант просто купить реролл потом вообще не рассматривается?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Grombrindal! от 16 Августа 2017, 11:07
А теперь и любитель хмп подключился  :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 11:07
Uff-East, лидер - хороший выбор. Не слушай комбинатора, он зажат в рамках узкого мышления
Сказал бретонец который дропается потому что не смог даже в вышку выйти.  :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 16 Августа 2017, 11:08
3 рр мне в принципе всегда хватает, посмотрим как будет с двумя игратьс
То есть вариант просто купить реролл потом вообще не рассматривается?
Рассматривается конечно, но 140К затрат, всё зависит от того, как кубики распорядятся судьбой моей команды.)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Sores от 16 Августа 2017, 11:09
KoMBINAToR, ну он хоть реально старался, а не "тактикульно сливался"  :min:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 11:10
Блицеры - единственные игроки в команде, которые могут принести тебе победу. Брать на них бесполезные навыки - преступление.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 11:11
ну он хоть реально старался
Какая разница как он старался, если он всё равно позорно дропнулся.  :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Clayman от 16 Августа 2017, 11:14
KoMBINAToR, он спайк ими выиграл, а ваши достижения таки где?  :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 16 Августа 2017, 11:17
тут соглашусь с Комбинатором, в начале стоит докупить третий рерол, нежели брать лидера. Лидер имеет право на жизнь где-нибудь на 6 апе блицера, чтоб заменить рерол и снизить тв команды, когда уже есть все необходимые инструменты. Но опять же лидер это палка о двух концах, с одной стороны снижаешь тв, но с другой получит он травму в начале партии - останешься и без игрока и без рерола.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Battle Bear от 16 Августа 2017, 11:23
Вот поэтому нужно начинать в сале, а не сквигах, и спокойно докупать рероллы на индусменты.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 16 Августа 2017, 11:25
KoMBINAToR, он спайк ими выиграл, а ваши достижения таки где?  :peka:

Я шарю, я уже выигрывал бутылку бретонцами.  :fuckyea:

 :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 16 Августа 2017, 11:27
Battle Bear, попадаешь в первых трех матчах на орков крюка или кащея нулевыми аристократами и радуешься жизни. Для холопов это норм матчап, а вот страта с фул ростером таких лещей огребет там :peka: .
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 16 Августа 2017, 11:33
KoMBINAToR, "Льва не волнует мнение овец"  :accepted: :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 11:58
Gritos, все "львы" нынче в сквигах почему-то.  :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 16 Августа 2017, 11:59
KoMBINAToR, все львы в грифонах по месту жительства :peka:  
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 11:59
KoMBINAToR, он спайк ими выиграл, а ваши достижения таки где?
Бутылка огненного зелья круче, чем нарисованная медалька.  :fuckyea:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 12:00
Gritos, играть сезон просто чтобы дропнуться в следующем это вообще забей. Почему не стартовать в черепахах тогда?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 16 Августа 2017, 12:01
KoMBINAToR, потому что играть в черепахах это забей. А я щас выйду в вышку и с гордо поднятой головой уйду  :accepted:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 12:02
А я щас выйду в вышку
(https://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/8/9/2/2659298.jpg)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: genie от 16 Августа 2017, 12:03
Gritos, все "львы" нынче в сквигах почему-то.  :peka:
Настоящие Львы в вышке, остальные пародия!  :peka:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Battle Bear от 16 Августа 2017, 12:04
Battle Bear, попадаешь в первых трех матчах на орков крюка или кащея нулевыми аристократами и радуешься жизни. Для холопов это норм матчап, а вот страта с фул ростером таких лещей огребет там :peka: .
Я попал на крюка на шестой день и выиграл 2:1. Не думаю, что бретонцы в этом плане сильно отличались бы от имперцев.


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 16 Августа 2017, 12:06
Gritos, играть сезон просто чтобы дропнуться в следующем это вообще забей. Почему не стартовать в черепахах тогда?
Вот тут я плюсану. Команду дропать в мыслях до старта сезона как-то не огонь. :dontknow:


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 12:07
Я попал на крюка на шестой день и выиграл 2:1. Не думаю, что бретонцы в этом плане сильно отличались бы от имперцев
На низком тв бретонцами даже проще, за счёт даунтлесса.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 12:08
Вот тут я плюсану. Команду дропать в мыслях до старта сезона как-то не огонь
Он уже имена всем Ограм придумал.  :dumb:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: kolianxxxxxx от 16 Августа 2017, 12:09
Battle Bear, шестой - не третий, там уже есть хоть что то. Да и орки уже стали пожестче за два сезона фарма сала.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 16 Августа 2017, 12:56
Вместо того, чтобы лайнами мериться :) , лучше бы запили +статью по Бретонцам, потому, что лично для меня сейчас "настольная книга №1" - "Сила и честь! - гайд по Бретонцам" от Loin. Как я тут успел почитать на форуме, некоторые моменты которые есть в статье были переосмыслены, но нигде это в собранном виде не оформлено, так что "Сила и честь!" в настоящий момент лучшее творение по бретонцам имхо. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Clayman от 16 Августа 2017, 12:57
Uff-East, почитай лучше плейбук 1000 поражений
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 16 Августа 2017, 13:03
Clayman, так ты ссылку дай чтоб он почитал :bristle:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 16 Августа 2017, 13:06
Uff-East, почитай лучше плейбук 1000 поражений

Уже читаю)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Clayman от 16 Августа 2017, 13:09
Gritos, Чё я, админ, чтобы с ними нянчиться?  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 13:16
Вместо того, чтобы лайнами мериться :) , лучше бы запили +статью по Бретонцам, потому, что лично для меня сейчас "настольная книга №1" - "Сила и честь! - гайд по Бретонцам" от Loin.
Этот гайд, как и мой недогайд, уже давно можно выкинуть на помойку. Команду с тех пор сильно изменили.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 17 Августа 2017, 13:05
Вчера вечером играл в стартовой страте 4-4-3, 2рр впечатления не однозначные, противники: норсы, гномы, кхмери х2, нежить и некроманты. 

И да, 2 рр это действительно мало, но в целом лучше дисциплинирует, лишний раз не кидаешь одно-кубовые и в целом лучше обдумываешь последовательность, кинуть одно-кубовый или сделать додж.

На первом левелапе так и тянет взять лидера, ибо если со старта то нужно миниму 3 победы, чтобы 3й рерол докупить - приходилось бить себя по рукам и брать Уклонение.) Прокачка замедляется, да, ошибки стоят дороже, но в целом после пары тройки игр адаптируешь, единственно возникло несколько вопросов к ветеранам Бретонии:

1) Бои турнирные в связи с чем, такой вопрос - что лучше делать в первых играх - сталлить и играть на счёт или стараться быстро несколько раз занести пусть и рискуя проиграть, но в целом получить больше спп для раскачки? (исходная предпосылка - вы нуб).

2) После первой игры есть возможность купить аптечку, что лучше копить на 3й рр или всё таки взять аптечку и где то на +/-1 игру больше зарабатывать на 3й рр? Ну или наоборот копить на рр и только после этого брать аптечку.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 17 Августа 2017, 13:07
стараться быстро несколько раз занести
я думаю бретонцы не про это


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Battle Bear от 17 Августа 2017, 13:14
Uff-East, раз уж начал в сквигах, забивай на результат и играй на прокачку. Все равно все команды будут принудительно переведены в сало в следующем сезоне.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 17 Августа 2017, 13:18
Uff-East, 1) Ты в сквигах = песочнице. Результат не важен чуть более чем полностью. Главное раскачаться, ну и если ты нуб понять как тебе удобнее играть за ту или иную команду. 
2) Аптечка, потом рр. Почему? Потому что рр не спасёт дорогого игрока и будешь ты копить 110к на блицера, а если совсем всё плохо, то ещё 110к.... В общем ты понял :)   
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 17 Августа 2017, 13:49
я думаю бретонцы не про это

Как ни странно, такая тактика мне легче даётся, с позиционкой у меня совсем плохо, начинаю огребаться когда пытаюсь сталлить. :bat:  
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 17 Августа 2017, 14:13
Uff-East, раз уж начал в сквигах, забивай на результат и играй на прокачку. Все равно все команды будут принудительно переведены в сало в следующем сезоне.
Uff-East, 1) Ты в сквигах = песочнице. Результат не важен чуть более чем полностью. Главное раскачаться, ну и если ты нуб понять как тебе удобнее играть за ту или иную команду.
2) Аптечка, потом рр. Почему? Потому что рр не спасёт дорогого игрока и будешь ты копить 110к на блицера, а если совсем всё плохо, то ещё 110к.... В общем ты понял :)  

Понятно, как-то так я и понял всё, спасибо .. предпочитаю нет-нет проверять свои выводы на объективность, для калибровки.)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 17 Августа 2017, 14:18
такая тактика мне легче даётся, с позиционкой у меня совсем плохо,
попробуй другие команды, может что лучше зайдет :dontknow:


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Uff-East от 17 Августа 2017, 14:24
попробуй другие команды, может что лучше зайдет :dontknow: 

Я не ищу легких путей :D, мне ББ2 тем и понравился, что тут нужно разбираться, что к чему, мозги напрягать, не люблю игры в которых лкм выделить толпу, пкм послать всех убить.)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: aDant от 17 Августа 2017, 18:18
забивай на результат и играй на прокачку.
А потом привыкнет и не сможет в сале перестроится :)


Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 17 Августа 2017, 18:21
aDant, :chan:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Battle Bear от 17 Августа 2017, 18:36
aDant, а я всегда говорю, что сквиги не нужны. 
Но раз уж стартовать в сквигах, то извлекать из ситуации максимум пользы.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Августа 2017, 18:58
aDant, а я всегда говорю, что сквиги не нужны.
Но раз уж стартовать в сквигах, то извлекать из ситуации максимум пользы.
+1
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Fantasmagory от 22 Августа 2017, 14:07
я думаю бретонцы не про это

Как ни странно, такая тактика мне легче даётся, с позиционкой у меня совсем плохо, начинаю огребаться когда пытаюсь сталлить. :bat:  
А что значит * сталить*
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: TimX от 22 Августа 2017, 14:13
Fantasmagory, специально не заносить, растягивать свою атаку. Эта тактикс тесно связана с гриндом 2-1
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Fantasmagory от 22 Августа 2017, 15:50
Короче тянуть.  А гринд тогда что? 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Br1ght от 22 Августа 2017, 15:57
Fantasmagory, в идеале ознакомиться с Плейбуком 1000 поражений( http://rubbl.ru/files/1000LossesplaybookRUS.pdf ), но если лень можешь поискать тут http://rubbl.ru/index.php?topic=361.msg4716#msg4716 .
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: TimX от 22 Августа 2017, 16:00
Fantasmagory, начинаешь в защите, пропускаешь быстрый гол и все остальное время пытаешься донести мячиеюк до зачетки
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: stbbr от 22 Августа 2017, 16:01
Гринд - монотонное повторение действия. Относительно 2-1 гринда есть подробное объяснение в гайдах для новичков
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Fantasmagory от 22 Августа 2017, 16:23
Почту,  спасибо 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 23 Августа 2017, 14:11
Дайте совет, господа бретоноводы! У самого есть команда некромантов и я прекрасно знаю их сильные стороны, но вот ни разу не играл против них бретонцами. Пока не могу придумать, как мне правильно построить стратегию против неплохих мертвяков тренера ganosser http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=1413. Статапы дают очень большую вариативность, а практически все ключевые игроки имеют необходимые навыки, что бы быть максимально полезными на поле. Моя команда откровенно не умеет башить (3 пробоя за прошлую игру), но вот забить 2х ходовый ТД - элементарно, с долей удачи могу и вантерн занести. Нужен совет по стратегии. Была мысль связывать големов крестьянами, а самому ломать клетку и марчить мяченосца блоджером с сс. Оставляя сейфти для контроля забеганий.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 23 Августа 2017, 14:25
Dguseppo, вообще надо вешаться, но а из реально полезных советов отдавать защиту и молиться на 1-1. Если опп не накосячет, то твоих бретов съест с потрахами.  Если уверен в своих двух ходовках, то бери атаку и играй аки эльфийский эльф.   
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 23 Августа 2017, 14:28
Gritos, обнадеживающе  :D  Но я надеюсь на совет, как победить!  :paladin: А играть в открытый бб тут нельзя, ибо сталить у противника выйдет намного лучше и получив преимущество противник врятли его потеряет.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 23 Августа 2017, 14:30
Dguseppo, не ну тут патовая ситуация, бери обервальда(а идеале мага, но вроде как денег не хватит) и грязни, коли на победу :hands:
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 23 Августа 2017, 14:39
из реально полезных советов отдавать защиту и молиться на 1-1. Если опп не накосячет, то твоих бретов съест с потрахами.
Пфф, слабак.

Dguseppo, все силы на то чтобы свалить собак и гулей. И топтать.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 23 Августа 2017, 14:43
KoMBINAToR, :horse: вот это по нашему!!!
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Gritos от 23 Августа 2017, 15:09
KoMBINAToR, я реалист. Тут либо оппу тотально не повезти должно, либо он сам должен косячить как нубас   
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 20 Октября 2017, 11:26
Зайдя в сезон, после пропуска, я понял, что тенденции в игре за бретов поменялись. Моя "эльфийская" игра уже не канает. 4 или 5 попыток вантерна провалились, быстрые голы и навал на мяченосца, после удара игроком с "киком" не так эффективны, как раньше. Или я уже разучился играть. Так вот, назрел вопрос. Апнулся у меня очередной блицер. На нем уже есть додж. Менять стратегию игры сейчас не буду, но ее надо как то модифицировать под существующие тенденции. Посоветуйте, как мне раскачать этого блицера? Раздумываю о френзи+стрипбол+такл.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 20 Октября 2017, 11:34
Или сделать выбивашку из блицера с агило+мув+додж. дать ему лип, стрипбол и такл 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 20 Октября 2017, 11:37
сс+дт, потом такл, будет сефйти прилипала. а вообще лучше бы новых начал. силовой дамп-оффер странный какой-то.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 20 Октября 2017, 11:54
Icerain, это мой старичок, с 0 сезона в команде :) Кстати, с учетом всех его недостатков - играет просто на отлично  :D
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Октября 2017, 21:56
Апнулся у меня очередной блицер. На нем уже есть додж.
Сайдстеп бери.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 20 Октября 2017, 21:58
KoMBINAToR, а дальше? Какова его роль?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Октября 2017, 22:35
Dguseppo, универсальная заноза в заднице. Примерно как хаёвский блицер. Дальше джамп-ап, который прибавит скорости и даст халявные блоки из положения лёжа.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 20 Октября 2017, 22:37
KoMBINAToR, а, ну собственно такой уже есть. Делать второго? Есть ли смысл?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Октября 2017, 23:43
Да, сила в количестве. С таким набором он может выполнять любые задачи на поле.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 14 Декабря 2017, 23:17
Блицер - +ловкость, + мув, додж. Бросил дубль. Что брать?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 14 Декабря 2017, 23:20
Планировал из него ресивера доделать (подскок, забег, крепкие руки/прыжок/стальные нервы)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Clayman от 15 Декабря 2017, 00:33
Лип будет интересно.
Шх у тебя нет - обычный выбор.

А вообще, такие вопросы бы в "что выбрать" писать  ;)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 15 Декабря 2017, 02:48
Блицер - +ловкость, + мув, додж. Бросил дубль. Что брать?
Гард 100% будет полезен.
Планировал из него ресивера доделать (подскок, забег, крепкие руки/прыжок/стальные нервы)
Зачем тебе ресивер, если у тебя нет нормального распасовщика?
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 15 Декабря 2017, 07:12
KoMBINAToR, вантернер. Тогда не ресивер, а ранинбэк. Сам будет бегать. 100% гол в два хода
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 15 Декабря 2017, 07:20
Dguseppo, если бегать, то спринт или шф. хотя я бы лип взял или нос. А то даже если он забежит один, то накроют его, или перекроют путь. Но я не очень в бретонцах, мне больше пасова-вкладковая игра с растаскиванием соперника там видится, нежели беговые двух ходовки в стиле эльфов. :dontknow: А еще из него можно сделать распасовщика взять сильную руку и точность, и качаться 7 лвл до паса ;)

p.s. и вообще раскачка команды, на мой взгляд странная. Нафига фолиле + мув %)  и силовой бронированный крестьянин без защитных скилов, который только ТВ раздувает :dontknow:  да и распасовщик сейчас наверное такой не нужен, раз ты через забегания играть планируешь.

Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 15 Декабря 2017, 07:27
Icerain, ну, у меня стиль такой. Стараюсь забить быстро, а потом давить на соперника, что бы спровоцировать потерю. Конечно, не со всеми соперниками работает, но в этом случае играю по другому. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 15 Декабря 2017, 07:39
Тебе давить то особо нечем, 1 гард, блокеры нулевые.
Я бы в конце сезона крестьян двух продал/удалил. Распасовщика на трансферы через продажу или обмен на блицера. Мефистовиля растил бы в пасующего (лонг бомбы на 3+, красотища).
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 15 Декабря 2017, 07:39
Icerain, команда с самого первого сезона существует. Она менялась в зависимости от моих взглядов. По этому в ней все так не равномерно ))
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 15 Декабря 2017, 07:42
Dguseppo, можешь создать команду с такими же скилами и попроси кого нить с тобой сыграть. Заодно оценишь какой скил на этого игрока тебе больше подходит.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: _Trixter_ от 15 Декабря 2017, 09:51
Dguseppo, можешь создать команду с такими же скилами и попроси кого нить с тобой сыграть. Заодно оценишь какой скил на этого игрока тебе больше подходит.
Поддерживаю. Это отличный способ посмотреть на свою команду со стороны.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 15 Декабря 2017, 10:26
KoMBINAToR, я тут подумал и решил, что гард брать не буду. Ты правильно сказал про распасовщика.
Icerain, Последую совету про распасовщика (рука, точность, пас). Только может вместо паса взять хэйл мери пас, что бы уж совсем из всех ситуаций кидать? В любом случае, из всех возможных вариантов получается, что лучше его сделать именно QB. С учетом того, что есть Хильдеберд с неординарным, но неплохо работающими в комбинации скилами. Да и два универсала тоже позволяют играть в пас или вынос. 
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Icerain от 15 Декабря 2017, 10:50
Dguseppo, хмп я бы на него не брал, ато полочится, что +агила и + мув были за зря. Хмп стоит брать на нулевого игрока, а других тогда делать кэтчерами, но у тебя уже все игроки раскачаны.
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: KoMBINAToR от 15 Декабря 2017, 16:30
Dguseppo, ты уже такой винегрет в команде наворотил, что эффективно все скиллы работать не будут.  :)
Название: Re: Мысли о Бретонцах
Отправлено: Dguseppo от 15 Декабря 2017, 16:32
KoMBINAToR, :D да нормально все. Остались только отдельные индивидуумы, которые живут на зло всем