Зачем играть в песочнице?

[KoMBINAToR]

Clayman, всем будет лучше без песочницы, просто те кто так не играл, этого не понимают.

[krolikzaez]

Clayman, всем будет лучше без песочницы, просто те кто так не играл, этого не понимают.

Если всем будет лучше, то почему ты там играл? И чем лучше? Аргументы кроме "в лисах было топичь" есть? Интересна больше позиция с точки зрения новичка который только пришел в руббл\ббл

[KoMBINAToR]

1) Интереснее играть: присутствует челлендж, соревновательный элемент и шанс выйти выше.
2) Не поабузить, и не покачаться на договорняках. Если полноценно не играешь, то не выйдешь наверх. Если намутил на старте себе крутых игроков на трансфере, их могут сразу сломать прокаченные команды, так намного рискованнее.  
3) Новички сразу включается в серьёзную битву за чемпионство, наравне с остальными тренерами.
4) Слабые нытики, которые при первых трудностях дропаются, отсеются быстрее. На целый сезон!
5) Сокращение дороги к чемпионству.
6) Некоторым командам даже выгоднее играть против соперников с более высоким тв.
7) В бладбол играют ради боли, страданий и превозмогания, вот оно в самом чистом виде.  

А если учитывать что там ещё и швейцарка, то и 
8) Равные паринги по результатам игр
9) Дропы не влияют на дивизион (только на нечётного игрока)

[krolikzaez]

1) Интереснее играть: присутствует челлендж, соревновательный элемент и шанс выйти выше.

возможно. Но смотрю я вот сейчас на мумии, и чёт я не верю что обычная команда с 1к тв там на что то будет претендовать, я промолчу про шансы новичка

2) Не поабузить, и не покачаться на договорняках. Если полноценно не играешь, то не выйдешь наверх. Если намутил на старте себе крутых игроков на трансфере, их могут сразу сломать прокаченные команды, так намного рискованнее.  

Ссылки на договорняки будут? Играть полноценно это как? По трансферам - "тут картинка слоупока" , уже нельзя.

3) Новички сразу включается в серьёзную битву за чемпионство, наравне с остальными тренерами.

Ха, ха, ха, ха... или это серьёзно?

4) Слабые нытики, которые при первых трудностях дропаются, отсеются быстрее. На целый сезон!

Они и в сквигах отсеиваются, в чем им разница? Ну кроме того, что в сквигах он вылетел на 5й день и всем пофиг... а в сале у кого то автовины, а кто то играл.

5) Сокращение дороги к чемпионству.

Нет. Представим что песок удаляют, и у нас внезапно 80(сало) + 56(сквиги), и того без фейков 13 групп... на 8 мест + дропы) топ 1 проходит.... чёт нифига дорога не скоращается  А будет много плача и введут полунижнии... Или 4 вышки, и расширение дальше по всему.(но тогда проще удалить полусредний)

6) Некоторым командам даже выгоднее играть против соперников с более высоким тв.

Они и не идут в сквиги

7) В бладбол играют ради боли, страданий и превозмогания, вот оно в самом чистом виде.  

Некоторые мб... Но большинство(включая тебя) не совсем.

В итоге мы кидаем всех в мясорубку, получаем кучу дропов и меньше конкуренцию в самой группе(ведь у нас половина команд нулевых, что изи фарм в 90% случаев)

[Icerain]

к? По трансферам - "тут картинка слоупока" , уже нельз

Почему нельзя? В новую команду сала можно до сих пор покупать.

[Icerain]

Все, что нужно песочнице (Сквигам, Черепахи немного другая тема)  - это соревновательность. Без нее там все будут играть на прокачку, и получаем, что, сквиги - это дивизион на прокачку (пусть многие считают, что это не так), просто для одного вида команд (ловкачи/универсалы) прокачка - занос тд + пасы. Для других (башеры/универсалы) - это травмы и если зайдут, то и тд. И пока соревновательности не будет, все будут играть ради своего фарма, чтобы быстрее быть готовым к нижнему.
И по сути на форуме решения этой проблемы были давно озвучены, их мало, они все разные, но видимо не так хороши, раз все остается без изменений.
Просто надо определится мы хотим сделать лигу спортивной (давая мотивацию, но делая ее не такой "приветливой" для новичков) и это не обязательно отмена песочницы, либо оставить "приветливой" для новичков (хотя фармиться там будут в основном старички).

[Icerain]

Можно собрать общественное мнение по этому вопросу. И потом уже организовать всемирную голосовалку, как было в последний раз. Может админы, что-то инновационное придумают. С такими вопросами, например:

1) Отменить песочницу? Да/Нет. Почему.
2) Изменить песочницу? Да/Нет. Почему. Если да, то как.
3) Что для вас представляют песочницы (Сквиги/Черепахи) на данный момент?

[TimX]

Имхо, соревновательность не добавить в сквиги, туда идет много новичков, которые не привыкли играть по расписанию, а потом дропаются. Из-за этого некоторые тренера получают преимущества перед другими в виде автовинов.

[TimX]

А вот совместить ладдер было бы неплохо,  пусть вместе крутят и новички, и опоздуны. В ладдере влияние дропов сильно снижается.

[KoMBINAToR]

Вот вы лучше объясните по поводу швейцарки. Ждали-ждали legendary edition, и чего? Там совсем никак нельзя сделать нормальную швейцарку? Или всё-таки можно, но геморно? Или можно нормально, но просто кто-то не хочет?  


Одним ударом можно избавиться сразу от 3 недоразумений: черепах, сквигов и саламандр. Получим:

1) Запись и врыв новых команд в любой момент, в любом количестве. В черепахах это реализовано плохо. Новой команде может быть тупо не с кем играть, либо 9 матчей с одними и теми же гномами.  
2) Нечуствительность к дропам. Только нечётный игрок получает автовин.
3) Честные паринги по результатам (победители играют с победителями, лузеры с лузерами). А не рандомные первые 9 матчей из расписания (сквиги), или выбор соперника по своему вкусу (черепахи)
4) Честный выход наверх по результатам, а не как в сале. (Извини, чувак, со 2 места мумий ты не выходишь, даже не смотря на то что 1 место крысоогров отыграло хуже)
5) Соревновательный дух. Если ты играешь не на победу, то ты никуда не выйдешь, и останешься вариться в этом котле на следующий сезон (сомнительное удовольствие)
6) Сокращение дороги к чемпионству!!!

Без швейцарки нормально нижние дивизионы не сделать, они должны выполнять слишком много задач одновременно.

[Icerain]

KoMBINAToR, врыв в любой момент сразу нет, швейцарка создается с определенным количеством тренеров. Сам в игре посмотри.

извини, чувак, со 2 места мумий ты не выходишь, даже не смотря на то что 1 место крысоогров отыграло хуже)
5)

Спойлер: Показать

 

[KoMBINAToR]

Icerain, у меня пока нет легендарки. Ну а обойти никак нельзя? Пересобирать дивизион под каждый игровой день? Это с одной стороны увеличивает гемор, зато вместо 10 дивизионов мы получаем 1 общий.

[TimX]

KoMBINAToR, 3) в нижнем уже группы на 10 участников, все в относительно равных условиях 

[KoMBINAToR]

KoMBINAToR, 3) в нижнем уже группы на 10 участников, все в относительно равных условиях

Это чушь, группы определяются жребием. И занять 1 место в лёгкой группе в разы проще, чем 1 место в тяжёлой. А в какой-то группе вообще может быть 3 дропа...

[TimX]

KoMBINAToR, если каждый игровой день пересоздавать дивизионы, сезон будет раза в два-три длиннее