Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Статьи => Тема начата: Loin от 13 Июля 2015, 21:45

Название: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Loin от 13 Июля 2015, 21:45
Железный Капутт представляет.

Итак, орки.
Одна из самых простых команд в освоении – рекомендуемая всем новичкам.
+ хорошие и при этом дешёвые и разнообразные позиционные
+ массовая 9 броня
+ широкий доступ в силовые навыки
+ 4 парня с 4 силой и биггай с 5
+ разные позиционные имеют доступ во все ветки кроме мутаций
+ конкретно в наших цианидовых реалиях одна из немногих команд, где есть почти все настольные старплэеры (кроме пилы)
+ маловероятный, но все же шанс на вантёрн
- средняя, даже скорее немного ниже средней, скорость
- отсутствие 4 агилы, пока нет стат-апов и скиллов работа с мячом всегда идет минимум на 3+
- доступ в агилу имеют только слабосильные гоблины

Из выше перечисленного видно, что команда заточена в первую очередь на силовую борьбу. И в самом деле, наряду с дварфами, это одна из самых крепких команд, которая может позволить себе играть стенка-на-стенку, типичные башеры – больно бьют и отлично держат удар (не путать с убивателями, такими как хаос – те менее устойчивы, но зато лучше пробивают). Но при этом позиционные дают возможность и поиграть в пас, и прошмыгнуть по такл зонам, и сделать вантёрн – если совсем прижало (но из всех вариантов вантёрна, именно орко-гоблинский самый ненадёжный).

Чёрные орки (4/4/2/9) – возможно 4 штуки в ростере. Зарплата 80к. Доступ к общим и силовым скиллам.
Основные столбы команды, задачи – держать удар, марчить, раздавать гарды и по возможности бить самим (именно они, как правило, выносят ЛОС в атаке).
По сути чорк готов для своей роли уже на 4 лвл  (блок,гвард, стендфирм (далее СФ) – в таком порядке, если команда уже раскачана и чорк куплен на замену убитому – можно первым апом брать гвард), но они очень медленно качаются, поэтому рекомендуется им на первом-втором-третьем апе (зависит от предпочтений тренера – более быстрый кач vs. надежность) брать майти блоу (далее МБ).
Дубли – додж, есть 2 подхода – брать или не брать, с одной стороны чорк блоджер гораздо лучший столб, с другой это отодвигает раскачку на уровень, а качаются они, повторюсь, медленно, я склоняюсь к тому чтобы все таки брать, но не раньше блока, чорк с доджем без других скилов – жалкое зрелище, а успешным блокам, читай получению СПП, додж не помогает никак.
Стат-апы – сила и только сила.
Итого – правильный чорк – блок/МБ, гвард, стендфирм (додж только после блока), далее наиболее уместны граб и такл, в произвольном порядке, в лиге много противников с доджем - такл, нет – граб.

Троверы (5/3/3/8) – возможно 2 штуки в ростере. Зарплата 70к. Есть Шур Хэнд, далее ШХ и пас. Доступ к общим и пасовым скиллам.
Есть 2,5 роли в команде: пасующий, несун и этакий универсал совмещающий все на свете и к тому же с лидером (лично у себя такого не держу).
Тровер самый мягкий игрок у орков (за исключением гоблинов), в контакт лезет только если прижало или очень нужно дать ассист.
Развивается в зависимости от стат-апов (берёт все кроме брони)
Несун (в идеале + 1-2 мува) – блок, кик оф ретерн (далее КОР), фенд, стальные нервы (далее нервы), дамп офф. Дубль - додж, СС.
Пасующий (в идеале +агила) – аккурэйт, КОР, нервы, дамп офф, сейф троу. Дубль – стронг арм.
Универсал (это всегда тровер номер 2, если он есть) – лидер, кик, блок – практически не качается, далее по вкусу если вдруг доживет.
Почему КОР? 5 мув без ГФИ не позволяет из центра добежать до любой точки площадки (даже не подобрать мяч, а замарчить его без риска не всегда возможно), быстрые команды (особенно с блицем на эвенте) будут часто наказывать. КОР позволяет часто встать сразу под мяч или рядом и после подбора сразу бежать в клетку-экран-к гвардам, или по крайней мере добраться до мяча без ГФИ.
Можно играть вовсе без троверов (особенно если есть блицер-линейка с +агилой).

Тролль (4/5/1/9) – возможен 1 штук. Зарплата 110к. Есть МБ, регенерация и возможность метать гоблинов, также лонер и реально тупой (заводится на 4+ или 2+ если рядом свой игрок). Доступ к силовым скиллам.
Биггай, к слову самый дешёвый, но и самый худший из них. Вполне успешно можно играть без него.  Нужен по сути для возможности вантёрна (шанс очень низкий), и для лишнего гвардостолбика  – он первым в команде как правило берёт гвард и еще долго будет единственным гвардейцем. Из-за дешевизны и 5 силы – всё таки рекомендую.
Раскачка – гвард, СФ – все парень готов, далее - брик такл, граб, стронг арм для броска гобла на 2+. Дубль – блок, додж/про
Стат-апы не нужны, даже сила у этого биггая не стоит блока (в отличие от каровы или биста)

Линейные (5/3/3/9) – неограниченно. Зарплата 50к. Доступ к общим скиллам.
Универсальные затычки – марчат, стоят на ЛОСе, фолят и т.п.
Раскачка – блок, такл, фенд. Дубль – гвард, додж. (фолящий точно так же, но первым апом Дюти Плэер, далее ДП)
Стат-апы – все кроме брони.
Если вдруг агила можно делать несуном – блок, ШХ, КОР (не нужен если есть пасующий тровер), фенд. Дубли – додж, кетч (если есть пасующий тровер).

Гоблины (6/2/3/7) – возможно 4 штуки. Зарплата 40к. Есть додж, станти и возможность быть сожраным троллем (ну или брошеным если повезёт). Доступ к агильным скиллам.
Роли, если их вообще взяли в команду, могут сильно различаться.
Вантёрнер (выходит только на 8, 16 ход) – шур фит, спринт, кетч, дайвинг кетч, крайне желательна агила и мув (при 2 + мувах возможен вантерн проталкиванием – ИМХО надежнее броска – раскачка та же, но спринт берется первым). Живет не очень долго, так как постоянно приземляется на 4+, пребывает в лапах голодного тролля и делает по 3 доджа и 2-3 гфи.
Марка (выходит в защиту, иногда в атаку) – выращивается после блока на дубле - СС, дайвинг такл. Так как марчит всяких опасных парней, живет не очень долго, но бесит и оттягивает блоки, а без такла уронить его не просто.
Забивала (выходит на атаке, вообще тот же вантёрнер, но с другим порядком взятия скиллов, играет в связке с пасующим тровером) – так же желательна агила и мув, но уже не так критично - кетч, дайвинг кетч, шур фит, спринт, СС. Не несёт мяч сам, а получив пас быстро заносит. Живет не очень долго, так как притягивает блицы, и вообще кто не мечтает получить легкие 2 СПП за мягкого гоблина?
Фолящий (но лучше фолить линейкой с ДП) – сники гит. Тут разница в подходах – ДП фолит с ассистами ключевых игроков противника, сники гит фолит каждый ход кого угодно на авось (ИМХО не нужен). Живет не очень долго, такого избить вообще милое дело.
Дубли как правило блок.
Стат-апы – все кроме брони.

Блицеры (6/3/3/9) – возможно 4 штуки. Зарплата 80к. Есть блок. Доступ к общим и силовым скиллам.
Главные игроки команды, обязательны все 4. Роли очень разнообразны - особенно при стат-апах (агила очень приветствуется), но если нет, стандартно 3 универсала и 1 убийца.
Универсал  – гвард, такл, МБ, далее что в голову взбредёт - СФ/стрип болл/граб /шедоувинг/фенд /пас-блок.
Дубль – додж.
Убийца – МБ, ПО, такл, джагернаут, френзи.
Дубль – джамп ап.
Стат-апы – все кроме брони. Уже выращенный убийца 4-5 лвл берет только силу.
При агиле можно растить несуна – шур хэнд, КОР (не нужен если есть пасующий тровер), фенд. Дубль – додж, кетч (если есть пасующий тровер).

Основная тактика – войти в массовый контакт, раздать гварды, всех положить мордой в стадион, занести, убийца и фолящий точечными ударами выносят основных игроков соперника. Остальные лепёшечными ударами им помогают. Стараться сгрести противника в кучу, окруженную твоей гвардостеной или прижимать к кромке поля.
С когтистыми то же, но к самим когтистым в контакт не идти (их обычно не больше 2-4, крайне редко 6-7), бить их, но не следовать за стрелочками, стараться стоять в контакте только с упавшими когтями без джам апа, фолить-мочить убийцей. У когтистых команд массовая 8 броня, они посыпятся раньше вас, если не давать когтям делать много блоков за ход.

С ловкачами не собирать все силы на 1 фланге, те быстро перенесут атаку на другой, оставлять сейфти с таклом в тылу, на расстановке ставить чорков в центральной части (это ко всем расстановкам относится) иначе двое из них на 3 хода останутся не у дел. Мочить кетчеров и блицеров (у крыс – гаттеров). Вероятно предотвратить занос не удастся, особенно на низких ТВ. Не беда, провоцируйте занести как можно быстрее, бегите к мячику, бейте и фолите ценных игроков, что бы было видно, сталлинг оборачивается риском потерять мяч и гибелью ценных парней. В идеале жопокруты должны владеть мячом 2-3 хода на протяжении матча и сделать 0-1 ТД, а после сметите их с поля и делайте 2-1 (а если пробой пошёл то и больше).
Если навязали кучу-малу оппоненту – вам счастье-радость-печеньки – тут с вами только что дварфы могут поспорить. Если вас растащили по всему полю по одному, значит вы что-то не так делаете.

Конкретно расстановки, в атаке как правило стена смерти с укосом на фланг по которому пойдет занос, мяч поднимается с помощью КОР и быстро уходит за экран-клетку, клетка вообще по обстоятельствам, не надо всегда убирать 4 игроков из контакта для клетки если нет прямой угрозы атаки по мячу со всех сторон.
В защите 2 линейки и тролль на ЛОС. Дальше разные варианты, я предпочитаю расстановку а-ля Гафи.  (На примере нет тролля, потому на лос ушел гоблин). Чорки прикрывают блицеров от блица и могут быстро перейти на любой фланг, все блицеры вообще за 1 мув достигают любой точки на своей половине пресекая забегания. Троверы в защите не выходят (разве что универсал с киком, но мы таких не держим). Против 3 сильных команд ЛОС лучше ставить широко (как в примере), захотят избить на 2 кубах – соберут на ЛОСе больше половины команды – очень хорошо, сами уже кучкуются в центре – остается только окружить. Против силовых с массовой 4+ силой – ставим плотно с троллем в центре, в идеале завязать на них 4-5 игрока соперника.

(https://farm4.staticflickr.com/3698/19044872844_82464fa3b9_c.jpg)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Dyxlesss от 25 Сентября 2015, 10:53
Добрый день. 
не могу разобраться с абревеатурами и сленгом.
Разшефруйте пожалуйста

ПО, такл,  СС, кетч и т.д. а то не понятно немного..
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Сентября 2015, 11:01
Пиши, какие именно непонятно. Вообще это сокращения от английских названий умений. Я не знаю, как они по-русски, так что просто опишу, а ты сам найди в игре :) Или может подскажет кто-то, у кого русский клиент игры.

ПО - piling on. После того, как сбил оппонента на землю, можно упасть на него сверху чтобы перебросить бросок на пробой брони или повреждения.

такл - tackle. Отменяет уворот (dodge) у оппонента

cc - side step. Когда твоего игрока толкаию или сбивают с ног, ты сам выбираешь, в какую клетку из свободных рядом пойти.

кетч - catch. Игрок может перебросить кубик на ловлю мяча

Вообще надо завести словарик что-ли какой-то.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Dyxlesss от 25 Сентября 2015, 11:15
Спасибо большое.
Можно еще спросить за Хаос , Сатир в каком русле стоит развевать?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Сентября 2015, 11:29
Их сатирами перевели? оО Дожно жы быть что-то вроде зверолюдей, вроде :)

По хаосу лучше заведи отдельную тему в разделе тактика и стратегия, там кучу всего насоветуют. Но вообще основные варианты обычно - или убиватель (claws + mighty blow + piling on), или поддержка (block + guard ). А все остальное пляшет уже от этого и заполняет пробелы в развитии команды.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 25 Сентября 2015, 11:34
Их сатирами перевели? оО Дожно жы быть что-то вроде зверолюдей, вроде

Ну логично, минотавр же греческий :)
Сатиры по 60, Наяды по 100
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Dyxlesss от 25 Сентября 2015, 11:36
Так и есть  зверолюди, а визуально чистые Сатиры)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 30 Сентября 2015, 10:09
Приветствую опытных орководов и не только их.
Поделитесь своим мнением с начинающим тренером.
Сижу кручу стартовый состав орков для своего первого турнира и есть у меня вопросов несколько.

Насколько необходим все-таки Тролль? Я так понимаю у него основная роль - стоять в середине и выполнять роль поддержки?
Насколько необходимы гоблины? У них сила 2 и ловкость 3 - столько же, сколько у нападающего/бросающего. Оправдано +1 к дальности хода их мягкотелостью?
Сколько реролов в начале взять оркам? Достаточно 1 или лучше 2, а возможно имеет смысл выжать 3 рерола на старте, пока они "дешевые" и сэкономить 180 000?
Собственно исходя из этого вытекает свободная денежная масса на наем спортсменов и тут вырисовывается следующие варианты:

Спойлер: Показать
Как вообще учитываются реролы в стоимости команды или они вообще не учитываются? Если они входят в общую стоимость, то стартовые реролы учитываются по цене со скидкой или по общей цене?


Я понимаю, что все зависит от стиля игры, но какой стиль игры может быть у новичка сыгравшего в компанию и пару игр в лиге с другим человеком?
Стиль игры у меня простой - навалять всем побольше, чтоб нокауты и травмы и можно даже черепки. Чтоб ни одна пара эльфийских ушей мимо не проскользнула, чтоб хвост крысиный прищемить на повороте и человеческие шлемы превратить в блинчики. Собственно вот и вся тактика - бей-круши, ломай-кричи, если повезет то и мячик забить можно. Ну и в красную форму одеть гоблинов - ибо как известно "красный гоблин бегает быстрее..."

Первый вариант на мой взгляд "классический" -  Тролль, 4 Черных Орка, 4 Блицера, 1 Бросающий, 1 Нападающий + остается 130 000 на  2 рерола и тренера/поддержку.

Второй вариант более простой - Тролль, 3 Черных Орка, 4 Блицера, 1 Нападающий, 1 Бросающий и 1 Гоблин. + остается 170 000 на 2 рерола и доктора.

Третий вариант без Тролля - 4 Черных орка, 4 Блицера, 2 Нападающих и 1 Бросающий + остается 190 000 на 3 рерола или 2 рерола + доктора + 1 тренер/поддержка.

В общем путаница в голове образовалась. Нужны гоблины или нет - они быстро бегают, но в силовой борьбе ничего не могут, может быть стоит вообще от бросающего отказаться... кому он тут что бросать будет?

Сам я склоняюсь к последнему варианту. Но понимаю что упускаю кучу всяких возможностей из-за незнания всей картины - как пример, в описаниях спортсменов в начале темы есть доступ к различным группам навыков, способы развития... просто для новичка сейчас это набор слов не более, потому что нет опыта игры и понимая какой навык для чего в какой ситуации может помочь.

В общем подведя итог сего спича прошу подсказать про реролы - их доля в стоимости команды, рекомендуемое количество) Исходя из этого и буду определяться.

P. S. в свете того, что орков выбрало 12 новичков из 14 может кому еще будут полезно обсуждение этих вопросов.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: raspel от 30 Сентября 2015, 11:51
Как вообще учитываются реролы в стоимости команды или они вообще не учитываются? Если они входят в общую стоимость, то стартовые реролы учитываются по цене со скидкой или по общей цене
Я Орками никогда не играл, но точно знаю, что рероллы входят в общую стоимость команды по стартовой цене. Даже если покупать их потом (в два раза дороже по деньгам), к ТВ они добавят первоначальную стоимость.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 30 Сентября 2015, 12:25
рр у орков по 60к к тв независимо когда куплены (хоть и стоят по 120к потом)
тролль и гоблин связка для вантерна - шанс низкий и мяч должен удачно упасть чтобы передать его гоблину вкладкой (иначе после паса уже нельзя гоблу метнуть)
тролль сам по себе 5 гвардостолбик в помощь чоркам (с + 5 сила и 3 минусами тупка, лонер и доступ к блоку на дубле) - нужен он тебе или 4 чорков хватает решай сам
в бб2 в связи с подорожанием блицеров самый сейфовый ростер 4 блицера, 3 чорка, тровер и 3 линейки + 3РР
твои ростера это для бб1 (ты в какой играешь?) из них лучше №3 с 3 РР и 10к в кармане
тролль и гоблин докупаются потом если нужны
1000к тв на старте не обязательны - лучше 990 и 10 оставить на выкуп недостающих игроков реролов медика потом
этих товарищей лучше не брать (по крайней мере на старте) они решают только при вбрасывании если выпало 6 (чирлидеры) или 8 (помошники) повышая шанс получить 1 РР - больше пользы от них нет
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Flibustier от 30 Сентября 2015, 13:20
Приветствую опытных орководов и не только их.
Поделитесь своим мнением с начинающим тренером.

как один из нубасов, попавших в число 12-ти и, опробовав 
немного орков в мультиплеере, остановился на варианте
с троллем и гоблином.
Гоблин придает мобильности, плюс пару раз срабатывала
их связка с троллем, еще пару раз гоблин, поскальзывался 
прямо перед линией тачдауна )
Да и с ним веселее)
Хотя, всё дело вкуса
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 30 Сентября 2015, 13:22
Гоблин нужен. Не только для вантерна, но и марчить, асисты раздавать т.к. бегает быстро и встроенный додж есть, может мячик оттащить подальше в случае чего :)
Вообщем за свои 40к вполне оправдана покупка.
Даже орки не застрахованы от КО и травм, а запасные нужны будут, пусть хоть гоблин - все лучше чем ничего.
Я начинаю без троля, 4 чорка, 4 блицера, тровер, линейка и гоблин.
1РР + медик немного экстремально для новичка, лучше 2 РР, а потом сразу медика брать
Потом докупается троль и третий рерол (пока у тровера лидер не появится, потом для уменьшения ТВ один РР убираю).
В зависимости от состава дивизиона еще одну линейку можно взять, на случай травм (если планируется много башеров).
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 30 Сентября 2015, 14:16
рр у орков по 60к к тв независимо когда куплены (хоть и стоят по 120к потом)

спасибо за объяснение.


в бб2 в связи с подорожанием блицеров самый сейфовый ростер 4 блицера, 3 чорка, тровер и 3 линейки + 3РР
твои ростера это для бб1 (ты в какой играешь?) из них лучше №3 с 3 РР и 10к в кармане
Я в ББ2 подал заявку.
Сейчас на работе и посмотреть не могу, но если не ошибаюсь Черные Орки и Блицеры в ББ2 стоят одинаково - по 80 000, нет?

Гоблины забавные, бегают смешно)) Но пользы я от них особой не вижу в настоящий момент... возможно они раскрываются на 3-4 уровне, но с такой силой они сдохнут быстрее, имхо. В общем еще подумаю, но склоняюсь я к вышеуказанному стартовому составу.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 30 Сентября 2015, 14:37
Цитата
возможно они раскрываются на 3-4 уровне, но с такой силой они сдохнут быстрее, имхо.

Даладно, у меня гобла до 6 лвл дожила в ББ1 :)
Таскал себе мячики понемногу, вантерны делал :)

Ты не забывай, что достаточно есть команд, у которых встречаются 2х сильные игроки, но все эти команды мобильней орков (крысы, эльфы), и тогда даже гобла может зарешать, если больше никто мяченосца догнать не сможет.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 30 Сентября 2015, 14:46
Ты не забывай, что достаточно есть команд, у которых встречаются 2х сильные игроки
В настоящий момент я физически не могу этого забыть, потому что я этого попросту не знаю))
О чем я и говорю - наверняка есть ряд моментов, которые по неопытности просто не учитываю.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Сентября 2015, 17:46
Третий вариант без Тролля - 4 Черных орка, 4 Блицера, 2 Нападающих и 1 Бросающий + остается 190 000 на 3 рерола
Это оптимальный вариант, но помомему в ББ 2 блицеры подорожали и денег не хватит.
В таком случае можно линейку на гоблу поменять, должно хватить денег.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 30 Сентября 2015, 18:36
Да, сейчас посмотрел - Блицеры по 90 000.
На будущее, чтоб не искать, спрячу под спойлером.

Спойлер: Показать
Спортсмен Движение Сила  ЛовкостьБроня Цена Максимум Общая стоимость
 Тролль 4 5 1 9 110 000 1 110 000
 Черный орк 4 4 2 9 80 000 4 320 000
 Блицер 6 3 3 9 90 000 4 360 000
 Бросающий 5 3 3 8 70 000 2 140 000
 Гоблин 6 2 3 7 40 0004 160 000
 Нападающий 5 3 3 9 50 000 16 800 000


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 30 Сентября 2015, 18:37

ЧОРНЫЙЖЕЖ!!!
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Sid от 30 Сентября 2015, 18:39
А еще культурной столицей называются... Или погодите: культурность и грамотность - это ведь не одно и то же? :nope:
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 03 Октября 2015, 17:45
Опытные орководы, подскажите как нужно строить партию при игре с командой Хаос?
Чего-то у меня с ними засада полная :(
На что делать упор, какие слабые места у них или сильные против них у орков?

Воины Хаоса какие-то имбанутые игроки 5/4/3/9 на втором уровне с блоком они и все, ничего с ними не могу сделать =(
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 03 Октября 2015, 17:51
Опытные орководы, подскажите как нужно строить партию при игре с командой Хаос?
Чего-то у меня с ними засада полная :(
На что делать упор, какие слабые места у них или сильные против них у орков?

Воины Хаоса какие-то имбанутые игроки 5/4/3/9 на втором уровне с блоком они и все, ничего с ними не могу сделать =(
а ты сними ничего и не делай, помарчил или наставил рядом такл зон и все. Справедливости ради, не сильно они от чорков отличаются, разве что в мяч и додж лучше могут, но я мало войнов хаоса на додже видел, если они в блоке-они будут блочить, а не доджить.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 03 Октября 2015, 17:57
Справедливости ради, не сильно они от чорков отличаются
С 3 ловкости мимо них не пробежишь и лишний раз не уклонишься если убежать нужно куда-то в сторону.

P.S. А может мне просто в играх с ними немного не повезло... опыта игр и их количества не много, вот и... :'(
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 03 Октября 2015, 18:01
Справедливости ради, не сильно они от чорков отличаются
С 3 ловкости мимо них не пробежишь и лишний раз не уклонишься если убежать нужно куда-то в сторону.

P.S. А может мне просто в играх с ними немного не повезло... опыта игр и их количества не много, вот и... :'(
да там игра,кто кого наваляет, дойди до тв 2200+ и посмотри на хаос клмбпо, это тебя еще больше огорчит(единственное твое преимущество в броне, просто испарится). Тебе надо ломать козлов и фолить с асистами, всех подряд. Мува у орков меньше,пройти стенкой сложнее.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 03 Октября 2015, 18:35
Да, хаос весьма неприятный соперник для орков. Яб сказал самый неприятный - именно хаос убивал мне большую часть игроков (Матч с Лоином за выход в медведи стоил мне трех игроков, два из них были блицеры 6-7 лвл, Лоин поправит если не так :).
Спасает гард - только наличие 3-4 гардов может более менее выровнять ситуацию, т.к. рога это фактически +1 сила на любом козле, и опытные тренеры этим прекрасно пользуются расчитывая цепочки блоков.
Желательно иметь второго медика на индусы, т.к. на средних и высоких ТВ пара клавс крошит 9ю броню, к чему орки не привыкли.

Я всегда предпочитаю играть на приеме мяча - шанс начать бить первым позволяет уменьшить количество блоков по тебе (если не сбиваешь игрока а только отталкиваешь - лучше не ити за ним, еще минус блок по тебе), и как следствие есть шанс что на следущий драйв не все игроки соперника выйдут. Если хаос начинает - то играть в жесткую оборону лучше. Как вариант в реалиях ББ2 (нет индусов за разницу ТВ вроде ведь) Брать на игру пару-тройку игроков, которые будут просто пушечным мясом на лосе. Ну или выстраивать сильную стенку из гардов с блоками, если раскачка позволяет. Наличие МБ и ПО тоже приветствуется.

Мое ИМХО, уверен что не все будут согласны :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 03 Октября 2015, 19:24
Спасибо за советы.

Да, мне они пока так же кажутся самыми жесткими противниками. При чем счет иной раз 0:1 всего лишь, но в тоже время такие потные матчи... иной 0:3 проигрыш какому-нибудь ловкачу не такой обидный.
я даже только из-за них думаю включить в стартовый состав Тролля, чтоб он своей "5 сила" мог Воинов Хаоса бить с двумя кубиками.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 03 Октября 2015, 19:43
Спасибо за советы.

Да, мне они пока так же кажутся самыми жесткими противниками. При чем счет иной раз 0:1 всего лишь, но в тоже время такие потные матчи... иной 0:3 проигрыш какому-нибудь ловкачу не такой обидный.
я даже только из-за них думаю включить в стартовый состав Тролля, чтоб он своей "5 сила" мог Воинов Хаоса бить с двумя кубиками.
гварды надежней троля, который еще сам и подохнет на блоке)


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 03 Октября 2015, 20:09
хммм а ктон ибудь пробывал раскачать орков, на подобие гномовской команды. не брать чорков совсем. 2 тровера, 4 блицера и обычные орчат с наспамленым блоком и гардом? они будут дешевле гномов? можно считать за абуз?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Daar от 03 Октября 2015, 20:39
хммм а ктон ибудь пробывал раскачать орков, на подобие гномовской команды. не брать чорков совсем. 2 тровера, 4 блицера и обычные орчат с наспамленым блоком и гардом? они будут дешевле гномов? можно считать за абуз?
я ваще не орковод, но скажу что таких орков напырят все башеры + ловкота, выйдет может и дешево, но у гномов с самого старта есть блок и такл
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Loin от 03 Октября 2015, 20:40
У обычных орчат нет доступа к гварду.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 03 Октября 2015, 20:52
У обычных орчат нет доступа к гварду.
что правда? лол у козлов и карликов каких то есть, а бойзов нет, тогда да печаль, не поабузить.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Dyxlesss от 04 Октября 2015, 14:51
Если блицеру с Гвардом в начале сезона(ладер) сделали травму (-1 Сила) его увольнять?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: LLlyT от 04 Октября 2015, 14:54
имхо если денег нет - можешь пока оставить, ибо даже с 2 силой, это все же гард с блоком....

если есть бабло - имхо меняй - спп в этого вливать вообще не вариант.. (а вдруг мвп станет ни дай боул)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 05 Октября 2015, 11:49
что правда? лол у козлов и карликов каких то есть, а бойзов нет, тогда да печаль, не поабузить

если бы у орков был гард на линейках - то это была бы совсем имбота.
Хотя зачастую линейки даже на поле не появляются. 4 чорка+ 4 блицера + тровер + тролль + один кто-то. И этот кто-то обычно фолит. Ему гард и не надо особо.


Если блицеру с Гвардом в начале сезона(ладер) сделали травму (-1 Сила) его увольнять?

увольнять
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KVasEC от 07 Октября 2015, 10:30
Посоветуйте как качать тролля. Не в плане скилов, тут все достаточно очевидно(гвард, СФ, етс), а как им СПП набирать нормально. Учитывая что он обычно на ЛОСе стоит и мячики если и носит, то раз в пятилетку.

И интересно как опытные тренеры строят игру против клавсовых команд. В ББ2 пока только хаос и скавены имеют доступ к мутациям, и если с крысками все понятно(басим позиционных блитцерками-чорками с МБ, заносим по аэродрому) то с хаосом проблема, игроков на ЛОСе больно выносят. Думал про игру в два гоблина, но смущает вторая сила.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 10:34
Посоветуйте как качать тролля. Не в плане скилов, тут все достаточно очевидно(гвард, СФ, етс), а как им СПП набирать нормально. Учитывая что он обычно на ЛОСе стоит и мячики если и носит, то раз в пятилетку.

Какие еще мячики троллю?! Он набирает опыт травмами и долголетием.


И интересно как опытные тренеры строят игру против клавсовых команд. В ББ2 пока только хаос и скавены имеют доступ к мутациям, и если с крысками все понятно(басим позиционных блитцерками-чорками с МБ, заносим по аэродрому) то с хаосом проблема, игроков на ЛОСе больно выносят. Думал про игру в два гоблина, но смущает вторая сила.

Гоблина для лоса - плохая идея. Я бы радовался, если бы моим хаоситам так делали.

Не переоценивай клавсу. МБ+ПО тоже очень эффективно по 8 броне козлов.
Не подставляйся лишний раз.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Vulpus Albus от 07 Октября 2015, 10:41
И интересно как опытные тренеры строят игру против клавсовых команд.
Точно так же как и против неклавсовых. Клавсы несколько смещают баланс вероятностей пробития брони, но по сути мало влияют на тактику. Плюс надо понимать, что когда хаоситы клавсы берут, они еще больше отстают по развитию (а они и так отстают) от других башеров в скиллах, которые предназначены для выигрывания потолкушек. Т.е. да, они когда сбивают, пробивают броню чаще. Но они и сами сбивают реже.

Сравни козла на 4 уровне (когти+мб+по) и блитцера орка на 4 уровне (блок+по+гард+чтоугодноеще). А теперь представь всю команду таких козлов против таких орков. Да, в паре мест козлы будут больно стукать, с блитца и может еще где-то, если повезет. Но орки просто задавят козлов блоками и гардами и не будут давать половине команды подняться на ноги. В сравнении с дворфами у хаоса вобще все очень печально по скиллам.

Так что если против тебя чисто такая команда, то просто держи контакт, если не удалось сбить. А если удалось - облепляй гардами и заставляй коз кидать 1д кубы, пока ты спокойно заносишь и фолишь самых опасных
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Loin от 07 Октября 2015, 10:45
Все это теорибоул, уж извини, Песец. На практике хаос плюет на твои гварды, потому что у них есть рога и сила и выносят тебе по одному гварду за ход с поля.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 10:50
Loin, +1, выносят с поля не каждый ход конечно, но выносят.

Хаос может играть без гарда совсем.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2015, 11:19
Рога на самом деле нехилая такая имба, когда на всей команде  :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KVasEC от 07 Октября 2015, 11:33
Гоблина для лоса - плохая идея. Я бы радовался, если бы моим хаоситам так делали.

Не переоценивай клавсу. МБ+ПО тоже очень эффективно по 8 броне козлов.
Не подставляйся лишний раз.
Гоблины не на ЛОС, они для возможности мобильной игры и предполагаю чтовстроенный додж поможет бегать из такл-зон.
На ЛОС очевидно линейки которых не жалко и тролль, которого жалко.

Тут получается что если мы ресивер - то первые блоки за нами и можно за счёт МБ+ПО вынести с поля опасных игроков и дальше играть с численным переесом.
А если мы кикер, то играть скорее всего придётся в меньшинстве. Вот тут по идее и должны выстрелить гоблины. Игроков мы скорее всего потеряем, возможно безвозвратно, но шустрые мелкие поганцы помогут занести мячи и выиграть матч.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Flibustier от 07 Октября 2015, 11:38
Гоблина для лоса - плохая идея. Я бы радовался, если бы моим хаоситам так делали.

Не переоценивай клавсу. МБ+ПО тоже очень эффективно по 8 броне козлов.
Не подставляйся лишний раз.
Гоблины не на ЛОС, они для возможности мобильной игры и предполагаю чтовстроенный додж поможет бегать из такл-зон.
На ЛОС очевидно линейки которых не жалко и тролль, которого жалко.

Тут получается что если мы ресивер - то первые блоки за нами и можно за счёт МБ+ПО вынести с поля опасных игроков и дальше играть с численным переесом.
А если мы кикер, то играть скорее всего придётся в меньшинстве. Вот тут по идее и должны выстрелить гоблины. Игроков мы скорее всего потеряем, возможно безвозвратно, но шустрые мелкие поганцы помогут занести мячи и выиграть матч.

мою команду в матчах трёх спасала связка Троль - гоблин, когда первый трезвым был и не тупил )
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2015, 11:39
ИМХО, если оркам и нужен гоблин, то только один - "метательный". В остальных аспектах орки спокойно могут закатать любую команду в газон. Даже в меньшинстве.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: laViper от 07 Октября 2015, 11:41
KVasEC, тут просто какой нюанс:
Первое - один додж это не додж :) После первых уровней соперник достанет себе Такл и собьёт гоблина первым же делом.

Второе - занос мячей через гоблина означает что все СПП за мячи, будет ложиться на него, а брать ему толком нечего. В то время как на блицерах очень нужны навыки. Это у других команд ресиверы имеют доступ GA, что как минимум даёт вырастить блоджера без ловли дубля. Или есть больший мув, что позволяет вырастить вантёрнера и т.д.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 07 Октября 2015, 11:44
Гоблин, паразит такой, выкинул 6+6  %)

Я вот думаю, ему сила нафиг не сдалась же и лучше взять за дубль что-то?

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2015, 11:46
А я бы взял силу по приколу, особенно если это единственный гоблин в команде.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 11:55
CTOKEP, силу!

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Ymryn от 07 Октября 2015, 12:18
Aval, а ты снотлингам берешь силу или нет, я уже забыл?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 12:21
Ymryn,снотам не беру, катку не беру, 1ттд не беру

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KVasEC от 07 Октября 2015, 12:30
Задумался брать ли силу блитцерам и чоркам.
Думаю что "голый" чорк с 5СТ лучше тролля, но качаться до блока-гварда будет довольно долго...
Вообще, какие из стат-апов приоритетны? +Армор вообще актуален?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 07 Октября 2015, 12:34
+Армор вообще актуален?

Армор почти никогда не актуален. Силу брать всем кроме снотлингов :) 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 07 Октября 2015, 12:36
Посоветуйте как качать тролля. Не в плане скилов, тут все достаточно очевидно(гвард, СФ, етс), а как им СПП набирать нормально. 
Ну для меня не так очевидно.
Я на первом лвл апе счас вместо силы взял ему блок - он стоит на лосе, а там часто ребята с блоками, а реролить троль не всегда может, ибо тупка..
моя вариант блок - гвард, СФ, потом и ПО :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 12:39
KVasEC,+сила лучший выбор как для игры в защите, так и для игры в атаке. А также позволяет дольше жить и чаще бить.

Блицерам и чоркам брать +СТ без раздумий. Чорки в любом случае долго качаются. Ну и считай, что ты взял +силу какбэ вместо гарда, то есть если у тебя есть +сила, то гардов все равно надо меньше.


Вообще, какие из стат-апов приоритетны? +Армор вообще актуален?

+армор нужен реже всего. Обычно тролляке и линейкам для ЛОСа.
+скорость блицерам троверу гоблу
+агила блицерам троверу гоблу линейкам
+сила всем
чоркам только +сила
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KVasEC от 07 Октября 2015, 12:40
+Армор вообще актуален?

Армор почти никогда не актуален. Силу брать всем кроме снотлингов :)
Агила не актуальней разве? С силовой игрой проблем у орков вроде нет, а вот с мячиком на 3+ в идеальных условиях не всегда комфортно работать.

Похоже придётся создавать вторую команду и самостоятельно тестировать все доступные опции)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 12:41
Агила не актуальней разве?


это просто Барри перемудрил с двойным отрицанием. Он имел ввиду что +армор берут очень редко.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 07 Октября 2015, 12:48
моя вариант блок - гвард, СФ, потом и ПО :
блок это ж дубль....этого может и не быть.....

а ПО троллю я б не стал брать совсем....

гард, СФ, БТ, на дубле блок...
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 07 Октября 2015, 12:49
это просто Барри перемудрил с двойным отрицанием. Он имел ввиду что +армор берут очень редко
Так точно гражданин начальник :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 07 Октября 2015, 12:55
Задумался брать ли силу блитцерам и чоркам.
Думаю что "голый" чорк с 5СТ лучше тролля, но качаться до блока-гварда будет довольно долго...
И чемже голый чорк лучше? Троль имея МБ прокачается быстрее чем чорк без него (как и без блока к томуже).
И в случае чего гоблина кинуть он тоже не сможет (а это не только 1ТТД, весело бывает гоблина в центр клетки на голову мяченосцу кинуть :) )

Я не говорю что ненадо брать силу, я имею ввиду, что голый 5ти сильный чорк не лучше троля :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 07 Октября 2015, 12:56
А я бы взял силу по приколу, особенно если это единственный гоблин в команде.
Вы шутите или серьезно?

Гоблин пока единственный и даже без тролля команда.
Я тестирую разные стартовые составы команд для игры в нашей лиги))
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 07 Октября 2015, 13:00

моя вариант блок - гвард, СФ, потом и ПО :
блок это ж дубль....этого может и не быть.....

а ПО троллю я б не стал брать совсем....

гард, СФ, БТ, на дубле блок...
Хм.. я и забыл что на дубле только, тады да.
Ну а ПО под конец уже, что еще брать тролю на 6-7 лвл? :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 07 Октября 2015, 13:00
Цитата
!
Вы шутите или серьезн
с + силой не шутят)) тем более Авал известный мастер игры и фанат + силы :) 

да и гоблин с 3 й силой может неприятно кого нибудь удивить....ведь он доджит на 3+ всегда, считай в клетку пролезть не проблема...потом ему рестл, стрипболл и супервыбиватель мяча готов... 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 07 Октября 2015, 13:03
Я тестирую разные стартовые составы команд для игры в нашей лиги))
В нашей лиге точно силу гобле брать не стоит., т.к. ТВ команды растет хорошо, а качество не особо.
Гобла у орков это бегальщик, т.е. спринт, шур фит, шур хенд, блок - куда как полезней чем сила. Ловкость ему гораздо полезнее.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 07 Октября 2015, 13:05
Один удар по голове ему, и тогда точно "и супервыбиватель мяча готов..."
Именно с многоточием....

Цитата
.потом ему рестл, стрипболл

И какже гоблин будет СПП набирать для того, чтоб это все получить? Без блока и МБ травмы раздавать?
Он только мячики носить может для СПП, а скилов на это ему брать как будто и ненадо вовсе - будет выбивателем работать, угу, конечно, не любой теорболл на поле работает..
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KVasEC от 07 Октября 2015, 13:05
Я тестирую разные стартовые составы команд для игры в нашей лиги))
В нашей лиге точно силу гобле брать не стоит., т.к. ТВ команды растет хорошо, а качество не особо.
Гобла у орков это бегальщик, т.е. спринт, шур фит, шур хенд, блок - куда как полезней чем сила. Ловкость ему гораздо полезнее.
Ну, у нас в лиге круговая будет играться. Можно заранее посмотреть с кем столкнёшься, состав команды, травмы, вот это всё. Словом - подготовиться.
В ММ да, такой гоблин может сыграть. Если не прибьют.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Flibustier от 07 Октября 2015, 13:05
товарищи орковеды, всё-таки вопрос из серии "яйцо или курица"
для старта команды какой сетап выигрышнее в итоге плюсы/минусы
- тролль, гоблин, 3 чорка, 4 блицера, линейный, пасующий
-  4 чорка, 4 блицера, 2 линеных, пасующий
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 07 Октября 2015, 13:08
пофиг какой главное чтобы 3 реролла было :) 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Flibustier от 07 Октября 2015, 13:10
пофиг какой главное чтобы 3 реролла было :)
 три рерола только на втором варианте получается, на первом - 2
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 07 Октября 2015, 13:14
Ни в одном случае 3 реролла не получится.

ИМХО, ростер с гоблином и троллем - слабее.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 13:15
Все таки верно 10-ку накинули блицерам, орки хоть задумываются о стартовом ростере :)

Хотя второй вариант лучше в большинстве случаев.
Цитата
!
Вы шутите или серьезн


Я серьезно. А почему нет?!
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KVasEC от 07 Октября 2015, 13:22
пофиг какой главное чтобы 3 реролла было :)
Так ли это критично?
Довольно комфортно начал играть в NAFе с двумя реролами, 4 Чорка, 4 Блитцера, 1 Тровер, 2 Линейки.

У нас думаю начать в 3 Чорка, 4 Блитцера, 1 Тровера, 3 Линейки +3РР, с последующей докупкой Чорки, Гоблина и Тролля именно в таком порядке.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 13:26
У нас думаю начать в 3 Чорка, 4 Блитцера, 1 Тровера, 3 Линейки +3РР, с последующей докупкой Чорки, Гоблина и Тролля именно в таком порядке

Рецепт от Огра. Тровера выгнать. Чорков только трое. Тролля не брать. Гоблов нахер. На 3-4 игроков набросить +силу. Стать трехкратным чемпионом.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KVasEC от 07 Октября 2015, 13:27
У нас думаю начать в 3 Чорка, 4 Блитцера, 1 Тровера, 3 Линейки +3РР, с последующей докупкой Чорки, Гоблина и Тролля именно в таком порядке

Рецепт от Огра. Тровера выгнать. Чорков только трое. Тролля не брать. Гоблов нахер. На 3-4 игроков набросить +силу. Стать трехкратным чемпионом.
Звучит как план)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 13:29
KVasEC,а по-серьезному - оркам пофигу чем начинать, они за первые пять игр все купят себе, что хотят. И маловероятно, что кого-нибудь потеряют.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 07 Октября 2015, 13:30
У нас думаю начать в 3 Чорка, 4 Блитцера, 1 Тровера, 3 Линейки +3РР, с последующей докупкой Чорки, Гоблина и Тролля именно в таком порядке

По-моему, не очень план менять чорка на линейку и реролл. Стартовать без 4 чорков и тролля - просаживаться по силе. Тем более, что 2 реролла - это нормально для орков, Гафи не даст соврать.

Ну и, вообще, какавал!
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 13:37
По-моему, не очень план менять чорка на линейку и реролл.

РР становится дороже, а чорк нет.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KVasEC от 07 Октября 2015, 13:39
У нас думаю начать в 3 Чорка, 4 Блитцера, 1 Тровера, 3 Линейки +3РР, с последующей докупкой Чорки, Гоблина и Тролля именно в таком порядке

По-моему, не очень план менять чорка на линейку и реролл. Стартовать без 4 чорков и тролля - просаживаться по силе. Тем более, что 2 реролла - это нормально для орков, Гафи не даст соврать.

Ну и, вообще, какавал!
Я упорно считаю что тролль в начале игры не нужен от слова вообще. 4 чорка прекрасно обеспечивают приемущество в силе(кроме хаосюнь). Какого-то особого приемущества, кроме потенциального вантурна он е даёт, а стоит этот вантурн - 150к, 2,5 рерола.

И да, согласен с Aval'ом, реролы дорожают, а игроки нет.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 07 Октября 2015, 13:52
Я упорно считаю что тролль в начале игры не нужен от слова вообще. 4 чорка прекрасно обеспечивают приемущество в силе(кроме хаосюнь). Какого-то особого приемущества, кроме потенциального вантурна он е даёт, а стоит этот вантурн - 150к, 2,5 рерола

4 обеспечивают, но у тебя-то их три)

И да, согласен с Aval'ом, реролы дорожают, а игроки нет

Безусловно. Но что такое деньги для орков? А для игрового успеха более сильный состав, на мой взгляд, предпочтительнее.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 13:55
Безусловно. Но что такое деньги для орков?

Просто до "полного фарша" накопишь быстрее, если не переплачивать за РР.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 07 Октября 2015, 13:57
Цитата
4 чорка прекрасно обеспечивают приемущество в силе(кроме хаосюнь).

А учитывая что у нас в лиге ББ2 хаоса ровно столько как и орков...

Я согласен что в начале без троля вполне можно обойтись, но чето никто не учитывает необходимость доктора..
Учитывая количество хаоса и других орков (а это 40% заявок на данный момент) потерять кого-нибудь шанс есть и не совсем уж маленький.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 14:02
SLAVIK,кого ты потеряешь с 9 броней?!

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 07 Октября 2015, 14:03
Просто до "полного фарша" накопишь быстрее, если не переплачивать за РР
Зато в ущерб результату в первых играх. Согласись, что играть с чорком и 2 рероллами приятнее, чем без чорка и с 3 рероллами :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 14:05
Согласись, что играть с чорком и 2 рероллами приятнее, чем без чорка и с 3 реролла

Ващет и приятность и результативность игры будет от кубиков зависеть. И от соперников.

2рр может не хватить
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 07 Октября 2015, 14:06
Так и 3 может не хватить.

Можно и по 4 хода мячик подбирать с ШХ...
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 14:10
Я за РР
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: SLAVIK от 07 Октября 2015, 14:25
SLAVIK,кого ты потеряешь с 9 броней?!
Сам и ответил :)
будет от кубиков зависеть.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: laViper от 07 Октября 2015, 15:15

Цитата
Зато в ущерб результату в первых играх. Согласись, что играть с чорком и 2 рероллами приятнее, чем без чорка и с 3 рероллами :D
Ну как сказать - он этим линейным вместо чорка помарчит твоего и будешь ты его пинать без блока, пусть на двух кубах. Но это всё равно риск АД-БД не редкость, а 9 пробивать замучаешься.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 07 Октября 2015, 15:37
Ну как сказать - он этим линейным вместо чорка помарчит твоего и будешь ты его пинать без блока, пусть на двух кубах. Но это всё равно риск АД-БД не редкость, а 9 пробивать замучаешься

Вероятность провалить 2д блок - 11,111%, вероятность пробить 9 броню - 16,667%. Я только рад буду, если он будет каждый ход линейку подводить, чтоб я ее бил :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 07 Октября 2015, 15:47
SLAVIK,кого ты потеряешь с 9 броней?!
У меня вчера гномы убили Чорка  :'( 
в этой же игре гоблин апнулся на 2 уровень и получил 6+6 :D

Видимо он решил стать сильным и отомстить!
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KVasEC от 07 Октября 2015, 15:56
SLAVIK,кого ты потеряешь с 9 броней?!
У меня вчера гномы убили Чорка  :'(
в этой же игре гоблин апнулся на 2 уровень и получил 6+6 :D

Видимо он решил стать сильным и отомстить!
Ну, любая броня ломается, Наффл он такой)
У меня в первой же игре козёл первым блоком сделал БХ на чорке)

Имеет ли смысл покупать фан-фактор, ассистентов и чирлидерш на старте? В каком количестве?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Vulpus Albus от 07 Октября 2015, 15:59
)
Имеет ли смысл покупать фан-фактор, ассистентов и чирлидерш на старте? В каком количеств
Нет. В ММ и потом, наверное, тоже нет.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Октября 2015, 16:06
никогда нет смысла. это "артефакты" от прошлых редакций.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Vulpus Albus от 07 Октября 2015, 16:21
Aval,
Хз, я покупал по одному чирлидеру и ассистенту почти всегда в итоге. 

Ну и надо же на что-то сливать разницу ТВ <50к до индусментов (не в ММ). Почему бы и не сюда?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Dein от 21 Октября 2015, 20:55
Уже вторую команду без тролля и одного чорка, но с тремя рероллам пробовал создать получается отстой, лучше стандарт со всеми чорками и троллем брать, травмы даже вуды мне делали при этом у самого кубы вообще не идут.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 21 Октября 2015, 21:00
е вторую команду без тролля и одного чорка, но с тремя рероллам пробовал создать получается отстой

неогр
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Dein от 21 Октября 2015, 21:20
е вторую команду без тролля и одного чорка, но с тремя рероллам пробовал создать получается отстой

неогр
?Чаво :dontknow:
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: genie от 21 Октября 2015, 21:24
Dein, не обращай внимания. Сравнение с другим игроком. :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Dein от 21 Октября 2015, 21:51
Dein, не обращай внимания. Сравнение с другим игроком. :)
Ааа все понял.
Ну да, такая экономика ТВ не получается. :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 21 Октября 2015, 21:55
Dein, http://rubbl.ru/index.php?action=league;page=RuBBLHallOfFame

Победитель третьего сезона - Ogr и его Blak Ston (Орки). Победил со статистикой 6-0-0.
Победитель четвертого сезона - Ogr и его We are Blak Ston (Орки). Победил в плей-оффе.

Играл без тролля и ВСЕГДА только с 3 чорками
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Stranger от 21 Октября 2015, 22:27
Aval, а ещё без квотербека, ибо "ОРКЕ ПАЗЗ НИ ИГРАЮТ!!!"
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Battle Bear от 28 Октября 2015, 20:31
Не очевидный минус: если наткнулся нулевой командой на прокаченных башеров, то некого ставить на лос в защите. Чорки, блитцеры, тровер - все ценные, а линейный, которого не жалко, только один.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 28 Октября 2015, 20:54
Battle Bear, значит у тебя не правильный ростер  :P былоб 3 чорка 4 блицера тровер и 3 линейки и никаких проблем
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Dein от 29 Октября 2015, 09:12
Гобла хапнул +АГ и +МА, теперь думаю что лучше ему третьим скилом взять шур фит или спринт?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 29 Октября 2015, 09:48
Шурфит наверно. А потом спринт.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Ymryn от 29 Октября 2015, 09:55
шур фит. с +МА если правильно кидать он добегает в любом случае при ван терне. Поэтому лучше повысить надежность двух последних гфи через крепкие ноги. 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Октября 2015, 10:10
А я бы спринт взял. Лучше иметь возможность пробежать лишнюю клеточку чем не иметь.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 29 Октября 2015, 20:59
кетч - т.к. первое что он сделает - зафейлит вкладку
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: laViper от 29 Октября 2015, 21:06
ШурФит кмк - нужен встроенный рерол по любому, ибо на вантёрнер там много бросков кубов.
Выбор между Шурфитами и Кетчем - ГФИ возможно придётся делать дважды, ну и если вдруг перебьют всю команду до состояния вынужденного выхода этого гоблина на поле - то ГФИ тоже делаются чаще, чем кетч.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Dein от 30 Октября 2015, 07:27
Хмм, а есть смысл брать линейками на ЛОСе что-то кроме блока+гард, или вообще не раздувать на них ТВ и ограничится блоком (на ЛОСе стоят 2 линейки + троляка)?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Октября 2015, 07:31
Гард никогда не лишний. Такл тоже. Качай и не думай о тв.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Октября 2015, 10:40
кетч - т.к. первое что он сделает - зафейлит вкладку
C 4 аг шанс зафейлить прием вкладки такой же, как шанс зафейлить ГФИ. Но ГФИ кидается чаще, и хуже, когда фейлится.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 19 Декабря 2015, 17:53
Предлагаю немного практической теорикрафтии мне в помощь набросать.

У меня в команде есть два имхо ключевых игрока 2 уровня - это Блицер +СИЛА и Бросающий +ЛОВКОСТЬ.
Какие будут предложения по развитию этих игроков на ближайшие 3-4 уровня?
С учетом что может выпасть/не выпасть дубль или +характеристика какая-то.

P.S. Помогите будущим Чемпионам РУББЛ стать таковыми  :orc_thumbs: 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 19 Декабря 2015, 18:05
Блицер - гард, такл. На дубле додж. Характеристики все, мув а не броню.
Бросающий - аккурейт, блок. На дубле додж. Характеристики все, мув а не броню.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Jos от 19 Декабря 2015, 18:06
CTOKEP, ну очевидно же что из блицера нужно делать убиватора, поскольку у орков блицер - самый подвижный, то он является идеальным кандидатом чтобы иметь ПО, а тровер, ну сначала я бы брал ему навыки чтобы сейфовей носить мячик(блок, додж, если получится) ШХ уже имеется со старта, а после уже брать что-то на пас, орки иногда не плохо так умеют и в пас сыграть, когда не очень получалось продвигаться вперёд в течении тайма, то на последок придётся куда-то пасовать вперёд, имхо
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 19 Декабря 2015, 18:08
ну очевидно же что из блицера нужно делать убиватора,
Вообще ниразу не очевидно, тем более для + силового блицера.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Sid от 19 Декабря 2015, 18:09
Какие будут предложения по развитию этих игроков на ближайшие 3-4 уровня?
P.S. Помогите будущим Чемпионам РУББЛ стать таковыми
Сейчас тебе напишут предложения, приблизительно как письмо в "Трое из Простоквашино". :)
Впрочем, так и становятся чемпионами...
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Jos от 19 Декабря 2015, 18:10
KoMBINAToR, а кто тогда идеальный кандидат на убиватора у орков ?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Jos от 19 Декабря 2015, 18:11
Sid, во, точно подметил, ведь для одних стакан наполовину полон, для других наполовину пуст
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 19 Декабря 2015, 18:15
Jos, начни с вопроса "нужен ли оркам убиватор?". Если тебе он всё таки нужен, то он делается из обычного блицера, но не из 4х-сильного.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: raspel от 19 Декабря 2015, 18:17
Троверу я бы брал в первую очередь навыки на подбор и удержание мячика, т. е. Блок :block: , КоР :kick-off_return: , Фенд :fend: (ну и Додж :dodge: на дубле). 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 19 Декабря 2015, 18:18
raspel, кор и фенд мимо.  :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Jos от 19 Декабря 2015, 18:18
KoMBINAToR, нужен, не нужен, а кем-то же ты блиц делаешь когда играешь за орков ? или без этого обходишься, и чем обычный блицер лучше 4-х сильного в этом плане ? 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Vulpus Albus от 19 Декабря 2015, 18:20
и чем обычный блицер лучше 4-х сильного в этом плане
Тем, что у обычного блитцера можно взять больше скиллов для убивания. Тем, что после ПО твоя 4 сила не падает на землю, а играет где-то еще. Тем, что 4 силу будут реже фолить.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 19 Декабря 2015, 18:21
Vulpus Albus, сформулировал прям как надо.  :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: genie от 19 Декабря 2015, 18:33
Тем, что у обычного блитцера можно взять больше скиллов для убивания. Тем, что после ПО твоя 4 сила не падает на землю, а играет где-то еще. Тем, что 4 силу будут реже фолить
Ну если как дурак падать, то фолить и будут. Ага скиллов для убийства так много, ну просто так много. :D 4 сила позволяет бить без ассистов 3 силовых и тем самым появляется лишний  игрок для позиционирования. Взяв Джамп-Ап получаешь мобильного нагибатора. А то взять 4 силу и смотреть как она ничего не делает - это перебор. (ИМХО)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Jos от 19 Декабря 2015, 18:37
Vulpus Albus, а какие ещё скилы будут для убивания кроме МБ, такла и ПО ? фолить будут и на 3-х сильном если упадёт не там где нужно. Да 4-я сила может оказаться на земле, но такому блицеру не нужны будут асисты для удара по 3-х сильному сопернику, и потенциально такой игрок может пытаться убивать и биггая, что для 3-х сильного на порядок сложнее
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Vulpus Albus от 19 Декабря 2015, 21:08
Vulpus Albus, а какие ещё скилы будут для убивания кроме МБ, такла и ПО ?
МБ+ПО+такл+френзи+про+джагга. Практически каждый из этих скиллов позволяет убивать лучше, чем лишняя сила. Еще очень неплохо бы зашли джампап и додж на дублях. А сила не дает ничего в плане выноса игроков, найти ассист орками - вот вообще не проблема. Еще не помешали бы всякие вкусняшки типа стэндфирма и шэдоуинга, чтобы не убегали, но это все уже не лезет.

фолить будут и на 3-х сильном если упадёт не там где нужно.
Вот именно. Лучше подставлять под фолы 3-х сильного и 4-х сильным в это врем стоять в замесе и раздавать гард, чем подставлять 4-х сильного, а 3-х сильным быть в замесе и раздавать гард.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 19 Декабря 2015, 21:49
Насколько я понял у Блицера есть два варианта:
1) Сделать из него "убийцу", который будет выносить игроков противника.
2) Сделать из него кого-то еще, вот только я так и не понял кого ибо пока обсуждение идет в ключе "убийца/не убийца".

По первому - если делать "убийцу", то ему следует добрать - Могучий Удар+Джагернаут, при выпадении дубля Подскок и в этом случае Куча-Мала зайдет хорошо. А если вдруг звезды лягут и на третьем уровне выпадет дубль, то Подскок+Куча Мала. Так? Если не так, то что не так.
По второму - какая еще роль может быть у 4-х сильного Блицера и какие тогда варианты прокачки?


У Бросающего так же есть два "пути", насколько я понимаю:
1) Сделать из него хорошего пасующего.
2) Сделать из него мяченосца.
...
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Stranger от 19 Декабря 2015, 21:52
По второму - какая еще роль может быть у 4-х сильного Блицера и какие тогда варианты прокачки?
Столб.
Гард, Стенд Фирм, на дубле - додж, МБ и такл вдовесок
Цитата
2) Сделать из него мяченосца.

Для орков это более актуально. 4 АГ не для паса, а для доджей. Пас - план Б. План А - дойти до зачётки.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 19 Декабря 2015, 22:04
Столб.
Гард, Стенд Фирм, на дубле - додж, МБ и такл вдовесок

У Чорков есть 4 силы и их 4 штуки, вот только у них скорость 4 всего... какие-то мушкетеры получились :D
Разве их не достаточно для "столбов"?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Stranger от 19 Декабря 2015, 22:11
CTOKEP, Они не мобильны и привязаны к ЛоСу. Данный парень играет чуть позади и доставляет радость и гард туда, куда чорки не добегают. Ну и 4-х сильный блицер - хороший мотиватор для соперника не идти по его флангу, на чём можно выстроить разные хитрые планы.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 19 Декабря 2015, 22:14
Stranger, если брать МБ на 3м, а СФ на 4м, то тогда гварда не будет... сейчас у меня уже 2й.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Alex_Darks от 19 Декабря 2015, 22:15
CTOKEP, мой опыт показывает, что недостаточно именно из-за 4 мува - слишком медленно.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Stranger от 19 Декабря 2015, 22:17
CTOKEP, я немного обшибся и ошибку уже исправил. Гард на 3м, конечно. На 4м - МБ или Сф, что тебе покажется более актуальным.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Punisher_do от 09 Января 2016, 12:19
Это актуально для ББ2 ?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Stranger от 09 Января 2016, 19:28
Punisher_do, да.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 31 Января 2016, 11:34
Продолжим обсуждение.

Мой бросала-подбирала с +ловкость, о котором я задавал вопросы на прошлой странице, на третьем уровне поцеловал Наффла в задницу и получил 6+6.

Пути у него по прежнему два:
1) Сделать из него хорошего пасующего.
2) Сделать из него мяченосца.

В свете возможности взять силу, какие будут у вас предложения?
Интересует дальнейшее развитие на пару уровней в перед.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Icerain от 31 Января 2016, 11:37
CTOKEP, наверное мяченосца. если пасующего делать, то и для ловли мяча наверное кто-то нужен. :plan:
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 31 Января 2016, 11:44
CTOKEP, то есть у тебя есть вампир (4 сила 4 агила) без кровожажды и ты еще думаешь? (а что уже есть из скиллов?)
дальше если без дублей и несун блок-фенд
если с дублями и несун блок-додж
если растишь нового тровера а этот идет в бой блок-такл
если 4 агила - мы будем пасовать  аккурей-сильный рука/блок
в любом раскладе тот кто поднимает мяч после кика в командах с низким мувом (орки) должен имет КОР
(вариант для упоротых с надеждой на дубль  врестл/стрип болл/такл/лип)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 31 Января 2016, 13:23
а что уже есть из скиллов?
Стартовый набор - крепкие руки, пас.
На втором уровне +ловкость, на третьем вот 6+6 выбросил.

Честно скажу, тратить такой дубль на Уклонение не лежит душа, а вроде и раздувать ТВ не сильно хочется.
С другой стороны +стат не часто выпадает, да еще и на "нужном" игроке - сделать мяченосца 4-х сильным заманчивая идея.
Останавливает только то, что где-то в глубине души скребутся травмированные эльфы на тему - одними статами игру не выиграешь и грамотный набор умений важнее (но это на уровне предчувствий).


UPD: взял таки силу ему.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Flibustier от 11 Февраля 2016, 07:29
Чорк первого уровня получил -1 на броню
Есть смысл его оставлять или лучше брать другого?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Legislat от 11 Февраля 2016, 07:51
Flibustier, есть деньги - меняй как можно скорее
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 11 Февраля 2016, 07:52
Flibustier, я так понимаю, что денег нет? иначе вопрос бы не стоял.
Смотря что там в тв команды, и кто следующий соперник.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Flibustier от 11 Февраля 2016, 07:56
денег как раз впритык на покупку нового
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: low- от 11 Февраля 2016, 08:02
Flibustier, это как раз та ситуация на которую можно откладывать и держать сколько-то про запас.
покупай и не думай. разве что следующий матч против хаоса с 3+ когтями, тогда можно и подумать :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 11 Февраля 2016, 08:02
денег как раз впритык на покупку нового..
"... и я их хочу сэкономить на..."
или как это заявление понимать?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Flibustier от 11 Февраля 2016, 08:07
спасибо за ответы
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 11 Февраля 2016, 08:08
Flibustier, не нада его продавать - давай мы его во имя Наффла принесем в жертву и ты тогда уже купишь нового! ;)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Icerain от 12 Февраля 2016, 07:28
Есть хитрости игры против дворфов?)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 12 Февраля 2016, 07:39
Icerain, не показывай сопернику свои слезы :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 12 Февраля 2016, 08:02
Не идти в контакт?)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 12 Февраля 2016, 08:05
Да орки даже нулевые норм с дварфами играют. Там как пробой пойдет. Я бы сказал 60 % на 40 % в пользу орков. 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Icerain от 12 Февраля 2016, 08:09
Это как то не по орочьи)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 12 Февраля 2016, 08:10
Barristan, чет как-то не верится, что нулевые орки в контактной игре переиграют гномов. У них банально скилов меньше для этого.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Icerain от 12 Февраля 2016, 08:10

Icerain, не показывай сопернику свои слезы :D
Через чат не видно :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 12 Февраля 2016, 08:11
Это как то не по орочьи)
тогда запасаться реролами, чтобы обезопасить себя от БД-АД.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 12 Февраля 2016, 08:12
какой там нынче ростер у нулевых орков?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Br1ght от 12 Февраля 2016, 08:19
http://rubbl.ru/index.php?topic=940.0
Тут и на 1й странице этой темы(Руководство по оркам от meng'а) небольшое обсуждение стартовых ростеров орков.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 12 Февраля 2016, 08:29
тогда остается вопрос, какой ростер у Айса. В любом случае реролов может быть маловато для контактной игры. Особенно в вариантах а и б. Вариант с вроде более стабильный...
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Icerain от 12 Февраля 2016, 08:41
Romyr, я на 4рр планирую
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 12 Февраля 2016, 08:46
Icerain, это как? расскажи
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 12 Февраля 2016, 09:06
Мне тоже интересно какой, можно в личку если это секрет)
Я попал в группу к эльфам и у меня возможны варианты без особой потери в силовой борьбе.
Но с 4 реролами это интересно.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 12 Февраля 2016, 09:12
Ice, взял реролы - бей!
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 12 Февраля 2016, 09:13
CTOKEP, ну от блицеров отказываться глупо, думаю что за счет чорков. 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 12 Февраля 2016, 09:23
Это как то не по орочьи
Это военная хитрость - противник подходит и передает тебе право удара.

У себя в группе против эльфов я склоняюсь к составу:
4 Блицера, 3 Чорка, 1 Бросающий, 3 Нападающих, 3 РР.

Идея в том, что тровер носит мячик, чорки его охраняют и создают численный перевес, блицеры делают блоки, а нападающие на подтанцовках и для фолов.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 12 Февраля 2016, 09:25
ну от блицеров отказываться глупо
Это даже не обсуждается) По сути это главные бойцы в команде, до получения чорками блоков на 2 уровне (я сторонник блоков, а не могучего удара).
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 12 Февраля 2016, 09:25
Icerain, если у них гард а у тебя нет - растаскивай по 1
если гард у обоих - все в кучу
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 12 Февраля 2016, 09:36
CTOKEP, классика.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Icerain от 12 Февраля 2016, 09:45
meng, ок спс. На старте все без гардов, будем прессовать :bat:
Barristan, CTOKEP,  на старте покажу, не факт, что он лучший, но для себя я так решил.
Romyr, я так и думал :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 12 Февраля 2016, 10:01
Icerain, лучший старт за орков - как у Стокера. Смотри не перемудри, всё-таки в этот раз на корову играем.  :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 12 Февраля 2016, 10:09
пред матчевый брифинг и сам матч
21+
Спойлер: Показать
ocK6-Wl-7-I
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 12 Февраля 2016, 10:19
на старте покажу, не факт, что он лучший, но для себя я так решил.
Буду подглядывать :D
А я вот рад, что можно до первой игры продавать-покупать игроков и в случае новой задумки можно сменить состав.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 12 Февраля 2016, 10:21
CTOKEP, а я вот гномами зарегался....там хоть ты тресни полный состав с 3-мя рероллами и никого не выкинешь из ростера - потому что дублеры нужны всем
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 12 Февраля 2016, 11:00
Я пока еще гномами не играл от слова вообще, а более-менее серьезно только орками :dontknow:
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 12 Февраля 2016, 11:04
а я вот гномами зарегался....там хоть ты тресни полный состав с 3-мя рероллами и никого не выкинешь из ростера - потому что дублеры нужны всем
ранера можно одного


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 12 Февраля 2016, 11:07
Aval, да я думал, а ну как сломают его или еще что то....ну и критической ситуации одном забежал другим пас дал....блицеры конечно неплохие но 5 мув а тут 6 ...сильно ролляет..

а в глобальном плане что выгадаешь 1 раннером вместо 2-х ?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 12 Февраля 2016, 11:28
Barristan, в очень коротких турнирах нулевых команд надо на всем экономить, даже на спичках.

ранер дороже на 10
ранер без блока
ранер с броней 8

нафига в команде два шурхендса

блокер крепче броней
блокер с блоком
блокер может взять гард

А возможность паса и смерти единственного ранера конечно есть, но маловероятны и в игре их надо стараться свести к минимуму. Ну и блицеры подстрахуют.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 12 Февраля 2016, 11:38
в очень коротких турнирах нулевых команд надо на всем экономить, даже на спичках.
Мысль ценная.
Получается, даже выбор навыков необходимо делать исходя из их полезности на ближайшие пару игр - к примеру Чорк в первой игре нанес травму и получил СЦИ, ему выгоднее взять блок для более сейвовой игры, а не могучий удар.

А вообще стоит ли в таких коротких промежутках брать +силу/ловкость?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 12 Февраля 2016, 11:44
А вообще стоит ли в таких коротких промежутках брать +силу/ловкость
смотря кому, но обычно стоит.


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Icerain от 12 Февраля 2016, 11:45
Aval, ты зачем подсказываешь гномам, это тема для орков :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 12 Февраля 2016, 13:38
не я считаю что тут лучше перестраховаться.... достаточно словить единственным раннером МНГ, как гномы с 2 блицерами в жопе и должны аркадить уже и молиться на кубы.... 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: artkosti от 12 Февраля 2016, 14:30
Опасаюсь оффтопа в теме про орков, но раз уж админы начали...
Брать 2 пасующего гномам стоит как минимум по нескольким причинам:
1) Подстраховка потери единственного игрока с мячом.
2) Возможность при необходимости иногда играть с мячом.
3) Намного безопаснее поднимать мяч при вбросе
3) Гномам офигеть как нехватает 6-мувных игроков и менять его на 4-х мувного пускай и с таклом и блоком малоосмысленно.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 12 Февраля 2016, 14:59
Раннер это не пасующий, а бегун.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 12 Февраля 2016, 15:21
с мувом 5 орочий тровер разве что для лидера полезен будет. Тут даже крысиный тровер выглядит намного лучше. всравнении

идеально, вообще апнуть дубль или +аги на гобосике и носить им.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 12 Февраля 2016, 15:23
Grindcore,он носит мяч пока пацаны делают ВАГХХХ!!!

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 12 Февраля 2016, 15:24
Grindcore,он носит мяч пока пацаны делают ВАГХХХ!!!
спп на него уходит...не профитно
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 12 Февраля 2016, 15:29
Grindcore, зато ШХ экономит реролл + реролл на пас, + потом берет КОР и сразу с эльфами и крысами играть спокойнее.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: nadd от 12 Февраля 2016, 17:18
какой там нынче ростер у нулевых орков?
я делал такой:
4 чорка
4 блицера
2 лайнмена
1 гоблин
3 реролла
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: artkosti от 12 Февраля 2016, 17:40
Ну не знаю. Я бы брал 4 блицера, 3Чорка,3 лайнмена, пасующего и 3 реролла.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 12 Февраля 2016, 17:42
4 блицера, 3Чорка,3 лайнмена, пасующего и 3 реролла.
This
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 12 Февраля 2016, 17:52
эх не цените вы гоблинов, а они же оружие победы!
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: nadd от 12 Февраля 2016, 18:04
Ну не знаю. Я бы брал 4 блицера, 3Чорка,3 лайнмена, пасующего и 3 реролла.
По силе в среднем на команду одно и то же получается, по броне тоже. Ну нет шурхендса, зато чорк сразу качается.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: artkosti от 12 Февраля 2016, 18:17
Ну не знаю. Я бы брал 4 блицера, 3Чорка,3 лайнмена, пасующего и 3 реролла.
По силе в среднем на команду одно и то же получается, по броне тоже. Ну нет шурхендса, зато чорк сразу качается.
Чорк за 2 матча (до покупки 4-го чорка при нормальном раскладе) вряд ли качнется. А сх может сэкономить немало рероллов. +у гоблина все же хорошие шансы сдохнуть, особенно если ему придется нести мяч.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 12 Февраля 2016, 18:32
Помоему с удорожанием блицеров нельзя теперь стартануть в 4 чорка 4 блицера и 3 рр. А нет, можно, но без тровера и с гоблой на лосе как-то уныло.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 16 Февраля 2016, 11:01
Орководы, совет нужен.
У меня через два дня игра в Саламандрах с лесными эльфами pauletto.
У него 8 уклонений на 11 игроков, два танцора с прыжками и хорошая средняя скорость в команде.
У меня один такл на всех и преимущество в силовой борьбе - чорки, 4-х-сильные блицер и тровер, блоки.

По РР и ТВ мы примерно одинаковые и если ничего у него не изменится, максимум у меня будет индастментов на 100 000 (с учетом добавления своих).

Какие будут идеи на тему - как свести к минимуму количество пропущенных голов и, конечно, победить. Какая должна быть общая стратегия на игру на ваш взгляд.

P.S. у меня есть свой взгляд на ситуацию, но я уже не раз сталкивался с тем, что более опытные игроки видят нюансы, о которых я даже не думаю.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 16 Февраля 2016, 11:03
CTOKEP, гринд и фолы залог успеха :)


4-х-сильные блицеры и тровер

Они у тебя все с 4 силой?!


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 16 Февраля 2016, 11:03
Верно замечено, поправил, один блицер и один тровер.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 16 Февраля 2016, 11:07
один блицер и один тровер.

Все равно много :)

Да еще индусы тебе на взяточку.


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 16 Февраля 2016, 11:08
:$  ну не все какавалы, некоторые какорки
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Февраля 2016, 11:09
CTOKEP, отдавай атаку и делай гринд 2-1. При этом бей и фоли нещадно, организуй себе взятку.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 16 Февраля 2016, 11:11
При этом бей и фоли нещадно
Полегче, советчики!
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 16 Февраля 2016, 11:13
РАСТОПЧИ В КРОВАВОЕ МЕСИВО!!1111
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 16 Февраля 2016, 11:15
Команда пойдет в распродажу, так что потоптать я тоже могу, мне на результат фиолетово.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Февраля 2016, 11:22
pauletto, если лесные эльфы будут топтать орков, это наоборот оркам выгоднее.  :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 16 Февраля 2016, 11:23
pauletto, если лесные эльфы будут топтать орков, это наоборот оркам выгоднее.  :)
Это зависит от результата топтания :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Icerain от 16 Февраля 2016, 11:28
Команда пойдет в распродажу,
А что так?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 16 Февраля 2016, 11:36
гриндить против тацоров, так себе удовольствие. Тут даже советовать нечего. Либо эльфы посыпятся, накидают единичек, а дансеры двоек на прыжки...ну либо все плохо.

Можно посоветовать создавать побольше 3х кубов на блоке и блице, без таклов.(не в ущерб защите.)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 16 Февраля 2016, 11:38
pauletto,  
во-первых, не подглядывай! Тут орки совет держат, как ушастых извести :D
во-вторых, предлагаю тебе сразу капитулировать путем построения личного состава команды вдоль боковой линии, чтобы орки невозбранно могли мячики таскать все 16 ходов :horse:
в-третьих, я еще не придумал что в третьих, но иначе буде хуже! :orc_censored:
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 16 Февраля 2016, 11:54

Да че-т меня не прет текущий бб2 и времени на 3 игры в неделю нет(

во-вторых, предлагаю тебе сразу капитулировать путем построения личного состава команды вдоль боковой линии, чтобы орки невозбранно могли мячики таскать все 16 ходов :horse:

Как-нибудь в другой раз  :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 16 Февраля 2016, 14:59
CTOKEP, не забывай 4 сила при 1 ассисте бьет 2 на 3 кубах, старайся делать так на кетчеров, если по лежащему дансеру/кетчеру можно организовать фол с парой ассистов - делай не думай, а так обжимай, заставляй кидать кубы как можно больше, больше кубов - больше 1
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Flibustier от 17 Февраля 2016, 08:26
Чорк взял 4 уровень, имеет  :mighty_blow: и  :block:
какой навык дальше будет оптимальным 
:guard:   :piling_on:  или что-то ещё?
спасибо
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 17 Февраля 2016, 08:49
Flibustier, стэндфирм не рассматриваешь? Для пилинона Чорк имхо слишком коротконогий. 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Battle Bear от 17 Февраля 2016, 09:21
Такл же еще.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 17 Февраля 2016, 10:26
Flibustier,гард
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Февраля 2016, 13:08
Flibustier, гард
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Legislat от 17 Февраля 2016, 13:54
Мне очень понравился гайд по оркам из последнего выпуска Grotty Little Newspaper на фамбле:

https://fumbbl.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=29&page=10
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 17 Февраля 2016, 15:22
Мне очень понравился гайд по оркам из последнего выпуска Grotty Little Newspaper на фамбле:

https://fumbbl.com/modules.php?op=modload&name=Sections&file=index&req=viewarticle&artid=29&page=10
гайд как гайд...только такая раскачка выстрелит для нурглитов скорее, чем орков. Дефовые орки все равно насосут и хаосу и дворфам.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Gringos от 17 Февраля 2016, 17:55
В ладдере увидел очень странную раскачку, но реально работающую очень неприятно - поголовная раздача на дублях сайдстеп. На трёх из четырёх чорках, и на всех четырёх блицерах, в остальном всё стандартно. Это был труднейший матч в моей жизни, стена орков просто прилипла от начала и до конца обоих драйвов и меньше шести блоков в ход у орков за матч не было.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Jos от 17 Февраля 2016, 17:57
В ладдере увидел очень странную раскачку, но реально работающую очень неприятно - поголовная раздача на дублях сайдстеп. На трёх из четырёх чорках, и на всех четырёх блицерах, в остальном всё стандартно. Это был труднейший матч в моей жизни, стена орков просто прилипла от начала и до конца обоих драйвов и меньше шести блоков в ход у орков за матч не было.

всего-то 7 дублей раскидать по игрокам, уверен будь у них доджи пришлось бы не легче
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Gringos от 17 Февраля 2016, 18:01
Цитата
всего-то 7 дублей раскидать по игрокам, уверен будь у них доджи пришлось бы не легче

Этой хернёй попугать на низком тв можно, а вот против сайдстеперов часто берут граб? Нет. На защите никакие столбы мне не помогли.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Jos от 17 Февраля 2016, 18:08
Gringos, а ты кем играл то ? если такие орки попадут скажем на правильных орков, то есть вероятность что от того что они сайдстепами отшагивают и снова встают могут только больше боли получать, хотя конечно от кубов тоже будет зависеть, такла на всю такую команду даже у гномомв может не хватить, а вот регулярно 2 куба находить для таких сайд-степеров чорков правильно раскаченная команда будет всегда практически
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Gringos от 17 Февраля 2016, 18:28
Gringos, а ты кем играл то ? если такие орки попадут скажем на правильных орков, то есть вероятность что от того что они сайдстепами отшагивают и снова встают могут только больше боли получать, хотя конечно от кубов тоже будет зависеть, такла на всю такую команду даже у гномомв может не хватить, а вот регулярно 2 куба находить для таких сайд-степеров чорков правильно раскаченная команда будет всегда практически
Играл хуманами с шестью гардами под такие матчапы. Орк знал для чего ему сайдстеп - оставлять сопернику красные кубы на конец своего хода с доджами для последнего. Да, находил я два куба. Даже пару раз 5,6 выпало. До первой серии стрелок. После мои гарды разделялись им на блоках и каждый из них обзаводился персональным гардо-сайдстеперным чорком, пока блицеры прилипали к коробке или мяченосцу. Не берусь спорить за что-то, но никакие орки ещё не вызывали у меня горение как эти.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Jos от 17 Февраля 2016, 18:33
так кто же хуманами коробкой идёт на орков ? ну вот допустим с баш командами это ещё работатет, но вот с ловкачами это вообще 7 практически бесполезных навыков на игроках
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Gringos от 17 Февраля 2016, 18:42
так кто же хуманами коробкой идёт на орков ? ну вот допустим с баш командами это ещё работатет, но вот с ловкачами это вообще 7 практически бесполезных навыков на игроках
А я и не шел, коробкой я подразумеваю не только 9-и тайловую зону, но и экраны. Но контакт я не мог разорвать с орками никак без идеальных кубов ни в защите ни в нападении, так как спихнуть с себя чокра или двух блицеров даже на двух кубах была рулеткой, в которой пару стрелочек означали привет. Хуманы не эльфы. Хуманы должны на важных участках прорыва делать блоки и разрывать контакты, что и так очевидно, стрелочки на "таксебе" блоках этому способствуют, но не против этого ростера, где тебя наказывают очень жестоко за попытку разорвать контакт без доджа на +3.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 19 Февраля 2016, 12:03
Ученые орки перед игрой произвели расчет оптимальной траектории полета эльфа и надавали по сопатке длинноухим :woohoo:

Дерево отказывалось напрочь играть и трижды приросло, а после переброса черепа на череп предводитель команды покинул поле, лишив тем самым законных очков нужных игроков и удовольствия от нанесения травм эльфам.
В начале игры были вынесены с поля ключевые игроки - попрыгун и побегун. Взятка так и не сыграла.
Во имя Наффла был убит эльф, но аптекарь не зря ест свой хлеб - смог вытащить с того света без последствий.

Тренер игрой команды доволен. Орки на симпозиуме признали игру удовлетворительной.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 06 Апреля 2016, 17:03
Чего-то поздно я подумал сюда написать, срочно нужен совет:
Что делать в игре против крыс, если не зашел пробой от слова вообще?

Точнее не так, какие меры предпринять/какую тактику выбрать чтобы обыграть крыс, если в дальнейшем не зайдет пробой?
Хотя бы пару-тройку советов.

Насколько я понял, нужно не стараться их в обязательном порядке марчить и гоняться за ними.
Нужно не распылять свои силы по всему полю, а держаться достаточно плотной группой.
По возможности отдать им атаку и дать им быстро занести, чтобы  успеть забить в ответ (а что делать, если крысы не хотят заносить и "терпят" до 6-7 хода на своей половине, а пробой как не заходил так и не заходит)?

P.S. через полтора часа последняя игра в 1/32 в ПО - проигравший вылетает, победитель проходит в 1/16
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: AlexIce от 06 Апреля 2016, 17:21
Чего-то поздно я подумал сюда написать, срочно нужен совет:
Что делать в игре против крыс, если не зашел пробой от слова вообще?

Точнее не так, какие меры предпринять/какую тактику выбрать чтобы обыграть крыс, если в дальнейшем не зайдет пробой?
Хотя бы пару-тройку советов.

Насколько я понял, нужно не стараться их в обязательном порядке марчить и гоняться за ними.
Нужно не распылять свои силы по всему полю, а держаться достаточно плотной группой.
По возможности отдать им атаку и дать им быстро занести, чтобы  успеть забить в ответ (а что делать, если крысы не хотят заносить и "терпят" до 6-7 хода на своей половине, а пробой как не заходил так и не заходит)?

P.S. через полтора часа последняя игра в 1/32 в ПО - проигравший вылетает, победитель проходит в 1/16
Чтобы заставить кого то занести да и просто отнять мяч - следует оказвать давление на соперника, но с умом, если ты забежишь 2-3 игроками на половину соперника а у него там вся команда то тебя там просто отпинают, но и всей командой нельзя бежать тк мув у крыс шикарный и гаттеры забегут на твою половину и там начнут тянуть время
Я предпочитаю строить экраны - разделять поле и загонять игроков соперника в маленькую резервацию и всегда стараюсь иметь на подстраховке игрока который гарантировано до всюду добежит в защите и отнимет мяч например рестлер с таклом идеально иметь игрока со стрипболом и если надо то двух игроков
Конкретно против крыс хороша тактика со входом в контакт с линейками у них нет ни доджа и ловкость только 3 они либо будут отхватывать блоки по 7 броне либо должны кидать кубы на додж либо подводить асисты - тут главное делать правильные размены - не должно быть чтобы твои все чорки держали в итоге только 4 линейки- это не в твою пользу
Я стараюсь всегда делать размен так чтобы напимер мои два игрока держут трех лучше четырех тогда на другом участке поля где мяч у тебя перевес
Короче матч против крыс почти ничем не отличается от других просто надо держать ухо востро всегда может быть прорыв - гаттера хорошего не удержать там или лип или пас они всегда прорвутся
Надо делать блоки и спокойно реагировать на отсутствие травм и не тратить реролы на стрелки - рано или поздно травмы будут и главное к этому времени не поигрывать 2-0 :) 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 06 Апреля 2016, 20:24
Извиняюсь за оффтоп, но это была ужасная неделя - я проиграл орками где только можно было.

Крысы сделали меня 2:1... нужно больше опыта игрового, пока что я не знаю что с ними делать  когда не заходит пробой.
Последняя игра - 6 КО, 3 травмы, 2 смерти против моих 2 КО и 1 травмы :facepalm:
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: AlexIce от 06 Апреля 2016, 20:33
CTOKEP, поиграй разными расами - опыт новой прийдет - переосмылишь кое-что, по новой взглянишь на игру
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: JannaFriske от 07 Апреля 2016, 10:22
Извиняюсь за оффтоп, но это была ужасная неделя - я проиграл орками где только можно было.

Крысы сделали меня 2:1... нужно больше опыта игрового, пока что я не знаю что с ними делать  когда не заходит пробой.
Последняя игра - 6 КО, 3 травмы, 2 смерти против моих 2 КО и 1 травмы :facepalm:
Прям нашел отклик в моей душе. Если пробой не идет, то не знаю что делать. Игра начинает сыпаться.
Еще не знаю что делать с пасующими командами. В первый ход 2-3 игрока на  моей половине. Одного можно блицануть, другого помарчить. Но там либо 5 агила либо стальные нервы. Мяч ловится и сразу гол. Как такое контрить - хз
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 07 Апреля 2016, 10:38
Мяч ловится и сразу гол. Как такое контрить - х
У тебя же был Пасс Блок на чорке  :trollface:

А вообще стандартный гринд 2-1 делается в таком случае.
Заставляешь противника занести быстро, потом заносишь на 8ой ход, а в следующем ранге на 16ий и молишься чтобы оппонент не смог провернуть вантерн.
У орков (гномов, частично хаоса и прочих башеров) нет цели (в частности потому-что нет возможности) сыграть в сухую. А значит 1 пропущенный тачдаун - это нормально
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Апреля 2016, 10:39
JannaFriske,не пошел пробой - играй на ничью.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: JannaFriske от 07 Апреля 2016, 10:42
Romyr, все так. Но именно против такой двухходовки есть какие-то конкретные советы? Или просто стараться помарчить и молиться на черепа на додже?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Апреля 2016, 10:44
JannaFriske,только юные и\или наглые ловкачи любят двухходовки. Потому что опытные знают, что надо тянуть резину.

А так сделать что-либо сложно. Там при любых раскладах делается ТД из серии 2+ бросков.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: LLlyT от 07 Апреля 2016, 10:47
JannaFriske, сейфти ставь побольше и поглубже - задача - самого опасного повалить, а остальных марчить не 1, а 2-3 игроками при этом зажимая в такл зоны так чтобы минимум на 3+ кидалось - уже хоть что-то. Тех кто не добегает - игнорь, если игроков не хватает. Те кто марчат должны быть не "отбросами", а игроками, которых сложнее всего с блица вальнуть, идеально с СФ.

Я себе это как-то так вижу. Оппонент, чтобы не рисковать и не подставляться - решит сначала улучшить свою позицию и будет разрывать контакт - ты снова его попинываешь и облепляешь - рано или поздно у него что-то завалится и у тебя будет шанс или их всех повалить или если это было при передаче мяча - зацепится за него.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Legislat от 07 Апреля 2016, 10:48
JannaFriske, против вантерна - таклы сзади, стендфирм на лосе.

Против пасовой игры - делай три линии обороны(2-3 сейфти сразу), и марчь лицо каждой угрозе. Стендфирм опять же очень помогает.

Однако держи в уме, что если все получается - ловкачей ничего не остановит) Мув позволяет. Три линии обороны однако заставят противника либо заносить супер быстро, либо сушить мяч, что тоже дает шансы.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Legislat от 07 Апреля 2016, 10:49
LLlyT, опередил)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 07 Апреля 2016, 10:53
Или просто стараться помарчить и молиться на черепа на додже?
зачем молиться?
1 пропущенный тачдаун это нормально (хотя в целом зависит от того, что у тебя набрано на навыках)
Совсем забивать на забежавших конечно не стоит, но сосредоточиться лучше на стимулировании противника к раннему заносу.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 07 Апреля 2016, 11:04
LLlyT,если следовать твоему совету, то у тебя уйдет вся твоя команда на марченье трех забежавших игроков.

Что делать с оставшимися эльфами? :)

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Sores от 07 Апреля 2016, 11:12
Что делать с оставшимися эльфами? :)
Понять, простить и отпустить.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: loNelYTeddY от 07 Апреля 2016, 11:26
Какие-то неблагородные советы, надо просто бить и фолить каждый ход, не сломались сразу- сломаются потом, главное окружить, чтобы спасение своих игроков ему обходилось в кучу кубиков, с определенного этапа нервы сдадут и он занесет, тогда и начнется наша игра.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: _ZigZag_ от 20 Апреля 2016, 20:55
Вот такой вопрос, стоит ли  блицеру с -4й силой, блоком, отбором и гардом брать френзи? или есть другие предложения? отбор = такл
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: loNelYTeddY от 20 Апреля 2016, 21:14
Зига, ну ты же читал гайд, определись с ролью блицера и качай соответственно, мб у тебя нет - это стремно, френзя с гвардом стремно, потому что гард желательно всегда иметь там где он нужен, а не там куда он укатится.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: raspel от 20 Апреля 2016, 21:31
Поддерживаю, этот Блицер явно не убиватор, а гардостолб. То есть, хорошо бы взять Стендфирм для удержания позиции. Ну, либо и вправду МБ - лишним не будет.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: _ZigZag_ от 21 Апреля 2016, 20:34
Я с той позиции что такой игрок будет иметь возможность выбрасывать зазевавшихся с поля. ему с 4-й силой даже не нужен асист. хотя потом и сам выпрыгивать будет...
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 21 Апреля 2016, 20:42
Я с той позиции что такой игрок будет иметь возможность выбрасывать зазевавшихся с поля. ему с 4-й силой даже не нужен асист. хотя потом и сам выпрыгивать будет...
выталкиватель без СС или СФ так себе идея
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Rjak от 22 Апреля 2016, 09:18
Я обычно качаю двух блицеров в гардостолбы, двух - в убивашки. Одного через френзи-джаггу-мб-по, второго - через такл-джаггу-мб-по
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 22 Апреля 2016, 10:43
если из орков делать убивашку, то мб и по должны быть первыми апами...а то качаться будешь ужасно долго.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Ymryn от 22 Апреля 2016, 10:48
Grindcore, в ряде случаев после МБ можно брать такл. Все зависит от состава дивизиона. Так что все-таки не совсем так универсально. 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Rjak от 22 Апреля 2016, 10:57
Grindcore, не понял, что мешает блитцером с френзей занести ТД?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 22 Апреля 2016, 11:05
а то качаться будешь ужасно долго.
да ладно, пару ТД и готово
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 22 Апреля 2016, 11:19
а то качаться будешь ужасно долго.
да ладно, пару ТД и готово
пара ТД это один ап, а что делать когда на ап надо будет 31 или 51 спп? тоже тд носить блицером, который должен выполнять свою роль, а не мяч носить?)


Вот мне лично на поле больше не понравился бы блицер с мб и по, чем с френзи и джагой :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 22 Апреля 2016, 12:36
Grindcore, на фоне чорков у тебя будет 1 вопрос - куда блицеры так быстро укачиваются
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 22 Апреля 2016, 13:15
Grindcore, на фоне чорков у тебя будет 1 вопрос - куда блицеры так быстро укачиваются
не вижу тут проблем, чорки могут по 10 лет сидеть с одним блоком, почему тогда блицеры тоже должны так же страдать?))
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 22 Апреля 2016, 13:58
чорки могут по 10 лет сидеть с одним блоком
бесполезное существо - с одним гардом еще туда сюда
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Rjak от 22 Апреля 2016, 21:14
Вот мне лично на поле больше не понравился бы блицер с мб и по, чем с френзи и джаг
Ну не знаю, мне как играющему за всяких блоджеров с 7-ой броней страшнее джаггафрензи, ибо 6-ку на 4 кубах проще найти чем на 2-х
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: _ZigZag_ от 26 Апреля 2016, 07:44
Вот какое дело. играл орками против крыс. у него есть игрок с 13 мувом (10+3), я насилую его команду по полной программе. топчу все на свете, было пару ходов когда у него ВООБЩЕ все игроки лежали на земле, половина команды в нокаутах или с травмами, но на все мои ТД - у него ТД в 1 ход, ВСЁ. вроде и ведешь всю игру, но толку то? играл с этим тренером дважды на кубке оленя. один раз в моей группе, один раз в плейоффе в полуфинале. результат один и тот же - поражение. вроде и старался топтать его бегуна, один раз отправил даже в нокаут, но он встал и занес за 1 ход. плевал он на все кубы и мой экран у зачётки. обидно просто ппц. Мои орки в трауре, я сам вчера забился в дальний угол в комнате и тихонечко плакал. Что делать? Неужели против крыс с 13 мувом нет вообще никакого спасения? уж не абуза ли это?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 26 Апреля 2016, 07:54
Заносить как можно чаще. Чтобы была как минимум ничеечка - как максимум (если повезеты и ты выбьешь его вантернера на травму) будет победка
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: _ZigZag_ от 26 Апреля 2016, 09:38
Заносить как можно чаще.
насколько чаще? допустим я сделаю один более менее безопасный ТД орками за 4 хода. но при этом я не травмирую половину его команды. и он в ответ заносит мне за свои 4 хода ТД без проблем. более рискованно чем за 4 хода орками против крыс уже рискованно, а при игре с ними, потерял мяч - и привет. сразу ТД на контратаке. Я выбрал тактику стайлинга с тщательным топтанием игроков соперника по пути. занес в свой 8-й. какой смысл заносить раньше? больше времени дать ему на реализацию своего ТД?
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 26 Апреля 2016, 09:43
Цитата
.
насколько чаще? допустим я сделаю один более менее безопасный ТД орками за 4 хода. но при этом я не травмирую половину его команды. и он в ответ заносит мне за свои 4 ходи ТД без проблем. более рискованно чем за 4 хода орками против крыс уже рискованно, а при игре с ними, потерял мяч - и привет. сразу ТД на контратаке. Я выбрал тактику стайлинга с тщательным топтанием игроков соперника по пути. занес в свой 8-й. какой смысл заносить раньше? больше времени дать ему на реализацию своего Т
Как появится возможность - так и заноси.
Каждый раз когда он заносит - это три халявных блока для тебя.
А какой смысл тянуть? надеется что он с кучей автореролов не прокинет 3+, 3+, 2+, 2+, 2+ ? (это в лучшем, для тебя, случае).
Смысла нет заносит когда противник и так идет на контакт.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 26 Апреля 2016, 09:44
Сталинг тебя приведет максимум к ничье. Если тебе не повезет угробить вантернера конечно
Вообще многое зависит от того, что ты хочешь получить в итоге.
Ничья - сталинг.
Победа - рисковать и носить как можно чаще, надеясь на кубы, свои и оппонента.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: meng от 26 Апреля 2016, 09:48
Неужели против крыс с 13 мувом нет вообще никакого спасения?
всех убью один останусь - должно сработать
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 10:09
_ZigZag_,

чет ты гонишь, что он легко тебе заносил 1ттд. Там не все так просто на самом деле.

1. Нужный кикофф эвент
2. подъем мяча 2+
3. пасвкладка 2+
4. ГФИ 2+ 2+ 2+
5. Додж на 4+
6. Додж на 3+
7. Доджна 2+

Пункты 2-7 - это ~32% успеха с командным РР в общем случае в вакууме.

При этом 1ттд "гарантирует" только ничью, а не победу. Ты наверно где-то еще косячил.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: bolepolk от 26 Апреля 2016, 10:13
Aval,  не пас, а вкладка. с пасом еще кетч 2+идет
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: _ZigZag_ от 26 Апреля 2016, 10:31
А зачем кикофф эвент? Крысами через вкладку и пас можно дотащить до сприттера из любой точки поля. Да, я знаю что вероятность не так высока, но именно у меня она постоянно прокатывает, а я даже вкладку гоблину на 2+ просрал в 8-й ход. Хотя получается что я вроде ною на кубы. Не хотелось бы))))
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 26 Апреля 2016, 10:38
_ZigZag_, просто может быть идеальная защита или блиц и его 1ттд накроется, может пойти снег, и его 3 гфи будут уже на 3+
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 10:41
Aval,  не пас, а вкладка. с пасом еще кетч 2+идет
да ошибся - вкладка.


А зачем кикофф эвент?

Камень прилетит в 1ттд  или БЛИЦ! и "добрый вечер" :)


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 10:46
Да, я знаю что вероятность не так высока, но именно у меня она постоянно прокатывает
Добавить шурфит, шурхендс, то вероятность вырастет до 54%

если еще будет 2-я голова или лип, то 71%




Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 26 Апреля 2016, 10:54
Я тут подумал, наверное обидно построить купол и играть с 1ттд крысами когда пургу купол отменит :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 26 Апреля 2016, 10:55
Авал. Чет ты путаешь. Какой еще додж на 4+ при вантерне в середине тайма? Ониже до лоса только два хода будет тащится.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 26 Апреля 2016, 10:56
Они это орки
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 11:08
Авал. Чет ты путаешь. Какой еще додж на 4+ при вантерне в середине тайма? Ониже до лоса только два хода будет тащится.

ну так я и говорю, если орки всех отпинали, а занесли не в конце тайма против 1ттд, то значит они накосячили :)


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 26 Апреля 2016, 11:45
Почему-это накосясчили? Если они к ничейке идут, тогда вопросов нет. А если к победе, тогда надо рисковать и носить чаще.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: _ZigZag_ от 26 Апреля 2016, 12:09

Камень прилетит в 1ттд  или БЛИЦ! и "добрый вечер" :)
Вероятность того что прилетит камень, да ещё и в мяченосца... ну мала короче она, а если блиц... вот вопрос куда ставить игроков тогда чтобы защитится от ТД в один ход. Я ставлю ближе к зачетке, чтобы крысы не блицовали в меня и дырку не проделали, ибо тогда 13-й мув будет даже без доджа бежать. следовательно я до ЛОСа не дабегаю и мне событие блиц вообще никак не поможет. ставить игроков ближе к ЛОСу в надежде на событие блиц? сомнительно
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 12:10
Romyr,это теорибол пошел. Общий случай прост - играешь простив чистого 1ттд, сталь до последнего хода, воруй-убивай. Во второй половине повторить. Может крысы залажают и ты победишь.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 12:12
Цитата
)
Вероятность того что прилетит камень, да ещё и в мяченос
Мне прилетало :)



Ну речь же шла не только про 8 и 16 ходы. Если дело в середине тайма, то ты не будешь ставиться всеми в эндзоне.


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 26 Апреля 2016, 12:22
Может крысы залажают и ты победишь.
Нутак. Чем больше раз они будут пытаться сравнять счет вантерном, тем больше вероятность что они залажают. Поэтому и имеет смысл заносить чаще.
Ну а если они будут оставлять вантёрн на потом, то у тебя больше шансов его поймать или еще больше шансов что они его залажают.


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 12:25
Чем больше раз они будут пытаться сравнять счет вантерном, тем больше вероятность что они залажают. Поэтому и имеет смысл заносить чаще

Я могу сказать одно - ОЛОЛОШКИ... имхо ты неправильно видишь ситуацию. На самом деле все не так. Это ты КАЖДЫЙ РАЗ РИСКУЕШЬ при занесении ТД, а крысы ждут твоей ошибки.

Ты занес - 1ттд ответка и крысы опять ждут где ты облажаешься.


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Romyr от 26 Апреля 2016, 12:28
Это ты КАЖДЫЙ РАЗ РИСКУЕШЬ при занесении ТД, а крысы ждут твоей ошибки.
это смотря кто в составе крыс и в составе орков :)


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: _ZigZag_ от 26 Апреля 2016, 12:28
Зачем крысам делать ТД в один ход если я занес рано, крысы они на то и крысы что у них прекрасная возможность провести игрока в высокой вероятностью ТД за пару тройку ходов, а того гляди и сами начнут стайлить у моей зачетки. Заставить их занести пораньше даже в большинстве не всегда получается.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 12:29
Romyr,ну исходя из общих соображений - крысы ждут ошибки противника и играют на них, а орки ничего не ждут, просто метелят всех.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 12:30
Зачем крысам делать ТД в один ход если я занес рано, крысы они на то и крысы что у них прекрасная возможность провести игрока в высокой вероятностью ТД за пару тройку ходов, а того гляди и сами начнут стайлить у моей зачетки.

Лично я всегда старался занести побыстрей и потом ждал ошибки противника.


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: _ZigZag_ от 26 Апреля 2016, 12:45
Лично я всегда старался занести побыстрей и потом ждал ошибки противника.
Да, я это читал, эта тактика для всех ТВ или только на высоких? что толку если противник уронил мячик, в своих таклзонах, и нет большой руки?
Ну и ведь не все так играют, многие стайлят крысами, я бы сказал это скорее правило, нежели исключение. зачем заносить быстро при равном счете? например, надеяться что враг ошибется чтобы ещё больше увеличить разрыв? а если не ошибется? тогда счет сравняется. Вот и получается что крысы играют первый тайм от защиты, я стайлю до последнего, они заносят ТД в один ход, во втором периоде у них атака и они весь тайм стайлят от меня по всему полю как воробьи. я психую, калечу его игроков, а толку маловато. 4-мя блицерами не сильно то набегаешь.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 12:57
_ZigZag_,всякое бывает на поле, очень много может повлиять на решение заносить или нет.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: _ZigZag_ от 26 Апреля 2016, 13:31
Кстати, предлагалось ведь уже написать по антигайду, ну типа свои мысли собранные в кучу о том как играть против определённой расы. Уже кто то просил у Авала про крыс такое написать. Это идея очень хорошая.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: raspel от 26 Апреля 2016, 13:37
Антигайд против Крыс (для башеров):
1) Прикрывай мяч.
2) Прикрывай места, куда мяч может выпасть.
3) Убивай Крыс.
4) Сталль до конца.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 26 Апреля 2016, 13:55
raspel, фоли на гаттерах при любой возможности :) делай 3 куба на гаттерах если возможно.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 13:58
фоли на гаттерах при любой возможности
совет ниочень


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Barristan от 26 Апреля 2016, 14:14
Aval, сам то фолишь всегда почти :D Если тебя больше хотя бы на 1 игрока то фолить гаттера надо смело даже без взятки.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Clayman от 26 Апреля 2016, 15:43
Антигайд по ящерам.. против них вообще не очень :'(
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 26 Апреля 2016, 15:46
Антигайд по ящерам.. против них вообще не очень :'(
оркам то еще вполне себе очень.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 26 Апреля 2016, 16:02
Оркам со всеми норм.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: REPORT от 11 Июля 2016, 11:53
гайд выглядит так как будто автору было в падлу его писать, ИМХО! просто сравниваю с гайдом на людей где все качественно расписано,какая никакая но инфа все равно есть!
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Clayman от 11 Июля 2016, 12:48
REPORT, :facepalm2:
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Legislat от 11 Июля 2016, 12:55
REPORT, Напиши лучше =)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: REPORT от 11 Июля 2016, 13:31
REPORT, Напиши лучше =)
так я и не берусь потому что не смогу а на скорую руку да ну его
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 11 Июля 2016, 14:14
гайд выглядит так как будто автору было в падлу его писать

Clayman, Legislat, и он, кстати, прав :)
Менг даже сам этого не отрицал.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: low- от 11 Июля 2016, 15:03
оживилась тема и я прочёл обсуждение крыс против орков, и у меня всего один вопрос - какие тут могут быть вопросы, орки же лучше всех(из бб2, в первый не играл) борятся с скавенами?!
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Ymryn от 11 Июля 2016, 15:06
low-, скавены иногда отказываются ломаться. И тут у орков начинаются определенные проблемы :) 
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: artkosti от 11 Июля 2016, 15:09
оживилась тема и я прочёл обсуждение крыс против орков, и у меня всего один вопрос - какие тут могут быть вопросы, орки же лучше всех(из бб2, в первый не играл) борятся с скавенами?!
С чего вдруг?)
(типо когти хаосу не помогут, а гномы не догонят?)


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 11 Июля 2016, 15:10
И тут у орков начинаются определенные проблемы
Даже если крысы не ломаются, то орки сквозь них проходят. Как сквозь масло.


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: genie от 11 Июля 2016, 15:27
Aval, если нету убиватора у крыс, который кусает каждый ход по 1-му твоему игроку.  :)


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 11 Июля 2016, 15:32
genie,похренам :) Крысы выиграют у орков, только при большой удаче.

Я когда играл крысами, то против орков всегда целился на ничейку.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: raspel от 11 Июля 2016, 15:45
Я когда играл крысами, то против орков всегда целился на ничейку.
Ну, своя атака + вантёрн - уже ничейка как минимум. А ведь Крысы ещё могут мага разыграть.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: genie от 11 Июля 2016, 15:46
Aval, ну вообще крысы и не должны стопать орков, они должны вынуждать заносить всеми грязными способами. :)
А так да ничейка частый результат в их противостоянии.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: REPORT от 11 Июля 2016, 15:49
только что 2-0 крысам проиграл,как раз орками,они доджатся как крысы! =))))
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: genie от 11 Июля 2016, 15:50
raspel, это хорошо когда он есть. :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 11 Июля 2016, 15:53
Ну, своя атака + вантёрн - уже ничейка как минимум. А ведь Крысы ещё могут мага разыграть
Я понимаю, что есть варианты. Но и маг и МА10 есть не всегда и они не надежны. А у орков все всегда есть и все надежно. Чаще всего орки катают крыс в 2-1.


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: nadd от 11 Июля 2016, 16:22
Крыс даже хуманзы эффективно отоварить могут, да и всякие хаи.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: raspel от 11 Июля 2016, 16:23
. Чаще всего орки катают крыс в 2-1
У меня не так выходит.  :dontknow:

Поднял свою статистику: всего 10 матчей Орки-Крысы (не считая автовинов), 2 за Орков, 8 за Крыс.
Самый популярный результат: ничья 2-2 (4 игры), ещё одна ничья 1-1; всего 5 ничьих.
3 победы Орков (2-1, 3-2 и 1-0).
2 Победы Крыс (1-2 и 0-4).

Отсюда у меня, наверное, и мнение, что 2-2 - наиболее вероятный исход.
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 11 Июля 2016, 16:27
raspel,это смотря где играть. За орков очень часто играют новички всякие. Опытный тренер за орков не даст крысам больших шансов.

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: raspel от 11 Июля 2016, 16:34
Aval, ОК, тогда по именам: вничью за Орков играли Мадеда (2 раза), Ржак, Гистапо и я. Выигрывали Ксенонум, Гав-Гафи и я. Проигрывали АлексДарк и Ржак. Все игры в РуББЛ.

Кто тут нубас, портящий статистику?  :)
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 11 Июля 2016, 16:52
Кто тут нубас, портящий статистику?
Гафи хорош. остальные днища :)


Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: genie от 11 Июля 2016, 17:12
Aval, :ura:
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 11 Июля 2016, 17:16
genie,похренам :) Крысы выиграют у орков, только при большой удаче.

Я когда играл крысами, то против орков всегда целился на ничейку.
орков легко тормозить грысами, в обороне сидеть легче, чем против того же хаоса
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Grindcore от 11 Июля 2016, 17:17
Крыс даже хуманзы эффективно отоварить могут, да и всякие хаи.
хуманы крыс контрят лучше орков
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: pauletto от 11 Июля 2016, 17:18
Я когда играл крысами, то ... всегда целился на ничейку.

Вот потому ты ими и слился  :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Aval от 11 Июля 2016, 17:27
pauletto,слился я об Васю :)

Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: CTOKEP от 11 Июля 2016, 18:33
В настоящий момент крысы самый поганый противник для меня, но это потому что я:

За орков очень часто играют новички всякие. Опытный тренер за орков не даст крысам больших шансов.
Вот буду опытный хотя бы как Авал, пошью себе халат атласный из крысиных шкурок и на белом крысоогре в Ялту рвану :D
Название: Re: Руководство по оркам от meng'а
Отправлено: Rjak от 11 Июля 2016, 19:06
Вот не поспоришь.