Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Статьи => Тема начата: Loin от 16 Декабря 2015, 20:56

Название: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Loin от 16 Декабря 2015, 20:56
Гайд актуален только для старой версии бретонцев, в которой у блитцеров не было прямого доступа к навыкам ветки Agility!

Сила и честь! - гайд по Бретонцам

(http://www.plasmoids.dk/bbowl/bbpics/team_brets.jpg)

Приветствую вас, уважаемые паладины, рыцари и прочие доблестные сэры!

Это непривычный гайд для меня. Обычно, когда пишешь про какую-то из команд, у тебя есть материал для работы – уже готовые гайды, обсуждения на форумах, рекомендации с Фамббла, в конце-концов. Бретонцы же команда абсолютно новая, а главное, непонятная. Демоны Кхорна тоже были чем-то неизвестным, но они хоть как-то вписываются в привычные нам шаблоны и схемы. Да, это универсалы, да, хорошая беговая игра, но что конкретно с ними делать-то? Изменения в статах и навыках бретонских блицеров не только разом обесценили хороший гайд с плазмоида, но и заставили поломать голову, а как их качать-то? Как ими играть?

Но хватит лирики, давайте я кратко перескажу философию команды. Перед нами – проекция феодального общества в рамках команды Блад Боула. Есть рыцари-знать, которые жаждут славы (тачдаунов) и готовы сражаться с чудищами, есть их стража и верные союзники йомены, есть крестьяне... которые просто крестьяне. Не умеют, да и не особо хотят играть, на поле очутились только потому, что сюзерен сказал «надо». Вот из этого компота и имеем бретонцев – рыцарей с довольно удачно отражающей заданную философию линейкой скиллов :block: :dauntless: :catch: Block-Dauntless-Catch, блокеров с доступом к навыкам силы, но с навыком :wrestle: Wrestle, чтобы мячики лишний раз не трогали, и крестьян с  :fend: Fend’ом, и 2 ловкостью, чтобы уж точно к мячу не прикасались. Кто читал гайд на плазмоиде, знает, что рыцари-блицеры изначально имели доступ к силе и 8 мув. Команда получилась очень хорошей и даже слишком хорошей; настолько, что ее решили порезать. И если с 7 мувом на блицерах можно смириться, то замена доступа к силовым навыкам на доступ к навыкам паса сильно поменяли стиль игры команды. Бретонцы еще больше, чем изначально превратились в «атлетов», а не «воинов». Ну и команда стала значительно слабее, да. Это точно не тир 1, может тир 1,5, если не 2. Не знаю, эту цель преследовали разработчики или нет, но имеем то, что имеем. Если не брать в расчет механику игры, то бретонцы по ощущениям напомнили мне 2 команды – вампиров и кхорнитов. Вампиров – потому что команда андердог (аутсайдер), но с ростом ТВ становится все лучше (у бретонцев, наоборот, хуже). Кхорнитов – потому что есть постоянное ощущение, что вроде всё есть и можно эффективно играть, но чего-то команде до полноценного тира 1 не хватает.

При этом на низких ТВ команда чудо как хороша – во-первых, сходу есть 7-8 Блоков/Реслов, во-вторых, большинству игроков нужен только 1 левел-ап, чтобы быть полезными ( :wrestle: Wrestle на линейках, :guard: Guard на Блокерах, на рыцарях – :leader: :sure_hands: Leader/Sure Hands)

(https://farm1.staticflickr.com/679/23492235630_d1ccdda759_b.jpg)

Лирическое отступление

Бретонцы это отнюдь не что-то новое. В той или иной форме команда была еще с первой редакции, хотя и быстро пропала из официального рулбука.

Для примера "как могло бы быть"  вот один из предлагаемых вариантов ростера из третьей редакции:

(https://farm6.staticflickr.com/5756/23421942409_5e0ff8e25e_z.jpg)

На фамббле сейчас висит ростер, где у рыцарей 7 мув и остался доступ в силу:

(https://farm1.staticflickr.com/579/23163203023_415c15be01_z.jpg)


Но в игру все же попала версия команды, где рыцари имеют доступ к GP. Реакция мирового сообщества была в основном негативна, сказались неоправданные ожидания. Все-таки в Вахе Бретонские рыцари представляют собой превозмогающих любых монстров чемпионов, одни из лучших вояк людской расы, а в адаптации к Блад Болу используется концепция "это не армия, это спортсмены, незачем им доступ в силу".

Меня такой расклад тоже удручил. Да, с доступом в силу получился бы вариант людского блицера. Да, команда потеряла бы свой необычный геймплей. Но блин, можно же было при желании подкрутить ростер, чтобы и рыцари были реальными героями и чтобы команда сильно по балансу не выбивалась. Ладно, всё это пустое нытье в пустоту. Давайте вернемся к команде.

Бретонцы – четвертая «людская» команда и ведут на поле они себя как типичные универсалы, и проблемы имеют те же. Кратко перечислю особенности универсальных команд: средние параметры, нет ярко выраженной специализации баш/ловкач, соответственно, такие команды подстраивают стиль игры под соперника: башат ловкачей и стараются переловчить башеров. У универсальных команд хорошие скиллы (или доступ к скиллам), но как я уже говорил, средние показатели статов. Из-за этого они хорошо играют в начале и середине ТВ, но за 1800+ у них начинаются серьезные проблемы, потому что навыки все могут набрать, а вот хорошие показатели набрать сложно. У бретонцев ситуация осложняется отсутствием доступа к навыкам ловкости.


Плюсы команды:

- очень сильна вначале;
- ресл вместо блока на блокерах;
- блицеры являются звездами команды и в целом «универсальными солдатами»;
- крестьяне дешевы и имеют Fend, могут фолить;
- любители делать команду взаимозаменяемых игроков-универсалов имеют такую возможность;
- хорошая скорость у игроков;
- достаточно по 1 скиллу на игроке и команда почти на пике формы;
- можно пасами докачивать команду аки эльфы, Catch позволяет.


Минусы команды:
- слаба на высоких ТВ;
- ресл вместо блока на блокерах;
- команда тяжело переносит потерю блицеров;
- крестьяне ненадежны и быстро кончаются;
- средняя сила и ловкость, нет биггая;
- дорогие рероллы;
- в команде нет синергии, об этом ниже;
- нет доступа к навыкам ловкости.

Кому понравится эта команда?
- опытным трнереам, которые хотят вызова;
- всем, кто любит нестандартный геймплей или кому надоели привычные шаблоны игры;
- тем, кто хочет сделать антикогтистую команду, но при этом не хочет брать эльфов;
- тем, кто любит играть через позиционироаание и контроль поля.


Стартовый состав

Тут все достаточно просто. 3 основных варианта:

1) 4 блицера, 4 блокера, 3 крестьянина, 2 реролла
2) 3 блицера, 4 блокера, 4 крестьянина, 3 реролла
3) 2 блицера, 4 блокера, 5 крестьян, 4 реролла


Выбирайте на свой вкус, я играл 1 и 2 вариантом, оба хороши, но больше всего мне нравится вариант 2 (с 3 рероллами). Одного блицера не хватает, но эти ребята качаются быстро, так что догонит потом команду, это не проблема. Зато сходу 3 реролла и еще 1 вы получите за :leader: лидера – а с таким набором можно играть до ТВ 2000 и даже дальше. Как всегда, после первого же матча старайтесь купить апотекария.


Ростер можно легко подкрутить под свои нужды - обменять рыцаря или реролл на аптекаря, например.

Главное, не уменьшайте количество  блокеров. Эти парни крайне важны и чем раньше они начнут качаться, тем лучше.


Синергия команды

(https://i.ytimg.com/vi/2WwfsWk3ufw/maxresdefault.jpg)


Чтобы понять, как лучше всего играть командой, нужно еще раз окинуть взглядом то, что мы имеем на руках. Начну с плохого – с отсутствия в команде синергии. Под этим я подразумеваю, что игроки и их скиллы плохо связаны друг с другом.

Наиболее яркий пример – :wrestle: Wrestle на игроке с доступом в силу. Это значит, что даже если вы возьмете :guard: Guard и :mighty_blow: Mighty Blow (а взять придется, деваться некуда), они не будут работать в полную силу. МБ не будет использоваться при результате :bd: Both Down, а гвард бесполезен, если вы валяетесь на земле. Другой пример – вы хотите взять навык :kick: Kick. Обычно этот навык дают линейному, чтобы не загружать им более важных игроков. У вас же в команде 8 важных игроков и 3 неважных. 3 неважных в защите стоят на ЛОСе, а значит, киком они воспользоваться не смогут. Встает выбор, либо на ЛОС ставить важного игрока, либо Kick давать все же важному игроку. Или возьмем рыцарей. У них уже есть :dauntless: Dauntless и скорее всего вы возьмете хотя бы части из них :tackle: Tackle. Все здорово, только пользы будет не по максимуму, ни против башеров, ни против ловкачей. Да, собьете вы чорка, но без :mighty_blow: Mighty Blow вы его броню будете пробивать пол-игры. Или пометите ловкача, но голым таклом его сложно удержать. Нужен цепкий хвост или щупальца, понятно, что к этому богатству у вас доступа никогда не будет. Тогда нужен :diving_tackle: Diving Tackle, но к нему доступ только на дубле, а на дубле можно взять навыки получше. Может прокатить :shadowing: Shadowing, у вас как раз хорошая 7 скорость. Но вот беда, без :stand_firm: Stand firm’а или :side_step: Side step’а вас так легко оттолкнуть, а доступ к этим скиллам… ну вы поняли.

С ловкачами вообще беда. Стоит выбор: либо блицевать их блицером с блоком и таклом – вроде круто, но Mighty Blow-то нет, может даже броня не пробиться, либо блицевать блокером с МБ и таклом и может даже :piling_on: Piling on’ом, вроде совсем круто, но вариант Both Down не позволит пробить броню.

И вот такой выбор у вас будет стоять постоянно. Ищешь пути максимально выгодно использовать имеющиеся навыки, а что-то плохо получается. Вроде нужно брать блокеру такл, но в приоритете сначала гвард и МБ, да и вообще, я ж этих блоджеров могут реслом сбить, зачем мне такл? Или хочешь ему взять блок первым скиллом, но жаба душит, ведь уже Wrestle есть! Крестьяне вроде имеют Fend, но без блока/ресла, с 7 броней и 2 агилой просто уничтожаются соперниками с Mighty Blow. Блицеры хороши, но без дублей или статов приходится набирать ими какие-то неоптимальные скиллы из пасовой или общей группы, пока ловкачи закачиваются блоджом, а башеры – гвардами и МБ.

Реально синергия есть в следующих моментах: 1) сбивать игроков реслом или сбивать биггаев донтлессом и фолить крестьянами. 2) у рыцарей с френзи есть страховка в виде Dauntless на случаей повторного бодания с силачами.

Что реально можно сотворить из данного рабочего материала?
Можно накачивать игроков :fend: фендом. Я так и делал, получается масс-фенд команда. Вроде как даже получается некая система игры через контроль поля и даже что-то вроде анти-когтевой команды (но эльфы все равно делают это лучше). + это сильно раздражает соперника.
Можно качать по совету Комбинатора пасовые скиллы на блицерах, играть через :dump-off: Dump-off и :nerves_of_steel: Nerves of steel. Получится регби-команда.
Либо, по совету Болеполка, отчаянно фолить крестьянами и иметь большую скамейку запасных.

В той или иной мере я пробовал все это, что-то больше, что-то меньше. На время оставим общую стратегию и вернемся к ней позже. Пока же я скажу чего точно не надо делать – воображать из бретонцев профильных башеров. Дни, когда на блицерах был доступ в силу, безнадежно ушли, хотя мы их даже и не застали. Башеров перебить не удастся. Нет, конечно, будут удачные игры, когда вы закатаете хаос или гномов через удачные блицы с :piling_on: ПО и/или фолы. Но это лишь радостные исключения, по моих ощущениям, только в 25% процентах игр агрессивный башинг против профессионалов мордобоя давал своих плоды. С ловкачами и универсалами все гораздо лучше, конечно, но тоже далеко не панацея. Никогда не выходите на поле с мыслью «ну я их сейчас перебью и загриндю». Будьте готовы, что придется играть как «атлеты», а не как «воины».


Рыцари

(https://farm1.staticflickr.com/677/23423183129_d90d856d97_m.jpg)

Непосредственно в игре все завязано на рыцарях-блицерах. Это звезды команды, они делают шоу, тащат матчи или наоборот, обидно сливают почти выигранный игровой момент или даже всю игру. Конечно, короля делает свита и в одиночку рыцари не смогут тащить. Но никто кроме них не сможет, например, в одиночку оттолкнуть биггая, подобрать мяч и убежать.

При этом именно блицеры являются самыми «мудреными» игроками. Что им брать и как развивать – самый важный вопрос, и если вы найдете ответ, то вы постигнете дзен бретонцев.
Давайте повнимательнее проинспектируем рыцарей. 4 игрока, 7 мув, 3 сила, 3 ловкость, 8 броня. Block, Dauntless, Catch, доступ к G и P скиллам. Имеем помесь блицера с кетчером, да еще и с возможностью сделать пасуна. Какое-то 3-в-1…
Взглянем еще более детально, просмотрим каждый элемент.
:block: Блок. Тут все понятно, наверное, лучший скилл в игре.
:dauntless: Dauntless. Здесь подвох. Как я и говорил, у бретонцев нет синергии. Рыцарь это не тролль слеер, который свой навык может использовать для нападения. У вас нет доступа к силовым навыкам и этот скилл вы будете использовать как более утилитарный или даже защитный. Не в том плане, что он якобы действует в чужой ход, а в том, что он поможет растолкать пометивших вас больших парней. Только растолкать, а не убить могучим ударом. Только отбросить, а не подвинуть своего игрока, чтобы раздать гвард-ассисты.
:catch: Catch. Конечно, хороший навык, а 4 кетча в команде так и вовсе дают простор для фантазии в возможностях беговой игры. Скажу больше, навык помогает гораздо чаще, чем просто при пасе вкладке, иногда совсем неожиданно для вас:
- если мяч начинает прыгать от игрока к игроку, то у вас в больше шансов его поймать;
- если противник неосторожен и делает пас через такл зону рыцаря, то шансы на перехват также выше;
- High kick событие словно создано для вас;
- бывают иногда безумные скаттеры или отскоки, или «пасы» от зрителей и рыцарь вдруг ловит такой шальной мяч.

Конечно, каждое из перечисленных событий весьма редкое, но их много и иногда за счет такого количества редких событий какое-то из них все же происходит.

Но тут опять всплывает плохая синергия бретонцев. Кетч, конечно, хорош, но вдруг вы захотите его усилить другими навыками? Давайте взглянем на навыки, которые имеют синергию с кетчем: это :pass_block: pass block (редко применяется, но любители могут выдать одному рыцарю), diving catch (дубль, жалко), kick-off return (вроде не особо нужен, рыцари и так быстрые). В итоге я так и не нашел достойных скиллов для связки с кетчем, которые реально можно взять.

Ну и больное место – доступ только к G и P скиллам. Что же брать рыцарям? Понятно, что выбор невелик: либо накачивать общими навыками, либо пасовыми, либо вперемешку.
Навскидку из них можно сделать:
Несун с дампом: ШХ+Dump-off+Пасс+NoS
Без дампа: ШХ+Фенд+Додж на дубле
Пасующий: ШХ+Пасс+аккурейт+НоС+стронг арм на дубле?
Кетчер: NoS+Дивный кетч на дубле
Выталкиватель с френзи.

Что остальным? :tackle: Tackle? :fend: Fend? :pro: Pro? :shadowing: Shadowing? :strip_ball: Strip Ball?
Да, это все хорошие скиллы, вот только есть и получше. А эти навыки игроки других команд берут зачастую на 3-4 левелапе, больше для дополнения. Из реально "основных" скиллов тут разве что Такл.

Развитие игроков

(http://i.imgur.com/zNeV5Ev.jpg)
Lineman - крестьянин
(0-16), 6-3-2-7 скилл :fend: Fend, доступ к скиллам категории G. Стоит 40k.

Противоречивый игрок, иногда крестьяне сыпятся как карточный домик, но иногда реально тащат, сдерживая самых опасных противников. В целом, к сожалению, недостатков у них больше, чем достоинств. Самая слабая их сторона – 2 агила. С ней вы уже не сможете просто так убежать от марчащих вас убийц и использовать свой хороший 6 мув. А тут и прибавляется 7 броня и отсутствие блока – вас сбивают и крестьяне уходят в резерв. Да, Fend иногда творит чудеса, но гораздо чаще чудеса творит вражеский :mighty_blow: Mighty Blow.
Как уже было сказано выше, крестьяне хороши своей стоимостью и фендом. Вы можете (и должны) прикрывать ими более ценных игроков, фолить, марчить вражеских убийц. Никакой работы с мячом, естественно.


• Житель ЛОСа

Скиллы: :wrestle: Wrestle
Дубль: взять :guard: Guard, убрать с ЛОСа. Если гвард выпал первым скиллом, то взять :block: блок

Из стат-апом полезны броня и сила.


• Фолящий


Скиллы: :dirty_player: Dirty Player,  :wrestle: Wrestle
Дубль: :guard: Guard


(http://i.imgur.com/gN3NnMN.jpg)
Блокер - йомен
(0-4), 6-3-3-8 скилл :wrestle: Wrestle, доступ к скиллам категории G и S. Стоит 70k.
Не смотря на название «блокер», навыка блока у него нет. Единственные игроки с доступом в силу, чем и надо пользоваться. Наиболее им важен :guard: гвард, конечно. Если оперативно не набрать гварда, то вы столкнетесь с ситуацией, когда всю вашу команду марчат и приходится первое действие делать на 1 кубике.
:block: Блок я так и ни разу и не взял. Жаба все-таки задушила. Если решите брать, то это надо делать либо прямо первым скиллом, либо уже 5-6, в дополнение.
Для себя я нашел наиболее полезной комбинацию из 3 блокеров-универсалов и 1 убийцы. Но не будет ошибкой качать их всех в универсальный тип или еще как-нибудь, лишь бы вы как тренер были довольны.

• Универсал
Скиллы:  :guard: Guard, :mighty_blow: Mighty Blow, :fend: :tackle: :stand_firm: Fend/Tackle/Stand Firm
Дубль:  :dodge: Dodge

Т.е. блокеры накачиваются скиллами из силовой ветки, недоступные блицерам. Под конец развития получают связку Fend-Stand Firm в развитие концепции команды, играющей через контроль поля. Стат-апы полезны любые. Между скоростью и броней, я, наверно, все же выбрал бы броню.

• Убийца
Скиллы:  :mighty_blow: Mighty Blow, :piling_on: Piling On,  :tackle:  Tackle, :guard:  Guard, :pro:  Pro или :frenzy: Frenzy
Дубль:  :jump_up: Jump Up

Как обычно, имея игрока с доступом в силу, его можно сделать профильным убийцей. Ресл будет вас раздражать, но это пройдет к позднему TV, когда у всех противников уже есть блок.

Кроме того можно сделать из блокера сёрфера (не того, что с доской, а того, кто выкидывает за поле) или блокера-столбика:

• Выталкиватель

Скиллы:  :frenzy: Frenzy, :stand_firm: Stand Firm, :juggernaut: Juggernaut, :guard: Guard
Дубль:  :dodge: Dodge

Этот билд я так и не опробовал, придя к выводу, что выталкивателем должен быть рыцарь.

• Столбик
Скиллы: :guard: Guard, :stand_firm: Stand Firm, :tackle: :mighty_blow: Tackle/Mighty Blow, :fend: Fend
Дубль:  :dodge: Dodge

Вариация универсала с другим порядком раскачки.

Кстати, пока команда молода, стоит ставить на ЛОС блокеров. У них и броня больше и блок им не страшен. Но от этой привычки нужно отказаться, как только среди врагов появятся опасные убийцы или когда блокеры уже получили гвард и не должны повязнуть на ЛОСе.

В целом, блокеры крайне важны для команды. Относиться к ним нужно также, как орки относятся к черным оркам - давать им мяч для тачдауна, если есть возможность.


(http://i.imgur.com/JMvEOoz.jpg)
Блицер - рыцарь
(0-4), 7-3-3-8 скиллы :block: Block, :dauntless: Dauntless, :catch: Catch, доступ к скиллам категории G и P. Стоит 110k.

Рыцарей я подробно разбирал выше. Итак, возможные роли блицеров:

• Несун

Скиллы:  :sure_hands: Sure Hands, :dump-off: Dump-off, :pass: :nerves_of_steel: Pass/Nerves of Steel, :fend: Fend
Дубль:  :dodge: Dodge

Один рыцарь должен таскать мяч. Если готовы немного рискнуть, не выдавайте первому апнувшемуся рыцарю шурхендз, а подождите пока кто-то не получит стат-апы.

Пасующий

Скиллы: :sure_hands: Sure Hands, :pass: Pass, :acc: Accurate,  :fend: Fend,  :nerves_of_steel: Nerves of Steel
Дубль:  :dodge: Dodge

При желании вы можете сделать из рыцаря неплохого пасующего, но вам для этого придется потратить много времени и скиллов. Я так этим никогда и не занимался, ибо это изначально беговая команда, да и билда несуна для экстренных пасов должно хватать.

• Принимающий

Скиллы:  :nerves_of_steel: Nerves of Steel, :fend: Fend, :tackle: Tackle, :pro: Pro
Дубль:  :dodge: Dodge

Этот парень представляет из себя главную опасность для врага и выручит вас, когда нужно забить за 2 хода.

• Утилитарный/сейфти

Скиллы:  :leader: Leader, :kick: Kick, :tackle: Tackle, :strip_ball: Strip Ball
Дубль:  :dodge: Dodge или :guard: Guard

При грабительских ценах на рероллы и доступ в пасовые навыки грех не взять такого парня на 1-2 левел-апе рыцарей. Скорость команды позволяет пользоваться грамотным киком, так что его тоже берем.

• Выталкиватель

Скиллы:  :frenzy: Frenzy, :tackle: :fend: Tackle/Fend
Дубль:  :dodge: Dodge или :guard: Guard

• Любитель общих скиллов

Скиллы:   :tackle: Tackle, :fend: Fend, :frenzy: :strip_ball: :pro: Frenzy/Strip Ball/Pro
Дубль:  :dodge: Dodge или :guard: Guard

Вариант развития, когда вы вообще не лезете в ветку паса и набираете общие скиллы, в первую очередь Такл. Есть даже вариант развития команды, когда вы 3 рыцарей делаете по этому принципу, а последнего - несуном.

Стат-апы полезны абсолютно все, более того, они жизненно важны если вы вознамерились достигнуть этой командой хороших результатов. Крайне важна +ловкость, но и от других повышений, конечно, не надо отказываться.

Для себя я определил наиболее удачную комбинацию из 1 несуна, 1 принимающего, 1 утилитарного. Последний рыцарь либо постоянно умирал, либо хватал статы и нужно было играть от того, что он получил. Под конец стал выталкивателем.

Игра на поле

Против башеров

Как и другие универсалы, бретонцы играют против башеров через использование скорости и ловкости, воображая из себя ловкачей. Обычно я выбираю выбивать мяч (если только у соперника нет запасных, в этом случае я принимаю мяч и испываю удачу, стараясь побашить и пофолить в первом тайме). В защите использую ассиметричную расстановку:

....|....LLL|....
....| .......|....
..Y.|.Y..Y..|Y...
..B.|.B..B..|B...

L - линейный, Y - йомен (блокер), B - Блицер

Использую кик, чтобы закинуть мяч подальше и затем, использую быстрых блицеров, чтобы по-эльфийски либо рассечь растянувшиеся ряды башера, либо заставить его собрать клетку как можно глубже на его половине поля. Крестьяне на ЛОСе получают по шапке, но если не уйдут с травмой, то благодаря фенду смогут встать вне такл зон врага. Хотя некоторые прошаренные башеры правильно расставляются и отталкивают крестьяне не вперед, а вбок, в такл-зону другого игрока.

В середине тайма хорошо бы зажать башера на одном из флангов, чтобы не дать маневрировать. Используйте столбики и если не растеряете игроков из-за травм или колоколов, то сможете отстоять защиту. Если будет возможность, то атакуйте край клетки и помечайте мяченосца.

В атаке все зависит от того, сколько у вас осталось игроков, но тут уже у вас вариантов побольше: можно пофолить крестьянами, можно раскачивать фланги, если совсем все плохо – поиграть в пас. Если игроков критично мало, а забивать надо, то можно рискнуть, специально подставив игрока с дамп-офф и НоС (и пассом, желательно) под блиц, но зато закрыв своим телом от врагов  потенциального принимающего. Мяченосца, конечно, собьют, но есть хорошие шансы удачно перевести мяч в руки добегающего до зачетки рыцаря.

Против ловкачей

…мы изображаем из себя башеров. Стандартный гринд 2-1. Принимаем первыми, избиваем, фолим, сталлим. В защите старайтесь не попасться на собственный трюк и не дать ловкачам рассечь ваши силы пополам.
Кикайте уже не в дальний, а в ближний угол поля.
Как-то мало получилось, а что еще написать, не знаю. Охотьтесь убийцей за игроками, фолите при возможности, давите гвардами, в общей, косите под башера. Если удастся создать численное преимущество, то вы на коне.

Против универсалов

Тут приходится импровизиовать на ходу. Это довольно неудобная ситуация потому что универсальные команды играют также, как вы, только лучше. Например, команда людей: тоже универсалы, но имеют биггая и их принимающий может ловить на 2+ благодаря Diving Catch’у.
Общие советы неизменны: старайтесь выбивать наиболее хрупких, но опасных игроков, по возможности атакуйте клетку, используйте свои сильные стороны: возможность пофолить, контролировать поле, покачать фланги, быстро перемещать мяч.
Часто матч против универсалов сводится к тому, кто больше или более критично не прокинет 3+ с рероллом.

Стадион и индусменты

Из абилок стадиона я выбирал из бесплатного мага и взятки. Не могу сказать, что доволен выбранным мною магом, все-таки бретонцы не могут так эффективно им пользоваться как эльфы. Но взятка тоже опасна, ведь сразу пойдут фолы по ценным рыцарям. Есть еще вариант взять удешевление звезд ради Зага. Эти 3 варианта считаю наиболее благоприятными для бретонцев.

Индусменты же доступны следующие:
Морг – слишком дорог
Грифф – дороговат. Никогда не брал.
Заг – отличное спасение в борьбе с бронированными башерами, великолепно усиливает команду. Против когтей не рекомендуется, один удачный пробой и нет у вас 5 силы.
Долфар – невнятный какой-то товарищ, имеет скиллы, которые у вас и без него должны быть. Рекомендуется разве что если у вас половина рыцарей пропускает матч и некем таскать мяч.
Маг – всегда хорошо.
Пиво - всегда хорошо.
Взятка – вообще отлично. Даешь больше фолов крестьянами!
Реролл – вам должно своих хватать, ну исключая разве что самое-самое начало карьеры команды.


Моя команда

Опыт игры за бретонцев я получал в НАФе, официальной открытой лиге ББ2. Цель была играть командой, пока не получу 20 уровень тренера. По достижению этой цели, моя команда окончила свою карьеру со статистикой 45-1-13.
100 ТД, 82 травмы, 95 КО, 102 ярда пасом, 3996 бегом.
Еще раз напомню, что в НАФе низкий уровень игры, поэтому, если вдруг новым тренерам такая статистика кажется хорошей, то не обольщайтесь: в любой частной лиги существенная часть побед превратилась бы в ничьи или поражения.

Самые сложные враги:
Очень тяжело играть против бронированных башеров: гномов и орков. Фолы с необходимым числом ассистов сложно организовать, тебя давят гвардом, 9 броня врага никак не пробивается. Приходится постоянно доджиться, делать вкладки и прочее, и тут уж как повезет: прокинешь ты 3+ с рероллом или нет?
Против когтей играть чуть легче за счет того, что  у них броня послабей. Все сводится тупо к лотерее: успеет он тебя убить быстро или не успеет. Если не успеет, то бретонцы победят в матче.
С ловкачами играть как-то средне. Вроде и раздражают, постоянно убегая, но хоть команду не выпотрошат.
Если брать чисто статистику, то хуже всего я играть против Лизардов – ни разу не выиграл матчей за 5. Но тут еще нужно учитывать просто фатальное невезение именно в матчах с этой командой, начиная с дичайшего пробоя моих игроков без использования Mighty Blow, непрокидывания 3+ с рероллом и заканчивая квадрочерепами, блицами и подобной невезухой.

Из тех, кто еще не доступны, могу предположить, что тяжело будет играть против нургла, вампиров, хаос дворфов.

Самые легкие враги:
Когда выпустят фан-команды, то в этот список войдут фан-команды.


Напоследок я напишу стратегии, которые мною так и не были опробованы:

- носить мячик не рыцарем, а линейкой с Sure Hands. Быстро отказался от затеи, потому что даже рыцарем тяжело мяч транспортировать. А если на линейку навесят 2 марчаших игроков, то вообще труба будет.
- игра через Hail Mary Pass. Такое возможно только в синергии с навыком Diving Catch, который требует дубля. Связка может быть полезна, когда кровь из носа нужно забивать (например, уже не важно, проиграть 1-2 или 1-3, но можно рискнуть на ничейку 2-2). Все уходят вперед, сзади лишь 1 HMP-пасун. Не пробовал, потому что таких ситуаций не очень много и потому что все равно эта стратегия уж очень ненадежна.
- играть через пас. Все-таки бретонцы – беговая команда. Пасы рекомендуются только в крайних случаях и только на небольшие расстояния.
- блок на блокерах – уже писал, жаба задушила брать навык, когда есть Wrestle.
- взять рыцарю на дубле что-то кроме Dodge или Guard – все-таки, это одни из самых полезных скиллов в игре. Жалко было вместо них брать Diving Catch или Mighty Blow или еще что.
- Stand Firm на блокерах – хотелось, но все не до того было. Так-то навык полезен, но сначала нужен Guard и Mighty Blow, а там вдруг дубль выпадет, а потом блокера вообще убьют. В итоге до Stand Firm не доходит. Успел взять только на одном парне и сыграть пару матчей - впечатления были положительные.

Заключение

Как бы я ни хотел любить эту команду, не получается. Точнее так: как бы я ни хотел любить эту команду, одновременно выигрывая ей матчи, не получается. Нет, конечно, бретонцы не совсем слабаки, команда может быть весьма успешной в недолгих турнирах или лигах. Да даже в открытых бесконечных лигах может быть в лидерах, если будет постоянно оптимизировать ТВ и не вылезать за рамки ТВ 1300-1400. Но именно в бесконечных лигах, как наша, играть за них – боль, страдание и никакого удовольствия, увы.

Немного поясню про удовольствие от игры. Вот чем цепляют другие команды второго или третьего тира? Либо секретки, либо метание игроков, либо доступ к мутациям, либо необычный геймплей типа гипноза или прыжков, либо биггаи, либо какая-то комбинация выше перечисленного. Все это утешает от того факта, что командам тяжело играется. А что предлагают бретонцы? 4 бесстрашия, 4 кетча и возможность от души пофолить – не густо, а главное, не очень весело. Можно поиграть в регбистов, но это довольно рискованная тактика. Можно с улюлюканьем сбивать биггаев и фолить, пока не удалят или пока твои игроки не кончатся :)

Если хотите более-менее конкурентно играть командой, то нужно придерживаться 2 советов. Серьезно, можете забыть все, что вы только что читали, только запомните эти 2 пункта:

1) Прокачивайте блокеров всегда, когда есть возможность. Они не должны отставать в развитии от блицеров, а в идеале - быть самыми раскачанными в команде.
2) Блицерам нужны стат-апы, чтобы они реально стали монстрами. Если ситуация позволяет, удаляйте рыцарей, пока хоть один не получит стат-ап к 3 уровню.

Итог: Я для себя пришел к неутешительному выводу, что команда не только слабенькая (на высоких ТВ), но и не особо увлекательная. Очень надеюсь, что это либо я такой меланхолик, либо я просто неправильно играл ими, а у вас получится лучше и интереснее. В конце-концов, бретонцы – команда уникальная и заслуживает нашей любви. Уверен, что она обязательно приглянется определенному числу тренеров.

(http://i.imgur.com/3m4OoZ2.jpg)







Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Qoom от 16 Декабря 2015, 21:27
Отличный труд!!!

- если мяч выбит и начинает прыгать от игрока к игроку, то у вас в два раза больше шансов его поймать;
- если противник неосторожен и делает пас через такл зону рыцаря, то шансы на перехват также вдвое выше;

Если мяч выбит, то он bounsing. А на это не работает catch по правилам.
В любом случае использование кетча при неточном пасе даёт меньший выигрыш - 3/4 против 1/2, т.е. в полтора раза.
А на перехват будет 11/36 против 6/36, т.е. почти вдвое, но почти.

Пропали некоторые иконуи навыков в описательной части.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Loin от 16 Декабря 2015, 21:36
Qoom, спасибо! Мне казалось, работает. Может спутал с ситуацией, когда толкаешь игрока на мяч.
Иконки поправил.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Qoom от 16 Декабря 2015, 21:46
Кэтч работает на пас, в том числе неточный на вбрасывании или кикоффе, передачу или перехват.
Ты мог спутать ситуации ловли паса и подбора мяча, когда они неудачны, и мяч начинает прыгать по игрокам. Начало разное, а продолжение похожее.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Loin от 16 Декабря 2015, 21:49
Наверно, в общем, когда мяч скачет по игрокам, как горячая картошка, блицеры иногда радуют ловлей.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: stbbr от 16 Декабря 2015, 22:00
- тем, кто люьит играть - опечатка
мне понравился старт с 3мя блицерами, 3мя блокерами и 6ю крестьянами или медиком, на выбор. А то крестьяне быстро кончаются и 3 рерола.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Urizen от 16 Декабря 2015, 22:16
Qoom, разве? работает же. вот и bbtactics говорит, что работает:

Any time the player is in the square the ball bounces to, that is also a catch roll so you can reroll that if you failed as well.

и про плюсы при выбивании там написано.

пруф (http://bbtactics.com/catch/)

и да, в правиле bouncing ball ничего про кэч не сказано. поправь, если ошибаюсь.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Декабря 2015, 22:17
Loin, гайд отлично написан, хотя я и во многом не согласен. Но тут просто другой взгляд.  :)
А про кетч вы не правы, он работает на баунсинг, во всяком случае в ББ2. А если кетча нет и мяч прыгает в ваш ход, вам предлагают порероллить поимку мяча командным рероллом.

Блин зачем несуну шурхендс и дамп-офф вместе? Это противоречащие друг другу навыки.
Первым навыком так хорошо заходят нервы на блицеров, они начинают в толпе играть в мяч лучше эльфов (без нервов естественно) и на пас, и на ловлю. Я считаю нервы мастхев раз уж есть доступ в пас.
Можно поиграть в регбистов, но это довольно рискованная тактика.
Зато если не лажают, то очень эффективная и практически не контрится.  :P
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Декабря 2015, 22:18
В правилах кетч используется при любой попытке поймать мяч + при перехвате.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Loin от 16 Декабря 2015, 22:22
Зато если не лажают, то очень эффективная и практически не контрится
У Бретонцев хорошая атака и без таких извратов. Я говорил в стриме, а тут похоже забыл написать, реально я дампоффом пользовался только пару раз. Зато в эти пару раз он реально затащил.

Еще забыл написать: клетка не очень заходит, пользуйтесь экранами.

Цитата: KoMBINAToR от 16 Декабрь 2015, 22:17
Блин зачем несуну шурхендс и дамп-офф вместе? Это противоречащие друг другу навыки.

Просто я не всегда использую дамп-офф, если идет атака в мяченосца. На однокубовом блоке, можно и попридержать мяч, зависит от условий.
Ну и в конце-концов, шур хендз - один из основных навыков, как не взять.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Декабря 2015, 22:32
.
Ну и в конце-концов, шур хендз - один из основных навыков, как не взя
Инерция мышления. Если б он помогал поднять мяч, то другое дело, но он просто даёт бесплатный переброс. И часто это не помогает.  :D
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Loin от 16 Декабря 2015, 22:57
Если б он помогал поднять мяч
А что он еще делает??? Переброс - это не помощь что ли?


Так все говорят, пока к ним дансер не впрыгнет.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Urizen от 16 Декабря 2015, 23:22
Loin, отменяет стрип болл же. но согласен, что как минимум 1 шх нужен, потому что a)можно не дамп-оффить при красных кубах от запрыгнувшего дансера или гаттера, например (при куче гардов, которая у бретонцев будет, вполне нормальная ситуация) б)надо как-то подбирать мяч на последних ходах и/или в таклзонах на дурака, да и на первых сохранённый реролл будет кстати (при постоянных дамп-оффах нет-нет да будет падать мяч).

немного цифр по поводу первого пункта:
Спойлер: Показать
считая, что бьют по нам с рероллом: потерять мяч на 3+ на красных без шх ~70%, с шх ~21%, по шх с реслом ~44%, сделать удачный дамп-офф без паса с носами ~59%, но, если у противника будет возможность интерцепта хотя бы на 6+ без кэча, то шансы на удачный сброс уже 49%, а с кэчем на интерцепторе и вовсе 41. не знаю, насколько часто можно сбрасывать безопасно, но, как мне представляется, у эльфов шанс на перехват будет почти всегда (я бы специально тыкал рядом пару кэчеров, если возможно).
итого: вкупе со вторым, это, имхо, стоит одного лвл апа и 20к тв. но не настаиваю - сам ничего подобного не пробовал.

upd: пересчитал дамп-офф; по умолчанию считал с наличием паса, потому что беру первым апом пас дарку раннеров. даже как-то забыл, что обычно-то без него.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Декабря 2015, 00:36
(при куче гардов, которая у бретонцев будет, вполне нормальная ситуация)
Хаха. 4 гарда у тебя будет максимум, если никто не будет наступать на рестлеров с 8 бронёй, которые качаются по апу в сезон.
А при фейле подъёма мяча просто тратится командный реролл, только и всего. Их и так нужно минимум 4.
Я лучше сделаю надёжную игру через пас + дамп-офф, чем буду брать навык ради того чтобы защитил 1 раз за лигу от впрыгивания на красных кубах дансера со стрипболлом. 
Вы прям говорите как будто это распространённое явление. Я за несколько лет игры в ББ с стрипболл-дансерами встречался 2-3 раза максимум. Бывают и другие стрипболл-липеры, но ненамного чаще.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Декабря 2015, 00:38
Urizen, ты посчитай дампофф с навыками нервы,пас,кэтч,аккурейт, сейф троу.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Urizen от 17 Декабря 2015, 00:59
KoMBINAToR, для красных кубов достаточно и двух гардов, если защита идёт клеткой (почему бы и нет против эльфов/крыс). ну, не знаю, я всегда качаю стрип болл дансерам, а за дарков делаю одну вичу и одного блицера болл хоками. да и при игре за крыс точил одного гаттера на эту роль. и видел таких в нафе немало.

а шансы для шестилевельного рыцаря (удачи с прокачкой, и это не сарказм или издёвка) посчитаю и обновлю сообщение

upd: шансы удачного дамп-оффа для зверорыцаря с дамп-офф, аккурейт, пас, нос и сэйф троу через интерцепт 6+ без кэча 79,216823%. ну, грубо говоря, 4/5. неплохо, но не сказать, чтобы надёжно, так это ещё и докачать надо.

upd 2.0: исправил. к вопросу о том, почему надо спать в полвторого.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Декабря 2015, 01:07
Urizen, стрип болл дансерам все качают почти. Только лесных эльфов в лиге обычно днём с огнём не найдёшь.  :D
Достаточно нервы+дамп-офф+пас, чтобы это уже было надёжно. Лучше скинуть мяч, потому что даже на красных кубах тебя могут завалить, или вытолкнуть из клетки под нормальный блок, а шурхендс уже ничем не поможет. Если твои игроки нормально расставлены, то даже если дамп-офф не поймают, он скорее всего упадёт в 1-2 твоих таклзоны, что в принципе совсем неплохо. Плохо когда перехват происходит, но это можно учитывать и кидать безопасно, либо кидать над эльфом который уже отходил своё.
Сложно и интересно позиционироваться так чтобы и на поле доминировать, и в радиусе дампоффа держать игроков для передачи мяча.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Декабря 2015, 01:18
Loin, и да, заносить блокерами конечно правильно чтоб быстрее их прокачать. Но это не бэково и позор для рыцарей если занесёт какой-нибудь другой игрок.  :D
Ничего не могу с собой поделать.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Urizen от 17 Декабря 2015, 01:30
Сложно и интересно позиционироваться так чтобы и на поле доминировать, и в радиусе дампоффа держать игроков для передачи мяча.
а вот с этим не могу поспорить. но позиционка должна быть воистину шикарной.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Romyr от 17 Декабря 2015, 06:15
и навыками? Давайте взглянем на навыки, которые имеют синергию с кетчем: это :pass_block: pass block (редко применяется, но любители могут выдать одному рыцарю), diving catch (дубль, жалко), kick-off return (вроде не особо нужен, рыцари и так быстрые). В итоге я так и не нашел достойных скиллов для связки с кетчем, которые реально
А нервы где? Кэтч в такл зоне, а потом к зачетке через блиц, хороший план :)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: meng от 17 Декабря 2015, 06:24
кик хорошо на 1 блицера универсала заходит - которому сваливают все что на специалистов не лезет
кик-ШХ-лидер (можно еще такл со стрип болом будет и как сейфти) - он же поднимает мяч а потом передает несуну с дамп офф (а самому несуну ШХ уже не нужен)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Декабря 2015, 07:22
Зачем кик блицеру? Вполне можно одному крестьянину вкачать. А когда понадобится, махнётся местом на лосе с блокером.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: meng от 17 Декабря 2015, 07:31
KoMBINAToR, ну раз лоин искал кому кик сунуть, по мне это лучший вариант, все равно блицер как специалист испорчен лидером,
я вообще считаю что расам которые не могут быстро прорваться и отрезать поднявшего мяч от остальной команды (или забежать на блице как идеальный вариант) кик не нужен в принципе, читай кик полезен только елфам и крысам, ну вампам еще
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Romyr от 17 Декабря 2015, 07:47
meng, нутак. Они ж благодаря кику сразу могут выпнуть мяч поближе и навязать контактную игру или как минимум зажать побольше игроков в нужном месте, вместо того чтобы отлавливать их по полю. (теоретически)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: meng от 17 Декабря 2015, 07:52
Romyr, дык фишка в том что если они завяжут контакт с башерами их там и передавят, башерам это только давай, а ловкачи могут взять мяч и сразу переправить его на другой фланг, а твои окажутся завязанными в контакт там где мяча уже нет ))
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Jos от 17 Декабря 2015, 07:54
meng,  на счёт кика не соглашусь, полезен всем, даже тем кто не забегает, может только для некоторых он более важен, но то что будет приносить пользу любой команде это точно
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Barristan от 17 Декабря 2015, 07:56
Jos, согласен, бывает сложно найти ему место в ростере, но полезен все равно.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Romyr от 17 Декабря 2015, 07:59
meng, с башерами в любом случае придется играть в баш. Если ты хочешь отобрать мяч конечно (тут кстати лучше-таки подальше выбивать) . А с эльфами - это-таки шанс отрезать ту часть команды, которая стянулась прикрывать мяч в точке падения, а мобильными блицерами уже можно перехватывать мяченосца. Это всяко лучше, чем рассредоточенные как им удобно эльфы.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Qoom от 17 Декабря 2015, 08:27
Действительно, я был неправ. Перечитал правила. Скачущий мяч ловится, т.е. кэтч работает.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Декабря 2015, 08:41
ИМХО, бретонцам не нужен кик. Защиту нужно строить, отталкиваясь от действий противника. А кикнуть поближе, чтобы отобрать мяч - не выйдет, статов и скиллов не хватит, не эльфы.
Защиту надо делать вязкую, с активным использованием фенда и рестлов, чтобы прикрытие мяченосца завязло в бретонцах и оппоненту пришлось бы делать рискованные действия либо оставлять мяченосца в уязвимой позиции.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: bolepolk от 17 Декабря 2015, 08:47
ются только в крайних случаях и только на небольшие расстояния.
- блок на блокерах
сыграл десяток матчей.
больше всего проблем вызвал врестль на блокерах. возможно стоит считать этих ребят этакими козлами и качать с нуля. перебороть себя
врестль позволит взять сразу вкачать первым навыком мб и гард, а вторым уже блок. имхо
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Aval от 18 Декабря 2015, 18:09
>в команде нет синергии

Кстати, потому у меня и не было даже желания за них поиграть. Не ясно что делать.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Vulpus Albus от 18 Декабря 2015, 18:22
Цитата
х

сыграл десяток матчей.
больше всего проблем вызвал врестль на блокерах. возможно стоит считать этих ребят этакими козлами и качать с нуля. перебороть себя
врестль позволит взять сразу вкачать первым навыком мб и гард, а вторым уже блок. и
А меня вот вообще рестл на блокерах не напрягал. Фиг знает почему. Против башеров рестлы выгоднее в среднем, чем блоки. А у ловкоты и так свои рестлы есть. В первых матчах там да, блок был бы поприятнее, но когда оппонент уже обрастает блокорестлами, там этого эффекта уже нет и становится пофиг.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Aval от 18 Декабря 2015, 18:26
Vulpus Albus,+1
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: bolepolk от 18 Декабря 2015, 19:42
Ужасно бесит когда они ложатся. Особенно группой. 2 хода минус считай. Запросто весь драйв рушит.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 18 Декабря 2015, 22:16
bolepolk, зато круто когда в ход противника. У него -2 а ты встал и побежал.

Классическую клетку собирать трудновато, поэтому и надо играть через дампофф.   :P
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: SpaceWolf68 от 19 Декабря 2015, 14:32
Спасибо за гайд. Буду играть в лиге Руббла именно за бретонцев :)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Sores от 19 Декабря 2015, 15:02
SpaceWolf68, безумству храбрых поем мы песнь.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 19 Декабря 2015, 15:06
Новички всегда берут посложнее, чтобы дропаться было не так зазорно.  :D
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: genie от 19 Декабря 2015, 15:24
KoMBINAToR, да ладно тебе, это ж не прошлый лисятник, где весь сезон пи*. :)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: meng от 27 Февраля 2016, 18:00
как одеть бретонца перед матчем (https://youtu.be/8VnsKlq__RU?t=2144)
и почему у них 8 броня? какая тогда 9?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Drunkergnom от 28 Февраля 2016, 10:02
и почему у них 8 броня? какая тогда 9?
Для девятой видать надо не только железо носить, но и иметь крепкую шкуру/жировую прослойку.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Alex_Darks от 28 Февраля 2016, 13:39
meng, слой брони потолще) 10мм в нагруднике и далее по списку.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 12 Сентября 2016, 14:42
этот гайд закрыть бы по хорошему или переписать, ибо устарел. :)  
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Vulpus Albus от 12 Сентября 2016, 15:13
Gritos,
Проще добавить коммент вначале, что это по старой "редакции". Что-нить сделаем
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: laViper от 07 Октября 2016, 09:24
Кто-нибудь за бретов играл в 2РР+лидер?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 07 Октября 2016, 09:25
laViper, да. Я так стартую всегда, но потом докупаю третий рерол и в 4 очень комфортно себя ощущаю. 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Ymryn от 07 Октября 2016, 09:28
laViper, я играл. Мне очень понравилось. По мне, полностью оправданное решение. Причем вполне стоит его рашить. Я начинал с 3 рр, потом после 6-7 игр брал лидера 3ьим апом и скидывал реролы до 2х, чтобы снизить тв.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: laViper от 07 Октября 2016, 09:35
Просто получается можно взять всех позиционных, 2РР и оставшиеся 20к оставить для быстрой аптечки либо отдать во славу наффла на тренеров/чирлидерш на 6/8 при вбросе.
Это будет на поле 8 броня с блоком вместо 7 брони с 2 агилой, и 8 позиционных что значит больше шнасов отхватить МВП не на линейку. Ну и реролы по 70к при свободном доступе в пас у 4 игроках и отсутствие необходимости первым апом брать блок, очень меня к такому склоняет.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 07 Октября 2016, 09:43
laViper, у меня логика такая. Бретонцы могут играть без блокеров, хотя их раскачка очень важна, так как качаюся они ну жуть как медленно. Но играть без 4 блицеров это извращение (не считая холопов, у них другая логика) . То есть потеря хотя бы одного блицера это уже весомый удар по команде, а старт с тремя блицерами ты сильно рискуешь удалить команду сразу после второй игры. Ибо где потом находить 220к на восстановление позиционных не понятно + ещё блокеров надо будет выкупать. Следуя этой логике я считаю что старт в 2 рр более надёжный на длинной дистанции по типу руббла. В коротких турнирах можно и в 3 рр. 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: laViper от 07 Октября 2016, 10:01
Gritos, я стартовал вообще 3РР и с аптечкой, боялся по началу потерять игрока за 110 прямо на старте. Пока соперники были слабые и наффл нам благоволил, то сделал 3-0-0 на ладдере (последний правда сдался на 3-4 ход после неудачных кубов). В руббле начинать будет 50/50, ибо можно нарваться на опытного тренера с новой командой.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Barristan от 07 Октября 2016, 10:10
ибо можно нарваться на опытного тренера с новой командой.
да даже это не всегда что то значит....главное какие кубы пойдут...
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2016, 14:02
laViper, я играл в 2 рр и без лидера на старых бретонцах. Вполне играбельно, потом докупил до 4 рр.
Лидера брать не стоит, он портит нашего лучшего игрока.
ИМХО лучший старт в 3РР, 3 блицера и 4 блокера. Поначалу носить мячики только блокерами чтобы быстро взять 4 гарда. Потом как раз докупается 4 блицер и начинаем носить ими, прокачаются они быстро.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: laViper от 07 Октября 2016, 14:13
KoMBINAToR, ну блин абуз на целое пиво или крестьянина, сейчас конечно есть что набрать им из А ветки, но их всё-таки 4, кто-нибудь да будет отставать по развитию - один навык не такая уж проблема. Проблема больше в том, что лидера могут выбить - я ещё не играл вокруг этого навыка, ведь можно получить что будешь играть второй тайм с 2РР уже на нормальном ТВ.
Как минимум пока денег нет, это явно надо использовать. Особенно если МВП упадёт на кнайтов.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2016, 14:15
laViper, нет. Блицеры - это ключевые супер-игроки. Представь что ты взял лидера на булкентавра, это примерно то же самое.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 07 Октября 2016, 14:28
KoMBINAToR, да они убер игроки. Нет это не тоже самое.
ИМХО лучший старт в 3РР, 3 блицера и 4 блокера. Поначалу носить мячики только блокерами чтобы быстро взять 4 гарда. Потом как раз докупается 4 блицер и начинаем носить ими, прокачаются они быстро.
В теории да и смотрится красиво. На практике это рулетка и риски, ибо броня трещит у бретонцев не хуже чем у эльфов, тебе ли этого не знать  :D . Заносить блокерами конечно надо если есть возможность, но за частую убер солдаты будут пылесосить всю экспу. До 3 лвл они качаются быстро и по этому взять на 1-2 лвл апе лидера это не плохо. ИМХО я бы вообще вот такого дядю растил :dodge: :leader: :sure_hands: :hail_mary_pass:  и дальше на усмотрение, выбор богатый, можно такл, можно СС, можно что угодно. 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Ymryn от 07 Октября 2016, 14:29
Gritos, плюсану. Ты меня убедил в том, что такой игрок играет. Причем я скажу так, додж надо брать до лидера (как у тебя и указано). Ибо он даст гораздо больше, чем дополнительный рерол.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 07 Октября 2016, 14:33
Ymryn, в первых двух апах я уверен на 100% так как я их поставил. А вот дальше сложно, ибо одно без другого играет не так надёжно, а переход от 3 к 4 лвл даже на убер игроках проблемен.  
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2016, 14:35
На практике это рулетка и риски, ибо броня трещит у бретонцев не хуже чем у эльфов, тебе ли этого не знат
В чём тут рулетка и риски? Наоборот у меня 3 РР, а не 2, риски меньше. А разница по броне ровно в 1 единицу: у меня будет крестьянин, а у тебя вместо него блицер.

Заносить блокерами конечно надо если есть возможность, но за частую убер солдаты будут пылесосить всю экспу
Какие убер солдаты будут пылесосить экспу? Блокерами заносить всегда, блицер заносит мяч только если ни один блокер в этом тайме уже занести не сможет.
ИМХО я бы вообще вот такого дядю растил :dodge: :leader: :sure_hands: :hail_mary_pass:  и дальше на усмотрение, выбор богатый, можно такл, можно СС, можно что угодно.
У них и так места под навыки не хватает, а ты его тратишь на бесполезную хрень.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 07 Октября 2016, 14:39
KoMBINAToR, тебе тупо не дадут занести блокером, не знаю как у тебя, а у меня блокеры большую часть времени проводят в контакте или лежат на травке... Хотя может я плохой игрок и это всё бы объяснило  :D
Эта как ты выразился бесполезная хрень вытащила мне 5 игр за два сезона из полной задницы. Но с тобой спорить бесполезно, ты приверженец однотипных инструментов :)  
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: laViper от 07 Октября 2016, 14:52
Да, блоджер на старте смотрится просто супер, тем более с таким мувом, но есть же вариант 6+6 не в смысле сила, а в смысле взять одному из многих кнайтов лидера в самом начале. Пока просто плохо представляю сколько реролов на них надо - с одной стороны 8 блоко-рестлов, с другой стороны нет ШХ. Всё-таки 3 рерола хочется побыстрее получить, а 140к отваливать за него не хочется совсем. Тут нюанс в том, что кнайты по сути очень взаимозаменяемы и за счёт кетча можно рискнуть отдать мяч уже под конец от блоджера нулевому кнайту для ТД.

Носить блокером - это конечно мечта для его прокачки и кошмар для эффективности. По сути голый игрок, ещё и минус мув.

Прокачку пока не знаю - с А-веткой получается что даже пас заиграет лучше, ибо можно будет брать дивную ловлю на других кнайтах.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: nadd от 07 Октября 2016, 15:30
ИМХО лучший старт в 3РР, 3 блицера и 4 блокера.
слишком мало лосовского мяса, как оказалось
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: laViper от 07 Октября 2016, 15:35

Цитата
слишком мало лосовского мяса, как оказалось
Эм, внезапно - при 2РР вообще только 3 линейки на старте.
Ну уж на худой конец можно ведь и блокера туда сунуть, нулевой блокер как бы всё равно стоит не сильно дороже линейки других рас, но его ещё на БД не отоварят.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: nadd от 07 Октября 2016, 15:37
Эм, внезапно - при 2РР вообще только 3 линейки на старте
очень плохо
но его ещё на БД не отоварят
его зафолят
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: laViper от 07 Октября 2016, 15:40
nadd, ну блин эльфы же как-то играют - у них лийнейки стоят как блокер, ещё и без рестла. А если стоят чуть дешевле дак 7 броня.
Ну а варианты - не бери позиционных играй как колян?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2016, 17:46
слишком мало лосовского мяса, как оказалос
4 штуки, для начала сойдёт. Если быстро покалечат играем лонерами, пока не выкупим фулл ростер.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2016, 17:46
Gritos, laViper, играйте как хотите, вам же хуже.  :D
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2016, 17:49
KoMBINAToR, тебе тупо не дадут занести блокером, не знаю как у тебя, а у меня блокеры большую часть времени проводят в контакте или лежат на травке... Хотя может я плохой игрок и это всё бы объяснило  :D
Если ты не можешь защитить мяченосца от блица, то ты действительно плохой игрок.  :peka:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 07 Октября 2016, 18:28
KoMBINAToR, а блицеры стоят в контакте и огребают? А ты суров :peka:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: FirstAid24 от 07 Октября 2016, 20:14
 :dontknow: а как вам игра в 2 рр, 3 блицера, 4  блокера, 6 крестьян
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 07 Октября 2016, 20:17
FirstAid24, такое себе, но имеет право на жизнь. 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: kolianxxxxxx от 07 Октября 2016, 20:23
FirstAid24, если играть через аристократов, то стоит всех блицеров выкупать. Ибо когда на поле вылетает хотя бы 1 из них, играть сразу становится в разы сложней, а начинать матч без одного еще хуже
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: laViper от 07 Октября 2016, 20:33
Цитата
а как вам игра в 2 рр, 3 блицера, 4  блокера, 6 крестьян
Дак а смысл, если остальные команды начинают также в 11 рыл, ещё с 2-4 блока на всю команду, если не дварфы и не норсы.
Куча народу на старте амазонки себе позволяют и устраивают грязь. А тут-то чего - если не нежить, то всего 1 МБ на команду с тупкой, чего блин ссаться за этих крестьян? Докупишь потом сколько надо, речь же про старт и первые игры, а не про основной состав. Вопрос что быстрее и эффективнее фармит, что более надёжнее.

Куча крестьян вначале не резон - фолить ещё некого, и ДП нет. Одно дело пинать эльфа 4-5 лвл с +АГ каким-нибудь ещё, другое дело голый эльф, точно такой же как и все остальные на поле.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: nadd от 07 Октября 2016, 20:49
зафоленный голый эльф там - зафоленный тут, уже победа.
нет эльфа - нет проблемы
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Октября 2016, 21:13
Куча крестьян вначале не резон - фолить ещё некого, и ДП нет. Одно дело пинать эльфа 4-5 лвл с +АГ каким-нибудь ещё, другое дело голый эльф, точно такой же как и все остальные на поле
Фолить всегда есть кого, пока на поле остались крестьяне. Любой игрок противника (кроме зомби-скелетов и лонеров) дороже и полезнее крестьянина, а значит заслуживает фола даже с небольшим количеством ассистов (естественно только если у нас есть свободный крестьянин и ситуация на поле не критическая). А ДП и не нужен особо.  :)
Алсо я теперь тоже чемпион.  :ura:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: kolianxxxxxx от 07 Октября 2016, 21:48
сугубо по моим личным ощущениям игры за холопов: дп помогает сделать нокаут или травму примерно в 70% фолов
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Grindcore от 07 Октября 2016, 23:27
сугубо по моим личным ощущениям игры за холопов: дп помогает сделать нокаут или травму примерно в 70% фолов
зачем очучения, когда есть математика?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Einhelm от 07 Октября 2016, 23:35
зачем очучения, когда есть математика?
Ощущения точнее  :wise:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: laViper от 11 Октября 2016, 07:50
Продолжаю устраивать срач дискуссию - если брать старпёров, но при этом у тебя все позиционные, какой неудачник идёт на лос?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 11 Октября 2016, 08:08
laViper, самый бесполезный блокер
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Ymryn от 11 Октября 2016, 08:46
Или блокер с 9ым армором. Вообще блокер на лосе за бретонцев - это нормально. По крайней мере если ты хочешь фолить каким-нибудь холопом, то тебе при 8 позиционных надо будет его убирать с лоса (иначе никого ты им не пофолишь скорее всего). Поэтому на лос уходит блокер. С старплеерами такая же картина. Уменьшать количество позиционных, чтобы снизить шансы получения ими травм мне кажется так себе планом, ибо блокеры не такие и дорогие и все равно из-за своей роли и слабой защищенности дохнут чуть ли не шустрее крестьян. Поэтому, мое мнение, должны восприниматься как расходный материал. 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Октября 2016, 10:17
laViper, самый бесполезный блокер
Или если у врага такла нет, можно блоджера засунуть.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 11 Октября 2016, 10:30
KoMBINAToR, а потом поймать рандомную 6 и лишиться самого ценного игрока команды :truestory:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Октября 2016, 11:21
Gritos, таким боязливым не стоит играть за бретонцев.  :D
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Einhelm от 11 Октября 2016, 11:34
Gritos, таким боязливым не стоит играть за бретонцев в бладбол.  :D
fixed 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Октября 2016, 11:43
Einhelm, благодарю.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 13:18
Админы, открепите этот гайд из списка команд, он уже неактуален. Не смущайте неокрепшие умы новичков!
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: pauletto от 16 Августа 2017, 14:41
KoMBINAToR, с хера ли?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Sores от 16 Августа 2017, 14:47
pauletto, ну так-то блицеры теперь с прямым доступом в агилу, что достаточно сильно меняет игру за бретонцев.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 14:53
Это полностью меняет прокачку блицеров и блокеров, и весь рисунок игры.

Гайд то пусть остаётся, но только не в прикреплённых. Новички лезут туда и слепо верят всему что там написано.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 16 Августа 2017, 15:00
KoMBINAToR, пусть читают, включают голову и делают выводы. Тем более и из этого гайда можно почерпнуть, что-то интересное. 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Августа 2017, 15:07
Gritos,   :facepalm2:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Icerain от 15 Ноября 2017, 09:44
Актуально ли делать 3 блицеров: :dodge: :side_step: :diving_tackle: :nerves_of_steel: :tackle:  и одного  :dodge: :side_step: :nerves_of_steel: :pass: :dump-off:  ?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 15 Ноября 2017, 16:55
Icerain, нет. Один дамп-офф не сыграет, тем более тебе нужно брать столько навыков для его поддержки. Дайвинг-такл вместе с нервами я бы тоже не брал.
А вот просто нервы на каждом блицере очень полезны, позволяют делать неожиданные вкладки и короткие пасы в толпе врагов.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Icerain от 20 Июня 2019, 08:57
Стартовый состав
Тут все достаточно просто. 3 основных варианта:
1) 4 блицера, 4 блокера, 3 крестьянина, 2 реролла
2) 3 блицера, 4 блокера, 4 крестьянина, 3 реролла
3) 2 блицера, 4 блокера, 5 крестьян, 4 реролла

Кстати не увидел вариант - 3 блицера, 3 блокера, 5 крестьян, 3 рр и аптека :dontknow:  вроде не плохой.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Clayman от 20 Июня 2019, 09:10
Icerain, блокеров лучше сразу всех, чем раньше они поймают мвп - тем лучше
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Uff-East от 20 Июня 2019, 09:16
Icerain, да гайд вообще устарел сильно, хотя по прежнему хорош!
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Июня 2019, 13:08
Кстати не увидел вариант - 3 блицера, 3 блокера, 5 крестьян, 3 рр и аптека :dontknow:  вроде не плохой
Нет. Тебе нужно как можно больше позиционных на поле для эффективной игры и быстрой прокачки. Так что только 2 варианта:

1) 4 блицера, 4 блокера, 3 крестьянина, 2 реролла - более эффективный (надо докупить медика и РР 50+140)
2) 3 блицера, 4 блокера, 4 крестьянина, 3 реролла - более выгодный по деньгам (надо докупить медика и блицера 50+110)

Количество крестьян особой роли не играет.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Icerain от 20 Июня 2019, 14:30
KoMBINAToR, категоричные ответы от тебя вызывают еще больше уверенности :D

Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Clayman от 20 Июня 2019, 14:31
Icerain, :peka:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Uff-East от 20 Июня 2019, 14:41
Кстати не увидел вариант - 3 блицера, 3 блокера, 5 крестьян, 3 рр и аптека :dontknow:  вроде не плохой

Ну, как тебе Комбинатор и написал, что один из самых дорогих вариантов раскачки получается т.е. нужно выкупать Блицера + Блокера 110+ 70 = 180 голды. Плюс берёшь 5 игроков с 7 армором, что увеличивает вероятность того, что больше игроков улетит за поле и на них аптечку скорее всего ты тратить не станешь, т.е. ты увеличиваешь число игроков риск потери которых самый высокий, компенсируя это аптекой которую на этих игроков ты не потратишь.)

З.Ы. Но да можно было бы добавить такой ростер, там в принципе и другие есть варианты ростеров ещё.)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Июня 2019, 16:23
Icerain, сперва добейся чего-нибудь за бретонцев, потом предъявляй.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 20 Июня 2019, 16:25
KoMBINAToR, я смотрю ты "много" добился  :peka:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Icerain от 20 Июня 2019, 16:37
Какието обидки пошли)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Clayman от 20 Июня 2019, 16:45
Icerain, комби можно обвинять в несостоятельности только в теме команды, а здесь же новички увидят  :peka:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: kolianxxxxxx от 20 Июня 2019, 17:36
3 блицера, 4 блокера, 4 холопа и 3 рерола самый актуальный вариант для аристократов. С аптекой конечно хорошо, но очень медленно. Выгоднее поверить, что в первом матче никто не помрет и будет куплена аптека. Хотя в медленных турнирах или в сквигах вполне себе можно стартовать и с аптекой в 3 3 5 3, но это уберсейв, скучновато. Будет не хватать позиционных в первых играх, все же в ростере аристократов каждый позиционный крайне важен.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Июня 2019, 20:13
KoMBINAToR, я смотрю ты "много" добился
В отличие от тебя, вышел в вышку бретонцами.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 20 Июня 2019, 20:20
как вошёл, так и вышел (1-0-8) :min:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Июня 2019, 20:34
Вы все, кроме Коляна, только трепаться горазды. Играть бретонцами - это для вас слишком сложно.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Clayman от 20 Июня 2019, 20:45
Вы все, кроме Коляна, только трепаться горазды. Играть бретонцами - это для вас слишком сложно.
Сперва добейся!
Для начала, из нас никто и не претендует, в отличие от твоих наполоеоновских планов
И еще момент - кроме Гритоса бретами не играл никто толком.. но это же значения не имеет, не так ли?  :peka:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Июня 2019, 21:51
И еще момент - кроме Гритоса бретами не играл никто толком.. но это же значения не имеет, не так ли?
Именно поэтому вы должны помалкивать и слушать как надо играть за бретонцев.  :peka:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Firenze_FCLS от 20 Июня 2019, 22:03
Жаль, что Овощебаза в этом сезоне не выступает. Их тренер показывал себя, как достойную замену Коляна.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: aDant от 20 Июня 2019, 22:12
Я за 4 блицера, 4 блокера, 2 рр.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Gritos от 20 Июня 2019, 22:22
Не ну если по теме, то я тоже голосую за 4 блицера, 4 блокера, 2рр
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Clayman от 20 Июня 2019, 22:52
Жаль, что Овощебаза в этом сезоне не выступает. Их тренер показывал себя, как достойную замену Коляна.
небольшой инсайд из дискорда - колян планирует возвращаться на холопов в вышку  ;)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Анкол от 20 Июня 2019, 23:02
Clayman,  На холопах! Уважай простых работяг и правильно склоняй их род деятельности!   :bristle:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Clayman от 20 Июня 2019, 23:05
Анкол, кто мне тут это говорит, человек, на холопах ни разу не игравший? че, попутал?  :bristle:
на самом деле я просто опечатался
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Анкол от 20 Июня 2019, 23:10
Clayman, не играю, потому что понимаю, что нужно уметь за них играть, чего я сейчас не умею. Да все понимаю, но надо же темы для общения находить и активность на форуме поднимать. Кста, наше общение все еще попадает под обсуждение данной темы? Или ждать процентов?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Clayman от 20 Июня 2019, 23:26
Анкол, проценты только в сугубо административных темах, в остальных флуди на здоровье   :min:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Анкол от 20 Июня 2019, 23:43
Clayman, правда?!  :D  Тогда пускай все знают, что на самом деле холопы не позволяют проследовать за ними только по той причине, что у них под одеждой спят котики, и они ими ни с кем не хотят делиться!  :wise:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Br1ght от 21 Июня 2019, 00:29
4 блицера, 4 блокера, 2рр
Аналогично, к тому же многие тренера(Дебазер, Даки и я в том числе) не добирают 3й рр а играют с лидером чтобы держать свой тв ниже чем у оппонента, всё же бретам хорошо заходят любые индусы. 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Июня 2019, 04:31
не добирают 3й рр а играют с лидером
Лидер портит блицера. Брать утилити навык, дающий небольшую экономию тв взамен чего-нибудь реально полезного (а там много чего полезного можно взять), на ключевых игроков команды, которые тащат всю игру - так себе план.  :facepalm:

Попахивает каким-то холопством.

Индусменты всегда хуже тв вложенного в полезные навыки.

Причём лидера в первой половине игры могут выбить, что сократит сомнительную полезность навыка ещё вдвое.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Icerain от 21 Июня 2019, 05:34
небольшой инсайд из дискорда - колян планирует возвращаться на холопов в вышку  ;
он же сказал годик без ББ будет :bleat:


Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Br1ght от 21 Июня 2019, 07:10
Лидер портит блицера. Брать утилити навык, дающий небольшую экономию тв взамен чего-нибудь реально полезног
Экономия тв составляет 50к у бретонцев. Это как минимум пиво, даже 1 игрок вставший на вторую половину даст значительно больше чем 4й-5й такл(очень ситуативные нервы и тд и тп). И это только пиво, стоит ли говорить что медик (который будет спасать тех самых "ключевых игроков команды, которые тащат всю игру"), взятка или маг будут всегда > одного навыка который после блоджестепа  может быть и не определяющим. 
Попахивает каким-то холопством
Это уже ваши идеологические разборки.
Причём лидера в первой половине игры могут выбит
У бретонцев много встроенных автореролов и блоков/рестлов на команде. Из за чего даже в 2рр во второй половине можно себя не так уж и плохо чувствовать если не сильно много рисковать. 

Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Battle Bear от 21 Июня 2019, 07:20
3 блицера, 4 блокера, 4 холопа и 3 рерола самый актуальный вариант для аристократов. С аптекой конечно хорошо, но очень медленно. Выгоднее поверить, что в первом матче никто не помрет и будет куплена аптека.
А если посмотреть с такой стороны: за индастментную аптеку переплачиваешь 50к, а за реролл всего 30к. Не лучше ли тогда стартовать аптекой, если уверен, что тв противников будет выше(в сале, например)?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Июня 2019, 07:56
Экономия тв составляет 50к у бретонцев. Это как минимум пиво, даже 1 игрок вставший на вторую половину даст значительно больше чем 4й-5й такл(очень ситуативные нервы и тд и тп). И это только пиво, стоит ли говорить что медик (который будет спасать тех самых "ключевых игроков команды, которые тащат всю игру"), взятка или маг будут всегда > одного навыка который после блоджестепа  может быть и не определяющим
50к это не маг, не медик и не взятка, это только пиво. А пиво - совсем не эффективный индусмент за свою цену, он может вообще не сыграть никакой роли даже несколько матчей подряд. Далеко не факт что у вас вообще будут индусменты. Бретонцы - весьма дорогая команда, даже с 2 рероллами.

И лидер берётся в начале прокачки игрока, а не в конце, когда уже взяты все важные навыки (иначе в лидере нет смысла), а значит этот игрок станет полноценным блицером значительно позже. Тот же джамп-ап не менее важен чем блоджестеп.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Br1ght от 21 Июня 2019, 08:35
50к это не маг, не медик и не взятка, это только пив
Или разница необходимая чтобы добрать необходимый индус. 
. А пиво - совсем не эффективный индусмент за свою цену, он может вообще не сыграть никакой роли даже несколько матчей подряд
Так можно сказать про почти любую механику. Например несколько матчей может не играть такл. (Расписание в швейцарке не дало блоджеров, стрелок накидал и тд и тп) Игра про вероятности, и в каких то матчах это играть не будет, в каких то будет давать тебе + ключевого игрока на второй тайм.
И лидер берётся в начале прокачки игрока, а не в конце, когда уже взяты все важные навыки (иначе в лидере нет смысла), а значит этот игрок станет полноценным блицером значительно позже
Он даёт ранний 3й рр или раннего восьмого позиционного ( зависит от рассматриваемого альтернативного ростера). Третий рерол ускорит прокачку, восьмой позиционный будет забирать спп вместо холопа. Раскачка же блицера не является большой проблемой, у бретонцев хороший старт и в некоторых матчах будет возможность выбирать кем заносить.
Тот же джамп-ап не менее важен чем блоджестеп
Это уже от стиля игры.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Июня 2019, 09:01
Br1ght, не согласен категорически.

качественный реролл + полезный навык на блицера >> фиговый реролл + пиво
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Rutury от 21 Июня 2019, 09:04
KoMBINAToR, не факт, что именно пиво. Это и маг вместо взятки/взятка вместо пива, и взятка вместо мага/пиво вместо взятки у оппа
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Июня 2019, 09:09
Rutury, это всё равноценно пиву. Разница в 50К между индусментами равноценна пиву, если непонятно. Это механика игры и индусментов так устроена, и я с этим согласен.
В какой-то конкретной игровой ситуации маг лучше взятки, в другой взятка лучше мага, но в среднем маг = взятка + пиво.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июня 2019, 09:45
Battle Bear, ну если ты собираешься качать и сейвить команду, а не любой ценой играть на выход в полусредний, то можно и с аптекой, наверно в такой стратегии даже выгоднее будет. Я же предлагаю ростер, который дает максимальный импакт для достижения победы в первых играх.

А теперь по поводу лидера. Сперва думаю стоит посмотреть сколько реролов нужно аристократам и на каких этапах.


В самом начале на 1000 тв я считаю, что нужно именно 3 рерола. Да у нас есть 6-8 блоков/реслов со старта, но нет доджей, 3 агила на всех позиционных и нет навыков на подбор мяча. Один рерол очень часто уходит на даблединицу на блоке, и в итоге у нас остается один рерол на весь тайм, на все оставшиеся доджи, гфи, не говоря уже о том, что может и еще одна даблединица на блок зайти. Этот момент очень напоминает норсов, да у нас блок на всей команде, но из-за отсутствия навыков на работу с мячом и низкий мув для результата выгоднее стартовать  в 3 рерола.

На тв от 1200 до 1500 вполне себе можно обойтись и двумя реролами. У нас уже должно быть 4 блоджера и шур хенды. Все основные действия идут с автореролами, два рерола вполне достаточно, тратить их придется в среднем только на блок в мяченосца оппонента, гфи, даблединицы на блок или доджи блокерами. Я конечно не удалял рерол, но в конце каждого тайма обычно один оставался неиспользованным.

На тв от 1500 до 1800 уже необходимо 3 рерола. Имхо, лучше всего аристократы играют на тв до 1500, чем выше оно улетает, тем сложнее играть, и тем труднее матчапы. Нам приходится кидать на много больше рискованных кубов, реролить стрелки и многое другое. Без третьего рерола не обойтись.

На тв от 1800+ имхо, нужно 4 рерола. Как ни странно, если вдруг случилось чудо и аристократы дожили до 1800 тв, то тут и начинается самый печальный момент. Башеры нас раздавливают гардами/стендфирмом и сметают с поля пачкой мб. Наших четырех гардоблокеров вообще не ощущают. Но это еще не самое печальное, при игре против эльфов становится очевидно, что у оппонента все то же самое, что и у нас или лучше, но в добавок с 4 агилой на всех игроках. При средних кубах чтоб хоть что-то противопоставить, нужно уже с первых ходов играть йоло, и если где-то что-то не получится - сразу поражение. Нам на каждом ходу нужен рерол.


И так, что же получается, нужен ли бретонцам лидер и на каком этапе его брать. С моим стилем, я брал лидера в качестве 4 рерола, когда бретонцы доросли до 1800 тв на худшего блицера, который ничего не прокинул. Как выше упоминал брайт, лишний навык там уже не так важен, а вот лишний рерол на последние ходы тайма выигрывает игру.

Можно конечно брать лидера на первого апнутого блицера. Но потом будет обидно, если он кинет силу ловкость, и будет бегать 4 уровня без доджа и в дальнейшем с лишним навыком. И первые матчи в 2 рерола будут трудными. И в случае смерти лидера мы останемся в 2 рерола на средних тв, что очень плохо. И раннего доджа будет не хватать, затем на средних тв будет не хватать такла/сайтстепа. Но в замен мы очень часть не дадим оппоненту мага(взятку) или сами его возьмем. Это тоже очень важно и зачастую выигрывает игру. Cтоит ли оно того? Тут дело вкуса, я для себя решил, что не стоит. Навык важнее чем 50к тв в начале и в середине.

(У моих холопов был лидер на блицере 1 апом, но это не потому что я так захотел, а потому что Умрун взял его у афт бретонцев!)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: aDant от 21 Июня 2019, 13:59
Взял лидера на бездублевом и безстатапном блицере на 6м уровне на 2200 тв примерно.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Uff-East от 21 Июня 2019, 14:15
Эта - господа, только не говорите, что вы все вдруг решили поиграть бретонцами в следующем сезоне!  :nope:


Спойлер: Показать
:peka:

Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Clayman от 21 Июня 2019, 14:27
Uff-East, ща будет наплыв холопов
они свою состоятельность доказали все же :peka:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Июня 2019, 16:21
kolianxxxxxx, вот единственный, кто нормально рассуждает и понимает как надо играть бретонцами, но при этом играет грязной холопнёй. Да как так то?  :whyface:


Цитата
На тв от 1800+ имхо, нужно 4 рерола. Как ни странно, если вдруг случилось чудо и аристократы дожили до 1800 тв, то тут и начинается самый печальный момент. Башеры нас раздавливают гардами/стендфирмом и сметают с поля пачкой мб. Наших четырех гардоблокеров вообще не ощущают. Но это еще не самое печальное, при игре против эльфов становится очевидно, что у оппонента все то же самое, что и у нас или лучше, но в добавок с 4 агилой на всех игроках. При средних кубах чтоб хоть что-то противопоставить, нужно уже с первых ходов играть йоло, и если где-то что-то не получится - сразу поражение. Нам на каждом ходу нужен рерол.

Я тоже так думал и играл. Но суровая реальность такова, что из-за этого реролла против тебя каждый матч маг или старплеер. Причём иногда 4 реролл не пригождается совсем. Оно того не стоит. 3 иногда не хватает, но тут уж надо себя ограничивать и расходовать их аккуратно.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Июня 2019, 16:24
Взял лидера на бездублевом и безстатапном блицере на 6м уровне на 2200 тв примерно.
Ну это же ты взял четвёртым рероллом, а не третьим? На 2 рероллах ты до 6 уровня никого не докачаешь.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июня 2019, 16:49
Я тоже так думал и играл. Но суровая реальность такова, что из-за этого реролла против тебя каждый матч маг или старплеер. Причём иногда 4 реролл не пригождается совсем. Оно того не стоит. 3 иногда не хватает, но тут уж надо себя ограничивать и расходовать их аккуратно.
вот поэтому я и брал 4 рерол лидером. Не так дорого, и не так уж критично потерять навык, их уже достаточно.

вот единственный, кто нормально рассуждает и понимает как надо играть бретонцами, но при этом играет грязной холопнёй.
А холопней я играю, потому что она в среднем сильнее чем аристократы. Такова суровая реальность бладбола  :D  
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Июня 2019, 16:56
А холопней я играю, потому что она в среднем сильнее чем аристократы.
Ты слился раньше чем смог это доказать.  :peka:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июня 2019, 17:11
.
Ты слился раньше чем смог это доказать.  :peka:
Ну как сказать, я за 4 сезона вышел в вышку, и продержался там 3 сезона, более менее противостоя хай тв оппонентам, вроде аданта, брайта, непрухи и сержика. Никому из аристократов этого не удалось, что уже говорит само за себя.

Более того, вы, играя против хай тв башеров, даже не надеетесь на победу, набираете аптечки и молитесь чтоб никого не убили. С таким подходом вышка аристократам не светит.  А мы, пройдя через огонь и воду, вырываем победы! И даже иногда причиняем болезненные травмы (кому физические, кому душевные :peka: )!

Хотя при всем этом в очном матче в среднем шансы 60 на 40 в пользу аристократов, что довольно  много.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 22 Июня 2019, 02:04
Более того, вы, играя против хай тв башеров, даже не надеетесь на победу, набираете аптечки и молитесь чтоб никого не убили
Башеров побеждать нетрудно, если у них не поголовный 9 армор. 9 армор бретонцами не контрится.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: aDant от 22 Июня 2019, 02:37
KoMBINAToR, да, 4м. Играл с 3мя до этого. Думаю удалять ли 3й рерол с лидером, пока оставил, так как стоимость команды все равно заоблачная, но скорее всего удалю.

Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Анкол от 22 Июня 2019, 03:57
По мне, навыков много не бывает  :plan:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: gripen89 от 22 Июня 2019, 16:50
kolianxxxxxx, это все потому, что Гриф, Морг, Зуг и прочие не ловят перманенток, поэтому холопы и могут себе позволить суицид стайл.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: kolianxxxxxx от 22 Июня 2019, 18:34
gripen89, именно! 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Icerain от 26 Июля 2019, 08:14
Я тут пробовал погонять Бретами, терпения у меня правда на много матчей не хватило и я их удалил :D
Но вот, что заметил - часто остаются в меньшинстве, и не только за счет холопов, с легкостью вылетают на травмы и нокауты и 8 арморные блокеры и блицеры.
А так как это основные игроки, то возможно, стоит им уменьшить возможность покидать поле?
И если блицерам стандартно на первых апах берут додж, то вот блокерам - гард (если не дубль и стат ап). Может вторым апом если обычный, брать толстый череп? Это даст хоть какие-то шансы реже вылетать на колокола. А т.к. блокеры с гардом, то часто стоят в контакте и получаются удары.
Т.е. вот такой вариант получается.

Блокер (без дублей) - :wrestle: :guard: :thick_skull: :stand_firm: :tackle:

Что думаете? :plan:
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Clayman от 26 Июля 2019, 08:15
Icerain, наберешь черепов - команда неиграбельная будет
И так дорогие, чтобы еще и раздувать тв
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Icerain от 26 Июля 2019, 08:16
Clayman, почему раздувать? 20к за череп :dontknow: там все равно выбрать особо нечего и не факт, что лучше сыграет.

Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: TimX от 26 Июля 2019, 08:20
За сколько матчей ты такого красавца собираешься прокачать? Собираешься им мячики носить вместо рыцарей? И башить всех без мб? 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Icerain от 26 Июля 2019, 08:22
TimX, всего лишь 51 спп :)  ну и на 31 уже норм, качаем тд/мвп/рандомными блоками, как всегда :)
К тому же здесь же не про быстроту раскачки разговор, а об эффективности или нет, навыка череп на блокерах.

Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: TimX от 26 Июля 2019, 08:32
Если что, можно гномиков взять, у них череп встроенный :thumbs:
В условиях ладдера, каждый такой вот фановый ап разгоняет тв команды, в парингах башеры все круче будут, и польза черепа будет все меньше ощущаться, так как будут вылетать на травмы
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Uff-East от 26 Июля 2019, 08:55
Но вот, что заметил - часто остаются в меньшинстве, и не только за счет холопов, с легкостью вылетают на травмы и нокауты и 8 арморные блокеры и блицеры.
Вот ты и познал дзэн бретонцев  :D всегда в меньшинстве остаются просто по КД, исключение какие нибудь там крысы или фантимы.))
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: kolianxxxxxx от 26 Июля 2019, 09:47
Icerain, череп фигня для блокеров, им нужен гард мб такл, или такл мб по и как можно скорее. Череп не на много повысит выживаемость, но серьёзно пострадает боевая мощь и на долго отсрочится получение полезного навыка. 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Июля 2019, 09:59
Череп - фигня в общем, на любых игроках. Где-то на уровне sneaky git или даже ниже.

Конкретно у блокеров места под него точно нет, там полезных навыков вагон.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: kolianxxxxxx от 26 Июля 2019, 10:05
KoMBINAToR, череп хорош на тролле орков и на какахе нургла если они после гард сф не кинули дубль. И на йетике после мб по джага если опять же дубль не кинул. 
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Июля 2019, 10:07
KoMBINAToR, череп хорош на тролле орков и на какахе нургла если они после гард сф не кинули дубль. И на йетике после мб по джага если опять же дубль не кинул.
Я предпочту брейктакл и граб для начала. Толстый череп можно взять на 6-7 уровне, не раньше.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: genie от 26 Июля 2019, 10:16
Я бы рассматривал череп только ласт навык для позиционных игроков. Конкретно для универсалов для увеличения нахождения игрока на поле.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Июля 2019, 10:21
Универсалы редко доживают до ласт навыка.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: genie от 26 Июля 2019, 10:28
KoMBINAToR, вполне могут дожить если не кидать как ты столько кубов за каждую игру :)
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Июля 2019, 10:35
genie, за бретонцев по-другому никак.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Shwed14 от 26 Июля 2019, 12:12
genie, :D
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: aDant от 26 Июля 2019, 14:09
Блокеры слишком медленно качаются чтобы тратить ап на череп.
Всегда лучше взять силу или додж. (см. команду в подписи XD )
А в среднем гард мб такл - три самых нужных лвлапа.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Июля 2019, 14:28
А в среднем гард мб такл - три самых нужных лвлапа.
Я беру мб после такла, потому что такл полезнее. Хотя в целом это вкусовщина.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: aDant от 26 Июля 2019, 15:26
KoMBINAToR, ну тут уже зависит от турнира/группы. Иногда такл и на блицерах.
Последовательность у меня варьируется, но если турнир/ы долгие предпочитаю мб брать не позже 2го лвл-апа.

Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Br1ght от 26 Июля 2019, 18:47
Icerain, я бы раскачивал по стандарту: гард, мб/такл, такл/мб. А после уже смотрел на команду и добирал недостающее(скажем кик интересная альтернатива сфу, тк блокер часто будет лежать из за рестла всё равно, кик больше брать не кому, а он позволит реализовать неплохой мув бретонцев в некоторых ма и помешает вантёрнам). Просто без мб твой блокер столько навыков никогда не наберёт, а мб команде универсалов не помешает хотя бы чтобы было что то против эльфов.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Rutury от 26 Июля 2019, 19:13
Icerain, для примера, у бретов Uff-East'а за 55 матчей 53 нокаута на блокерах. Череп отменяет 5 из 9 нокаутов (55,6%); 5 из 11 если мб/дп не потратился на броню (45,5%). Взяв 5/9, получаем 29,4 за 55 матчей -- 0,54 нокаута за матч. То есть 4 черепа на блокерах в сумме будут играть примерно раз в два матча. Так считать не совсем правильно -- игрок с черепом в дальнейшем опять будет получать блоки и может опять улететь в нокаут, но и лишний игрок на поле может уменьшить число получаемых блоков (впрочем, как и гард/мб/такл), также стоит учесть стиль игры Uff-East'а и т.д. -- но примерно так
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Июля 2019, 19:57
скажем кик интересная альтернатива сфу, тк блокер часто будет лежать из за рестла всё равно, кик больше брать не кому
Что тебе мешает взять кик на холопа? Зачем портить блокера?
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: Br1ght от 26 Июля 2019, 20:02
KoMBINAToR, не стал расписывать очевидную мысль что холопы стоят на лосе, а на аристократа обычно всегда есть навык лучше. Те у тебя 8 позиционных и если ты берёшь кик на холопа то одного из них жертвуешь на лос.
Название: Re: Сила и честь! - гайд по Бретонцам
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Июля 2019, 22:05
Br1ght, если тебе так нужен кик, то ты можешь вместо некаченного позиционного вывести на поле 4 холопа с киком. Либо тебе всех поубивали и на поле уже куча холопов.
И тогда не надо позиционных на лос ставить. Хотя иногда можно.