Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Статьи => Тема начата: TimX от 27 Августа 2017, 17:33

Название: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: TimX от 27 Августа 2017, 17:33

Игроки и стартовые ростеры

Позиция	Количество	Цена	Скорость	Сила	Ловкость	Броня	Стартовые навыки	Доступные Навыки	Дублёвые навыки
Тралл	0-16	40к	6	3	3	7	нет	Обычные	Ловкость, сила, пас
Вампир	0-6	110к	6	4	4	8	Регенерация :regeneration: , гипноз :hypnotic_gaze: , кровожадность :bloodlust:	Обычные, ловкость, сила	Пас

Рероллы по 70к

Апотекарий доступен

У команды вампиров уникальная проблема - кровожадность.
Кроме обычных бросков на кубы, вампиры будут сжигать рероллы на свою кровожадность, иначе траллы будут улетать с поля. Отсутствие рероллов часто  означает, что ваш вампир ушёл с поля или  тралл получил БХ. Большее число вампиров означает больше бросков на кровожадность, и увеличивает шансы остаться в меньшинстве.

Ростер 1

5 рр, 2 вампира, 10 траллов, 30к в запасе (можно поменять тралла на апотекария)

Большее число рероллов, чем вампиров означает надёжный старт, а также дополнительный тралл даст запас прочности. Рекомендуется начать с такого ростера, если вы никогда не играли вампирами ( или ростера 2)

Ростер 2

4 рр, 2 вампира, 12 траллов, 20к в запасе (можно поменять тралла на апотекария)
Аналогично надежный вариант старта.

Ростер 3

4 рр, 3 вампира, 9 траллов, 30к в запасе (можно поменять тралла на апотекария)

Если вы новичок в игре за вампиров, то этот вариант для вас. Он менее надёжен, чем предыдущий, но дополнительный вампир даст больше гибкости.

Ростер 4

3 рр, 3 вампира, 11 траллов, 30к в запасе (можно поменять тралла на апотекария)
Бладласт не рероллим, а жрём траллов, их должно хватить :)

Ростер 4

4 рр, 4 вампира, 7 траллов

Во второй половине вы наверняка выйдете в меньшинстве.

Можно и дальше увеличивать число вампиров за счёт рероллов, но даже в раскаченных командах не всегда будет 6 и даже 5 вампиров.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: TimX от 27 Августа 2017, 17:33

Для борьбы с развитыми командами на среднем и высоком тв вампиры должны развиваться разными путями.

Обычный вампир

Скилл 1: Блок :block:
Скилл 2: Додж :dodge:
Скилл 3: Про :pro:
Скиллы 4 и 5: Крепкие руки  :sure_hands: , сайдстеп :side_step: , гвард :guard: , такл :tackle: фенд :fend: .

Вампир-киллер

Скилл 1: Блок :block:
Скилл 2: Могучий удар :mighty_blow:
Скилл 3: Куча-мала  :piling_on:
Скилл 4: Такл :tackle:
Скилл 5: Подскок :jump_up:
Скилл 6: Про :pro:

Вампир-распасовщик

Скилл 1: Крепкие руки :sure_hands:
Скилл 2: Сильная рука :strong_arm:
Скилл 3: Про :pro:
Скилл 4: Блок :block:

Дубли: Пас :safe_throw: , точность :acc: .

Траллы

Раздаём утилитарные навыки ( кик :kick: , грязная нога :dirty_player: , борьба :wrestle: , фенд :fend: )  на обычных апах.

На дублях берём гвард :guard: и лидер :leader: , возможно стоит иметь тралла мяченосца с доджом :dodge: и/или агилой и тралла блицера с мб-блок-такл :mighty_blow:  :block:   :tackle:
.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: TimX от 27 Августа 2017, 17:33

Введение

На первый взгляд, вампиры выглядят как команда мечты; шесть игроков с 4 силой и 4 ловкостью и доступом практически ко всем навыкам. Также у них дешёвые лайнмены, что позволяет взять побольше вампиров в стартовый состав. Это одна из главных ошибок, что допускаю тренеры-новички при игре за вампиров.

У вампиров свой собственный, уникальный стиль, возможно в чём-то похожий на лизардменов: есть два типа сильно различающихся игроков, выполняющих различные функции. Но, в отличие от Завров, вампиры делают на поле всё что хотят... а также едят игроков своей команды. В основном, вампиры заняты переноской мяча и блицами, а траллы выполняют роль поддержки и корма.

Сильные стороны

С комбинацией 4 силы и 4 ловкости, а также с навыками блок и уклонение, вампиров весьма сложно остановить. С навыками шаг в сторону и гвард они могут стать настоящим кошмаром. Также они обладают гипнозом, весьма редким и сильным навыком. Траллы весьма дёшевы, таким и должно быть пушечное мясо.

Слабости

В начале своего пути команда вампиров мало, им не хватает навыков, а рероллы тратятся с пугающей быстротой. Это означает, что команда состоит из хрупких траллов, которых выносят с поля не только противники, но и свои же вампиры. Иногда команду могут целиком вынести с поля жажда крови вампиров и противник-башер. Также потеря вампира третьего уровня может быть тяжёлой утратой.

Общая тактика

Вампиры не могут задавить противника массой. Делайте двухкубовые удары траллами, но не ожидайте много. У вампиров есть обычно более важная работа на поле, если только у вас не очень раскаченная команда.

Траллы это расходники. Они не живут долго и счастливо. Когда вы сделали важные действия на поля, начните доджить траллами в позиционно выгодные точки(иногда 1д блок может быть менее рискованный, но всегда помните о позиции). Иногда стоит не трогать траллов, повязанных опппонтом, особенно если у марки низкая ловкость. Помните про позицию!

Расходный материал не означает бесполезный, стоит всегд по возможности иметь 11 игроков на поле. В противно случае проблемы будут нарастать как снежный ком, сначала с поля уйдут траллы, следом за ними вампиры.

Небольшой совет. Если вы хотите переместить вампира в другую клетку на поле, подведите сначала тралла в соседнюю. Так вы сможете передвинуть туда вампира даже при проваленной жажде крови без траты рероллов.

С опытом придёт понимание того, что вампир стоит в хорошей позиции и его не стоит трогать.

Проваленный бладласт или гипноз не вызывают перехода ход, поэтому стоит постоянно адаптироваться к меняющимся условиям. Адаптируйтесь! 

Провал гипноза не вызовет переход хода, в отличие от прыжка, несмотря на повышение мобильности, но хотя бы одного прыжкового вампира иметь стоит.

Короткий пас вместо хенд-оффа тоже неплохая идея при игре вампирами, так как при проваленном бладласте проще покормить пасующего вампира, не тратя при этом реролл.

Защита

Мяченосец никогда не должен быть в безопасности! Держите ваших блоджерных вампиров в центральной части, но рассредоточено, так чтобы они могли добраться до мяченосца, куда бы он не пошёл. Поиск способа ударить несуна это то, над чем юный тренер вампиров должен подумать в начале каждого хода. Даже одинокий тралл способен с реролом творить чудеса ( а иногда и без :D )

Худшая ситуация на поле случается тогда, когда противник держит  мячик в аккуратной коробочке и имеет достаточно времени для заноса.

Но у нас есть несколько трюков!

Первый из них это кик, забиваем мячик подальше медленным командам, поближе быстрым.
Контролируем таймер, но это может быть сложным. Но если вам удастся заставить противника играть более открыто, то ваши вампиры сразу становятся более  полезными. В этой ситуации вампир с навыком может быть крайне полезным. Также необходимо подготовиться к встрече с блоджерными мяченосцами, для этого необходимы навыки отбор мяча/борьба/отбор. Тралл с навыком отбор тоже пригодится.

Атака

Вы несёте мяч игроком с 4 силой, 4 ловкостью и блоджем. Для большинства матчей этого будет достаточно. Прикройте его живым щитом из траллов от нехороших людей, что желают отобрать у нас мячик.
Одного из вампиров стоит отправить вперед, чтобы иметь возможность пасса или хенд-оффа. Его также стоит прикрыть траллами.

Кого нам стоит опасаться?

Парней с отбором, со стрипболом, быстрых силовых парней, игроков с шагом в сторону, подкатом и тентаклями. Держите их подальше от вашего мяченосца.

Биггаи могут связать несколько ваших траллов, от них стоит отдоджится, возможно с тратой реролла, и надеятся, что он затупит.

Убийцы и парни с грязной ногой. Против них у вампиров мало инструментов, возможно на высоких тв появится мб-по вампир. Хотя наши лайнмены и дёшевы, они слишком нужны на поле, чтобы ими бесконечно фолить, поэтому фолите только самых опасных игроков.

В отчаянных ситуациях стоит панадеятся на блодж вашего вампира, а также реролл бладласта. Блиц из окружения соперников, и вы устремляетесь к зачётке противника, словно за вами гонится Ван Хельсинг.

Про или не про?

Вампирам необходимо бросать больше кубов на различные действия, в том числе и на кровожадность и гипноз. Навык про поможет сэкономить рерол другой на этих бросках. С другой стороны, вампирам надо очень много навыков и комбинаций: блодж, гвард, такл, мб, не говоря о более специализированных, таких как шаг в сторону или отбор мяча, и взяв про, вы отодвините взятие этих навыков на долгий срок.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: TimX от 27 Августа 2017, 19:08

Пошумите, чё

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: Rain от 27 Августа 2017, 19:22

Цитата: TimX от 27 Августа 2017, 17:33

Общая тактика
Вампиры не могут задавить противника массой. Делайте двухкубовые удары траллами, но не ожидайте много. У вампиров есть обычно более важная работа на поле, если только у вас не очень раскаченная команда.

какая работа у вампиров?
TimX,  с большинством согласен, но советы очень общие.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: TimX от 27 Августа 2017, 19:27

Rain, имеется ввиду, что вампирам чаще надо отключать игроков соперника гипнозом, чтобы добраться до мяченосца

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: pauletto от 27 Августа 2017, 20:00

Долго думал, что такое куча мала... Мерзейший перевод.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: Rain от 27 Августа 2017, 21:22

pauletto,угодай! Что такое срыв отбора? :)

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: pauletto от 27 Августа 2017, 21:36

Rain, даже идеи нет.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: Rain от 27 Августа 2017, 21:44

Цитата: pauletto от 27 Августа 2017, 21:36

Rain, даже идеи нет.

это -  брейк такл :)

А на форуме Цианидов кто-нибудь, когда-нибудь спрашивал имена этих талантливых людей, кто делал перевод на русский? :D слава норгам!:pray:

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Августа 2017, 23:04

За перевод, конечно, спасибо...
Но оригинал, имо, не стоит того, чтобы его переводить. Малополезный сам по себе, местами так и вредный, я считаю.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: KOMEDIANT от 27 Августа 2017, 23:21

Если бы кто-нибудь хоть какой-нибудь гайд по вампирам по-русски составил, то и переводить бы не пришлось)
TimX, молодец, что потратил своё время!

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: EL Duck от 29 Ноября 2019, 14:17

Объясните подробнее механику бладласта, плиз. Несун, выкинувший единицу, должен укусить сначала, затем он сможет продолжить движение, правильно я понимаю?

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: xoxa83 от 29 Ноября 2019, 14:19

Цитата: EL Duck от 29 Ноября 2019, 14:17

Объясните подробнее механику бладласта, плиз. Несун, выкинувший единицу, должен укусить сначала, затем он сможет продолжить движение, правильно я понимаю?

Нет, укус заканчивает движение вампира.
Сначала надо подвигаться, потом выбрать пас/вкладку (если нужно), потом укус, который закончит ход этого вампира.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: EL Duck от 29 Ноября 2019, 14:28

Цитата: xoxa83 от 29 Ноября 2019, 14:19

Цитата: EL Duck от 29 Ноября 2019, 14:17

Объясните подробнее механику бладласта, плиз. Несун, выкинувший единицу, должен укусить сначала, затем он сможет продолжить движение, правильно я понимаю?

Нет, укус заканчивает движение вампира.
Сначала надо подвигаться, потом выбрать пас/вкладку (если нужно), потом укус, который закончит ход этого вампира.

Вкладка это что? 

По какому пути развить вампира с 5-ой ловкостью? Меня преследует крайне сомнительная идея научить его прыгать.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: DMstuff от 29 Ноября 2019, 14:33

Вкладка - передача мяча игроку в соседней клетке. При этом не нужно делать пас игроку с мячом, а принимающий вкладку его принимает.
На один бросок куба меньше.

Цитата

По какому пути развить вампира с 5-ой ловкостью? Меня преследует крайне сомнительная идея научить его прыгать.

Не нужно. Такой вампир
1.) Гипнозит на 2+
2.) Бегает по такл зонам куда надо с большей легкостью

Собственно проще таким вампиром загипнозить и ввести в клетку уже другого вампира.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: pauletto от 29 Ноября 2019, 14:41

Цитата: DMstuff от 29 Ноября 2019, 14:33

Собственно проще таким вампиром загипнозить и ввести в клетку уже другого вампира.

Прыгают не только в клетку))

Лип - отличный навык! :D

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: DMstuff от 29 Ноября 2019, 14:46

pauletto, вудохалфлинги - не вмешивайтесь.
Прыжок на вампире - больше бросков на фейл.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: pauletto от 29 Ноября 2019, 14:49

Цитата: DMstuff от 29 Ноября 2019, 14:46

Прыжок на вампире - больше бросков на фейл.

Бросков бояться - вампирами не играть :D

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: DMstuff от 29 Ноября 2019, 15:00

pauletto, уже наигрался. силовая вампирша пока блодж не получила, постоянно огребала
с 5-агильным то же самое будет

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: meng от 29 Ноября 2019, 15:05

Цитата: xoxa83 от 29 Ноября 2019, 14:19

Сначала надо подвигаться, потом выбрать пас/вкладку (если нужно), потом укус, который закончит ход этого вампира

вообще непонятно написал
Вампир с мячом под жаждой должен встать в контакт с траллом, чтобы занести ТД дать пас или вкладку, потом будет укус а потом работа с мячом. Если кусать будет некого вампир бросит мяч и убежит в раздевалку, ни паса, ни ТД не будет.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: laViper от 29 Ноября 2019, 15:19

Прыжок смотрится ватным. С гипнозом вообще нафиг он не нужен.
5 агилу - это какой уже уровень, тебе все равно надо блодж и про и агила. 4 апа.

Останется еще два - может чисто сейф реролов в виде шурхендсов (минус стрипбол еще) и какой-нибудь джампап или сс. Может нервы еще как вариант если будет дубль

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: Rutury от 29 Ноября 2019, 16:29

Цитата: laViper от 29 Ноября 2019, 15:19

Прыжок смотрится ватным. С гипнозом вообще нафиг он не нужен.
5 агилу - это какой уже уровень, тебе все равно надо блодж и про и агила. 4 апа.

Останется еще два - может чисто сейф реролов в виде шурхендсов (минус стрипбол еще) и какой-нибудь джампап или сс. Может нервы еще как вариант если будет дубль

+

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: EL Duck от 01 Декабря 2019, 00:38

Цитата: meng от 29 Ноября 2019, 15:05

Цитата: xoxa83 от 29 Ноября 2019, 14:19

Сначала надо подвигаться, потом выбрать пас/вкладку (если нужно), потом укус, который закончит ход этого вампира

вообще непонятно написал
Вампир с мячом под жаждой должен встать в контакт с траллом, чтобы занести ТД дать пас или вкладку, потом будет укус а потом работа с мячом. Если кусать будет некого вампир бросит мяч и убежит в раздевалку, ни паса, ни ТД не будет.

Вот оно как. Ранее говорилось, что ТД в принципе невозможен под БЛ. Т.е., каков порядок действий: надо проложить маршрут через трала и вамп потом сам донесёт мяч, так выходит?

Цитата: laViper от 29 Ноября 2019, 15:19

Прыжок смотрится ватным. С гипнозом вообще нафиг он не нужен.
5 агилу - это какой уже уровень, тебе все равно надо блодж и про и агила. 4 апа.

Останется еще два - может чисто сейф реролов в виде шурхендсов (минус стрипбол еще) и какой-нибудь джампап или сс. Может нервы еще как вариант если будет дубль

Ну да, лучше дурака не валять. Попрыгаю еще на циркачах вдоволь. Если и брать, то уже к пенсии ближе.

Спойлер: Показать

Хотя какая там пенсия, кого я обманываю...

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Декабря 2019, 01:14

Цитата: EL Duck от 30 Декабря 2019, 00:38

. Т.е., каков порядок действий: надо проложить маршрут через трала и вамп потом сам донесёт мяч, так выходит

Нет. Тралл должен быть в конце пути. В зачётке или в упор к ней.

Забегаешь в зачётку с мячом, останавливаешься, кусаешь, тачдаун. Если я ничего не путаю конечно, сам за вампиров не играл.

Название: Re: Перевод советов по игре вампирами с fumbbl.com
Отправлено: meng от 01 Декабря 2019, 09:20

Цитата: EL Duck от 30 Декабря 2019, 00:38

й: надо проложить маршрут через трала и вамп потом сам донесёт мяч, так выходи

да как комби сказал, тралл должен ждать укуса на конечной точке, после укуса двигаться уже не сможешь