Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Тема начата: Sickboy от 14 Октября 2015, 12:56

Название: Хуманы
Отправлено: Sickboy от 14 Октября 2015, 12:56
Может не в эту тему пишу, подскажите как защищаться хумами против хаоса, орков на больших ТВ. Терплю поражения одно за одним, причём со счётом 0-3, 1-3 если повезет... Значит что происходит- они тупо помечают всех моих игроков, так что я в лучшем случае могу бросить 1 кубик (при этом у 3х моих блицеров есть гарди и у одного лайнмена 4st), и следующим ходом начинается избиение ). Вот и получается блочить раскаченный хаос, орков- суицид, а доджиться как эльфы хумы не могут 67% всего тоже рискованно. Вот и получается так что у меня одни фейлы, а противник вообще без напряга разбирает всю команду. Что следует делать в такой ситуации? Или что я не так делаю?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 13:01
Что следует делать в такой ситуации?

сменить команду


Или что я не так делаю?

не играть хуманами в НАФ на высоком ТВ.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 14 Октября 2015, 13:05
Sickboy,
Я, лично, без понятия :) Но скорее всего примерно как бретонцами и другими универсалами. Часть защиты сливается, на другой части ты пытаешься прорвать его защиту всякими гардами и даунтлессами. По возможности держать контакт - не идти за оппонентом, вбросить несколько фендов в команду, не кучковаться без необходимости, и т.д.

Вообще лучше спроси в разделе стратегии, заведи там прям отдельную тему про хуманов, чтобы все в одном месте собирать.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: ill-Lich от 14 Октября 2015, 13:05
Может не в эту тему пишу, подскажите как защищаться хумами против хаоса, орков на больших ТВ. Терплю поражения одно за одним, причём со счётом 0-3, 1-3 если повезет... Значит что происходит- они тупо помечают всех моих игроков, так что я в лучшем случае могу бросить 1 кубик (при этом у 3х моих блицеров есть гарди и у одного лайнмена 4st), и следующим ходом начинается избиение ). Вот и получается блочить раскаченный хаос, орков- суицид, а доджиться как эльфы хумы не могут 67% всего тоже рискованно. Вот и получается так что у меня одни фейлы, а противник вообще без напряга разбирает всю команду. Что следует делать в такой ситуации? Или что я не так делаю?
иметь даунтлесы, не давать помарчить всех сразу, пресовать его мяченосца чтоб ему приходилось строить клетку
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Romyr от 14 Октября 2015, 13:11

начит что происходит- они тупо помечают всех моих игроков, так что я в лучшем случае могу бросить 1 кубик

А что у тебя в навыках взято? оО
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 13:11
ill-Lich, Vulpus Albus,
ох тыж братья-теоретики. Да не светит хуманам на высоком ТВ.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: ill-Lich от 14 Октября 2015, 13:17
ill-Lich, Vulpus Albus,
ох тыж братья-теоретики. Да не светит хуманам на высоком ТВ.
светит не светит вопрос другой, играть то все равно можно.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sickboy от 14 Октября 2015, 13:18
Цитата
А что у тебя в навыках взято? оО
У Огра и у 3х блицеров - гард, у 2х блицеров- МБ, у лайнменов- блоки, кэчер- голый, Тровер - на скиллы на пас. 

Цитата
Часть защиты сливается, на другой части ты пытаешься прорвать его защиту всякими гардами и даунтлессами.

Вот и я пытаюсь крутиться как-нибудь- но получается гнилая тема! 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: neproxy от 14 Октября 2015, 13:19
Sickboy, вали самого прокаченого черка или хвоена
и фоли на нем каждый ход
я так норсами в мм играл
редкий матч доигрывали
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sickboy от 14 Октября 2015, 13:24
neproxy, завалить самого крутого- мало вероятно, а что бы сфолить нужны ассисты + тоже рисково остаться в меньшенстве . Кароч любой ход получается рисковый  :D 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: neproxy от 14 Октября 2015, 13:29

самого крутого- мало вероятно
самый крутой обычно с ПО
он сам упадет
а там в команде 1-2 ДП должно быть
и все ок
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 13:29
У Огра и у 3х блицеров - гард, у 2х блицеров- МБ, у лайнменов- блоки, кэчер- голый, Тровер - на скиллы на пас.


Так это у тебя не высокое ТВ.
Огр - гард +сф
3 блицера с гард потом такл+даунтлесс
1 блицер мб+по потом френзи+такл
5 линейным рестл, одному ДП
троверу блок+лидер+аккурейт
кетчеру блок+дивный кетч
второму врестель+стрипбалл+даунтелесс

1РР медик

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 13:31
Надо играть в мастера уходауворота. Не лезь в контакт сам. Орки и хаос в ММ хотят всех убить и лезут в контакт. Надо волевым решением увести всех своих из контакта, враги полезут в контакт. Тут их всех и бить!
Название: Re: Хуманы
Отправлено: FR13ND от 14 Октября 2015, 13:32
Надо волевым решением увести всех своих из контакта, враги полезут в контакт. Тут их всех и бить!
Не Пали Темы!  :wise: :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 13:34

нуачо?! Обычно вместо ухода начинают досылать в общую свалку против орков\хаоса с 4 силой своих гардов и они тоже вязнут. И наступает совсем жопа.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sickboy от 14 Октября 2015, 13:34
Цитата
Так это у тебя не высокое ТВ.

1600- забыл еще про лайнмена с 4st сказать
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 13:36
Sickboy,тебе играть на интерес или почаще побеждать для красивой статистики?

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sickboy от 14 Октября 2015, 13:37
Цитата
Надо играть в мастера уходауворота. Не лезь в контакт сам. Орки и хаос в ММ хотят всех убить и лезут в контакт.

Я же про это и спрашиваю  :D .

Кароч понял- что нужно брать даунтлесов и рестлеров
Название: Re: Хуманы
Отправлено: neproxy от 14 Октября 2015, 13:37
Sickboy, вот ты на 2200 с  хаосом сыграешь
много новых ощущений получишь
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 13:39
Кароч понял- что нужно брать даунтлесов и рестлеров

неа, надо тоже брать хаос и орков :)


Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sickboy от 14 Октября 2015, 13:41
Aval,  :D Я понимаю что 
Цитата
надо тоже брать хаос и орков :)

видимо самый правильный выход.

Цитата
тебе играть на интерес или почаще побеждать для красивой статистики?

Мне- поиграть в удовольствие. Что бы были шансы на победу что ли...
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 13:45
Мне- поиграть в удовольствие. Что бы были шансы на победу что ли...

Ужми ТВ. Выгони огра.



Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sickboy от 14 Октября 2015, 13:46
 Aval, Окей, а в лиге как я играть буду?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 13:49
Sickboy, в руббл не выгоняй. Тут паринги от ТВ не зависят.

Терпи :)

Название: Re: Хуманы
Отправлено: KVasEC от 14 Октября 2015, 13:58
Да, как вариант - ужать ТВ и играть с командами хаоса которые не набради ещё кучу скилов.
С Орками правда так же тяжко будет. Они в принципе на любом ТВ довольно неприятные оппоненты.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sickboy от 14 Октября 2015, 13:59
Ладно... всем спасибо- буду кач в рестл-даунтлесс-диртиплееров  :D .
Цитата
Sickboy, вот ты на 2200 с  хаосом сыграешь
много новых ощущений получишь

Если доживу- отпишусь
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 14 Октября 2015, 14:00
С Орками правда так же тяжко будет. Они в принципе на любом ТВ довольно неприятные оппоненты.


(http://rubbl.ru/index.php?action=dlattach;attach=1002;type=avatar)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sickboy от 14 Октября 2015, 14:03
Лол, я понимаю что (http://rubbl.ru/index.php?action=dlattach;attach=797;type=avatar)  - тролль
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 14 Октября 2015, 14:04
 :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KVasEC от 14 Октября 2015, 14:04
С Орками правда так же тяжко будет. Они в принципе на любом ТВ довольно неприятные оппоненты.


(http://rubbl.ru/index.php?action=dlattach;attach=1002;type=avatar)
Я знал что кто-то заметит...
Название: Re: Хуманы
Отправлено: FR13ND от 14 Октября 2015, 14:09
Дарю на аватарку  :peka:

Спойлер: Показать
(http://gamingtrend.com/wp-content/screenshots/blood-bowl-2-3-5-14/bloodbowl2-07.jpg?w=600)

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 14 Октября 2015, 14:45
Может не в эту тему пишу, подскажите как защищаться хумами против хаоса, орков на больших ТВ. Терплю поражения одно за одним, причём со счётом 0-3, 1-3 если повезет... Значит что происходит- они тупо помечают всех моих игроков, так что я в лучшем случае могу бросить 1 кубик (при этом у 3х моих блицеров есть гарди и у одного лайнмена 4st), и следующим ходом начинается избиение ). Вот и получается блочить раскаченный хаос, орков- суицид, а доджиться как эльфы хумы не могут 67% всего тоже рискованно. Вот и получается так что у меня одни фейлы, а противник вообще без напряга разбирает всю команду. Что следует делать в такой ситуации? Или что я не так делаю?
Какой нибудь врестл и в стиле бретонцев подставлять мясо и пробегать ключевыми.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 14 Октября 2015, 14:56
Че-то дофига понаписали. Зыкрою тему, разделю сообщения, потом обратно открою.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 14 Октября 2015, 15:00
подскажите как защищаться хумами против хаоса, орков на больших ТВ
Вообще на самом деле тебе не надо обязательно вскрывать клетку. Тебе надо стараться её замедлить где-то до 6 хода и потерять не сильно много игроков. Дальше оркам/хаосу/дворфам, если они так и не дошли до зачетки, придется рисковать и подставляться. Тут-то и лови момент, чтобы запороть им атаку или, если повезет, отобрать мяч и закинуть на кэтчера, который успеет забить на 8 ход.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Jos от 16 Октября 2015, 15:47
Хаос самый неудобный соперник для хуманов, даже не орки, имхо. 1600 это не высокое ТВ и там хуманы вполне нормально себя чувствуют, проблемы возникают с командами 1900+. И я абсолютно уверен что если нет прокачанного кетчера, то шансов на победу почти нет. Из тактики в обороне как уже многие сказали это не лезть самому в контакт, при более или меннее удобной возможности вскрывать клетку, и неплохо бы вевести из строя любым способом убиватора, хотя их обычно несколько у хаоса, но на игрока с ПО нужно охоту открывать с самого первого хода
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Октября 2015, 16:28
Хаос в районе 2кк - почти для всех самый неудобный противник :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 16 Октября 2015, 18:04
надо было давно сюда запихать
автор Моуарен, слова Моуарена, музыка Моуарена

Спойлер: Показать
Ну что же, лирику в сторону, подведем некоторые итоги по команде человеков. На случай, если кто-нибудь захочет пройти этим тернистым путем и не наступить на часть граблей.

Команда интересная, прежде всего из-за разнообразной прокачки и необходимости подстраиваться под соперника. Однако тяжелой в игре ее делают вовсе не заточка на универсальность, а дороговизна и критично слабая игра в меньшинстве. Причем одно вытекает из другого. Вам придется держать длинную скамейку запасных в 3-4 игрока, чтобы как-то заменять выбывших а это полтосик за каждую козью тушку без рогов и доступа во вкусные ветки скилов.

Чем интересны - универсальностью и теоретической готовностью к любому оппоненту, способностю навязать сопернику, не без помощи Наффла, разумеется, неудобную ему игру. Гномов и орков можно перебегать бегать, эльфов перетолкать, хаос перебычить. Главное это "показать скил" и выгодно размениваться. Очень индивидуальная прокачка, игроки как правило будут сильно отличаться друг от друга и ветеранов вы в скорости будете знать поименно, а не как "рогатый1+МБПО", "сохатый2+МБПО", каждый левелап это значащий выбор, влияющий на рисунок игры, это интересно.

Собственно, об игроках и левелапах и поговорим.

Сразу замечу, что речь пойдет о длинной дистанции на 1800+ ТВ (до которого, впрочем, добираешься чертовски быстро). На коротких турнирах нулевых команд у человеков все поприятнее, поэтому и писать про них особо нечего.

Блицеры - костяк команды, вокруг них будут строиться все ваши матчи. Обязательны все четверо, если проредили состав, то выкупать в первую очередь их. Дороговат (за те же деньги у андедов, например минус мув, но плюс реген) но это единственный наш нормальный доступ в гарды, а значит основа позиции. Оный гард практически без вариантов берется им на первом апе, если не пришла сила или ловкость. Броня и мув полезны, но только после того как парень наберет 2-3 скила и то по ситуации.
Из ролей нужны двое универсалов: Гард, донтлес, такл, дальше по желанию МБ, Френзи, для агрессивного пуша, либо Фенд/СФ, Шэдовинг для защиты. Шедовинг затестить особо не смог, проблемы с ногами у блицеров наметились определенные, но на кетчерах смотрелся хорошо, на этих парнях тоже по идее должен неплохо зайти, учитывая что такл по задумке у них к тому времени должен быть.

Отдельно хочется упомянуть донтлес. Очень помогает в позиционных потолкушках в чорках, заврах и хаосвоинах. Выигрывать позицию очень важно, мы не эльфы, на 2+ уходить от марки не умеем, а с донтлесом биться с 4 силой на 2+ не на красных кубах умеем. Поэтому я бы брал его даже кетчерам, но о них ниже.

Одного из блицеров нужно сделать защитным, тут, помимо "встроенного" гарда, нужна связка Стрипбол+Джагернаут, джага на блице меняет БД на стрелку, а стипбол выбивает мяч на стрелке. В идеале работает все это с +Агилой, для большей маневренности, но это уже суперскилл в прокачке. Еще можно наказывать рестлеров своим блоком, но за все игры Фентлберри эта опция ни разу не пригодилась.

Четвертый блицер скорее всего будет у вас перманантно докачиваться взамен невинно убиенных. Делает он то крайне неспешно, поэтому особой роли на него можно не класть, но если вдруг у вас сложится такой расклад, что все четверо будут на 5-6 уровне, то я бы советовал его качать так же как первых двух, потому, что рано или поздно одного из них убьют или отправят пить пиво, а такая потеря очень серьезно бьет по игре.

Можно смалодушничать и качнуть киллера через МБ+ПО, но я скептически настроен к такому сценарию. Лучшим киллером в лиге с орками и хаосом ему не стать, бегать одним МБ за ценными игроками это та еще рулетка, проще фолить лайнменами, а вот без гарда с донтлесом в нужном месте в нужное время можно проиграть матч. Даже если всех четверых качать через МБ, то драться вы будете с такими же парнями с МБ, только на 1 брони больше (9 vs 8 или 8 vs 7), расклад в любом случае не в вашу пользу, у гоблинов шансов больше. Не нужно играть с соперником в его игру. МБ можно брать, но не первым и даже не вторым скилом, и не всем, поскольку не у каждого будет возможность взять этот самый третий скил вообще.

На дублях без вариантов додж. Второй дубль можно пропустить, скилов брать много из обычных веток, но есть варианты с шурфитом для харасера или сайдстепом для прилипалы по ситуации. Статапы хороши все, броня предпочтительнее мува, если это не сейфти, которому нужно много бегать, когтей на всех не хватит, а парни огребают в любом случае часто.

Как и все атлеты в команде, блицеры могут в нужный момент и в морду дать и мячик потаскать, но основная их роль - создание выигрышной позиции для остальной команды.

Кетчеры - главная боль коллектива. Стоили бы хотя бы как лайнмены, но нет, за цену гуля имеем плюс мув и минус силу. Скинки дешевле и плюют на таклзоны. У гаттеров +мув +агила и мутации всего за десяточку сверху. Тем не менее, если вы только не умеете кидать дубли и статапы на блицеров, то без пары рахитных вам не обойтись, потому что пока блицеры разгребают завалы, кто-то должен бегать с мячем и уметь помогать на любом участке поля.

Я своих делил на защитного и нападающего. Пока количество народу позволяло, они даже на поле вместе не выходили.

С атакующим все просто - блок, фенд, сайдстеп потом, дайвинг кетч, если агилы не было - и вот у вас уже какой-никакой надежный занос за 2 хода и трехклеточный вантерн нарисовался, если квотербеки не подкачают, конечно. С +АГ парень получает золотой страховой полис, поскольку становится таким мини-гаттером. На дублях либо нервы, либо не брать дубли. Броня 7 не способствует долгой жизни, а скилов нормальных брать много и все критичные.

Как и лаймены не особо огорчают тренера своей смертью, поскольку новый качается быстро.

Защитный может быть двух типов, по аналогии с гаттерами - прилипала и выбивала. Прилипала идет через блок+сайдстеп, затем ДТ или шадовинг по вкусу. Живет недолго, но пользу приносит. Есть небольшой хинт в прокачке, особенно полезный на старте, когда денег на двоих не хватает. Нанимаем кетчера, рассказываем ему про прелести успешной спортивной карьеры, качаем его в основного заносящего, но на третьем уровне, если засранец не находит агилы, переводим его в прилипалы, а на атаку нанимаем другого кетчера.

Вышибала качается через рестл+донтлес+стрипбол. Он дублирует сейфти-блицера, что может показаться избыточным, но вы же не рассчитываете всерьез что они оба достоят матч на ногах, а отнимать мяч кому-то нужно, ибо защита у нас намного слабее атаки. Донтлес тут играет не последнюю роль. Иногда можно удивить корову с тентаклей или забороть чорка, поучаствовав в общем деле позиционной борьбы. Из-за рестла хорош с джампапом, часто про него забывают, а он вскакивает и херачит донтлесом. Из-за джампапа неплох так же с дайвингтаклом, но до таких высот доживают единицы и не факт что сайдстеп или фенд не будут полезнее.

На дубле прилипале можно взять гард. Гарда много не бывает. Статапы все хороши, между броней и мувом выбирать мув, этих парней реально ноги кормят.

Больше двух кетчеров не стоит брать никогда. Даже два могут быть роскошью, если остальная команда хорошо прокачана на статапы и дубли. Не стоят эти парни ни своих денег, ни места в ростере.

Троверы - тут все честно, двадцаточка за 2 скила и пасовую ветку разумное вложение. По этой причине берутся обычно оба. Даже простой рерол на подбор + защита от стрипбола могут окупиться за эту цену, к тому же качаются они быстрее лайнменов, а не жалко их точно так же по началу. Закачивать обоих лучше более-менее одинаково, сначала блок, потом аккурейт, затем того, кто хватает дубль или агилу переводим на основного квотербека, второго на вспомогательного. Вспомогательному берется лидер и кик, а дальше он работает как лайнмен на подхвате. Если основного выбивают, то у вас все-равно остается кому поднять мяч и отдать пас.

Основному хорошо бы взять блок, аккурейт, руку, если на дубль свезет, и дальше по ситуации. У обоих моих была ловкость, поэтому в последний раз попробовал safe throw. Мне понравилось, играть через длинные передачи можно вообще практически безбоязненно. Как вариант для развития - дампофф и нервы. Хотел попробовать на следующем парне. В связке с сс-фенд-дк кетчерами должен работать неплохо, но все это пока голая теория. Вон у цыплят была такая связка, и у них она не очень хорошо закончилась, хотя там кетчера побронированнее наших были.

Дубли уходят на стронгарм и на додж, если сильно свезет. Из статапов молиться на агилу, сила тоже хороша, но не основному, там нужно брать дубль. Вместо брони брать мув, тогда он с центральной клетки тогда доходит до краев без ГФИ и КоР не нужен. А лишняя клетка хода зачастую означает разницу между пасом на 3+ и 4+

Лайнмены - простые ребята от сохи. Самое дешевое наше мясо, которое дерется как зомби, но стоит дороже и без регена. Бегает и прыгает совсем как козел, но не умеет силу и мутации на нормале. Роль у этих парней одна, встать на лос, дать ассист серьезным дядям, когда попросят, сфолить на чем плохо лежит, а затем удалиться на скамейку или в лазарет.
Лучше сразу забыть как их зовут и есть ли у них родственники. Лайнмены - это штрафбат. Медик не тратится даже на прокачанных, если это только не фол на последнем ходу и у вас каким-то чудом остался медик. Стирланд за два с половиной года потерял 28 лайнменов убитыми и тяжело ранеными, но как правило, если вы совсем под каток не ложитесь, на выкуп мяса деньги найдутся.

Прокачка, если парень счастливо дожил до 6спп, безхитростная: первым скилом либо рестл/блок, затем, если опять таки чудо произошло, ДП или фенд. Либо сразу ДП для фолов. Учитывая что стоят двое, а то и трое из них на лосе всегда, ресл предпочтительнее блока, за исключением случаев, когда первым уровнем прилетает дубль, тогда потом блок, чтобы гард не падал.

Гард на дубле практически безальтернативен. Бить на 2 кубах лучше чем доджиться на 3+ с реролом, а если вы рассчитываете, что на высоких ТВ на ваш одинокий додж не найдется такла, то у меня для вас плохие новости. Единственный случай, когда вам может понадобиться додж на лайнмене - если первым апом на него прилетит +АГ, тогда он занимает место либо харасера, либо несуна и всячески оберегается. Мне такого счастья за все время не перепадало, но возможно вам повезет.

Из статапов хорошо все, армор лучше мува, если нет +АГ, такой парень может чуть дольше постоять а лосе.

Огр - сложный парень. Есть большой соблазн качать его так же как троля-корову-крокса в других успешных командах, но это ошибка. Делать из него роадблокера, значит в самый нужный момент оставить блицеров без ассиста в самом мясе из-за затупа. Внезапная потеря такл-зон слишком критична для команды без 4 силы, чтобы делать на этого парня надежную ставку.

Тем не менее эксперименты показали, что есть отличное применение его выдающимся талантам. Вместа блицера-убивашки можно растить Огра-убивашку. Первым скилом ПО, затем Стендфирм, и только потом Гард, и то, может быть после брейктакла или граба. Вот собственно и вся прокачка. Парень получается довольно суровый, но при этом доставляет минимум неприятностей своему тренеру затупил - не беда, просто просрал свой какой-то локальный эпизод, а не всю схему. Втыкаешь его в любое мясо, и пусть оппонент уже думает как с ним разбираться. Как правило может оттянуть на себя пару игроков, а нам только этого в принципе и надо. Блиц ему отдается либо когда ситуация на поле под контролем, либо когда кроме здоровяка некому врываться. Отсутствие блока нужно стараться компенсировать трехкубовыми блоками.

Особая прелесть в такой прокачке в том, что она довольно быстро восстанавливается, поэтому, если на толстом не было дублей, то можно медика на него не тратить.

Из дублей нужен блок, потом додж/про, из статапов по идее хороши все, даже ловкость, но тут уже что больше по вкусу. Я Никки взял армор от фолов, что спасало его не один раз.

Вот такие вот они парни. Хотел бы я сказать, что мудрые разработчики оставили им место контры к ловкачам в треугольнике ловкачи -> башеры -> универсалы -> ловкачи, но увы, на практике с эльфами бывают нерасклады еще большие, чем с силовиками, поскольку ушастые тоже понимают кое что в позиционной борьбе.

Пожалуй самым большим плюсом, на мой взгляд, является высокая харизма команды. При всей их среднячквости начинаешь довольно быстро испытывать симпатию к этим уродам и радоваться их успехам. Если не отдодживается эльф - это печалит, потому что эльф должен отдодживаться, а когда то же делает блицер, то с него ничего не спросишь, он как бы говорит тебе: "тренер, я честно старался, но ты же понимаешь.... в следующий раз стопудов получится". Когда клавсокозел в очередной раз не пробивает броню ты расстраиваешься, потому что в мыслях твоих броня уже пробита. Когда лайнмен не пробивает скинка, ты воспринимаешь это нормально, сбил - уже радость. Эта же симпатия, правда, сильно привязывает тебя к команде и мешает спокойно бросить все и заниматься чем-нибудь более полезным. После каждого матча они всем своим видом показывают, что виноваты, учли ошибки, тренируются и в следующем-то матче уж точно зададут жару. И знаете, иногда действительно задают.

Название: Re: Хуманы
Отправлено: bolepolk от 16 Октября 2015, 19:27
шьорт когда же цепные пилы раздадут)) бум встречать хаос с оружием))) тем более, что можно построить плюжку на -50000 голда старплеерам
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Mymoru от 15 Ноября 2015, 23:58
Странно, что Авал не в курсе как играть против прокаченного хаоса... Но не смотря на это всё просто, используем преимущество в скорости, убираем блицом из контакта, если кетчеры 4лвл то вообще все просто, заслон, заброс и антигринд 2-1, в пользу хуманов. Если есть кетчер или тровер с +агилой, то игра вообще против силовых, но медленных простая. Хуманы же унивверсалы, дохнут да, прыгают плохо, да, но могут и то и то, тоже да. У Моуарена и гобосы жгли, а вы про хуманов фигню говорите, с учтётом того что в бб2 у них самый толстый кетчер:D просто 2 минуты это не 4, это даже не 40 секунд, думать надо не только правильно, но и быстро:D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Mymoru от 15 Ноября 2015, 23:59
Если добавят старплееров всем, то хуманы для меня будут мастплей командой, как и прошки и Хаос.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: verger111 от 16 Ноября 2015, 01:11
Mymoru, ты чего всплыл то, "знаток хуманов"? Не смущай умы, давай плыви обратно. :bleat:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 16 Ноября 2015, 10:18
Странно, что Авал не в курсе как играть против прокаченного хаоса
это  секретная информация


Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 16 Ноября 2015, 11:11
если ты играешь командой специалистов и за 5 ходов лишаешься 4-5 позиционных, то толку от какой либо стратегии? во так обычно и проходят игры против хаоса, все решается на первых блицах, прокнет 70% шанс вынести игрока у хаовского убийцы или нет. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 20 Ноября 2015, 15:34
Grindcore,
Не затачивай специалистов, распыляй спп по команде и делай больше универсалов. Не для всех команд работает, но для многих работает.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 20 Ноября 2015, 15:49
Grindcore,
Не затачивай специалистов, распыляй спп по команде и делай больше универсалов. Не для всех команд работает, но для многих работает.
я так умею играть только гоблинами и хаосом :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Mymoru от 23 Ноября 2015, 20:02
Aval, ну раз секретная, тогда ладно. :)
 verger111,  Но я же ненадолго всплыл, только воздуху набрать! ;)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sinerus от 26 Ноября 2015, 12:39
Подскажите, пожалуйста, как играть в атаке против хуманских столбиков, например, ящерами? У хуманов, конечно же, есть гварды, все дела.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 26 Ноября 2015, 12:44
Подскажите, пожалуйста, как играть в атаке против хуманских столбиков, например, ящерами?

Бей их и вся тактика. У ящеров перед человеками преимущество в силе полное.

Скинка одного-двух заведи в сторону, как будто ты ему хочешь дать вкладку и сменить вектор атаки.

А еще можно тупо сбить первого человека в столбике, а дальше скинк пройдет столбик на три 3+.

 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Ymryn от 26 Ноября 2015, 12:55
Sinerus, плавно двигаешься, двигаешься, двигаешься, потом 3+, 3+, 3+ с 2мя рр где-то на 8ой ход, если не удалось пробить людей. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 26 Ноября 2015, 14:27
Подскажите, пожалуйста, как играть в атаке против хуманских столбиков, например, ящерами?

например против Ильича :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sinerus от 26 Ноября 2015, 14:39
например против Ильича :)
Ой, как-будто кто-то это скрывал  ;)

Спасибо за советы. Честно говоря, я надеялся услышать что-то более эксклюзивное.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Ymryn от 26 Ноября 2015, 14:46
Sinerus, ну тут особо ничего не посоветуешь, если отталкиваться от ящеры против людей, без конкретики по игрокам команды. По умолчанию ты сильнее. Тебе легче давить и собственно это единственное, что можно надежно делать. Расшатать нормальных людей сложно ибо по скорости ящеры людей не уделывают. Главная задача - не прижиматься к краю. В большинстве своем - это то, что хочет защищающаяся сторона, так как ей требуется меньше столбиков и у неё появляется возможность выталкивать тебя. Беречь скинков, сталлить до 8ого. Гриндить 2  - 1 :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Ноября 2015, 15:06
Я бы понял ещё еслиб люди спрашивали как играть против ящеров. :D  За ящеров всё просто - втоптать в газон. В атаке люди вас не остановят. В защите облепить клетку заврами, таким образом, чтобы люди не могли нарисовать 2 куба на заврах, а также не давать им играть в пас, контрить забегания хотябы скинками. Пытаясь всё это дерьмо разгрести, люди начнут кидать плохие кубы и зафейлятся.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 26 Ноября 2015, 18:55
Sinerus, а ты прокачал хоть одному скинку дивный такл?))
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sinerus от 26 Ноября 2015, 19:03
genie, к сожалению, нет. Правда, у меня там и выбора особо не было, но я всё равно не понимаю как правильно пользоваться всего одним этим замечательным навыком.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 26 Ноября 2015, 19:06
Sinerus, ну представь такую ситуацию:
У тебя есть игрок с мячом, идёт 8 ход (допустим) ты должен забивать, и к нему подбежало 2 скинка в контакт с таким навыком. Твои действия? :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Ноября 2015, 19:20
genie, уход через блиц или проталкивание.  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: zhukodim от 26 Ноября 2015, 19:20
genie, прыжок в сторону и занос!

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Loin от 26 Ноября 2015, 19:21
Не подсказывайте :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Ноября 2015, 19:22
А за бретонцев пас с нервами  ;)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 26 Ноября 2015, 19:24
KoMBINAToR, zhukodim, а вот теперь придумывайте задачку, с каждого по 1!!! :clout:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Ноября 2015, 01:41
Беречь скинков, сталлить до 8ого. Гриндить 2  - 1 :)
Ага, насоветовали. Больше козлиного сталлинга имени товарища Авала в лигу, больше!
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Ноября 2015, 01:42
А за бретонцев пас с нервами  ;)
Да за кого угодно почти пас с нервами, чего ты к этим неудачникам привязался :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Ноября 2015, 07:31
Vulpus Albus, потому что беру им нервы первым апом.  :D  А у остальных нервы бывают только по праздникам, если только не про-эльфы.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 27 Ноября 2015, 09:49
Больше козлиного сталлинга имени товарища Авала в лигу, больше
Слышь, Песец, я не сталю... я побеждаю досрочно!


Название: Re: Хуманы
Отправлено: Ymryn от 27 Ноября 2015, 10:19
Vulpus Albus, хочешь надежную победу - нужно сталлить. Хоть я долго этому сопротивлялся, но эффективность у этой тактики очень высокая. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Ноября 2015, 17:42
Vulpus Albus, потому что беру им нервы первым апом.  :D  А у остальных нервы бывают только по праздникам, если только не про-эльфы.
Бери и остальным первым апом, в чем проблема-то?


Vulpus Albus, хочешь надежную победу - нужно сталлить. Хоть я долго этому сопротивлялся, но эффективность у этой тактики очень высокая.
Чаще всего не хочу. Мне зачастую уже интереснее играть, а не побеждать. Не всегда, конечно, но все же.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 27 Ноября 2015, 17:43
. Мне зачастую уже интереснее играть, а не побеждать

Даешь дорогу молодым :)


Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Ноября 2015, 18:42
Vulpus Albus, кому ты можешь взять первым апом нервы из стали мне интересно, кроме троверов.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Jos от 27 Ноября 2015, 18:55
у дарков ранеру можно, у меня он играл как подбиратель мяча, и рядом крутился 5-и агильный блицер, если в случае форс мажора приходилось получать блиц в ранера, то он скидывал мячик на партнёра. Если к нему подбигали асисты соперника, то нервы помогали игнорировать такл зоны
Название: Re: Хуманы
Отправлено: ill-Lich от 27 Ноября 2015, 20:22
сталинг переоценен кстати, когда маурен еще считал ходы сталинга, у моих нугрлей было почетное 0 за весь сезон. При этом это стоило мне всего 1 гола за все 11 матчей. А спп команда сталящая медленнее набирает кстати.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 28 Ноября 2015, 00:17
Vulpus Albus, кому ты можешь взять первым апом нервы из стали мне интересно, кроме троверов.
А они никому и не нужны больше. Или ты не пасующими мяч сбрасываешь, а линейками? :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: bolepolk от 17 Декабря 2015, 08:27
с повышением брони и более (предположительно) долгой жизни кетчеров появляется возможность создать фолера дп-сникигит

плюсы:
удаление по команде не ударит сильно
доступ к сникигит и дп
8 мув. успеваем везде, забегаем с нужной стороны
додж. тоже самое
быстро качается до 16 спп

минусы:
цена
нестроевой 
 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 17 Декабря 2015, 08:43
bolepolk, такой начнёт наступать, разозлит, и его сразу грохнут.  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 17 Декабря 2015, 10:50
bolepolk, такой начнёт наступать, разозлит, и его сразу грохнут.  :D
Это только плюс. 2 сила и додж в плане защиты не хуже 3 силы без нифига. Пусть агрит на себя лучше. Собсно я для этого ДП оркам-линейкам беру, чтобы они на себя блитцы собирали.

Вообще удалось-таки подобрать нормальную схему расцветки хуманов в ББ2, в которой легко различаются позиции. Или просто привык. Теперь на одну играбельную для меня команду больше :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Ymryn от 17 Декабря 2015, 10:52
bolepolk, кстати весьма хорошая идея. Конечно с 2мя апами такой фолер дорогой получается, но если взять апгрейд на взятку, то можно будет пытаться возвращать его.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 17 Декабря 2015, 11:06
с повышением брони и более (предположительно) долгой жизни кетчеров появляется возможность создать фолера дп-сникигит

за ТВ кетчера с ДП-сникигит можно взять двух линееке с ДП.

ИМХО, линейки будут поуниверсальней.


Название: Re: Хуманы
Отправлено: Vulpus Albus от 17 Декабря 2015, 11:10
Конечно с 2мя апами такой фолер дорогой получается,
Какая разница, сколько он стоит после того, как игра уже началась?
К тому же "лишние" скиллы не мешают продолжать использовать его по основному назначению - мобильный ассист и поймал/забил.

за ТВ кетчера с ДП-сникигит можно взять двух линееке с ДП.
ИМХО, линейки будут поуниверсальней.
Извечный вопрос ТП против СГ. Гангфолы против фолов на шару. Но зато тут можно совместить. Мало кто так может, а кто может, тем обычно фолеры не особо нужны.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: bolepolk от 17 Декабря 2015, 11:56
планирую фолить каждый ход, если есть хоть один лежачий без отрицательных модификаторов, а то и с отрицательными :)

если на рынке не закуплюсь, куплю третьего кетчера под фолы
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Mymoru от 27 Декабря 2015, 18:56
пфф, у меня был козёл сг+дп. было взято именно так, так он и мячи неплохо заносил, и лалок убивал :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 13 Ноября 2016, 13:49
Запилить ли гайд по хуманам? :)

Спойлер: Показать
Чтобы меня проще было обыгрывать! :peka:


Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 13 Ноября 2016, 13:54
genie, запилить, конечно.

Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 13 Ноября 2016, 14:04
Моуареновский все равно круче  :wise:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 12 Декабря 2016, 12:26
Может кто подскажет хороших реплеев хуман vs гном ?
Чет, не очень у меня выходит защищаться против стены бородачей.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 12 Декабря 2016, 12:27
Knorfy, ни у кого не выходит :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Hate4Hate от 12 Декабря 2016, 12:42
Может кто подскажет хороших реплеев хуман vs гном ?
Чет, не очень у меня выходит защищаться против стены бородачей.
Я недавно хуманами играл против гномских халопов обмазаных навыками. Было тяжело и выиграл только с помощью исусьей тряпки которой вытирал пот мой 8ми мувный блицер. Все что ты можешь делать это сдерживать гномов скрином и пытаться их растянуть. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 12 Декабря 2016, 12:44
Knorfy, ни у кого не выходит :)
Мне как назло одни французы попадаются. А у них мода на каток этот чертов, построение "свиньей" и пара запасных.

Ах да, речь о лоу-тв. примерно 1300 где-то.
Скатал две очень потные ничьи засравшие мне всю статистику :)
В первом матче еще за счет двухходовки удалось смертоукладчик удалить. Но там гном затупил и забил не на 7 ход а на 5. Хотя посталить еще вполне мог.

Ну а во втором, чистый Сталинград. мои пацаны бросались под танки и бороды на 16 ходу были остановлены  в 5 клетках от зачетки.
Вот хотел у опытных людей подсмотреть, как они защищаются, если гном не распыляется по полю, а гурьбой прёт.
В атаке то более менее растаскиваю по флангам, но как обороняться не представляю, уж больно пацаны быстро заканчиваются.

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Hate4Hate от 12 Декабря 2016, 12:47
если гном не распыляется по полю, а гурьбой прёт.
Как обычно, скринь, блицуй угол, разменять огра на 2 линейки, зафолить бегуна (по возможности), борьба очень помогает против бородачей даже если в свой ход падаешь он далеко не убежит
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 12 Декабря 2016, 12:55
Как обычно, скринь блицуй угол
До него обычно не дойти. Прорываясь через заград отряд, я впихну в контакт к мяченосцу 1 парня. Его сьедают и идут дальше. У меня -1 игрок. Не катит подобное. Вот и прошу видео.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Hate4Hate от 12 Декабря 2016, 12:59
Как обычно, скринь блицуй угол
До него обычно не дойти. Прорываясь через заград отряд, я впихну в контакт к мяченосцу 1 парня. Его сьедают и идут дальше. У меня -1 игрок. Не катит подобное. Вот и прошу видео.
Что значит съдают и идут дальше у тебя же скрин стоит из столбиков, дома буду могу реплей свой скинуть видео у меня вроде нет.
Ставишь столбы, марчишь блицеров\бегунов(по желанию), блицуешь угол дальше он блицует твою маку мяча и дальше или престраивается к столбикам или на край и то и другое тебя устраивает. Ты быстрее - пользуйся
Название: Re: Хуманы
Отправлено: REPORT от 12 Декабря 2016, 12:59
Knorfy, старайся играть через пас,а не клетку с ними,они медленные и если у тебя на товере есть хотя бы акурэйт,то в принцепи пас 67 у тебя будет с авто реролом это вполне надежно,пытайся выбивать с сильным ударом рыжих и бегущих ну короче 8 арморных,а при защите цепляй за штаны клетку и держи сэйфти обязательно,ну и огр как уже сказали хорошее подспорье в силовой,может занять 2-3 гномов,а на телегу можно линейку повесить пускай занимается
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Hate4Hate от 12 Декабря 2016, 13:02
REPORT, ох уж этот хуманский пас - средство последней надежды. Сейфти нужно держать в любом матч апе это и так понятно, у человека проблемы именно в защите.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: REPORT от 12 Декабря 2016, 13:05
Hate4Hate, ну третья агила как никак ,а пасует иногда ведь,и довольно не плохо 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: beastieboy от 12 Декабря 2016, 13:08
ты впихиваешь одного и его фолят толпой ОО ДААА ДЕТКААААА
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 12 Декабря 2016, 13:13
Knorfy, лучшая страта за хуманов в ладдер - это ТВ оптимизация. Они нулевые гномы с катком, а ты раскаченный и весь такой на гвардах в 2 запасными.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 12 Декабря 2016, 13:40
ты впихиваешь одного и его фолят толпой ОО ДААА ДЕТКАААА

Именно. Фаербол по гномам что-то тоже не особо заходит.


REPORT,  в атаке особых проблем не испытываю. Тем паче против гномов. Их можно вполне спокойно раскачать по флангам, ну и план Б - это пасануть.
Проблема именно с защитой. С Оркотой и Хаосом почему то проще. (может столько такла и гвардов нету на этих тв). Ну и гномы так не лезут чистить рожи, как орки с хаосней. Они просто стройными рядами несут, я натурально смотрел на коробку гвардов, не 4 ссаных бороды и мяченосец в центре, а именно коробку. Если реплей остался - вброшу скрин вечерком. Кое-как их столбиками торможу. Но речи чтоб чтоб появились вразумительные кубы в мяч просто отсутствуют.

Видимо надо из принимающего делать стрипболиста с прыжком:) курам на смех конечно, но авось.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Hate4Hate от 12 Декабря 2016, 13:53
Knorfy, Говорят у гномов шурхендс на стоке)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 12 Декабря 2016, 13:55
Knorfy, Говорят у гномов шурхендс на стоке)
ТЬфу, точно.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: NTmY от 12 Декабря 2016, 14:10
можно попробовать не трогать гномов, когда ты в защите, если это первый тайм, а стараться избивать тех, кто выскочил поблицевать. пробить гномскую коробку получится вряд ли без удачи или мага, а попробовать заработать численный перевес и во втором тайме занести 2 - может получиться. если гном не будет отходить от своей стаи, он в пустую потратит коляску и при прочих равных будет преимущество из огра.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: TimX от 12 Декабря 2016, 15:40
Рвешь контакт где можно, если собрались в плотную кучу, то отходишь от них, тем более если говоришь, что легко в атаке. Одиночек окружаешь и фолишь.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Skif от 05 Января 2017, 16:47
Подскажите, как лучше сделать:

 поменять блицера с травмой - движение, 5/6 ОЗ
поменять бросающего с травмой -сила, 3/6 ОЗ
Сейчас докупил нападающего, итого 12 игроков и 50к денег.
После следующей игры стоит ли их заменить? Если блицера то только менять, если у меня 4, так?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: beastieboy от 05 Января 2017, 16:54
Skif, минус силу точно удаляй. минус движение не самая страшная травма но если будут деньги можно и поменять
Название: Re: Хуманы
Отправлено: artkosti от 05 Января 2017, 17:03
Skif, Тровера на помойку. Блитцер пускай стоит на лосе и подыхает (если нет денег на его замену прямо сейчас)

Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 05 Января 2017, 19:14
Подскажите, как лучше сделать:
 поменять блицера с травмой - движение, 5/6 ОЗ
поменять бросающего с травмой -сила, 3/6 ОЗ
Сейчас докупил нападающего, итого 12 игроков и 50к денег.
После следующей игры стоит ли их заменить? Если блицера то только менять, если у меня 4, так?
1. Докупать линейку было лишним, когда проблемы на профильных игроках
2. В первую очередь замена тровера, так это основной игрок по работе с мячиком.
3. Блитцер работает в штатном режиме до замены, не надо всяких лосов, так как хуманы и так не шибко богаты на игроков с блоком.


Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 24 Января 2017, 17:36
Товарищи, сколько на ваш взгляд надо запасных?
Пол лиги гномы и оркота, держу двух линеек меняющих кетчеров.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 24 Января 2017, 17:40
Товарищи, сколько на ваш взгляд надо запасных?
Пол лиги гномы и оркота, держу двух линеек меняющих кетчеров.
два в самый раз, если играть в 2 кэтчера
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Gritos от 24 Января 2017, 17:45
я в 13 рыл всегда играю 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Talissera от 24 Января 2017, 17:53
Товарищи, сколько на ваш взгляд надо запасных?
Пол лиги гномы и оркота, держу двух линеек меняющих кетчеров.
Играю в 14. Люди очень страдают от недостатка народу на драйве. А так вышло мясо, и понеслась. Особенно с учетом того, что 1-2 могут пропускать игру по семейным обстоятельствам.

Название: Re: Хуманы
Отправлено: TimX от 24 Января 2017, 17:53
Сколько по надо брать в команде хуманов?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 24 Января 2017, 17:53
Knorfy, я бы играл в 14-15, с учетом огра, 2 кетчеров и  что люблю фолить
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 24 Января 2017, 17:54
Сколько по надо брать в команде хуманов?
адын максимум
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Talissera от 24 Января 2017, 17:54
Сколько по надо брать в команде хуманов?
0-1, когда набрал гвардов xD


Название: Re: Хуманы
Отправлено: stbbr от 24 Января 2017, 22:08
парочка - норм будет. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 24 Января 2017, 22:27
я за 14
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Ymryn от 25 Января 2017, 08:53
Knorfy, комфортная игра за универсалов 13 - 14 игроков. Точное число определяется исходя из общей прокаченности и стиля. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 25 Января 2017, 09:00
Раз пошла такая пьянка, то я процитирую тут свой вопрос:
Есть мы (http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=739) (+2 пустых линейки), есть они  (http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=305)(+ нулевой тровер) и 400 тысяч индусментов для нас.  Что взять для максимального профита?
Склоняюсь к Зугу и взятке.
Либо Зуг и маг.
Или забить на Зуга и набрать взяток и мага? 
Как вообще играть против этих мутантов, учитывая, что оба гарда пропускают игру? 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Battle Bear от 25 Января 2017, 09:01
14 позволяет и пофолить, и на второй тайм совсем уж в меньшинстве не остаться.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: stbbr от 25 Января 2017, 09:10
13-14 - норм, хотя 14 - многовато, на мой вкус
Название: Re: Хуманы
Отправлено: raspel от 25 Января 2017, 09:16
Или забить на Зуга и набрать взяток и мага?
Я бы так сделал. План: валить и фолить.

Надейся, что выбьешь Эльфов, а потом успеешь сравнять счёт (они-то успеют занести парочку).
Название: Re: Хуманы
Отправлено: stbbr от 25 Января 2017, 09:17
Взяток и мага и вали и фоли. Главное - лос выбивать на травмы и с фолов навешать травм.
Мои соперники успешно делают -11 за 10 ходов, а потом катают мячик по пустому полю.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 25 Января 2017, 09:21
raspel, stbbr, ну в том и дело, что для того, чтобы выбивать эльфов, нужны МБ, гарды и такл. Такл у меня всего один, МБ парочка, а гард только на огре. Зуг же маленько компенсирует недостаток силы, тем более, что у этих хаев 4 гарда. 4 гарда у хаев, да еще 4 плюс агилы, блин, да как люди это делают?  :facepalm2:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 25 Января 2017, 09:21
Брал 14 игроков (без огра) фолил от души, заходит хорошо :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: stbbr от 25 Января 2017, 09:26
1 такл есть - уже есть кем блицевать и валить. Чем меньше эльфов остается на поле - тем менее эффективны будут гарды. Да и на многих блоджеров находятся шестерки и без такла. Ты можешь не верить в себя, но верь в Ситара в себе и он кинет тебе кучу шестерок и травм!
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 25 Января 2017, 09:28
верь в Ситара в себе и он кинет тебе кучу шестерок и травм!
Воистену  :pray: Хотя "кинет тебе кучу травм" можно трактовать по-разному  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: stbbr от 25 Января 2017, 09:31
В этом и суть!
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 25 Января 2017, 09:41
Sores, Лично мне Зуг очень против эльфов помогал. Но там соперники не такие прокачанные были. 

Как впечатления от +мува на кетчерах?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 25 Января 2017, 09:41
Sores, зуг и взятки
цель - получить численный перевес
зуг и огр = два 3д блока на лосе с МБ
и фоли
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 25 Января 2017, 09:59
Как впечатления от +мува на кетчерах?
Нормально, но пока их потенциал в полной мере не раскрывался. Агилку бы еще нароллять, вот тогда парни заиграют  :D

meng, ну вот и я теми же соображениями руководствуюсь. А маг тут все равно не поможет, по ощущениям. 

Кстати, я тут подумал, что стадион-то эльфийский... Возможно, там маг будет по умолчанию. Беда-беда... 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 25 Января 2017, 10:08
Нормально, но пока их потенциал в полной мере не раскрывался
Вот и я думаю +мув или сайдстеп. (Второй кетчер блок сс - следующим апом планируется или фенд или тень)

Если брать +мув, то сайд степ который очень порой выручает откладывается. А еще дивнйы такл надо брать.

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 25 Января 2017, 10:10
Knorfy, мув, конечно, что тут думать-то. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rote Baron от 07 Сентября 2018, 20:00
Доброго времени суток. А чего заглохла тема? Видел что команд человеков очень много подалось, или уже все вопросы решились и человеки чемпионы?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Сентября 2018, 20:38
Rote Baron, а какие вопросы, с хуманами давно всё понятно. Нужно иметь стальные яйца и много терпения чтобы взять чемпионство. Вон, genie не смог.  :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 07 Сентября 2018, 22:18
KoMBINAToR, потому что всякие нубасы голосовали что старению быть :dontknow:
P.s. Типо джини измором взял бы чемпионство.  :min:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Сентября 2018, 22:21
genie, напомни мне, после скольких игр начинают отлетать на пенсию? А то мне тоже скоро будет актуально.
Пропущенные игры же в зачёт не идут?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 07 Сентября 2018, 22:25
KoMBINAToR, идут, после 11 наших сезонов вроде бы.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: TimX от 07 Сентября 2018, 23:16
KoMBINAToR, 100 +- 10
Название: Re: Хуманы
Отправлено: TimX от 07 Сентября 2018, 23:17
Rote Baron, человечки ОП, то-то вся вышка одними хуманами заполнена :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rote Baron от 08 Сентября 2018, 20:59
Итого: забиваем на все, набираем нулевых линеек штук 14 , фолим что подвернется  и ждем пока выпадет стрик на успешные 3+ на 10 игр подряд. Я ничего не упустил? :dontknow:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rote Baron от 16 Сентября 2018, 22:25
А вот такой вопрос к бывалым, по новым правилам у кетчеров стала броня 8, стали ли они полезнее,стоит ли теперь брать их в команду больше одного?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: raspel от 16 Сентября 2018, 22:46
по новым правилам у кетчеров стала броня 8, стали ли они полезнее,стоит ли теперь брать их в команду больше одного?
На мой взгляд, и раньше стоило, а теперь и подавно. МА 8 - это полезно, как ни крути.

Я обычно делаю минимум двух защитных Кетчеров: Блок-Гард-СС (ну да, постоянно почему-то кидают дубль) и Ресл-Даунтлесс-Стрипбол-Такл. А можно ещё и атакующих: Блок-ШХ или Блок-НоС (с дублем).
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 17 Сентября 2018, 00:02
Rote Baron, минимум 2-х, дальше зависит от того в каком стиле ты больше любишь играть.
p.s. на старте всегда беру 1-ого, дальше добавляю ещё одного, мобильность команды в разы возрастает.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 17 Сентября 2018, 10:37
А вот такой вопрос к бывалым, по новым правилам у кетчеров стала броня 8, стали ли они полезнее,стоит ли теперь брать их в команду больше одного?
Обязательны, на мой взгляд 2 штуки на команду.
Если ролят агилу - вообще прекрасно, но и без нее это 8 мув с 8 броней.

У меня они проходили такой путь развития.
блок, сс, подкат, 
борьба, неустрашимость, такл. 

Аптека на них не тратилась если только он не статапный.

Если через дубль, я пробовал через нервы играть и мне понравилось. Был парень с нервами, дивным кетчем блоком. Стабильный 2+ приём это для хуманов не мало.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: BlueLandWalker от 17 Сентября 2018, 14:53

Пофиксил :wise:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 19 Августа 2019, 13:08
А теперь у меня обратная проблема, но тоже касается кетчера.
Он пылесосит всё спп если пытаться играть на ТД и победку. 63спп за полтора сезона (17 ТД за 13 матчей).
Вроде и хорошо, но остальная команда изрядно из за этого проседает, а паренек зазнаётся, хотя  и делает результат.

Сейчас 13 рыл в команде и не очень понятно когда выкупать 2 кетчера. А качать его надо, чует моё сердце.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 19 Августа 2019, 13:10
Knorfy, изи - ставь его на лос в защите
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 19 Августа 2019, 13:12
meng, пасиб, добрая душа. Я ожидал этот совет, но больше забивать мне это не поможет.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 19 Августа 2019, 13:17
Knorfy, у тебя стадия развития команды, как тут вообще можно говорить "играю на победку"... 
победы = кетчер пылесос в деле.
прокачка = теням потянем блитцеров за уши через тд, победы хорошо, но если нет и так сойдёт.
Второй кетчер, ват?! у тебя блитцеры не качаны а ты кетчера хочешь :)))) 
P.s. Второй кетчер выкачивается когда у тебя костяк уже обвешан навыками, так как 8 мув не требует особых усилий к прокачке.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 19 Августа 2019, 13:25
Knorfy, идея в слух:
Взяв шх на кетчере мне вообще нравится вариант отказаться от тровера(ов) и играть играть 3-4 кетчера, делаем пародию на крыс(ёльфов). 
Но блитцеров всё равно выкачивать надо ;)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 19 Августа 2019, 13:28
Knorfy, у тебя стадия развития команды, как тут вообще можно говорить "играю на победку"...
Ну как-то позорно второй сезон в сале сидеть :)
А легких матчей где прям можно побегать покачаться - чото нету. То безумные норсы Лены полкоманды косят в первом тайме, то Хаски со своими некрами плющит, то АФТ хмыри ногами лежачих пинают. Вечный цейтнот и попытка не выхватить:)

Второй кетчер, ват?! у тебя блитцеры не качаны а ты кетчера хочешь :))))
Очень доджа не хватает и мува. Вот видимо подсознательно и хочу кетчера. 
Ну или видимо я не умею играть хуманами, драться не получается от слова совсем:(
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 19 Августа 2019, 13:30
genie,
ШХ на кетчере - это обдуманная попытка в эльфостайл, все же 4 агила иногда в 3++ может и поднять и убежать и может быть даже пасануть.

Троверы у меня пока как мясо идут. Ждем на них дубля или статапа для нормального пасующего или используюется как линейка и аптеки не достойны.
Аптека пока на блицеров и кетчера.

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 19 Августа 2019, 13:34
genie, Ну и еще вопрос к гуру (по моему мнению) на хуманах.
Блицеры через Гард+Рычка+такл норм план?:)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: raspel от 19 Августа 2019, 13:44
Блицеры через Гард+Рычка+такл норм план?:)
Это нормальные навыки, и они не повредят, но попахивает универсализмом: редко когда и Даунтлесс, и Такл применяются против одного противника. Я больше люблю качать 3 Блицеров-столбиков Гард+СФ+Даунтлесс и одного блицующего МБ+Такл+Джага.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Battle Bear от 19 Августа 2019, 13:47
Мне одному такл кажется приоритетней донтлеса? Донтлес компенсируется гардом, а вот против эльфов такл заменить просто нечем.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 19 Августа 2019, 14:29
Battle Bear, а у нас в руббле елфов та, вот просто плюнь и попадешь в елфа, зато орков-хаос с днем с огнем - 1,5 штуки на сотню
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 19 Августа 2019, 14:38
genie, Ну и еще вопрос к гуру (по моему мнению) на хуманах.
Блицеры через Гард+Рычка+такл норм план?:)
Это прям вопрос вопросов)))
Вот чем опасна прокачка без мб (http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=5388166)
А так предпочитаю двух блитцеров гард-рычка-сф одного гард-такл-сф и основного блитцера (желательно поймать силу) мб-такл-дальше ситуативно (но без ПО)

Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 19 Августа 2019, 14:42
Сейчас наверно прокачивал бы всех с мб, так как считаю его приоритетней быстрого сфа.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 19 Августа 2019, 15:00
Ну хз насчёт приоритетности, донтлес позволит не толпится у одного чорка
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 19 Августа 2019, 15:08
Knorfy, мб на старте темп прокачки за счёт травм (шальных), в лейте же любой пробой только в +, да и в лейте ты блитцеров уже не покачаешь заносами ;)
Я и говорю всё спорно каждый подстраивает под себя.
Вот смотри сейчас качаю некров, 2 мб за 1,5 сезона позволило сэкономить на прокачке вайтов и дальше можно будет подкачивать голами до 31, если потребуется.
Понятно что гард+даунтлес+такл на старте тебе позволяют более комфортно играть, но с такой прокачкой 31 спп может быть потолок :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: neproxy от 19 Августа 2019, 15:12
не слушайте джини
весь его скил это то что у него за 80+ матчей сдохло 3 позиционных  :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 19 Августа 2019, 15:17
neproxy, плохо считаешь, только 2  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Battle Bear от 19 Августа 2019, 15:21
genie, я в целом согласен, что мб нужен. Но, на мой взгляд, для хуманов мб - это роскошь. Брать его можно только когда в команде уже есть 3-4 гарда в сумме. 
У некров есть два голема с четвертой силой, которые позволяют инициировать цепочку блоков. У хуманов такой возможности нет.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 19 Августа 2019, 15:27
Battle Bear, ну без блока они ещё те инициаторы  :D
Каждый сам решает как реализовывать те или иные навыки, при старте в сквигах думаю можно позволить себе роскошь первый ап мб, для сала это будет катастрофа. :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 19 Августа 2019, 16:25
Knorfy, В реалиях руббла хуманами выгоднее всего несколько сезонов посидеть в сале и сделать упор на прокачку команды. Рано выйдешь выше - изнасилуют нурглы и шапки 2к+ . Из своего опыта игры хуманми могу сказать, что донтлес нужен, вопрос в том - когда. Я качал трех блицеров гард мб и 3 навыком такл/cф/донтлес по ситуации.  Четвертый блицер был мб такл донтлес гард и в планах на 76 спп по. 

Да донтлес очень далеко в прокачке, но у меня это было потому что я брал по на огра первым навыком и в начале он был основным блицером, если он не мог блицевать или не хотелось рисковать в критический момент, блицевал четвертый блицер. 

Если не брать огру по 1 навыком, то первый блицер с гардом докачавшийся до 16 спп берет донтлес. Все же трехсиловой команде без хотя бы одного донтлеса очень туго. Потом блицер мб такл берет донтлес на 31 спп. При нормальной позиционке двух донтлесов вполне хватает.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 19 Августа 2019, 16:52
Рано выйдешь выше - изнасилуют нурглы и шапки 2к+
А прокачанных хуманов они типа не изнасилуют  :peka: я бы предпочел на низко-средних ТВ играть с такими монстрами, там хоть индусов набрать можно. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: GrayBunny от 19 Августа 2019, 16:57
Мое мнение по прокачке команда хуманов.

Огр: на старте команды при сравнительно быстром апе гвард, на второй не словил бок, то по. Словил блок первым апом то идешь по пути столбика, не словил и огр отстает от прокачанной команды или просто новый то ПО 1ым апам и быстрее качаем в поисках блока. Огр без блока пусть либо киляет либо фолы ловит, ибо его и в красные повалят.

Блицер: онли мб гвард, как бы я не пробовал (а я пробовал и в рамках руббл качаться гвард мб) , прокачка в мб гвард в разы эффективней! Прокачка через мб значительно ускоряла получение лвл апов. Без вариантов если честно, разве что сила и дубль приоритетней. А ну и один профильный убивашка 100% Мб ПО такл и тд.
Кетчеры: МАСТ ХЕВ нужен прилипала через сс подкат, я хз как вы играете без такого  :crazy: , мне лично тащил кучу игр. В итоге нужно два кетчера (один всегда заболеет, легче закрыть), один прилипала и один забила с агилой (ты такого наролял).

Троверы: Я хз что все такие великие оптимизаторы, нап с двумя навыками! и выходом в пас за 20 000. Кому вы будете брать кик? кому лидера? А кто если накидает агилку и дубль сможет вытащить мяч из жопы , вылезти оттуда и дать пас? Нападающий? или блицер который должен бить лица или лица будут бить вам.

Нап: нап качаешь рестл, не моешь пятки, если в первые апы накидал агилу то у тебя профильный выбивала. Сила и гвард у тебя +1 блицер.

P.S. А ну и да, проеб..играй матч но качни блицера это священное правило.  :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rutury от 19 Августа 2019, 17:44
Мое мнение по прокачке команда хуманов.

Огр: на старте команды при сравнительно быстром апе гвард, на второй не словил бок, то по. Словил блок первым апом то идешь по пути столбика, не словил и огр отстает от прокачанной команды или просто новый то ПО 1ым апам и быстрее качаем в поисках блока. Огр без блока пусть либо киляет либо фолы ловит, ибо его и в красные повалят.

Блицер: онли мб гвард, как бы я не пробовал (а я пробовал и в рамках руббл качаться гвард мб) , прокачка в мб гвард в разы эффективней! Прокачка через мб значительно ускоряла получение лвл апов. Без вариантов если честно, разве что сила и дубль приоритетней. А ну и один профильный убивашка 100% Мб ПО такл и тд.
Кетчеры: МАСТ ХЕВ нужен прилипала через сс подкат, я хз как вы играете без такого  :crazy: , мне лично тащил кучу игр. В итоге нужно два кетчера (один всегда заболеет, легче закрыть), один прилипала и один забила с агилой (ты такого наролял).

Троверы: Я хз что все такие великие оптимизаторы, нап с двумя навыками! и выходом в пас за 20 000. Кому вы будете брать кик? кому лидера? А кто если накидает агилку и дубль сможет вытащить мяч из жопы , вылезти оттуда и дать пас? Нападающий? или блицер который должен бить лица или лица будут бить вам.

Нап: нап качаешь рестл, не моешь пятки, если в первые апы накидал агилу то у тебя профильный выбивала. Сила и гвард у тебя +1 блицер.

P.S. А ну и да, проеб..играй матч но качни блицера это священное правило.  :peka:
Полностью согласен со всеми пунктами, кроме того, что ПО на огра мне не нравится: гард-сф-бт, прерывается только дублем
Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 19 Августа 2019, 18:15
никому
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 19 Августа 2019, 18:22
Если вы берёте хуманов, чтобы потом набирать даунтлессов, не проще тогда играть за бретонцев?  :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 19 Августа 2019, 18:24
 :peka: больше папашек в тему
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 19 Августа 2019, 18:36
Нехрен в РУББЛ этой лажой хуманами играть на результат.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 19 Августа 2019, 18:46
Aval, :peka: а ты хорош, как и всегда
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 19 Августа 2019, 18:48

Нехрен в РУББЛ этой лажой хуманами играть на результат.
Ты даже своей самовозкой не смог, дай людям за нормальные команды поиграть  :min:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 20 Августа 2019, 01:19
Если вы берёте хуманов, чтобы потом набирать даунтлессов, не проще тогда играть за бретонцев?  :peka:
у бретонских донтлесов нет выхода в силу. Будь у бретонских блицеров выход в силу они были бы сильнее хуманов, а пока что аристократы на уровне подземки плюс минус   :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 20 Августа 2019, 09:54
Спасибо за такие интересные мнения. Корёжит меня брать мб, вместо полноценного навыка, но видимо правда надо.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 20 Августа 2019, 09:58
Knorfy, если всех билцеров качать через мб - команда даже побашить может чутка, вкупе с грязной пяткой ничего так получается. Орки и гномы, правда, этот мб сожрут - не подавятся
Название: Re: Хуманы
Отправлено: GrayBunny от 20 Августа 2019, 10:01
meng, если на одном тровере сразу напруляешь агилу, то в принципе я соглашусь, что и одним тровером можно обойтись если сильно хочется (вариант совсем без тровера не рассматриваю, он плох по всем статьям). А у обычных людей есть проблемы с этим  :D  и шанс найти агилу на одном из двух игроков больше чем на одном. И вот игрок не кинувший статы и превращается в суппорта и подстраховку основному троверу (с +аг) и я лично всегда был таким игроком доволен.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: GrayBunny от 20 Августа 2019, 10:12
Knorfy, кстати я не привел главный аргумент за мб на хуманах. Хуманов часто не бояться и не уважают. С фразой "пфф та эта же хуманы, ща пофармлю" (мои ощущения) прут в контакты и наседают, а боевые блицеры могут объяснить опу, что такой подход не верен. А потом слушать от нурглей/дварфов, что кубы подкручены, а то что они кучу блоков получили роли не играют, 9тая броня же.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: GrayBunny от 20 Августа 2019, 10:28
Я чета разогнался  :D . Важно сделать важную ремарку, каждый волен играть как хочет в силу своего видения и главное скилла. Если вы можете играть сильно в позиционку и "эльфа" в отличие от меня, то думаю есть альтернативы. Но в чём я уверен, так в простой эффективности предложной мною стиля. Нет ни чего проще чем просто бить хълебало  :min: , а несколько хорошо прокачанных позиционных: прилипала, кетчер и тровер дают вам возможности не доступные профильным бьющим в лицо. Вы можете плохо сыграть в позиционку и дать возможность занести несложный мяч, но прилипала остановит меченосца в соло (и хуманы получают его на раз два). СИЛА УНИВЕРСАЛОВ!  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 20 Августа 2019, 10:44

"Эльфов не догоним, зато от башеров огребем!"
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 20 Августа 2019, 10:46
Ну и чтобы два раза не вставать - говенная стратка качать хуманов через МБ, они слишком мало живут для этого.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 20 Августа 2019, 11:02
Aval, сперва добейся  :min:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 20 Августа 2019, 11:07
GrayBunny, если уметь кидать кубы на пробой и хотя бы колокола которые не встают - хорошая страта.
Пока мы больше лицом останавливаем бульдозеры и улепетываем :)
Нового блицера попробую через мб+гард если остальные к этому моменту будут живы.
Но с хуманами я закладываюсь что до 31спп доживет редкий счасливчик. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 20 Августа 2019, 17:49
GrayBunny, не понял о чем ты вообще, я всегда был за 2 тровера хоть с агилами хоть без
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rutury от 20 Августа 2019, 20:34
Ну и чтобы два раза не вставать - говенная стратка качать хуманов через МБ, они слишком мало живут для этого.
Мб нету вот они и качаются медленно, нет?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 20 Августа 2019, 21:53
разве у блицеров хуманов не дефолт мб\гард гард\мб прокачка?)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 20 Августа 2019, 22:58
Grindcore, оказывается нет  :D


Спойлер: Секретно • Показать
Это все Легислат пиарил прокачку без мб, я не виноват! :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 20 Августа 2019, 23:09
Первым апом на хуманского блицера надо брать или дубль или статап, а там как пойдет!  :wise:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kashey1983 от 20 Августа 2019, 23:35
Sores, хороший хуманский блитцер первым апом получает ниглу :D

Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 20 Августа 2019, 23:48
Grindcore, оказывается нет  :D



Спойлер: Показать
Это все Легислат пиарил прокачку без мб, я не виноват! :D
С по на огре 1 апом гарды до мб имеют смысл  :crazy:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Battle Bear от 21 Августа 2019, 07:14
Grindcore, оказывается нет  :D



Спойлер: Показать
Это все Легислат пиарил прокачку без мб, я не виноват! :D
Вообще-то еще сам великий Моуарен высказывался против мб.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: GrayBunny от 21 Августа 2019, 09:26
meng, значит я не понял. Ты просто против лидера высказался? А я думал против супорт тровера :) .
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 21 Августа 2019, 10:54
В команде хуманов не стоит закладываться на раскачку среднего игрока выше 16-31 спп.

гард+СФ+донтлесс\додж
мб+по+такл+джага (убийца вкачивается на травмах быстрее)

Взятый на первом апе МБ отодвигает полезные навыки сильно дальше. Брать МБ чтобы быстрее качаться рабочим лошадкам?! Что за бред?! Сразу бери то, что надо.

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 21 Августа 2019, 10:59
Брать МБ чтобы быстрее качаться рабочим лошадкам?! Что за бред?!

пацаны воспитанные на хуманах джини тебя не поймут :)

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 21 Августа 2019, 11:11
Брать МБ чтобы быстрее качаться рабочим лошадкам?!
костяку команды, а не рабочим лошадкам. Чоркам тоже мб не берешь?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 21 Августа 2019, 11:16
Clayman, хуманцы так кубы не находят как чорки. 
Авал таки не так уж не прав. Мб - 2-3 навыком раньше ну никак не лезет.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 21 Августа 2019, 11:20
да сейчас мб пачками даже эльфы берут (больше 1 на команду) а что говорить о хуманах, которые могут взять 4 без штрафа. но просто если выпал дубль то уже для мб места нет, додж, гард, сф.
кстати было бы интересно увидеть наркоманию башерных кислевитов играющих через 4 мб блицера с подскоками, такие недоберсы норсов :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 21 Августа 2019, 11:23
через 4 мб блицера с подскоками
Почём там эти ребята? Цена команды в небесах будет, а гардов чтоб найти 2 кубика попрежнему нет:)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 21 Августа 2019, 11:26
Knorfy, без гардов норм игралось мне :)

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 21 Августа 2019, 11:26
Knorfy, я делал двух с мб-гард, двух гард-мб
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 21 Августа 2019, 11:36
костяку команды, а не рабочим лошадкам. Чоркам тоже мб не берешь

Не надо сравнивать имбоорков и почти фанкоманду хуманов. У хуманов высокая текучка кадров. СТ3 АВ8 живет хуже СТ4 АВ9.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 21 Августа 2019, 11:48
пацаны воспитанные на хуманах джини тебя не поймут

WHY?!  :whyface:  :chan:

Джини очень прушный. Скилушечка зашкаливает овер9000. У него ЗА ВСЕ 75 игр умер только ОДИН блицер. Всего в команде было их ПЯТЬ, и на двух из них МБ не было н-и-к-о-г-д-а. На оставшихся трех МБ был взят 2,3 и 5 апом. При этом у него в команде был СТ6 огр с блоком и БТ, АГ4+СТ4 блицер, АГ4 блицер с липчиком, АГ4 троверок в связке с АГ4 МА9 кетчером. Я не видел его игр, но уверен, что он не на МБ выезжал.

Ну еба, естественно надо брать МБ первым апом чтобы так божить  :peka:


Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 21 Августа 2019, 11:53
Aval, ой пошла жара  :ura:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 21 Августа 2019, 11:54
А вот и хозяйка джунглей пожаловала :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 21 Августа 2019, 11:58
Icerain, если что у меня была изначальная концепция хуманов без поголовного МБ, только Огр + Блитцер
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 21 Августа 2019, 12:05
Вы все нубы и не шарите, кроме Авала, а он дело говорит. МБ и в половину не так полезен хуманам, как гарды. Зачем вообще хуманам больше одного МБ, вы блицевать будете по три раза в ход или что? Хуманы играют здесь и сейчас, эта команда на долговременную раскачку не планируется. И играют они от позиционки, а не от того, что выбьют всех оппонентов с поля (для этого ДП вообще есть). А в позиционке гардостолбы (особенно если свезет на дубль потом) работают всегда и везде. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 21 Августа 2019, 12:06
Sores, :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Battle Bear от 21 Августа 2019, 12:06
Брать МБ чтобы быстрее качаться рабочим лошадкам?!
костяку команды, а не рабочим лошадкам. Чоркам тоже мб не берешь?
Суть игры в баш - найти два куба. Орки и хаоситы решают эту проблему наличием четвертой силы аж в четырех экземплярах(еще и нос от пятой воротят из-за тупки). У хуманов такой опции нет. Эльфы решают эту проблему легким перепозиционированием на 2++. У хуманов такой опции нет. Единственная доступная хуманам опция - гарды. Если ты не берешь гарды первым апом, то сидишь и грустно смотришь на красные/одиночные кубы везде, а мб висит мертвым тв, ведь для работы ему нужно повалить игрока.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 21 Августа 2019, 12:07
Вы все нубы и не шарите, кроме Авала, а он дело говорит.
:accepted:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 21 Августа 2019, 12:08
Icerain, если что у меня была изначальная концепция хуманов без поголовного МБ, только Огр + Блитцер
Я хз мне огр не нравится на хуманах, лучше 2 линейки взять :dontknow:


Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 21 Августа 2019, 12:10
Icerain, каждому своё, я без огра точно играть не буду. Потому что тебя будут бить тогда вообще все :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 21 Августа 2019, 12:24
Icerain, Хуманы и так с 2-3 запасными минимум. Огр же не 150+ стоит чтоб задумываться о его неприобретении.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 21 Августа 2019, 12:27
Knorfy, в реалиях РУББЛ советую задуматься над тем, чтобы твоими запасным были Маг, Заг и Гриф  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Battle Bear от 21 Августа 2019, 12:34
Knorfy, в реалиях РУББЛ советую задуматься над тем, чтобы твоими запасным были Маг, Заг и Гриф  :D
В реалиях сала сейчас крайне трудно найти противника с которым хватило бы индасментов хотя бы на Зага.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 21 Августа 2019, 12:44
Battle Bear, как раз изи :)
Норсы 2120
Хмыри 1800
Нежить 1750

Последних три моих соперника

Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Августа 2019, 13:41
Я хз мне огр не нравится на хуманах, лучше 2 линейки взять
Хуманы без огра - это деньги на ветер бретонцы!  :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 21 Августа 2019, 17:08
Сф на блицере сыграет хуже мб ИМХо.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Августа 2019, 18:03
в реалиях РУББЛ советую задуматься над тем, чтобы твоими запасным были Маг, Заг и Гриф  :D
Тогда нужно брать холопов, а не хуманов  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 21 Августа 2019, 18:31
Кто про что, а Колян про холопов
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Августа 2019, 18:33
DMstuff, а что, холопы так и играют, покупают мага Грифа  Зуга и катают всех. 

А хуманам все же нужны позиционные навыки для адекватной игры. А они жрут тв и не дают покупать эту тройку.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 21 Августа 2019, 19:15
Переиграли JB  :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Августа 2019, 19:19
:D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 21 Августа 2019, 19:37
DMstuff, а что, холопы так и играют, покупают мага Грифа  Зуга и катают всех.
А хуманам все же нужны позиционные навыки для адекватной игры. А они жрут тв и не дают покупать эту тройку.

Сразу всех конечно сложно покупать. Но хуманы дешевле других команд, если не разжираться.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rutury от 21 Августа 2019, 19:42
Сф на блицере сыграет хуже мб ИМХо.
+. Разве что на блицере с гардом и доджем, и то я все-таки склоняюсь к мб третьим апом
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Августа 2019, 22:48
Aval, даже максимально бюджетный вариант у хуманов выходит в полную силу как минимум на 1500 тв. А если зашли статы дубли то намного выше. А с 1500 тв в реалиях руббла даже в вышке хрен против кого возьмешь мага+грифа.

В этом сезоне в фениксах меня холопы 1000 тв еле еле маг+гриф+взятка/пиво собирают. А о комбе маг+зуг+гриф вообще можно забыть, из 5 матчей ни в одном не хватило даже с алтарем. (в следующем матче ждут хуманы 2100, против них похоже возьму :D)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 26 Августа 2019, 13:51
Нового блицера попробую через мб+гард если остальные к этому моменту будут живы.
Невышло, Вениамин решил выпендрится и взять додж. Ну кто я такой собственно чтоб ему препятствовать. Если он доживёт до следующего лвл апа будет некислая дилемма что ему взять. Ибо очень будет просится такл ("Трееенир! яшмагу отдоджицо на 3++ и вкатать вон тому скинку!!) и гард просто потому что дартаньяны и без надежных друзей стоять в толпе хаос воинов негоже :)

Пока на удивление хорошо себя показывают крепкие руки на кетчере. Парень из забивалы потихоньку мутирует в пасующего. Пасующие нервно смотрят на лос и понимают что они туда в очереди самые первые.

Рычка тоже найдет своё применение. 


Мысли вслух. А куда пихать ПО? И пихать ли его вообще? Разве что на огра чтоб по праздникам падать пузиком.
парню с мб+такл хочется тоже взять рычку (Универшальназдь! 1 команда - 1 блицер, которому пофигу в кого кидать стрелки) или стрипбол. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 26 Августа 2019, 13:57
в орга конечно
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 26 Августа 2019, 14:04
Knorfy, блоджеру лучше гард. Для такла есть линейки и другие блицеры, а если он до СФ доживет, то будет чудо, как хорош. 

А куда пихать ПО? И пихать ли его вообще?
Огру я бы брал если только первым навыком, но вообще огр как машина убийства себя не очень показывает. Ему все ж комфортнее в роли гардостолба, около которого удобно строить оборону мячика. ПО хуманам не обязательно, но если делаешь одного блицера-убийцу, то не повредит, чтобы всякую семиарморную крысятину выбивать.  Но в целом это навык далеко не первой необходимости, все же гард, донтлесс и такл в приоритете.
Короче, это дело вкуса и стиля. Я всегда ставил в приоритет выбивание  игроков через фолы, а не через ПО. 
Всё вышесказанное, конечно, имхо.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: meng от 26 Августа 2019, 14:18
огр как машина убийства себя не очень показывает
в последний матч 2 елфов убил и еще 1 покрестил, а ты не очень
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 26 Августа 2019, 14:19
Sores, meng,
Мне на огра больше БТ импонирует. А то он вечно будет дружить с одинокой зомбёй, а так внезапный тактический врыв.
СФ без блока переоценен.
ПО - ну совсем по праздникам прожимать получится.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 26 Августа 2019, 14:36
в последний матч 2 елфов убил и еще 1 покрестил, а ты не очен
Да плавали, знаем, играл я таким огром. Матч на матч не приходится. А пока он лежит после ПО, от него вообще никакого проку нет, особенно если он еще и потупит после этого ходик. 

Мне на огра больше БТ импонирует.
БТ на огре - пусть веселая и приятная, но все же опция, которая служит больше для запугивания оппонента, чем для реальных действий :) 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 26 Августа 2019, 14:48
то он вечно будет дружить с одинокой зомбёй, а так внезапный тактический врыв.
снимаешь марку блицом и переводишь огра куда надо  :dontknow:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Battle Bear от 26 Августа 2019, 15:04
Мне на огра больше БТ импонирует.
Поддержу. Отлично сочетается с гардом, позволяя огру всегда быть в центре замеса. 
Правда после этого он совсем перестает бить и качаться.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 26 Августа 2019, 15:05
Clayman, обычно когда очень надо двигать огра, блицов свободных не бывает:) У БТ то и стоит задача экономить блиц.
Цитата
т.
БТ на огре - пусть веселая и приятная, но все же оп
Ну она не для врывов, а для позиционирования, если прям очень надо, заодно да, кошмарить оппонента внезапным врывом через таклзону. Но все мы понимаем чем этот врыв окончится



Мне на огра больше БТ импонирует.
Поддержу. Отлично сочетается с гардом, позволяя огру всегда быть в центре замеса.
Правда после этого он совсем перестает бить и качаться.
Да он и так по праздникам бьёт, потому что всегда очень важно чтоб он слюне не пустил
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 26 Августа 2019, 15:15
Clayman, Да ты гений  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 26 Августа 2019, 15:34
Да он и так по праздникам бьёт, потому что всегда очень важно чтоб он слюне не пустил
Вот поэтому ему нужен гард и СФ, которые без блока работают хуже, чем хотелось бы :) чтобы ты огром мог вообще ничего не делать, а он продолжал бы приносить пользу. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 26 Августа 2019, 17:20
Sores, лучше бы посоветовал хуманам в средний не лезть, а то их там сожрут :)
А то всё об Огре и его тупости :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 26 Августа 2019, 17:28
genie, меня за три сезона не сожрали в своё время :hands: а твои хуманы вообще в вышке держались и жили. Так что больше веры в собрата-хуманца! 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 26 Августа 2019, 18:00
Невышло, Вениамин решил выпендрится и взять додж. Ну кто я такой собственно чтоб ему препятствовать

Ты же тренер, а показал себя как ТРЯПКА!!! Кинул дубль - взял джап-ап!!!
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 26 Августа 2019, 18:03
Aval, :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 26 Августа 2019, 22:16
Ты же тренер, а показал себя как ТРЯПКА!!! Кинул дубль - взял джап-ап!!
Вам тренерам хаосо-быдла не понять. В вашей раздевалке вечное тестостероновое буйство  пердолево происходит. "Аррр! Убить! убИТЬ Убить!11"
А в нашей раздевалке царит дружеская атмосфера, мы все как одна семья и глядя на свежее расписание парни понимают что это может быть их последний матч.



Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 26 Августа 2019, 23:01
БТ огру, что бы он разочаровывал команду в 2 раза чаще :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 27 Августа 2019, 00:19
Grindcore, 1 раз да стрельнет  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 27 Августа 2019, 00:30
Бт огру только на 76 спп не раньше. Оно обычно стреляет, когда мы уже в жопе.

 А навыки типа по гард джага/блок сф помогают избежать попадания в эту самую жопу. А в обычной ситуации кидать 2+ 2+ лонером не очень то хочется.

Предпочитаю все же навыки, которые усиливают давление, а не дают призрачный эскейп в плохой ситуации.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 27 Августа 2019, 00:40
kolianxxxxxx, тссс большое МУ всегда подогревает :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 27 Августа 2019, 00:45
Оно обычно стреляет, когда мы уже в жопе.
ты когда-то на хуманах играл разве?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 27 Августа 2019, 03:35
Clayman, я на всех играл, кроме дарков, хмырей, подземки и хд. Не очень много, но свое мнение о командах составил.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Августа 2019, 04:04
kolianxxxxxx, за хмырей зря не играл, очень своеобразная по стилю игры команда.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Battle Bear от 27 Августа 2019, 07:24
Бт огру только на 76 спп не раньше. Оно обычно стреляет, когда мы уже в жопе.

 А навыки типа по гард джага/блок сф помогают избежать попадания в эту самую жопу. А в обычной ситуации кидать 2+ 2+ лонером не очень то хочется.

Предпочитаю все же навыки, которые усиливают давление, а не дают призрачный эскейп в плохой ситуации.
БТ нужен не чтобы блицевать в клетку. БТ нужен чтобы драгоценный гард не простаивал на одинокой зомбе. Ну и ближе к концу хода, естественно. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 27 Августа 2019, 07:49
Battle Bear, У меня огр обычно стоит в толпе и его не марчат зомбарем. А если все же замарчили, либо он сам бахнет с по, либо кто-то освободит. Тратить целый навык на бт слишком жирно для огра, не раньше 76 спп. Хотя если качать его через гард сф, а не через по, то на 31 можно взять, если ничего не кинул. С другой стороны, если огр дожил до 31 спп с прокачкой через гард сф и ничего не кинул - он днище. Такому по брать уже не хочется, да и джагу тоже, можно и бт взять.

Я все же предпочитаю огра через по+джагу. Хуманы очень страдают от стендфирмеров оппонента, а такой огр вполне себе может выталкивать мумий, троллей и прочих силовых сферов при чем достаточно рано, да и выбивательной мощи добавляет не хило, и все еще достаточно неплох как столб. Огр гард+сф - тупой столб и у него всего 1 задача, мне не нравится.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 27 Августа 2019, 08:48
Нет в команде огра - нет проблем что ему брать :hands:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Sores от 27 Августа 2019, 08:59
Icerain, офигенная логика: не играешь в ББ - не кидаешь плохие кубы  :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 27 Августа 2019, 09:44
Я все же предпочитаю огра через по+джагу
Делать из Огра блицера? 
Что-то новенькое. Если у крыс еще понятно, да и то не сильно хочется ибо штормы в приоритете, то на огре я совсем этого не представляю.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 27 Августа 2019, 11:03
на огре я совсем этого не представляю
Кубы искать гораздо проще
Правда, неиллюзорные шансы в принципе потерять блиц
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Battle Bear от 27 Августа 2019, 11:12
Clayman, мы, конечно, универсалы, но не фантима же.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 27 Августа 2019, 11:35
я на всех играл, кроме дарков, хмырей, подземки и хд.

Удивительно, что не гонял за хмырей. Они жеж фолят 16 раз за игру. Ты такое любишь.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 27 Августа 2019, 11:36
"
А в нашей раздевалке царит дружеская атмосфера, мы все как одна семья и глядя на свежее расписание парни понимают что это может быть их последний мат

Хотел убийцу - делай убийцу.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 27 Августа 2019, 11:36
Делать из Огра блицера?
 Нормас тема при тактикульных блицерах через гард+СФ
Название: Re: Хуманы
Отправлено: laViper от 27 Августа 2019, 12:15
Помимо 16 фолов они еще 16 раз мяч подбирают :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Daar от 27 Августа 2019, 12:18
laViper, хорош  :povar:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 27 Августа 2019, 12:42
laViper, Рашпель в сале против меня на афт хмырях в дождь с первого раза справлялся:)
Скилушечку надо качать:)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: laViper от 27 Августа 2019, 13:05
laViper, Рашпель в сале против меня на афт хмырях в дождь с первого раза справлялся:)
Скилушечку надо качать:)
Томбгардом :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 27 Августа 2019, 13:19

Да пожалуйста:
5juVPg_L3U0
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 27 Августа 2019, 14:11
Я за хмырей и хд не играл лишь потому, что не купил их   :hands:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 27 Августа 2019, 14:14
Делать из Огра блицера?
А что, очень рано появляется блицер мб по, при этом ускоряется прокачка огра. К тому же 5 сила позволяет блицевать не стягивая игроков. Очень важный фактор для хуманов. 

И да, это эффективно если берешь на блицеров гардов 1 апом. Если берешь мбшки, то лучше качать стандартного  гард сф. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 27 Августа 2019, 22:51
Я за хмырей и хд не играл лишь потому, что не купил их   :hands:
а первый бб не катал? хмыри крутая команда. но в настолки со всемия правилами на мячики и стадионы ваще полные опущенцы...за то у них там есть спел за 150к, который на ход дает скелетам +аги +мув :facepalm: ...когда лягушка на 3+ превращает 3ю силу в лягуху на драйв...этим спелом можно на один ход сделать цель "без рук", а баф на аги эт типа вместо фаербола...
Название: Re: Хуманы
Отправлено: laViper от 28 Августа 2019, 09:51
За хмырей надо уметь бросать 4+ на реген томбов и блок им на лвлапе :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 28 Августа 2019, 10:27
laViper, а еще желательно мвп на томбов
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 28 Августа 2019, 11:19
laViper, а еще желательно мвп на томбов
Вотт меня жаба душить их собрать. В новой редакции МВП выбирается из трех номинированных, так что вообще читня и полом выходит
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Clayman от 28 Августа 2019, 11:21
В новой редакции МВП выбирается из трех номинированных, так что вообще читня и полом выходи
ну как сказать.. это позволит нормально качать команду, а не полагаться на рандом (не настолько сильно)
никаких больше оркотроверов с кучей спп при нулевых чорках)

Ну и заодно позволит не заморачиваться с взятием мб просто для прокачки
Название: Re: Хуманы
Отправлено: laViper от 28 Августа 2019, 11:29
Это настолка или уже у нас?

В целом разумно, особенно для тим с большим резервом. Это честно как минимум, еще и на дохлика не кинешь.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 28 Августа 2019, 11:33
Это настолка или уже у нас?

настолка, там же где нет ПО и мага отменили :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rutury от 28 Августа 2019, 11:48
В целом разумно, особенно для тим с большим резервом. Это честно как минимум, еще и на дохлика не кинешь.
Мне кажется что это, так сказать, "не баг, а фича". Поэтому скорее против МВП на трех, чем за. (А отмена мага вообще дичь)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 28 Августа 2019, 11:52
В целом разумно, особенно для тим с большим резервом. Это честно как минимум, еще и на дохлика не кинешь.
Мне кажется что это, так сказать, "не баг, а фича". Поэтому скорее против МВП на трех, чем за. (А отмена мага вообще дичь)
Если учесть, что игрок после двух сезонов имеет шанс захотеть в оставку, то ничего в принципе страшного не вижу.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 28 Августа 2019, 11:53
Мвп на трех сильно бустит команды орков, дворфов, нурглов, хаоситов. Запрет мага тоже их бустит. А еще мне втирают, что в настолке больше всего забустили универсалов   %) 

Хмырей и норсов так вообще убили под чистую новые правила  :crazy:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 28 Августа 2019, 11:57
Мвп на трех сильно бустит команды орков, дворфов, нурглов, хаоситов. Запрет мага тоже их бустит. А еще мне втирают, что в настолке больше всего забустили универсалов   %)

Хмырей и норсов так вообще убили под чистую новые правила  :crazy:
А с другой стороны устроить вакханалию МБ-ПО тоже не получается.
Норсов докрашу - попробую как оно там есть
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 28 Августа 2019, 12:01
А с другой стороны устроить вакханалию МБ-ПО тоже не получается.
Как ни странно, отсутствие по на клавсе тоже больше всего бустит 9ав башеров. А гарды никуда не делись и не понерфлены. С другой стороны это большой плюс, меньше матчей, когда одну команду выносят вперед ногами, больше позиционной игры.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 28 Августа 2019, 12:13
Хмырей и норсов так вообще убили под чистую новые правила  :crazy:
А что там с норсами то стряслось? Отмена ПО сказалась или еще что-то есть?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 28 Августа 2019, 12:25
Да да, че там с норсами не так?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 28 Августа 2019, 12:26
Я пока не вижу поводов для беспокойства.
С весны сыграл уже за 4 команды. из них 3 - в лиге. Вампиров поведу на второй сезон. Зонок и Подземку не стал
дальше как раз либо Норсы либо шапки. Вероятнее Норсы, так как докрашу.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 28 Августа 2019, 20:57
я все воюю за возврат по в лигу
пока только отмандил правило, юзать про на по :crazy:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rutury от 29 Августа 2019, 16:45
Grindcore, а чего мандить, вроде очевидно. Особенно после эрраты с лонером
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 29 Августа 2019, 17:41
Да да, че там с норсами не так?
По нет, берсы бесполезны, пробитий в разы меньше. Аутов игры в мяч из-за отмены мага нет. Остается только игра в выпихивания, а она уступает игре в по даже сейчас. Если учесть, что принципиальные противники - 9ав башеры получили большой буст, норсы стали совсем юзлес.

Башеры бьют, эльфов теперь не побить нормально и в мяч не поиграть, норсы стали хуманами с 7 броней, без навыков на работу с мячом и без мува. Изюминка команды с двумя берсами пилинг онщиками убита на корню.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 29 Августа 2019, 23:14
Да да, че там с норсами не так?
По нет, берсы бесполезны, пробитий в разы меньше. Аутов игры в мяч из-за отмены мага нет. Остается только игра в выпихивания, а она уступает игре в по даже сейчас. Если учесть, что принципиальные противники - 9ав башеры получили большой буст, норсы стали совсем юзлес.

Башеры бьют, эльфов теперь не побить нормально и в мяч не поиграть, норсы стали хуманами с 7 броней, без навыков на работу с мячом и без мува. Изюминка команды с двумя берсами пилинг онщиками убита на корню.
мага то не отменили. фаербол остался. молния стала изменена на тест силы с превращением в лягушку(заврам плак плак).
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 29 Августа 2019, 23:17
Фаербол сделали ненадежным, летит как инакурейт. Его и точно в цель то далеко не всегда хочется кидать, а инакурейтом дай бог хоть по одной цели из клетки попасть, а еще и повалить нужно. Теперь он исключительно фановая фигня. А основная задача молнии выбивать мяч у силовых блоджеров, и чет новая с тестом по силе с этой задачей от слова совсем не справляется. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Grindcore от 30 Августа 2019, 06:37
там 2 мага. один с нормальным фаерболом и лягушкой вместо молнии
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 30 Августа 2019, 06:39
По нет, берсы бесполезны, пробитий в разы меньше. Аутов игры в мяч из-за отмены мага нет. Остается только игра в выпихивания, а она уступает игре в по даже сейчас. Если учесть, что принципиальные противники - 9ав башеры получили большой буст, норсы стали совсем юзлес.
Башеры бьют, эльфов теперь не побить нормально и в мяч не поиграть, норсы стали хуманами с 7 броней, без навыков на работу с мячом и без мува. Изюминка команды с двумя берсами пилинг онщиками убита на корню
Гребанные настольщики :bleat: , все из-за них :D


Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2019, 08:13
Колян не учитывает ротацию команд, которую надо делать между лигами.
У нас пока что команды после второго сезона менялись, народ еще не наигрался всяким
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2019, 11:03
для настолки конечно правила значительно лучше. Но в реалиях бесконечной лиги, когда команды улетают за 2к тв, дизбаланс наблюдается серьёзный. Я на фамбле покатал с новыми правилами, подвигал команды, пощупал прокачку. И чет совсем не зашло.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2019, 11:13
для настолки конечно правила значительно лучше.

Этого я не говорил.
У меня принцип - нужно попробовать. Но требуется время, чтобы протащить команду 4-5 сезонов в настолке минимум. С учетом нашей динамики - это примерно в среднем год реального времени.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Aval от 30 Августа 2019, 15:49
Я совсем не понимаю кому мешал ПО в настолке. Связка клавс+мб+по напрягала только в комп версии из-за скорости и количества игр (в ИРЛ столько не нашпилишь), да и то не была имбой.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2019, 16:03
Вроде чуть ли не новую редакцию обещали в следующем году. Будем посмотреть
Название: Re: Хуманы
Отправлено: laViper от 30 Августа 2019, 21:52
Ну да, или ограничить просто действие ПО перебросом только против брони. Связку ПО-МБ-Клавса бы это сильнее задело, чем тех кто 9-й армор ковыряет без когтей.

Добило больше новые навыки, вроде кинжалов у крыс - какой смысл вводить навык, который будет влиять на чужой матч после, а не на этот. Какой-то лор ради лора.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rutury от 31 Августа 2019, 03:59
laViper, чтобы аптека на скамейку не вернула
Название: Re: Хуманы
Отправлено: laViper от 31 Августа 2019, 15:22
Ну да, точно. Но все же.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DarkWing от 12 Сентября 2019, 14:10
Да да, че там с норсами не так?
По нет, берсы бесполезны, пробитий в разы меньше. Аутов игры в мяч из-за отмены мага нет. Остается только игра в выпихивания, а она уступает игре в по даже сейчас. Если учесть, что принципиальные противники - 9ав башеры получили большой буст, норсы стали совсем юзлес.

Башеры бьют, эльфов теперь не побить нормально и в мяч не поиграть, норсы стали хуманами с 7 броней, без навыков на работу с мячом и без мува. Изюминка команды с двумя берсами пилинг онщиками убита на корню.

А если взять берсам про ? Ну да, ПО будет реже. Ну так и рр норсы редко свои 3 тратят, иногда можно и рр поюзать в особо важную цель...
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 12 Сентября 2019, 15:14
DarkWing, зачем им про? у них и так обычно 4 куба по цели. лучше взять что-то получше.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rutury от 12 Сентября 2019, 15:17
Icerain, чтобы ПОшить реролл нужен
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 12 Сентября 2019, 15:18
так если по уберут, чем пошить то? :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rutury от 12 Сентября 2019, 15:25
Пока в настолке не убрали, как я понял речь шла об этом
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 12 Сентября 2019, 15:38
на сайте Дес зона выложена в открытую.
Часть вторая, страница 29 (30 в пдфке)
там все ж написано
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DarkWing от 12 Сентября 2019, 15:44
так если по уберут, чем пошить то? :D
насколько я понял новые правила, ПО не убран, просто он теперь не на халяву делается, а за РР или Про.
Вот за этим и нужен берсам Про, что-бы ПО делать в 50% случаях.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DarkWing от 12 Сентября 2019, 15:51
PILING ON (STRENGTH)
The player may use this skill after they have made a block as part of a Block or Blitz Action, but only if they are
currently standing adjacent to the victim and the victim
was Knocked Down. You can use a team re-roll to re-roll
the Armour roll or Injury roll;
if the blocking player has
the Loner skill, they must roll as normal to see whether
they can use the re-roll. Then the Piling On player is
Placed Prone in their own square – no Armour roll is made
for them. Piling On does not cause a turnover unless the
Piling On player is carrying the ball. Piling On cannot be
used with the Stab or Chainsaw skills.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: DMstuff от 12 Сентября 2019, 15:57
так если по уберут, чем пошить то? :D
насколько я понял новые правила, ПО не убран, просто он теперь не на халяву делается, а за РР или Про.
Вот за этим и нужен берсам Про, что-бы ПО делать в 50% случаях.

Он еще опциональным правилом по решению комиссионера лиги вводится.
Впрочем наш играл прошкамии и за 2 игры огреб 12 травм без всяких ПО :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Dreggo от 12 Сентября 2019, 17:09
насколько я понял новые правила, ПО не убран, просто он теперь не на халяву делается, а за РР или Про.
Вот за этим и нужен берсам Про, что-бы ПО делать в 50% случаях
You can use a team re-roll to re-roll
the Armour roll or Injury roll;
речь идем именно о "team re-roll" , навык "про" тут не подходит.

Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 12 Сентября 2019, 17:35
DarkWing, Даже если б было можно, во-первых про жрет целый навык, что уже очень плохо, только на 31 спп берс получает комбу мб по про, а нужен еще такл. И даже так, на средних и высоких тв у норсов по скорее сейф абилка, чем дмаг. Каждый раз, когда берс выбивает игрока без по, он сам выхватывает, что очень плохо. А тут еще и даже если не выбил, в половине случаев остался стоять и получил в дычу. А из-за френзи он всегда будет уезжать куда не надо.

Из своей практики могу сказать, что у меня не так уж редко были ситуации, когда я хотел прыгнуть на травму, но не мог, потому что бб2 не дает на нее прыгать  :D



Название: Re: Хуманы
Отправлено: Rutury от 12 Сентября 2019, 19:05
Dreggo, глянь про. Насколько я помню, там должно быть написано так, что про с по работает
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 12 Сентября 2019, 19:48
Взяли всю тему зафлудили :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 12 Сентября 2019, 19:52
genie, норсы тоже хуманы  :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Knorfy от 12 Сентября 2019, 20:31
БТ огру, что бы он разочаровывал команду в 2 раза чаще :D
Grindcore, 1 раз да стрельнет  :D

Честно говоря, мало кому это интересно, но вдруг кто почитает из новичков стоящих перед подобным выбором. Взял БТ после гарда и отлично себя чувствую:) Возможность уйти из контакта на 2+ как верно подметил джини  стрельнула один раз, но в нужный момент и в нужное время.
Мобильность > возможности стоять столбом 

Продолжаю держать в курсе.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: redarox от 13 Сентября 2019, 20:09
"Мобильность > возможности стоять столбом "

Это до того момента, пока какие-нибудь эльфы не будут тебя в красные стрелки отпихивать и забирать потом мяч...
Название: Re: Хуманы
Отправлено: genie от 13 Сентября 2019, 20:24
redarox, как много у нас эльфов катает? :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 13 Сентября 2019, 21:16
genie, у редарокса каждый второй оппонент эльф  :peka:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: AnDr от 01 Апреля 2021, 22:06
Господа, посоветуйте. На линейке на свой страх и риск взял дубль на агилу, парень успешно доживает до 2 уровня и д12 падает. Брать силу или все-таки блок в надежде на дубли потом?
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Апреля 2021, 22:13
Но агила не на дубле.  :whyface:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: AnDr от 01 Апреля 2021, 22:35
Ну сорчн, я года 2 не играл, правила из головы вылетели, и вот зашел. Агила упала позавчера, и я забыл какие кубы выпали) решил не лезть в правила и написал, что на дубле.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Апреля 2021, 22:50
Я бы взял силу.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: raspel от 01 Апреля 2021, 23:15
Почему бы и не взять.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Wenteros от 02 Апреля 2021, 00:07
брать
Название: Re: Хуманы
Отправлено: GrayBunny от 02 Апреля 2021, 08:25
А я бы может и не взял  :D, но тут прям очень тонко, рассчитывать от тренера надо и прокачки команды. ... Хотя не, наверное силу брать  :plan:
Название: Re: Хуманы
Отправлено: AnDr от 02 Апреля 2021, 09:08
Всем спасибо!
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 02 Апреля 2021, 09:13
Зачем вообще брать на линейку агилу? А потом еще силу...на лосе чтобы стоять? :dontknow:  :D
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Uff-East от 02 Апреля 2021, 09:24
Icerain, ну может он потом доберёт - ресл, додж, такл, стрип бол и будет бол-хантером?!)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: laViper от 02 Апреля 2021, 09:30
Зачем вообще брать на линейку агилу? А потом еще силу...на лосе чтобы стоять?
Не завидуй :)

Название: Re: Хуманы
Отправлено: Icerain от 02 Апреля 2021, 09:38
Uff-East, а все это время его нужно холить и лилеить прикрывая блицерами?)
laViper, нечему :)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Wenteros от 02 Апреля 2021, 17:58
Icerain, зачем прикрывать? Сдохнет - плевать, дорастет - классно. Так следует ко всем игрокам относиться.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: artkosti от 02 Апреля 2021, 18:11
Icerain, зачем прикрывать? Сдохнет - плевать, дорастет - классно. Так следует ко всем игрокам относиться.
проблема в том, что он стоить будет дофига (халявный маг противнику по сути) и терять его просто так не хочется, а удары убивашек он прям будет притягивать на себя без защитных навыков.


Название: Re: Хуманы
Отправлено: laViper от 02 Апреля 2021, 18:20
artkosti, ну сила - это защитный навык :)



Название: Re: Хуманы
Отправлено: artkosti от 02 Апреля 2021, 18:51
artkosti, ну сила - это защитный навык :)
ну такой себе он в плане защиты. Основные убивашки в лиге имеют 4 силы при блитце, а подвести 1 ассист точно не проблема)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: AnDr от 02 Апреля 2021, 20:38
Ну пока парень живет. Все действительно на него агрятся в первую очередь, но с друго стороны слишком сильно мне кажется отвлекаются от того, что я к зачётке подхожу)
Название: Re: Хуманы
Отправлено: Wenteros от 03 Апреля 2021, 01:09
него агрятся в первую очередь, но с друго стороны слишком сильно мне кажется отвлекаются от того, что я к зачётке подхожу
так и есть. Еще часто сводят всю команду, чтобы пофолить этого игрока, а ты можешь спокойно перейти по другому флангу.
Название: Re: Хуманы
Отправлено: kolianxxxxxx от 03 Апреля 2021, 02:04
формально он становится вампиром по статам. Такова не жалко и блицерами прикрывать. В худшем случае можно добрать блок+шх и как несуна использовать, вместо одного тровера. И это в  худшем случае. В целом из такова игрока можно что угодно сделать.

Да и даже сейчас, пока он без навыков, это 2+ додж на 4 силе, в команде хуманов это довольно важно должно быть. Но если такая линейка не вписывается в концепцию команды, то не за чем брать ему статы вообще, а если уже взял агилу, то сила автоматом берется. 
Название: Re: Хуманы
Отправлено: KoMBINAToR от 03 Апреля 2021, 05:31
формально он становится вампиром по статам. Такова не жалко и блицерами прикрывать. В худшем случае можно добрать блок+шх и как несуна использовать, вместо одного тровера. И это в  худшем случае. В целом из такова игрока можно что угодно сделать.
Да и даже сейчас, пока он без навыков, это 2+ додж на 4 силе, в команде хуманов это довольно важно должно быть. Но если такая линейка не вписывается в концепцию команды, то не за чем брать ему статы вообще, а если уже взял агилу, то сила автоматом берется.
Подпишусь под каждым словом. Разве что как несуна я бы его не использовал, это трата его талантов(тв).
Название: Re: Хуманы
Отправлено: AnDr от 05 Апреля 2021, 22:12
Парень все ещё жив, правда пришлось 2 раза апотекария тратить, прокали кубы на смерть, но все же дожил до блока и сейчас поувереннее себя чувствует.(если кому интересна скитаюсь моего парня)