Российская лига Blood Bowl

Цитата: GrayBunny от 28 Сентября 2018, 08:23

В этой теме можно высказать предложения по уточнению/корректировке правил лиги, а также попробовать их обсудить.
P.S: Бессодержательный флуд наказуем

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: HailSplit от 27 Сентября 2018, 22:42

GrayBunny, позволять новым тренерам перейти из сквигов в черепахи хлопотное занятие, опять все вернётся к тому что понадобятся фейки. Играть на фейках не много кто хочет, а дыры в расписании заполнять надо.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: GrayBunny от 28 Сентября 2018, 08:23

HailSplit, но дыры все равно будут, люди все равно ливнут то, вопрос другой что это увеличит вероятней всего количество ливов. Просто у меня сложилось впечатление, что причина в нехватки времени часто не отражает действительную причину ухода, в большинстве (есть исключения само собой). В большинстве так заявляют после 0-3, 0-2 и тому подобное, я не замечал ливнувших с отличной статой. С того и предложения.
Хотя вынужден признать, что у этого плана КУЧА дыр)))) и как их все заткнуть я не представляю, но мысль есть, мысль озвучил.

P.S. А вот название черепахам я бы точно сменил.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Сентября 2018, 15:33

P.S. А вот название черепахам я бы точно сменил.

Слоупоки.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: MrDeWitt от 28 Сентября 2018, 17:10

Цитата: GrayBunny от 28 Сентября 2018, 08:23

HailSplit, но дыры все равно будут, люди все равно ливнут то, вопрос другой что это увеличит вероятней всего количество ливов. Просто у меня сложилось впечатление, что причина в нехватки времени часто не отражает действительную причину ухода, в большинстве (есть исключения само собой). В большинстве так заявляют после 0-3, 0-2 и тому подобное, я не замечал ливнувших с отличной статой. С того и предложения.
Хотя вынужден признать, что у этого плана КУЧА дыр)))) и как их все заткнуть я не представляю, но мысль есть, мысль озвучил.

P.S. А вот название черепахам я бы точно сменил.

единственное что может быть не так это только общее количество участников. 86? это много и шансы выйти нулевой командой очень малы. Почему бы не создать 2-4 группы (забавно вышло бы если многие "качающиеся" команды с высоким ТВ попали бы в одну группу). Ожидать что будет играть легко это глупо. Только получив люлей от папок ББ понимаешь что делаешь что то не так. Если нужны изи катки нужно играть сингл на самом легком уровне

ЗЫ выходит плыви или тони, как то так

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Sharoplet от 25 Октября 2018, 20:40

Цитата: artkosti от 27 Сентября 2018, 12:04

Делать предложения вернуть все как было пока еще рановато. До окончания сезона всерьез это обсуждаться точно не будет (пока не будет понятен эффект для лиги и тренеры не прочувствуют изменения на себе)

Предлагаю начать рассмотрение вопроса сейчас, до окончания осталось 2,5 недели, а межсезонье короткое и многие тренеры будут отдыхать от ББ/РУББЛ и быть вне информационного поля. Думаю прошло уже достаточно времени, чтобы у тренеров и у Администрации РУББЛ сложилось впечатление от нововведений этого сезона.

Что я предлагаю - ввести обратно Сквигов, в которых смогут играть только новые команды и новые тренеры (по желанию), в Черепахах разрешить играть только абсолютным новичкам РУББЛ (новые тренеры). В сквигах пусть работает швейцарка, в Черепахах (в случае регистрации 10 и более команд) тоже ввести швейцарку вместо ладдера, что во первых будет готовить новых тренеров к системе игр 1 раз в неделю (которая действует во всей лиге), во вторых исключит возможность игры меджу двумя оппонентами несколько раз (что было нормально для опоздавших команд, но явно не подходит для формата, когда дивизион открыт только для полных новичков). В принципе Черепах можно оставить и в формате ладдера, чтобы по ходу сезона туда смогли добавляться абсолютные новички, однако я все же считаю, что швейцарка в Черепахах будет лучше готовить новых тренеров к реалиям РУББЛ.

Нижний дивизион предлагаю вернуть к схеме игры "группы по 10 команд", т.к. Саламандры не оправдали (на мой взгляд) возложенных на них надежд. Перекачанные команды-убиваторы с не очень везучими/опытными тренерами по прежнему могут находиться в середине/конце турнирной таблицы, имея высокую вероятность выноса новых команд с ТВ 1000-1100 (например http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=1657 - 60 место после 7 туров). Также на мой взгляд неопределенность с будущим оппонентом усложняет тренерам подготовку к следующему матчу (ты не знаешь с кем будешь играть в след туре, соответственно ты не знаешь стоит ли тебе рисковать, тратя, к примеру, казну на индусы или лучше не трогать, т.к. след. матч будет очень сложным).

Предлагаю Администрации РУББЛ сделать всестороннее открытое голосование по данному вопросу либо по вопросу успешности/неуспешности нововведений 13 сезона, чтобы все желающие тренеры смогли проголосовать и высказать свою точку зрения ДО окончания сезона, дабы в межсезонье у Администрации было время на то, чтобы принять решение по поводу правил на 14 сезон.

С Уважением.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Октября 2018, 22:25

Sharoplet, а ты выходишь наверх из Сала в этом сезоне?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Sharoplet от 25 Октября 2018, 23:24

Цитата: KoMBINAToR от 25 Октября 2018, 22:25

Sharoplet, а ты выходишь наверх из Сала в этом сезоне?

Есть шансы на выход в средний дивизион

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 25 Октября 2018, 23:30

Sharoplet, если ты выйдешь, то твоё мнение имеет какой-то вес. А если нет, то "ты не смог выйти и оправдываешься тем что система плохая". :hands:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Sharoplet от 26 Октября 2018, 00:26

Цитата: KoMBINAToR от 25 Октября 2018, 23:30

Sharoplet, если ты выйдешь, то твоё мнение имеет какой-то вес. А если нет, то "ты не смог выйти и оправдываешься тем что система плохая". :hands:

Какое отношение имеет мой возможный выход из полусреднего дивизиона в средний к нижнему дивизиону "Саламандры"?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Октября 2018, 00:31

Sharoplet, а ну сорри, я неправильно прочитал. Тогда почему ты возмущаешься если сам по этой системе не играл?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Sharoplet от 26 Октября 2018, 07:28

Цитата: KoMBINAToR от 25 Октября 2018, 00:31

Sharoplet, а ну сорри, я неправильно прочитал. Тогда почему ты возмущаешься если сам по этой системе не играл?

Кто сказал что я возмущаюсь? Я предлагаю улучшение для лиги. Это моя точка зрения. Я слежу за ходом игр, смотрю стримы, вижу что пишут люди. Или мне надо сидеть и молчать в тряпочку, покорно и с радостью принимая все нововведения от Администрации? Я, например, считаю, что введение Швейцарки - нормальное, а вот засовывание всех команд Нижнего дивизиона в 1 группу - нет. Я что, не могу сказать об этом? У нас тут вроде как демократия и каждый имеет право высказать мысль и/или предложение по улучшению лиги... Или я что то не так говорю? Я тут просто год всего, возможно чего то не знаю...

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Eagle_91Ru от 26 Октября 2018, 08:54

Демократия? O_O

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Октября 2018, 08:59

Цитата: Sharoplet от 26 Октября 2018, 07:28

Я, например, считаю, что введение Швейцарки - нормальное, а вот засовывание всех команд Нижнего дивизиона в 1 группу - нет.

То есть ты предлагаешь несколько швейцарок по 10 команд?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Sharoplet от 26 Октября 2018, 09:48

Цитата: KoMBINAToR от 26 Октября 2018, 08:59

Цитата: Sharoplet от 26 Октября 2018, 07:28
Я, например, считаю, что введение Швейцарки - нормальное, а вот засовывание всех команд Нижнего дивизиона в 1 группу - нет.
То есть ты предлагаешь несколько швейцарок по 10 команд?

Нет. То что я предлагаю, написано в моем посте выше. Смысл делать группы по 10 команд со швейцаркой? Это бред. Я предлагал сделать Швейцарку только в Сквигах и Черепахах (если там будет более 10 команд). В нижнем вернуться к старой схеме групп по 10 команд и заполнением АФТ командами где необходимо.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 26 Октября 2018, 09:51

Я напомню еще раз о том, что флуд здесь наказуем.

Также, советую освежить в памяти правила форума, особенно, раздел "Средние нарушения" :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Sharoplet от 07 Ноября 2018, 23:54

Предлагаю проводить ротацию AFT команд, т.к. игроки у которых раса совпадает с AFT командами получают преимущество во время трансферного окна - им гораздо проще купить игрока чем тренерам, которые тренируют команды расово не совпадающие с AFT командами. Ротацию можно проводить 2 способами - не выпускать AFT команды 2 сезона подряд или перед началом каждого сезона проводить жеребьевку среди всех рас и первые команды в списке выпускать на сезон (например по результатам жеребьевки первое место заняла команда Хаоса, второе - темных эльфов, третье - гномов, четвертое - крыс, пятое - халфлингов итд. Если в сезоне нужно участие всего 3 AFT команд, то такими командами станут команды хаоса, темных эльфов и гномов, а если, допустим, нужно 4 AFT команды, то к ним присоединится еще и команда крыс). Жеребьевку AFT команд можно проводить прямо перед началом жеребьевки групп на новый сезон.

С Уважением.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: stbbr от 07 Ноября 2018, 23:56

Как-то набор АФТ по самым не популярным командам мне всегда нравился больше.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Анкол от 08 Ноября 2018, 01:54

Мое мнение по предложению Sharoplet . С уважением.

Спойлер: Показать

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 08 Ноября 2018, 10:19

Ура межсезонное обострение
давайте (естественно в целях повышения соревновательности) сделаем одну общую большую швейцарку без гейских дивизионов и всяких афт :crazy:

rPX2STeYClA

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Aval от 09 Ноября 2018, 15:05

Мое предложение.

Создать специальную темку "СТЕНА ПЛАЧА". Писать можно туда что угодно, как угодно, бомбить, материться, но за пост в этой теме сразу прилетает ридонли.

PS Хотя уже есть похожая (http://rubbl.ru/index.php?topic=16730.0)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 27 Ноября 2018, 15:34

Ввести в зал славы строчку "Попадания в ПО одной командой"
Сержик своим "Восходом" аж 5 раз выходил (http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=240)
Имо, достойно увековечивания :)
Ближе всего, пожалуй, Убель со своими гномами - 3 раза

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Sores от 27 Ноября 2018, 16:04

Clayman, а Непруха с 4 выходами тут вообще не при делах типа? :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 27 Ноября 2018, 16:17

Sores, ну я навскидку сказал, с работы детальный поиск выполнять не с руки)
И когда только успел)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: TimX от 27 Ноября 2018, 21:01

#верните_старое_сало

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: artkosti от 27 Ноября 2018, 22:36

TimX,проводили голосование неделю назад. Большинству было пофиг в каком сале играть (и это даже среди проголосовавших, а проголосовало меньшинство тренеров лиги)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 27 Ноября 2018, 22:38

Цитата: artkosti от 27 Ноября 2018, 22:36

Большинству было пофиг в каком сале играть (и это даже среди проголосовавших, а проголосовало меньшинство тренеров лиги)

Да потому что новички форумом пользоваться не умеют и голосуют старички в основном, как насчет рассылку сделать?)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Febrius от 27 Ноября 2018, 22:42

Clayman,

Цитата: Clayman от 27 Ноября 2018, 22:38

Да потому что новички форумом пользоваться не умеют и голосуют старички в основно

боже... Я уже 2 года на форуме, а аргументы не меняються

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 27 Ноября 2018, 23:02

Febrius, мне часто люди говорят "а, я только в свой дивизон захожу и всё"
"я не видел новость про сходку на главной, меня сразу на форум кидает"

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: TimX от 27 Ноября 2018, 23:54

Clayman, кто то заходит на главную? :peka:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Febrius от 28 Ноября 2018, 00:16

Цитата: Clayman от 27 Ноября 2018, 23:02

Febrius, мне часто люди говорят "а, я только в свой дивизон захожу и всё"
"я не видел новость про сходку на главной, меня сразу на форум кидает"

Может я дебил, но ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА АДМИНИСТРАЦИИ.
Если они не пользуются форумом - значит не хотят принимать активное участия в жизни его же.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Ноября 2018, 05:02

Цитата: Febrius от 27 Ноября 2018, 00:16

Может я дебил, но ЭТО НЕ ПРОБЛЕМА АДМИНИСТРАЦИИ.
Если они не пользуются форумом - значит не хотят принимать активное участия в жизни его же

Если человек каждый раз заходит на форум через главную страницу, то он тупой.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: neproxy от 28 Ноября 2018, 08:18

по результатам опроса
большинству из активных тренеров
либо пофиг как играть либо они хотят сквигов
а кто как пользуется форумом это уже дело десятое

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 28 Ноября 2018, 09:39

Цитата: Clayman от 27 Ноября 2018, 22:38

как насчет рассылку сделать?

Ну так сделай! Это несложно, поверь)) Займет гораздо меньше времени, чем ты потратил на нытье про "верните сквигов, администрация не права".

Предвижу аргумент: "администрации это одной кнопкой сделать, а я потрачу на это полчаса" - ну так кому это надо, тебе, или администрации? Хочешь что-то изменить, надо приложить усилия))

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Markus1206 от 28 Ноября 2018, 09:44

Цитата: pauletto от 28 Ноября 2018, 09:39

Ну так сделай! Это несложно, поверь)) Займет гораздо меньше времени, чем ты потратил на нытье про "верните сквигов, администрация не права".
Предвижу аргумент: "администрации это одной кнопкой сделать, а я потрачу на это полчаса" - ну так кому это надо, тебе, или администрации? Хочешь что-то изменить, надо приложить усилия))

а я вот помню, когда я стал делать рассылку по какой-то голосовалке, то от меня потребовали прекратить спамить и выдали предупреждение!

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Sharoplet от 28 Ноября 2018, 09:51

Цитата: artkosti от 27 Ноября 2018, 22:36

TimX,проводили голосование неделю назад. Большинству было пофиг в каком сале играть (и это даже среди проголосовавших, а проголосовало меньшинство тренеров лиги)

Серьезно? Где? Я просто не видел этой темы даже на главной (внизу где показаны темы в которых идет обсуждение). Понятное дело, что там проголосует три калеки, если создать голосовалку где то в скрытом разделе или разделе только для Саламандр... Вы же делаете Сало не только для новичков и тех кто в Сале сейчас, вы делаете для всей лиги, ведь многие тренера могут захотеть сделать рерол в новую тиму и поэтому вопрос сала/сквигов/саламандр актуален для тренеров всех дивизионов. Я бы на месте Администрации сделал бы голосовалку и даже отдельной новостью её пропиарил на главной, вот тогда вы и увидите реальные результаты голосования и внимание к голосованию тренеров...

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 28 Ноября 2018, 10:12

Цитата: Markus1206 от 28 Ноября 2018, 09:44

а я вот помню, когда я стал делать рассылку по какой-то голосовалке, то от меня потребовали прекратить спамить и выдали предупреждени

Это когда ты простыней текста половину форума загадил?)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 28 Ноября 2018, 11:59

Цитата: pauletto от 28 Ноября 2018, 09:39

Предвижу аргумент: "администрации это одной кнопкой сделать, а я потрачу на это полчаса" - ну так кому это надо, тебе, или администрации? Хочешь что-то изменить, надо приложить усилия))

Я понимаю, что шутка, но это свинство, заставлять человека тратить кучу времени и делать руками то, что можно сделать за секунду

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: TimX от 28 Ноября 2018, 12:05

pauletto, без оскорблений ты не можешь?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 28 Ноября 2018, 12:11

TimX, ты чем-то оскорблен?)

Сообщи модератору!

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Uff-East от 28 Ноября 2018, 12:44

Цитата: artkosti от 27 Ноября 2018, 22:36

TimX,проводили голосование неделю назад. Большинству было пофиг в каком сале играть (и это даже среди проголосовавших, а проголосовало меньшинство тренеров лиги)

Это не аргумент потому, что голосовалки где большинству - не пофиг, тоже игнорируются!

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Dreggo от 28 Ноября 2018, 13:31

Uff-East, тут должна быть типичная моя занудная стена текста, объясняющая простые истины. Но зачем? Ведь конструктивного диалога не будет, тебе он не нужен. И да, на всякий случай напоминаю про

Спойлер: Показать

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Uff-East от 28 Ноября 2018, 14:55

Dreggo, да я до кучи просто накинул, чисто риторический момент, отвечать на него не нужно)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: FirstAid24 от 09 Декабря 2018, 19:13

:wise: Считаю, что авторы тем в специфичных разделах, из-за которых модеры и админы будут жестоко карать за флуд возможно даже с перебором, должны указывать это в своем посте , ибо не все читатели темы могут быть знакомы с правилами форумной жизни, как частный, так и нашей Руббловской. Проценты, идущие в последствие, рождают в форумчанах негодование тяжестью кары, и тонны апелляций, а иногда даже и уход игроков, которые еще могут больно аукнуться этому сообществу! Аргументы из серии "Правила тем расписаны, и вы должны их соблюдать априори, ибо незнание не защищает от наказания" не до конца адекватное, ибо не подразумевает под собой профилактики правонарушений. Профилактика нарушений должна иметь более высокий приоритет в сравнении с наказанием в форумной жизни нашего комьюнити, ибо могут снизить количество проступков со стороны простых смертных, и как следствие число наказаний со стороны власти, что в свою очередь может снизить градус недовольства между админкой и пролетариатом.
Предупреждение должно иметь следующие характеристики:
1)Выделены в тексте, чтобы читателю сложнее было пропустить;
2)Находиться в начале или в конце сообщения автора;
3)Быть понятным и информативным.
К примеру " Флуд в данной теме вредит вашим возможностям к форумному общению. Остерегайтесь обсуждения тем не связанных напрямую с темой дискуссии. :peka:"
( :min: При желании можно выбрать текст с более строгим и сухим стилем, это не принципиально)
В общем я за ламповое комьюнити, а не тоталитарное

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 10 Декабря 2018, 09:07

FirstAid24, да все сводится к манере выдачи процентов конкретного модера
На меня было что-то типа одной апелляции на проценты за флуд за всё время, Паулетто считает получение по вороху апелляций каждую неделю нормальным процессом, ну что же :hands:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kashey1983 от 10 Декабря 2018, 09:20

Clayman, если на милиционера/прокурора/инспектора/прочее никто не жалуется, значит он слишком добрый, плохо работает и вообще коррупционер. Чиновничья мудрость :wise:

:D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 10 Декабря 2018, 09:22

Цитата

Предложения по улучшению лиги

Цитата: Daar от 22 Января 2019, 05:10

В этой теме можно высказать предложения по уточнению/корректировке правил лиги, а также попробовать их обсудить.

P.S: Бессодержательный флуд наказуем

Вы по-моему темой ошиблись.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 10 Декабря 2018, 09:23

Icerain, здесь флудить законом не запрещено :peka:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 10 Декабря 2018, 09:24

Clayman, для тебя скопипастил первый пост ;)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 10 Декабря 2018, 09:26

Icerain, бессодержательный пошел уже сейчас, а у меня был ответ про то, что "проблема" не в системе, а в модере. (Это если вообще считать это за проблему, офк)
Ну и вынесите тогда тему в общение с админами, чоуш. А то я четко помню один раздел, где флудить нельзя, а тут еще оказывается первый пост читать надо на всякий пожарный.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: neproxy от 10 Декабря 2018, 09:36

если честно то у нас странно идет развитие лиги
все нововведения в структуре лиги сводятся к ужесточению условий прибывания тренеров в лиге
все эти призывы - долой всех тряпок и даешь хардкор
приводят к уменьшению играющих тренеров в и так умирающей игре
и то же самое с форумом
он и так загибается
но давайте еще больше ужесточим правила
что бы как можно меньше народа на нем писало
я думаю от флуда должны быть освобождены организационные темы
а остальное должно быть для всеобщего общения

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: TimX от 10 Декабря 2018, 20:05

neproxy, загнанных лошадей пристреливают, не так ли?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Singollo от 10 Декабря 2018, 20:06

Терпеть не могу Непрокси, но готов подписаться под каждым словом.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Skif от 21 Января 2019, 22:34

Народ у меня предложение, хотелось бы вам появления правила двух команд на тренера в основной лиге руббл? Правило по примеру ИК. Команды одного тренера попадают на один уровень, одна из них падает ниже на выбор тренера. Ну и я бы добавил правило, если тренер не доигрывает(дроп) сезон одной командой, вторая тоже получает штраф, не участия в следующем сезоне.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Daar от 22 Января 2019, 05:10

Ну это уже обсуждалось еще даже в первом бб.
Такой вариант сразу нет, причины на это есть достаточно веские.
Вот если вторая команда может быть только в сале а по выходу тренер должен решить какой командой играет, то тут имеет какой-то смысл, но повторюсь такой вариант тоже был в первом бб и тогда админы были против, как сейчас хз... они почти все новые)))
Ну или когда нас станет сильно мало, то тогда имеет смысл ввести такую систему дабы сохранить систему 2-4-4-сало но и тут есть сильно много вопросов. Легче отказаться от полусредних.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 22 Января 2019, 13:25

Такой вариант сразу нет, причины на это есть достаточно веские.

Какие? Только чтоб прям достаточно веские.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Renzious от 21 Апреля 2019, 17:21

Предлагаю. С целью увеличения количества небашерных команд и уменьшения уровня горения тренеров создавать копии умерших игроков 3+ уровня (через фейк-админские команды и с другими именами), по окончании сезона выставлять таких игроков на открытый аукцион по себестоимости, все невыкупленные игроки сгорают.

Например:

Погиб в матче игрок:

[hum] lineman 6338 :block: :dodge: :tackle: 4 lvl - 110к

В конце сезона от фейк-админской команды выставляется на аукцион такой же игрок с рандомным именем и ценой 110к. С аукциона игрока может купить любая команда данной расы, а не только первоначальный владелец.

Что это даст?
1. Это уменьшит горение от смерти своих любимых игроков, всегда можно накопить денег и попробовать вернуть игрока в конце сезона;
2. Непопулярные фракции с низким показателем брони (кислевиты, амазонки, про и вуд эльфы, норсы) смогут хоть как-то восполнять потери после боев с башерами 2к+ ТВ (которых становится все больше в условиях бесконечной лиги), а это в свою очередь увеличит их популярность;
3. Оживление трансферного рынка;
4. За счет того, что дорогие команды недополучают деньги за каждый матч, нулевым командам будет легче купить несколько неплохих игроков и ускорить вхождение в лигу.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 21 Апреля 2019, 17:44

Что даст?

1) Если у кого-то горит жопа от смертей игроков, то нечего играть в ББ. :hands:
2) Мы тут не стараемся создать для кого тепличные условия.
3) Рынок мертв, вводить его искусственно путь в некуда.
4) Вообще не понял к чему это.

Подводя итог - против.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Dreggo от 21 Апреля 2019, 18:37

Renzious, коротко - нет.
Это обсуждалось очень много раз, как среди всех тренеров РуББЛ, так и среди админов. Минусов в разы больше, а плюсы крайне сомнительны, не говоря уже о предложенном в твоем сообщение делении на "башеров" и "небашеров", как делить и вообще зачем делить? К тому же ты сам противоречишь себе.

С целью увеличения количества небашерных команд и уменьшения уровня горения тренеров

[hum]популярные фракции с низким показателем брони (кислевиты, амазонки, про и вуд эльфы, норсы) смогут хоть как-то восполнять потери после боев с башерами 2к+ ТВ (кот[/hum]

Норсы самые натуральные башеры, да и амазонок я бы отнес тоже к башерам. А хаос того же Сержика вообще не похож на классическую команду башеров.

Цитата: GrayBunny от 22 Апреля 2019, 09:53

Непопулярные фракции с низким показателем брони (кислевиты, амазонки, про и вуд эльфы, норсы) смогут хоть как-то восполнять потери после боев с башерами 2к+ ТВ (которых становится все больше в условиях бесконечной лиги), а это в свою очередь увеличит их популярность;

Очень странное рассуждение и неверное. Если тех же вудов сделать имбой, то игрок, который хочет играть орками не станет за них играть, ведь ему именно хочется поиграть за орков, постукать, поубивать, не факт что его вообще волнует мяч, ему нравится такой геймплей, а вудовский совсем нет. И если дать бонусы именно вудам, чтобы им было проще, то он не пойдет за них играть, а может наоборот, бросит ББ и своих игроков из-за имбанутых вудов.

P.S. Конечно, приятно видеть предложения по улучшению лиги, что кому-то она не безразлична, но . . . Это не предложение, это зачаток идеи, причем идеи с довольно циничной целью, а не благородной. Если ты сможешь довести её до окончательного вида, где будет прописано все досконально; не будет двухзначных моментов, которые могут привести к спорам, а значит и к срачам; четкие деления на башеров/небашеров и так далее, то тогда и только тогда будет что тут обсуждать, а пока нечего. Повторюсь, нечего обсуждать, потому что это обдумывалось (не только мной, я не считаю себя самым умным, а достаточно большим кол-вом людей) и обсуждалось очень много раз и в твоей идеи нет ничего нового.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: artkosti от 21 Апреля 2019, 21:42

Renzious,помимо всего вышесказанного - нас самом деле такая возможность только усилит армированных башеров. Они не так часто тратят деньги на покупку игроков и смогут накопить нужную сумму к концу сезона. А вот вудам/крысам это вообще никак не светит (у них деньги улетают моментально, если тренер не мегалакер).

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: GrayBunny от 22 Апреля 2019, 09:53

А мне идея нравится. Оживить трансферный рынок, пусть и немного искусственно было бы круто. А то можно либо инвалида купить, либо праздничная распродажа при роспуске команды как у дрегго, что регулярностью не попахивает.

1) Главное "восстанавливать" только умерших игроков.
2) Создать тему в трансферах в которую отписываются о смерти игрока тренер (дабы админам сильно жизнь не усложнять). Отписать тренер должен в течении недели от смерти (не тянули и т.д.), не успел, сам виноват. Админ увидел -> проверил -> создал тему лота.
3) Возможно стоит сделать своего рода "пенальти" от "воскрешения" (-1 уровень/+50к к стоимости/игрок не может иметь больше 3/4 лвл апов после "реса"/"ресать" можно только 3+ уровня игроков).

Просто купить хотя бы 2-4 уровня нормального игрока, а не пустого или калеку, на место умершего крутого, я вижу только плюсы. Пусть и другие будут иметь такие шансы, что плохого, мне не жалко :dontknow: , вот я убил куму в команде хаоса мега крутого ХВ, пусть возвращается, но и я смогу вернуть крутого блицера/тровера и иметь возможность продолжить воевать, а не с перекосом в игроках. Башеры/не башеры не важно, все игроки это по траченое время и силы, и всем жалко терять ценных игроков.

Несогласен только что имя нужно новое, пусть либо старое, либо тренер должен участвовать в выборе нового.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: TimX от 22 Апреля 2019, 11:35

Если возвращать убитых игроков обратно, это уберет весь кайф от их убийства :peka:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 22 Апреля 2019, 11:51

Любители некрофилии детектед :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: GrayBunny от 22 Апреля 2019, 12:39

TimX, вот сразу выскажусь по теме сразу лежащей на поверхности этого предложения, (не буду расписывать, формулировки могут отличаться, но смысл: убийства часть BB, при воскрешении потереться кайф убийства (как?!), сломает что то, убивать это тру, и тд и тп) - почему оно поверхностное:

1) Убивая игрока или травмируя вы радуетесь в первую очередь: 2 спп, улучшению своей ситуации в текущем матче, просто радость что кинул хорошие кубы. Потом в некоторых ситуациях, где вы играете против выше по рейтингу команды, и сломав/убив им игрока вы ухудшаете его шансы выигрывать и это может улучшить вашу турнирную ситуацию (и я могу забиться, что именно на практике, и по делу, и совпало, и принесло профит таких ситуаций очень мало). <----- Это ни кто у вас не забирает.

2) Меняется только ситуация на следующий сезон. И хоть сколько мне рассказывайте, но я слабо верю в большой личный доказанный профит от смертей. Уточню, вот ситуация: команда А играет с B, А убила в B 2ух игроков. В следующем сезоне A с B встретились снова, и отсутствие этих игроков помогла A выиграть. Частая ситуация? А надежда что "кто то там когда то там сломает и мне подвалит и сделается просто" ну такое честно, можно и на - силу или другую перманенту, состариться, не выкупить умершего, на блиц в матче, меткий камень, хороший пробой и т.д. надеяться. Лишь бы во что то верить было. А сами знаете верить и надеется все равно на что то будем ;) . Добавиться вера на хорошего игрока на трансфере :peka:

3) Меньше дела, больше эмоций: вот мне было не в кайф лично, потерять 2ух игроков, закончить сезон с 160к золота, видеть существующую опцию трансферы, но смотреть только на радостных некромантов, покупающих очень сильных игроков в виду случайной акции филантропства дрегго.

Спойлер: Показать

Upd: Ну и стоит еще раз уточнить, ни каких просто воскрешений в команду, тут и я против. Только в трансфер, только на свободный доступ, и пусть перебивают ставки, договариваются и т.д.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Uff-East от 22 Апреля 2019, 12:48

Башеры/не башеры не важно, все игроки это по траченое время и силы, и всем жалко терять ценных игроков.

GrayBunny, ещё как имеет - стоимость игроков стартовая у разных рас разная, тебе писали о том, что у Эльфов в конце сезона не то, что на выкуп своей дохлой звезды денег не найдётся - дай бог, если они пару линеек нулёвых смогут выкупить, мало того что они дорогие так ещё и фарфоровые. :D

Ну и представь ситуацию, когда игроки не боятся за своих звёзд и активно их подставляют в матче (сейчас это элемент тактики, когда ценных игроков не подставляют), или получила твоя звезда травму перманентку, ты её на смерть пореролил или травмированную на убой пустил, а потом что выкупил в конце сезона, как ни в чём не бывало здорового клона?!))

Короче способов абузить тут навскидку только парочка вырисовывается. Не говоря уже о том, что всей группой целый сезон какого ни будь вантёрнира вылавливали, убивали, а он как ни в чём не бывало на следующий сезон снова пьёт кровь противнику?!)

Если интересно можете на голосование выставить вопрос, но тут в турнир хуманских линеек народ зовёшь и один из аргументов против от народа, это какие то там трансферы делать нужно - сложные (!) :hands:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: GrayBunny от 22 Апреля 2019, 13:06

Uff-East,

Цитата: Uff-East от 22 Апреля 2019, 12:48

денег не найдётс

ну не выкупит - значит не судьба, купит на следующем сезоне если останется.

Цитата: Uff-East от 22 Апреля 2019, 12:48

стоимость игроков стартовая у разных рас разная

Спорно. Или мы сравниваем вардансера с зомби? Каждый выриться в разных котлах, люди с людми, гномы с гномами. Или ты кому полезнее? Я думаю любой игрок которого ты бы хотел вернуть, все равно будет стоить не 60к, а много.

Цитата: Uff-East от 22 Апреля 2019, 12:48

как ни в чём не бывало здорового клона

возвращается в состоянии на момент смерти (со всеми травмами) + к примеру пенальти (мое предложение: ресать только с 3+ уровень, -1 последний уровень, реснуть можно максимально четвертым уровнем). К примеру у нургля умирает козел :block: :mighty_blow: :claw: :piling_on: :st: 141 спп, он самый его любимый, вся игра на нем держиться и кинул он ниглу, он её лечит, а там смерть, и он либо оставляет ниглу либо , получает козла :block: :mighty_blow: :claw: :piling_on: 51 спп , в конце сезона, на которого нужно денег, а у него 20к и 3 игры до конца сезона + команда старая и там есть расход, и он может не накопить, + его могут увести т.к. 8 нурглей в лиге играет.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Renzious от 22 Апреля 2019, 13:07

Цитата: Dreggo от 21 Апреля 2019, 18:37

Минусов в разы больше, а плюсы крайне сомнительны, не говоря уже о предложенном в твоем сообщение делении на "башеров" и "небашеров"

Я может быть несколько скомкано все написал, но я не предлагаю делить на башеров и небашеров и предоставлять возможность выкупа только 1-2 фракциям, такую возможность будут иметь ВСЕ фракции. Я имел ввиду, что это поможет 7-бронным командам хоть как-то заиграть в бесконечной лиге.

Цитата: Dreggo от 21 Апреля 2019, 18:37

ранное рассуждение и неверное. Если тех же вудов сделать имбой, то игрок, который хочет играть орками не станет за них играть, ведь ему именно хочется поиграть за орков, постукать, поубивать, не факт что его вообще волнует мяч, ему нравится такой геймплей, а вудовский совсем нет. И если дать бонусы именно вудам, чтобы им было проще, то он не пойдет за них играть, а может наоборот, бросит ББ и своих игроков из-за имбанутых вудов.
P.S. Ко

Мне кажется это недопонимание, я имел ввиду не это. Я не предлагаю делать кого-то имбой или давать бонусы какой-то конкретной расе.

Цитата: Icerain от 21 Апреля 2019, 17:44

Рынок мертв, вводить его искусственно путь в некуда

1. В любом успешном спортивном менеджере есть достойный трансферный рынок. У нас на 130-150 команд 2-4 трансфера за сезон. Это абсурд. Я не пойму что плохого в живом трансферном рынке, а не мертвом? Игра должна быть многогранной чтобы быть интересной.
2. Это дополнительно возродит финансовый менеджмент. Сейчас десятки игроков бездумно сливают деньги после матчей путем купли-продажи чирлидерш потому что знают, что в конце сезона ничего достойного не купят. Также такое нововведение заставит хорошенько задуматься перед покупкой индусов за свои. Иногда будет выгодно оставить больше 150к голды в неважном матче и потерять в индусах, но потом в конце сезона сможешь закупиться. В общем открывается множество опций и много решений в финансовом плане.

Цитата: artkosti от 21 Апреля 2019, 21:42

А вот вудам/крысам это вообще никак не светит (у них деньги улетают моментально, если тренер не мегалакер).

2к+ башеры много денег не накопят ввиду того, что за матч получают "нарастающие издержки". А дохлые команды потому и тратят деньги, что знают в конце сезона ты ничего не купишь, ведь у твоих братьев по расе тоже умерло/покалечено много игроков. В результате все хотят купить, но некому продавать.
Яркий пример сейчас в предварительных сделках крыс. Ребята хотят торговать, но могут предложить друг-другу только каких-то инвалидов.

Цитата: GrayBunny от 22 Апреля 2019, 09:53

Несогласен только что имя нужно новое, пусть либо старое, либо тренер должен участвовать в выборе нового.

Это я написал с учетом того, что есть очень "пестрые" имена и не всем они понравятся в своей команде.

Цитата: Dreggo от 21 Апреля 2019, 18:37

Конечно, приятно видеть предложения по улучшению лиги, что кому-то она не безразлична, но . . . Это не предложение, это зачаток идеи, причем идеи с довольно циничной целью, а не благородной. Если ты сможешь довести её до окончательного вида, где будет прописано все досконально; не будет двухзначных моментов, которые могут привести к спорам, а значит и к срачам; четкие деления на башеров/небашеров и так далее, то тогда и только тогда будет что тут обсуждать, а пока нечего. Повторюсь, нечего обсуждать, потому что это обдумывалось (не только мной, я не считаю себя самым умным, а достаточно большим кол-вом людей) и обсуждалось очень много раз и в твоей идеи нет ничего нового.

Излагаю на примере:

Матч Орки "Mad Boyz" - Люди "Humans Forever"

1. В матче умерли:

[hum] Blitzer 7338 :block: :tackle: :mighty_blow: :piling_on: - 4 lvl 33/51 spp
[hum] Lineman 6348 :block: :dodge: :ag: - 4 lvl 31/51 spp
[hum] Lineman 6338 :block: - 2 lvl 6/16 spp

[orc] Black Orc 4429 :block: :mighty_blow: :guard: :tackle: - 5 lvl 55/76 spp

2. С учетом того, что "воскрешению" подлежат игроки 3+ уровня, в конце сезона на трансферный рынок попадут:

[orc] Black Orc 4429 :block: :mighty_blow: :guard: :tackle: - 5 lvl 55/76 spp
[hum] Blitzer 7338 :block: :tackle: :mighty_blow: :piling_on: - 4 lvl 33/51 spp
[hum] Lineman 6348 :block: :dodge: :ag: - 4 lvl 31/51 spp

Все игроки выставляются на открытый аукцион и любой представитель расы может их купить, а не только первоначальный владелец.

3. Стартовая цена рассчитывается как себестоимость:

[orc] Black Orc 4429 :block: :mighty_blow: :guard: :tackle: - 5 lvl 55/76 spp
Стартовая цена: 160к
[hum] Blitzer 7338 :block: :tackle: :mighty_blow: :piling_on: - 4 lvl 33/51 spp
Стартовая цена: 150к
[hum] Lineman 6348 :block: :dodge: :ag: - 4 lvl 31/51 spp
Стартовая цена: 140к

4. Далее этап ставок и выкуп игроков.
5. Все невыкупленные игроки исчезают навсегда.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kashey1983 от 22 Апреля 2019, 13:08

Цитата: GrayBunny от 22 Апреля 2019, 12:39

1) Убивая игрока или травмируя вы радуетесь в первую очередь: 2 спп, улучшению своей ситуации в текущем матче, просто радость что кинул хорошие кубы.

не ну давай честно, половина лиги убивает не ради 2 СПП, а из любви к искусству :D Очевидно, что если первая посылка не верная, то дальнейшее обсуждение не имеет смысла, т.к. на ложном базисе верную конструкции не построишь :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kashey1983 от 22 Апреля 2019, 13:18

Renzious, GrayBunny,
я вообще полагаю, что вы недостаточно хорошо продвигаете свою идею, такое впечатление, что вы сами в нее не верите, вы только подумайте сами:

Спойлер: Показать

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 22 Апреля 2019, 13:23

Я не пойму что плохого в живом трансферном рынке, а не мертвом?

Ну так продавай своих игроков, оживляй трансферы. Причем тут тема то с клонами? :dontknow:

Цитата: Icerain от 22 Апреля 2019, 13:23

Сейчас десятки игроков бездумно сливают деньги после матчей путем купли-продажи чирлидерш потому что знают, что в конце сезона ничего достойного не купят.

чего? O_O Сначала покажи мне эти десятки команд, чем такое писать. Если у тебя один сезон прошел со знаком плюс и деньги особо не пригодились, это не значит, что каждый сезон будет таким. :wise:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: TimX от 22 Апреля 2019, 13:26

Хотите воскрешений - сделайте кастомный турнир с рессуректом и играйтесь на здоровье. И вообще, воскрешения это не бэково, КРОВЬ БОГУ КРОВИ, ЧЕРЕПА ТРОНУ ЧЕРЕПОВ. :peka:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 22 Апреля 2019, 13:28

TimX, можно просто брать команды с регеном и не выдумывать велосипед ;)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Renzious от 22 Апреля 2019, 14:31

Ну так продавай своих игроков, оживляй трансферы. Причем тут тема то с клонами? :dontknow

Я конечно понимаю, что я просто рядовой форумчанин, но Вам не кажется, что насмехаться - это слишком? :(

Цитата: Icerain от 22 Апреля 2019, 13:23

чего? O_O Сначала покажи мне эти десятки команд, чем такое писать. Если у тебя один сезон прошел со знаком плюс и деньги особо не пригодились, это не значит, что каждый сезон будет таким. :wise

Да, игроки перед матчем занижают свои финансы до 150к чтобы оптимизировать ТВ. Я бы пошел от обратного, разве есть тренеры которые не оптимизируют свои финансы???

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 22 Апреля 2019, 14:33

А ещё проще убрать старение :min:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 22 Апреля 2019, 14:34

Цитата: Renzious от 22 Апреля 2019, 14:31

В. Я бы пошел от обратного, разве есть тренеры которые не оптимизируют свои финансы

Есть отбитые которые копят на 4 стадион :ura:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 22 Апреля 2019, 14:43

Renzious, есть тренеры которым фул ростер в 11 не на что выкупить, не до оптимизаций своих финансов тем более.

Цитата: Renzious от 22 Апреля 2019, 14:31

Я конечно понимаю, что я просто рядовой форумчанин, но Вам не кажется, что насмехаться - это слишком?

Никто не насмехается, если бы Дрего своих не распродавал, нечего бы другие некры не получили, так в свое время делал Крабе со своими ящерами, а до это сделки Олд Сина. Все остальные 15 сезонов на трансферах 1-2 сделки. Потому что не выгодно продавать целых игроков, деньги не так нужны, а калек никто не купит.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Renzious от 22 Апреля 2019, 15:05

Цитата: Icerain от 22 Апреля 2019, 14:43

Никто не насмехается, если бы Дрего своих не распродавал, нечего бы другие некры не получили, так в свое время делал Крабе со своими ящерами, а до это сделки Олд Сина. Все остальные 15 сезонов на трансферах 1-2 сделки. Потому что не выгодно продавать целых игроков, деньги не так нужны, а калек никто не купит.

1. Я могу продать всех своих игроков, но что это даст? Это поможет моей расе, но ничего не изменит для других, глобальных изменений не произойдет. Рынок будет все так же уныл.
Если задуматься, разве это нормально, что для создания хоть какой-то торговли кто-то должен пожертвовать командой, отмучаться один сезон нулевыми, а потом отправиться в сквиги? Это при том, что все то же самое можно сделать без тренерских "жертв" нажатием нескольких кнопок при наличии ББ2 Легендари Эдишна?

2. Я согласен, то, что я предлагаю - это искусственный метод. Но давайте будем откровенны, создатели игры не смогли обеспечить нормальный рынок торговли игроками. Спрос на игроков есть, но нет предложения, никто не хочет продавать, а главное не может.

3. Конечно, изменения пугают, но все будут в более-менее равных условиях поскольку правила одинаковы для всех фракций и ничего непоправимого не произойдет.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Febrius от 22 Апреля 2019, 15:20

Renzious, я запутался.... Ты предлагаешь сделать игроков для продажи 3-6 левела при этом с малым количеством игр?( Я не уверен, что при создании игрока можно прописать сыгранные матчи) При включеном старении?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Dreggo от 22 Апреля 2019, 15:33

Я может быть несколько скомкано все написал, но я не предлагаю делить на башеров и небашеров и предоставлять возможность выкупа только 1-2 фракциям, такую возможность будут иметь ВСЕ фракции. Я имел ввиду, что это поможет 7-бронным командам хоть как-то заиграть в бесконечной лиге

Тогда это наоборот, только усложнит игру 7-арморным командам из-за усиления башеров. Дальше куча текста почему.

2к+ башеры много денег не накопят ввиду того, что за матч получают "нарастающие издержки". А дохлые команды потому и тратят деньги, что знают в конце сезона ты ничего не купишь, ведь у твоих братьев по расе тоже умерло/покалечено много игроков. В результате все хотят купить, но некому продавать
Яркий пример сейчас в предварительных сделках крыс. Ребята хотят торговать, но могут предложить друг-другу только каких-то инвалидов.

Во-первых, почему 2к башеры не накопят? Издержки? Они не всё съедают. К тому же башеры в разы чаще получают авто-вины, тот же Мастер_Зен 2-4 авто-вина получил в среднем дивизионе и даже получил авто-вин в вышке, а это куча денег и вроде даже без издержек (насчет последнего не уверен, но это все равно как минимум х2 золота). А так же башеры тратят в разы меньше денег на покупку игроков, они у них дешевле, чем у тех же эльфов, жа и мрут реже (по статистике).
Торги крыс? Открой эти команды и посмотри на их состояние, я думаю им точно не до чирлидерш. Денег у них мало, как правило им даже на запасных линеек не хватает, а крысам нужны запасные.

Излагаю на пример

Давай смоделируем конец сезона и трансферы.
Во-первых, у кого есть деньги?
1. Команды с низким ТВ до 1600 примерно (именно такие команды сливают лишние деньги) Большинство из них башеры, потому что в лиге просто больше башеров.
2. Башеры 1600-2к+
3. Жопокруты и универсалы без регена с 1600+ тв у которых часто не редко не хватает денег на выкуп нулевых игроков до фул ростера.

Идут торги.
1. Самое сладкое разберут команды до 1600 примерно, ведь денег у них много.
2. Даьше башеры 1600+ (в том числе 2к+) которые накопили под конец сезона.
3. И меньше всего покупок будут делать те самые 7-ми арморные команды (жопокруты/универсалы 1600+), которые будут как типичный ребенок в магазине игрушек, видит большой выбор, все хочет, но денег почти нет. Либо пытаться выкупить фул ростер, чтобы ирать без лонеров, либо 1 более менее каченного игрока (которого скорее всего опять убьют, ведь нет пушечного мяса для его прикрытия)

Итоги (о чем уже коротко писал artkosti)
В-первую очередь в межсезонье будет подниматься средний ТВ команд, ведь команды с низким ТВ смогут активно выкупать игроков, возможно даже помешают хай тв командам.
Во-вторую очередь башеры будут себя более уверенно чувствовать, ведь в конце сезона они намерено будут копить на 1 ценного игрока. Не удивлюсь, если появятся мажоры, которые будут удалять травмированных игроков и вместо них покупать целых.
Жопокруты и универсалы что-то получат, но меньше выше описанного для башеров.
Общее ТВ поднимется, башеры станут еще сильнее. Тут стоит отойти в сторону и посмотреть на баланс.
Потеря для какого-нить нургита воина нургла высокого лвл - огромная потеря, и пусть ему не проблема купить нулевого, но вот качать его крайне тяжело. У универсалов с этим в разы проще, особенно 4-ех агильные игроки качаются быстро. Вывод:
Если башер и жопокрут купят игрока 3+ лвл, то от этого выиграет больше башер, чем жопокрут.

Цитата: Renzious от 22 Апреля 2019, 15:05

1. В любом успешном спортивном менеджере есть достойный трансферный рынок

В настольном ББ нет трансферов (поправьте меня, если я не прав). Я честно не знаю другие настольные спортивные менеджеры, хз, есть ли в них трансферы или нет. Ты какие имел ввиду? С компьютерными спортивными менеджерами, как фифа и т.д. - сравнивать не стоит, имхо, разные игры.

В ББ есть баланс, очень своеобразный, не справедливый и разный на разном ТВ. Но это личное моё мнение, что на высоком ТВ (ближе к 2к и 2к+) он хуже всего, каждый матч все больше решает монетка, особенно в матч-апе башер на башер. Смерти и травмы снижают ТВ команд, что плохо для отдельного тренера, но хорошо для лиги в целом.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kashey1983 от 22 Апреля 2019, 15:38

Dreggo, кстати да, именно по причине невозможности замены два топовых орочьих блитцера в Первой орде были с ниглами. Если бы можно было их заменить кем-то с рынка, то орки радовались и стали бы сильнее. Предложение действительно усилит башерных убиваторов, которые будут охотнее отжимать пилинон.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Renzious от 22 Апреля 2019, 15:59

Dreggo, аргументы веские, но если взглянуть с другой стороны - игроки с 9 броней умирают в намного меньшем количестве особенно в младших дивизионах. 9-бронных просто не хватит на всех желающий. Как вариант можно ограничить ТВ команд участвующих в аукционе на уровне, допустим, 1500ТВ (без учета ТВ от накопленного золота).

Febrius, я предлагаю по окончании сезона выставлять всех умерших в течение сезона игроков на трансфер через админские фейк-команды.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 22 Апреля 2019, 16:05

Renzious, бро это бесполезно, комьюнити радуетт старение, ради того чтоб одни и теже башеры не играли в вышке и ведь это помогает трансферу ( :min: ).

1. Основная причина - слишком лютый дисбаланс. (кто будет выкачивать игроков если их можно будет спокойно выкупать?)
2. А было изначально понятно то, что рынок будет мертв, без каких то вливаний со стороны. (но большинство хотело видеть опцию включенной)
3. Так для размышления, было множество раз предложено стартовать изначально проапаной командой лоу ТВ (1200 допустим) и это отклонялось по тем же причинам:
а) Усиление команд башеров, потому что большинство будет брать МБ+ПО, любо брать фигово прокачиваемых юнитов (чорки и иже с ними) с Мб.
б) Напрочь убивается концепция прокачай сам и мы посмотрим что у тебя получится на поле.
Твоё предложение ещё больше усилит дисбаланс в игровой системе лиги.
P.s. Можешь забить это большинством никогда не будет принято при голосовалке, так и в админке навряд ли пройдёт положительно.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 22 Апреля 2019, 16:13

Народ может быть и выставлял бы игроков на рынок за деньги, если бы было куда их потом потратить.
Допустим получить возможность выкупить супер звезду на сезон. Либо получить игрока с хорошими стартовыми навыками на перспективную прокачку. Вообщем придумать как оживить можно было бы. Но главный вопрос кто этим будет заниматься и следить. ;0

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Uff-East от 22 Апреля 2019, 16:25

Если задуматься, разве это нормально, что для создания хоть какой-то торговли кто-то должен пожертвовать командой, отмучаться один сезон нулевыми, а потом отправиться в сквиги

Это не нормально, это абузерство и достойно порицания и за такие очень удачные сделки уже было на форуме 100500+ страниц срачей в лиге))) и вот почему - в конце должен остаться только один - Чемпион! Любое усиление оппонентов это минус тебе, как потенциальному чемпиону, ослабь других и доминируй сам, такова мораль Блад Бола!!! Это я конечно образно, но в целом смысл в том, чтобы стать единовластным победителем и желательно, чтобы на это не ушло у тебя половина жизни, а для этого ты должен быть хитёр, умён и удачлив ... а ты хочешь нивелировать всё добавив "халявы". :aval:

Спойлер: Показать

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: raspel от 14 Сентября 2019, 22:18

Как вам идея "пропалывать" АФТ-команды (особенно если они показывают достаточный для выхода из своего дивизиона результат)? Конкретный способ реализации можно обсудить, например, удалять особо перекачанных игроков (5-6 уровней).

Поясню свою мысль. В основе организации РуББЛ лежит спортивный принцип. Предполагается, что в соответствии с ним команды распределяются по дивизионам, исходя из результатов. Однако, АФТ-команды нарушают его, оставаясь в Сале. Таким образом, создаётся ситуация, когда потенциал АФТ-команды выше, чем нормальный для низшего дивизиона.

Что такое потенциал команды? Это, условно говоря, сила тренера плюс сила команды. По спортивному принципу команды, переросшие нормальный потенциал для данного дивизиона покидают его. АФТ-команды не могут этого сделать. Они остаются в Сале, создавая дискомфорт для соперников.

Это сложно выразить словами. Наверное, дискомфорт - плохое слово. Не знаю, как сказать по-другому. Ощущение, что они не на своём месте.

Подобное я испытывал в Инфинити Кранче. Там можно было играть 2 командами, но чтоб они не пересекались; в результате перекачанные команды сильных тренеров оставались там, откуда они давно должны были выйти. Другие команды проигрывали им, но ничего не могли сделать - их нормальный для данного уровня потенциал был значительно ниже.

Уточню, что я не против обычных перекачанных команд. Если они не могут выйти из Сала, значит их потенциал нормален для этого дивизиона. Они на своём месте, и с ними можно бороться.

Допустим, в этом сезоне АФТ-команды далеки от выхода. Тем не менее, на мой взгляд, проблема намечается и её стоит обдумать.

Любителей трансферов, не желающих терять возможности, можно успокоить, не удаляя игроков совсем, а переводя их другую команду (трансферный отстойник). Однако, я сомневаюсь, что перекачанные игроки без дублей и статапов представляют такую уж ценность (у меня в АФТ-Хемри я подумал бы разве что о выкупе Блиц-Ра, если бы он был без перманенток, Томбы и Троры без дублей и статапов идут лесом).

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Gritos от 14 Сентября 2019, 23:11

старенииииееееее... трансферыыыыыы...

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kolianxxxxxx от 14 Сентября 2019, 23:14

raspel, я нечто подобное предлагал умруну после 9 сезона. Никто не захотел принять. Целиком поддерживаю. Команды 2к тв с тренерами уровня вышки не должны играть в сале.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 15 Сентября 2019, 00:34

Просто надо рандомную ротацию афт. Каждый сезон кидаем кубы на рандомные расы, те которые выпадут - играют один сезон. Дальше опять кидаем, но уже выпавшие не участвуют. И так пока все расы не прокрутятся. Как прокрутятся, опять все расы по второму кругу, не новые команды, а те же самые что уже участвовали один сезон. И т.д.

Просто изначальная задумка АФТ команд из самых редких рас не работает, у нас каждый сезон играют те же самые команды.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Daar от 15 Сентября 2019, 03:50

raspel, +
я бы предложил удалять игроков из команд достигших своего 3-4 лвла.
все что выше уже дорогие и врят ли кто захочет их купить. а игрок 3-4 уровня вполне себе норм. удаление игроков позволит держать ТВ АФТ команды примерно на 1400-1600 ТВ .
ну а за сезон расскачать в легенду купленного игрока на трансферах, ну это такое себе... :dontknow:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 15 Сентября 2019, 12:30

Эта проблема решается просто игрок достиг 51+ спп после сезона кидаем 4+, если на трансферах не купили удаляем.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: artkosti от 15 Сентября 2019, 13:33

raspel, это не сказать, что сколь-либо заметная проблема:

1) В Сале уже есть команды под 2к ТВ (и их не так уж мало) и это никак не дивизион исключительно для начинающих команд. То есть фейк-команды особо на этом фоне не заметны.
При этом отсутствие дублей и статапов делает их слабее конкурентов того же ТВ.

2) У них уже есть контроль численности. Это принудительный выкуп игроков на трансферах. Любой может сразу создать команду редкой расы и сразу начать выкупив этих игроков 4-5 лвлов со старта (ценой реролла/запасного и тд). Если не выкупают, то скорее всего игроки так себе (пермаментки/ненужность игроков без дублей), либо раса настолько слабая изначально, что за нее никто не играет.

KoMBINAToR,
Напомню, что именно поэтому они и выбираются из самых редких рас - гарантированные игроки для покупки на трансферах должны сделать эти расы более привлекательными. У нас никогда не было цели подгонять халявных игроков каким-нибудь и без того сверхпопулярным оркам/нурглям и тд.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 15 Сентября 2019, 14:04

artkosti, я бы сказал что не слабее, а сильнее, так как большинство навыков полезных и тут именно 2к не раздутого тв. Именно раскачка статами бустит тв очень сильно в стартовых дивизионах, и полезность оных раскрывается намного позже.
Так как афт команды подбираются не популярными расами, то возможных выкупов с аука слишком мало, отсюда имеем перекачаных игроков n-сезонов.
P.s. Как пример кхемри, да не популярная команда, но это силовая команда которая при грамотном руководстве насилует очень многих даже при равном тв. (см. доводы рашпиля)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Daar от 15 Сентября 2019, 14:29

Цитата: artkosti от 15 Сентября 2019, 13:33

В Сале уже есть команды под 2к ТВ (и их не так уж мало) и это никак не дивизион исключительно для начинающих команд. То есть фейк-команды особо на этом фоне не заметны.
При этом отсутствие дублей и статапов делает их слабее конкурентов того же ТВ.

команда за 2000к которая не может выйти из сала и команда за 2000к которой нельзя выходить из сала это абсолютно разные вещи, почему вы упорно отказываетесь это признавать? :facepalm2:

афт-команды насколько я помню вводились для того чтобы не давать автовины обычным командам а не насиловать их :nope:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kashey1983 от 15 Сентября 2019, 14:34

Цитата: Daar от 15 Сентября 2019, 14:29

афт-команды насколько я помню вводились для того чтобы не давать автовины обычным командам а не насиловать их :nope:

а разве есть какие-то решения последних лет, которые были направлены на что-то, не связанное с насилием над участниками? Если что-то насилует игроков и после отмены насиловать перестанет, то такая сущность не может быть отменена :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 15 Сентября 2019, 14:36

Изнасилованный Кощей без регистрации и смс )))

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Rutury от 15 Сентября 2019, 14:40

Цитата: Daar от 15 Сентября 2019, 14:29

Цитата: artkosti от 15 Сентября 2019, 13:33
В Сале уже есть команды под 2к ТВ (и их не так уж мало) и это никак не дивизион исключительно для начинающих команд. То есть фейк-команды особо на этом фоне не заметны.
При этом отсутствие дублей и статапов делает их слабее конкурентов того же ТВ.
команда за 2000к которая не может выйти из сала и команда за 2000к которой нельзя выходить из сала это абсолютно разные вещи

Ага. Собственно, про то и шла речь: важна не стоимость команды, а ее потенциал (сила команды плюс сила тренера). Если одна из целей афт-команд -- сделать редкие расы более привлекательными, то "пропалывание" должно этому поспособствовать

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 15 Сентября 2019, 15:29

Цитата: artkosti от 15 Сентября 2019, 13:33

Напомню, что именно поэтому они и выбираются из самых редких рас - гарантированные игроки для покупки на трансферах должны сделать эти расы более привлекательными. У нас никогда не было цели подгонять халявных игроков каким-нибудь и без того сверхпопулярным оркам/нурглям и тд.

Тогда почему вы исключили из списка фан-тимы? Вон гоблы довольно много играет, им бы не помешали игроки на трансферах.

Кхемри хоть и не популярны, потому что плохо выигрывают, но по травмоопасности не уступают оркам. И эта команда навсегда остаётся в сале и на трансферах её не раскупают (потому что никто не играет за кхемрей). А учитывая что пилоту афт-кхемрей и не надо потеть ради победы, он вообще может легально аннигилировать всё живое, отыгрываясь за неудачи основной команды где-нибудь в вышке. :peka:

Если расы менять не намерены, то введите принудительный вайп. 4 сезона АФТ-кхемри погоняли, всё, на 5 выходят нулёвые АФТ-кхемри-2.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: artkosti от 16 Сентября 2019, 16:49

KoMBINAToR, фан-тимы исключили по паре причин:

1) там обычно нафиг не сдались прокаченные игроки без стартапов на трансферах
2) Они специфичны (хардкорны) в плане игре. Под руководством большинства тренеров фан-команды стали бы просто кормом для своих соперников похлеще автовина.

По поводу вайпа Кхемрей:
Ты можешь его с легкостью организовать. Берешь новую команду Кхемрей (можно даже в сквиги). И выкупаешь всех, кто тебе там нравится, коварно оставляя афт-кхемрей ни с чем (ну и еще получая поток лучей добра от десятка бузотеров, считающих это читерством. Ну в общем все как обычно)

+ механика вайпа уже реализована через старение :)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kolianxxxxxx от 16 Сентября 2019, 17:13

Цитата: artkosti от 15 Сентября 2019, 13:33

1) В Сале уже есть команды под 2к ТВ (и их не так уж мало) и это никак не дивизион исключительно для начинающих команд. То есть фейк-команды особо на этом фоне не заметны.
При этом отсутствие дублей и статапов делает их слабее конкурентов того же ТВ.

Абсолютно ошибочная точка зрения. На афт командах зачастую играют тренеры уровня вышки (в этом сезоне рашпиль и мастер зен). Такие тренеры командой 2к тв без особых проблем могут выйти из сала . А сидят там с 2к тв слабенькие тренеры (вроде Даара :peka: ), которых можно обыгрывать за счет класса. В этом огромная разница. Да отсутствие дублей и статов ослабляет афт команды, но не слишком сильно.

Да и игроки с 51 спп+ без дублей мало кому нужны, разве что убивашки, которым дубли не требуются. Сейчас только нулевые команды могут позволить себе купить 51спп игрока, остальным просто не хватит денег. А нулевые команды хотят сами качнуть игроков и наролять им дублей и статов. Поэтому идет застой прокаченных афт команд.

Да, старение выполняет эту функцию, но слишком медленно.

Серьёзно, рассмотрите возможность по окончанию сезона отправлять игроков с 31+ (можно и с 51, но с 31 имхо лучше) спп в банк. Так и трансферы оживятся, и не будет 2к тв команд с тренерами уровня вышки в низшем дивизионе. Это не должно так работать, как работает сейчас.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 16 Сентября 2019, 18:20

artkosti, крайне неубедительно.

Цитата: artkosti от 16 Сентября 2019, 16:49

1) там обычно нафиг не сдались прокаченные игроки без стартапов на трансферах

У половины команд так, фан-тимы тут не причём.

Цитата: artkosti от 16 Сентября 2019, 16:49

2) Они специфичны (хардкорны) в плане игре. Под руководством большинства тренеров фан-команды стали бы просто кормом для своих соперников похлеще автовина.

По мне так лучше Мастер Зен будет фаниться в нижнем дивизионе на гобле, чем на 2к кхемрях.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: artkosti от 16 Сентября 2019, 18:40

kolianxxxxxx, KoMBINAToR,
Посмотрим результаты афт команд в этом сезоне:
9, 19 (те самые страшные кхемри) и 43 место.
И это при игре за них опытных тренеров.

При этом чем вам афт отличается от прочих соперников:
Если человек боится 2к Кхемрей (с 3 мб), то при выходе на дивизион выше он офигеет, когда большинство его соперников окажутся орками/хаосом с прокачкой куда страшнее.
Боится опытных тренеров на афт? - у нас таких опытных уже несколько десятков и постоянно кто-то из них рероллится и играет в сале.

Цитата: KoMBINAToR от 16 Сентября 2019, 18:20

У половины команд так, фан-тимы тут не причём

Это что же это за команды кроме фан тим, где игроки без дублей не нужны?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kashey1983 от 16 Сентября 2019, 18:54

дайте уже мне АФТ командой поиграть, у меня даже рекомендации есть... Вон у Айсрейна спросите, я в J&B на АФТ почти ДонБу дропнул :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 16 Сентября 2019, 18:59

artkosti, простой вопрос: Зачем плодить 2к ТВ команды в нижнем?
И не надо про "контроль численности путём трансферов" и "реролься сам и выкупай"...
Смысл этого усложнения?! Если так не хочется возиться с АФТ командами, давайте их выпилим к чертям, пускай внизу таблицы болтаются никому не мешая и не добавляя лишнего гемора с поиском игроков под управление оными.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 16 Сентября 2019, 19:03

:ОДА:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: raspel от 16 Сентября 2019, 19:06

Не забывайте правила темы (в первом посте):

Цитата: artkosti от 16 Сентября 2019, 18:40

P.S: Бессодержательный флуд наказуем

Так что давайте по существу.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kolianxxxxxx от 16 Сентября 2019, 22:01

у нас таких опытных уже несколько десятков и постоянно кто-то из них рероллится и играет в сале.

Смысл не в страхе перед опытными тренерами, а в том, что опытные тренеры не должны играть на 2к тв командах в сале. Да они реролятся и играют либо нулевыми командами либо после 1-2 сезонов. И это нормально. А вот опытный тренер на 2к тв команде это не нормально.

Я и сам сторонник турбомяса в саламандрах. Но участие в этом замесе опытных тренеров на превосходящих командах это уже излишество. Щас афт хмырей покусали прилично. А когда я против них играл в 9 сезоне у них было 4 томба 4+ уровня без травм, и все остальные позиционные минимум с 3 апами + тренер уровня вышки (Вашберн вроде бы, но это не точно). Это не нормально. И ничего не мешает этому повториться.

Умрун тогда отказался что либо менять. Сейчас тему подняли, я даже понадеялся, что может быть со сменой власти что-нибудь изменится, но похоже все как было так и будет :hands:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Knorfy от 16 Сентября 2019, 22:30

А почему вы не рассматривали ограничения по тв для афт команд?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 16 Сентября 2019, 23:54

Knorfy, потому что таже проблема, позиционные прокачаны х6 и мясо, то есть афт команду слишком легко балансить по ТВ.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: artkosti от 16 Сентября 2019, 23:55

Цитата: kolianxxxxxx от 16 Сентября 2019, 22:01

Сейчас тему подняли, я даже понадеялся, что может быть со сменой власти что-нибудь изменится, но похоже все как было так и будет

Ну тогда пилите голосовалку с предложениями, что делать (и аргументами зп/против). Закрыть афт вообще (и заменить их автовинами), заставлять их удалять игроков выше n-го уровня и тд. Хотя имхо все это не стоит свеч. Так как эльфы и подземка видимо никого не пугают. Лично я по изложенным выше причинам проблем не вижу. И когда команда занимает 20 место из 60 (у нас нулевые команды зачастую выше бывают) - имхо, это никак не ситуация, когда есть страшный дисбалан в виде опытного тренера на сильной команде. Тем более что претензий к другим командам я не вижу (к тем же прошкам, которые показали куда лучший результат).

P.S: В прошлом сезоне сильнейшая aft команда заняла место ниже середины. А до этого еще ниже. Где же влияние их страшной прокачки я не вижу.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 17 Сентября 2019, 01:42

Цитата: artkosti от 16 Сентября 2019, 23:55

И когда команда занимает 20 место из 60 (у нас нулевые команды зачастую выше бывают)

Цитата: artkosti от 16 Сентября 2019, 23:55

Тем более что претензий к другим командам я не вижу (к тем же прошкам, которые показали куда лучший результат)

Допустим прокачанные эльфы могут поднасрать количеством забитых именно тебе голов и не дать пройти выше. Зачастую против обмазанных блоджем эльфяр сложнее играть на победу чем против башера. [9]
От башеров всё зависит от тренера, любой перекачаный башер - это в первую очередь убийство команды соперника. Не думаю что тренер данной команды сильно играет сам в турнирную таблицу, без возможности выйти выше. Но будь целью занять топовую строчку, достаточно изменить стратегию игры будет всё вполне возможно, хотя и потеряется шарм поиграть в травмочки как следует. [19]
До чего удобная позиция спрятаться за голосовалку, тьфу даже уже противно. Желания создавать такого рода темы нет и не будет.

P.s. Для чего нужны перекачанные АФТ-команды в нижнем? Мне кто нибудь ответит?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: laViper от 17 Сентября 2019, 08:41

Взгляд со стороны, я хоть и сам не люблю играть нулевой командой против каченной, но если дивизион предполагает, что ты и так можешь попасть против обычного игрока с командой на 2кк, то и в афт нет проблемы. Это такой же игрок, который просто криво кидает лвлапы и не удаляет перебитых игроков.

Удалять по лвл не однозначно для разных рас, у некоторых все спп может уходить на несуна и основного убийцу, как у хмырей сейчас. При этом не факт, что тв оптимизация улучшит положение соперника.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 17 Сентября 2019, 12:06

laViper, да дивизион предполагает такую возможность стечения обстоятельств, но имхо афт команды именно замена, задача которой заменять, а не играть на результат. Отсюда и проблема: свою 2кк команду жалко, команда замены не воспринимается как своя и стиль игры за такую совершенно другой (даже если это команды не 2кк, они тут лишние либо нужен какой то баланс). Просто это чрезмерное усложнение дивизиона, который и так считается не простым для многих. Мне в принципе всё равно, просто было обращено внимание и высказано предложение для упрощения ситуации в дивизионе.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: laViper от 17 Сентября 2019, 14:41

Ну конкретно в ситуации с отсутствием дублей и статапов, такое тв просто раздуто и идет на руку сопернику.
Томбы без блока, блоджа нет, блоков около 4 на всю тиму.

В целом обязанности играть на результат нет ни у кого как вообще, так и в конкретном матче. В этом плане особых отличий нет.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Knorfy от 17 Сентября 2019, 15:57

Ну окей, вайп АФТ команд через 2-3 сезона к примеру устроит всех?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: laViper от 17 Сентября 2019, 15:59

На хмырей там вроде кто-то собирается поабузить трансферы, авось проредят команду.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 18 Сентября 2019, 13:32

афт команде в конце сезона правило 51спп на 4+

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Uff-East от 18 Сентября 2019, 14:08

Руки прочь от АФТ команд!

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 18 Сентября 2019, 14:14

Цитата: Uff-East от 18 Сентября 2019, 14:08

Руки прочь от АФТ команд!

В теме гудят зазывалы
Пишут свои аргументы.
Кхемри совсем оборзели,
Нерфить, давай, АФТ!

Но пиратам двадцатого века
Не отнять у Кхемрей неба!
Не отнять у Кхемрей солнца

И ~~свободы~~ ТВ вовек не отнять!

День и ночь, день и ночь
Мир повторяет упрямо:
Руки прочь, руки прочь
Руки прочь от АФТ команд!

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Uff-East от 18 Сентября 2019, 14:21

pauletto, оказывается карму нельзя дважды в день плюсануть .. :'(

Спойлер: Показать

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Ymryn от 19 Сентября 2019, 23:52

ой, какие страшные АФТ Кхемри. Они заняли ужасно высокое 20ое место. Ну вот честно, хватит воевать с теориями. Что вот будет убер крутая команда, убер крутой тренер и он возьмет и нагнет. Стоит учитывать, что АФТ заполняются командами, которых меньше всего в лиге. Т.е. в большинстве своем это фан команды (и да, последние сезоны игры за Кхемри заставляют меня причислять их к фан тимам). Где без дублей и стат. апов команды не выглядят столь уж страшно и эффективно. Все еще имеют кучу минусов в своей основе и за которые даже довольно опытным тренерам не столь легко будет показать прям уж ошеломляющий результат. Система регулирует сама себя. И делает это вполне успешно.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 20 Сентября 2019, 00:09

Ymryn, батюшка да вы зажрались дублями и стат апами. По-моему нормально написал, что кхемрям нафиг не нужны показатели в таблице. И да этой командой с чистым тв за n-сезонов можно очень много сложностей наделать любому оппоненту, а последствия могут быть намного страшнее нежели после 2к орков. Вспоминая их пик ТВ, я могу тебе сказать так, что ими можно было на изи первое место швейцарки брать. Фан ага, спасибо поржалЬ.
Я уже молчу про то, что когда планировалась швейцарка, один из плюсов озвучивался именно снятие АФТ команд. Это я к тому какие функции она выполняет.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 20 Сентября 2019, 02:29

Цитата: Ymryn от 19 Сентября 2019, 23:52

ой, какие страшные АФТ Кхемри. Они заняли ужасно высокое 20ое место. Ну вот честно, хватит воевать с теориями. Что вот будет убер крутая команда, убер крутой тренер и он возьмет и нагнет. Стоит учитывать, что АФТ заполняются командами, которых меньше всего в лиге. Т.е. в большинстве своем это фан команды (и да, последние сезоны игры за Кхемри заставляют меня причислять их к фан тимам). Где без дублей и стат. апов команды не выглядят столь уж страшно и эффективно. Все еще имеют кучу минусов в своей основе и за которые даже довольно опытным тренерам не столь легко будет показать прям уж ошеломляющий результат. Система регулирует сама себя. И делает это вполне успешно.

Всем понятно что кхемри не нагибают. Если уж даже кхемрийские мастодонты в Медведях не смогли взять чемпионство, то о чём речь.

Проблема в другом, это топовая безкогтёвая команда-убиватор. Что будет делать на ней опытный тренер, если в мяч особо не получается, да и вообще не нужно, команда ведь казённая. Спокойно можно делать пилинг-он + фол каждый ход, пока тро-ра делают вид что играют в мяч. И если гномам и оркам с этого особо ничего не будет, то 8 и 7 арморным НОВЫМ командам остаётся только посочувствовать.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: laViper от 20 Сентября 2019, 09:04

Все же томбы без блока, а под 1кк индусов можно хорошо закупиться аптечками и старплеерами.

Почему не воспринимать эту команду как просто тренера-неудачника, которому идут только обычные лвлапы и он плохо умеет играть на результат?
Мне кажется в сале есть еще толстые команды-башеры, как минимум правила этого не исключают?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 20 Сентября 2019, 10:36

laViper, вот посмотри, тогда ещё и не топовый тренер был :)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 20 Сентября 2019, 10:42

laViper, сами смеялись в лисах над 2к фарм командами, а теперь искусственно добавляем их, найс план ;)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: laViper от 20 Сентября 2019, 11:20

genie, я просто веду к тому, что это проблема общая, а не чисто афт команды. То есть либо всех резать в сале, либо никого.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 20 Сентября 2019, 11:31

Цитата: laViper от 20 Сентября 2019, 11:20

либо всех резать в сале,

давно пора
3 сезона если не вышел вверх 51 спп
упал сверху и не вышел за сезон 51 спп
афт командам всегда в ~~конце сезона~~ (в начале сезона, вдруг купят кого) 51 спп

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 20 Сентября 2019, 11:36

Цитата: genie от 20 Сентября 2019, 10:42

laViper, сами смеялись в лисах над 2к фарм командами,

Это байка и прохладная история. Не было в лисах фарм команд, были, как и сейчас есть, люди, в силу разных причин неспособные выйти выше и играющие в нижнем дивизионе.

Цитата: laViper от 20 Сентября 2019, 11:20

То есть либо всех резать в сале, либо никого.

Резать команды - бред и ересь. Люди вкладывают в команды силы и время, а вы их резать предлагаете. Всем таким предлагателям предлагаю сначала себе что-нибудь отрезать :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 20 Сентября 2019, 11:37

например по причине забивания на мяч ради забивания козлов на мясо (и это конечно же не фарм а неспособность тренера)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 20 Сентября 2019, 11:41

Цитата: meng от 20 Сентября 2019, 11:37

например по причине забивания на мяч ради забивания козлов на мясо (и это конечно же не фарм а неспособность тренера)

На любой стадии турнира любой тренер может забить на мяч и играть в баш по куче разных причин. Начиная с того, что он никуда не выходит, заканчивая тем, что у него такое настроение сегодня.

Я понимаю, Менг, что ты выходишь из яслей в суровый взрослый мир саламандр и переживаешь, что кто-то может надругаться над девственностью твоих хуманов, но, право, не стоит так переживать :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 20 Сентября 2019, 11:52

я вообще то предлагаю это на следующий сезон когда я из сала уйду (ясно что в 18 сезоне уже поздно что-то менять)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: DMstuff от 20 Сентября 2019, 11:54

Цитата: meng от 20 Сентября 2019, 11:52

когда я из сала уйду

Интересно, есть ли у Даара деньги. Тут свежие контракты подвалили :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 20 Сентября 2019, 11:54

Опять вайнят одни и те же два с половиной юзера :facepalm:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 20 Сентября 2019, 11:58

да при авале такого не было

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 20 Сентября 2019, 12:57

Ахахаха вайнят, тобишь когда ты предлагал ты тоже вовсю вайнил вайнил :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Ymryn от 21 Сентября 2019, 11:07

genie, а тогда это вообще звучит - давайте убивать все команды выше N-ого тв в сале. А то вдруг они решат не играть на победу. И будут играть на убийство. А бедные непонятно кто будут страдать от того, что против них играют на убийство. Будто этого никогда не было и тут вдруг опять случится.
И да, швейцарка убрала АФТ команды. Из 7 - 9 АФТ команд которые были ранее, теперь живут 2 - 3, потому что люди остались людьми, а Цианиды - Цианидами. Швейцарка весьма хорошо справилась с сокращения AFT команд и потенциальному их уходу в 0.

KoMBINAToR, играть в мяч он на ней будет. Не являются кхемри чем-то более убиваторным чем орки или хаос или даже нежить. Да, у них хороший потенциал потолкушек, но именно убиваторный потенциал у них очень слабый. Они медленные, они немобильные, от них легко сейвить игроков, от них легко сейвить мяч. Они опасны на том же уровне, что и гоблины. Т.е. если прям хорошо зайдут фолы или случайный пробой. Потому что у них есть дешевое мясо для фолов.

За 4 сезон мои кхемри сделали 7 трупов на 64 травмы. Мои дарки за 4 сезона сделали 7 трупов на 62 травмы. Кошмар, все мы же знаем, как страшны опытные тренеры на дарках, когда у них не получается играть в мяч и они начинают просто играть в убийство на поле.
Можно возразить, что я не умею играть не кхемрях. И что там можно лучше. Хорошо. Возьмем AFT команду, в пик её силы можно так выразиться, где она занимала лучшие места, выборочные 4 сезона. 12 трупов на 122 травмы. Это не те цифры, чтобы быть каким-то ужасом. У команды Даара за 3 сезона 6 убитых и 79 травм за сезон. Если он сохранит такую динамику, то это будет 8 смертей на 106 травм. И это не выборка лучших сезонов, как у Кхемрей. Это просто, что есть сейчас.

Я не вижу ни одной статистической закономерности по результату нескольких сезонов, чтобы считать, что AFT команды хуже других команд в Сале и вносят именно в сало какие-то серьезные проблемы. Если у вас есть подобная статистика, но которая дает сразу понять, что у нас грядет проблема, давайте ей обсудим.
Потому что обсуждать личные опасения - это конечно интересно, но лучше у психотерапевта этим заниматься. Он более профессионально сможет помочь вам победить свои страхи.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Сентября 2019, 11:29

У меня есть конкретный факт. Минотавры 9 сезон. На 9 день мне пришлось играть с афткхемрями 2к тв, у них было 4 небитых томба с 3+ навыками, 2 блицры с 3+ навыками и 2 пасры с 3+ навыками, которыми рулил тренер высшего дивизиона. Тот матч я проиграл и не вышел из-за этого из сала. Играй на ней человек, который сам не может выйти из сала, я бы все понял, но на ней играл достаточно сильный тренер, который по итогу занял место выше меня и занял место на выход, еще и съел проходящее место из дивизионов по 10 и не вышел.

Ymryn, я тебе тогда предлагал обнулить афткхемрей, ты сказал, что все ок, это норма, что тренер высшего дивизиона на 2к тв башерах фармит команды, играющие 1-2 сезон.

И меня напрягает не сам факт 2к тв команды, и не факт того, что она фармит начинающие команды. А то, что на такой команде играет сильный тренер. Как и большинство, высказавшихся тут. И опять же, я не против сильных тренеров на афткомандах, я против сильных тренеров на 2к тв афткомандах.

Ох как тогда у меня горело, ведь еще и матч то он выиграл, сделав на 16 ход подбор пас кхемрями в дождь.

Все, кто тут стоят за 2к афткомандсы с сильными тренерами, сперва получите такую плюшку, и потом скажите что-нибудь.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Ymryn от 21 Сентября 2019, 11:47

Смотрим 9 сезон.
http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=1492

По травмам или смертям команда не выделилась слишком сильно по сравнению с предыдущим сезоном. При этом согласен, что команда заняла более высокое место. Но именно как фарм команда она себя не показала. Но это как раз доказывает, что хороший тренер на АФТ будет играть на результат, а не на убийство.

Для сравнения - вот
http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=201

Это цифры баша не АФТ команды из Саламандр. Даже в пике Кхемри не показали той же разрушительной силы, как показали эти дворфы в этом сезоне.
Я понимаю, что погрешность и прочие вещи. Но смысл в том, что они не разрушительнее и они не фармят новичков. Цифры в одном диапазоне.

Давайте разделять опасения.

1. Мы боимся, что кхмери под хорошим тренером убьют/зафармят всех новичков - я не вижу примеров, что тут АФТ кхемри (или не кхемри) были хуже того, что уже есть в лиге. И почему в этом случае надо запрещать одно, но оставлять другое.

2. Мы боимся, что АФТ команда отберет очки под управлением хорошего тренера, так как она превратит победу в поражение, так как не хватил сил обыграть такую команду. Это другая тема, отличная от изначальной в этом топике. Я не готов её тут развивать, потому что - вот эта тема действительно серьезная, но она и значительно глубже чем ты пытаешься, Колян, показать. Потому что это не только АФТ команды - это еще и замены тренерами. И тут получается, что замена тренером из вышки в Сале - тоже отбор очков и тоже для кого-то не выход выше. И тоже по хорошему должна быть запрещена. Потому что результат один и тот же. А если запрещать замены тренерами из вышки - то всплывают вереница новых проблем. И сразу не все так прозрачно и классно.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Сентября 2019, 11:53

Спойлер: Показать

Цитата: raspel от 12 Сентября 2019, 22:18

Как вам идея "пропалывать" АФТ-команды (особенно если они показывают достаточный для выхода из своего дивизиона результат)? Конкретный способ реализации можно обсудить, например, удалять особо перекачанных игроков (5-6 уровней).

Поясню свою мысль. В основе организации РуББЛ лежит спортивный принцип. Предполагается, что в соответствии с ним команды распределяются по дивизионам, исходя из результатов. Однако, АФТ-команды нарушают его, оставаясь в Сале. Таким образом, создаётся ситуация, когда потенциал АФТ-команды выше, чем нормальный для низшего дивизиона.

Что такое потенциал команды? Это, условно говоря, сила тренера плюс сила команды. По спортивному принципу команды, переросшие нормальный потенциал для данного дивизиона покидают его. АФТ-команды не могут этого сделать. Они остаются в Сале, создавая дискомфорт для соперников.

Это сложно выразить словами. Наверное, дискомфорт - плохое слово. Не знаю, как сказать по-другому. Ощущение, что они не на своём месте.

Подобное я испытывал в Инфинити Кранче. Там можно было играть 2 командами, но чтоб они не пересекались; в результате перекачанные команды сильных тренеров оставались там, откуда они давно должны были выйти. Другие команды проигрывали им, но ничего не могли сделать - их нормальный для данного уровня потенциал был значительно ниже.

Уточню, что я не против обычных перекачанных команд. Если они не могут выйти из Сала, значит их потенциал нормален для этого дивизиона. Они на своём месте, и с ними можно бороться.

Допустим, в этом сезоне АФТ-команды далеки от выхода. Тем не менее, на мой взгляд, проблема намечается и её стоит обдумать.

Любителей трансферов, не желающих терять возможности, можно успокоить, не удаляя игроков совсем, а переводя их другую команду (трансферный отстойник). Однако, я сомневаюсь, что перекачанные игроки без дублей и статапов представляют такую уж ценность (у меня в АФТ-Хемри я подумал бы разве что о выкупе Блиц-Ра, если бы он был без перманенток, Томбы и Троры без дублей и статапов идут лесом).

Цитата: raspel от 12 Сентября 2019, 22:18

Как вам идея "пропалывать" АФТ-команды (особенно если они показывают достаточный для выхода из своего дивизиона результат)? Конкретный способ реализации можно обсудить, например, удалять особо перекачанных игроков (5-6 уровней).

Поясню свою мысль. В основе организации РуББЛ лежит спортивный принцип. Предполагается, что в соответствии с ним команды распределяются по дивизионам, исходя из результатов. Однако, АФТ-команды нарушают его, оставаясь в Сале. Таким образом, создаётся ситуация, когда потенциал АФТ-команды выше, чем нормальный для низшего дивизиона.

Что такое потенциал команды? Это, условно говоря, сила тренера плюс сила команды. По спортивному принципу команды, переросшие нормальный потенциал для данного дивизиона покидают его. АФТ-команды не могут этого сделать. Они остаются в Сале, создавая дискомфорт для соперников.

Это сложно выразить словами. Наверное, дискомфорт - плохое слово. Не знаю, как сказать по-другому. Ощущение, что они не на своём месте.

Подобное я испытывал в Инфинити Кранче. Там можно было играть 2 командами, но чтоб они не пересекались; в результате перекачанные команды сильных тренеров оставались там, откуда они давно должны были выйти. Другие команды проигрывали им, но ничего не могли сделать - их нормальный для данного уровня потенциал был значительно ниже.

Уточню, что я не против обычных перекачанных команд. Если они не могут выйти из Сала, значит их потенциал нормален для этого дивизиона. Они на своём месте, и с ними можно бороться.

Допустим, в этом сезоне АФТ-команды далеки от выхода. Тем не менее, на мой взгляд, проблема намечается и её стоит обдумать.

Любителей трансферов, не желающих терять возможности, можно успокоить, не удаляя игроков совсем, а переводя их другую команду (трансферный отстойник). Однако, я сомневаюсь, что перекачанные игроки без дублей и статапов представляют такую уж ценность (у меня в АФТ-Хемри я подумал бы разве что о выкупе Блиц-Ра, если бы он был без перманенток, Томбы и Троры без дублей и статапов идут лесом).

Эм, я вообще ничего не говорил про башерство. Я тут говорю о потенциале команды+потенциал тренера. Как и рашпиль в 1 сообщении. С чего ты взял что тут говорится о башерах? Я и против эльфов 2к тв с тренером высшего дивизиона, он часто будет 5 0 без шансов дергать начинающие команды, это тоже не нормально.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Ymryn от 21 Сентября 2019, 11:57

kolianxxxxxx, потому что в первом сообщении тут вообще не raspel. А в виду того, что все идет в общей куче, то тема обсуждения плавает.
По поводу пункта 2 опасений - я отписался выше о глубине проблемы. Т.е. все это отдельная песня, упирающаяся в первую очередь в замены. Я не против отмены полностью возможности играть тренерам вне своих команд (т.е. запретить замены) - как способ решения проблемы (и как следствие запрет АФТ), но мне кажется это не встретит должного одобрения. Да и не страхует в полной мере, так как нет защиты, что люди просто договорятся и один отдаст аккаунт другому.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Сентября 2019, 12:08

Цитата: Ymryn от 21 Сентября 2019, 11:47

И тут получается, что замена тренером из вышки в Сале - тоже отбор очков и тоже для кого-то не выход выше. И тоже по хорошему должна быть запрещена. Потому что результат один и тот же. А если запрещать замены тренерами из вышки - то всплывают вереница новых проблем. И сразу не все так прозрачно и классно.

С заменами другой коленкор, тренер может отказаться играть, если его не устраивает заменяющий, или попросить другова заменяющего. Отказаться от игры с афт командой нельзя. Я тоже думал как сбалансировать потенциал тренера+потенциал команды у афт. Запрещать тренерам вышки ими рулить ниочень, потому что кандидатов и так мало. Поэтому логичным выглядит по окончанию сезона отправка всех игроков с 31+ спп в банк трансферов с заменой на нулевых. Это снизит потенциал команды и в комбинации с потенциалом тренера высшего дивизиона доведет ее до уровня саламандр.

Да, более слабым тренерам на афткомандах будет труднее, но афт команды при таком раскладе будут плюс минус как обычные команды после одного сезона в сквигах, что в целом норм.

И на трансферах игроков с более чем 3 апами редко покупают, людям нужны дубли и статы, без них только убивашки хороши, а игроки с большим количеством апов еще и стоят как паравоз. Их реже покупают. В теории это изменение немного оживит трансферы, но это в теории, тут я не уверен, но еще один теоретический плюс как ни как.

Многим не понравилось, что айс нулевой командой купил убивашку 5 уровня на трансферах, как по мне так норм там все. Старт в саламандрах урезанным ростером вполне себе все компенсирует. Запрет таких трансферов из афткоманд не сама цель данного изменения, просто побочный эффект. Но многие оценят.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Сентября 2019, 12:13

Ymryn, забавно как вы все с одной стороны радеете за новичков: сквиги, черепахи, швейцарка с парингами по скиллу; а с другой стороны безосновательно пихаете на постоянную прописку в сало 2к тв Кхемрей под управлением тренера из вышки.
Пусть месятся там пока РУББЛ не помрёт, весело же. :peka:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Singollo от 21 Сентября 2019, 12:36

Да ладно, вот помню как классно было без сквигов, нулевыми нурглями в сале во втором туре против подземки с тремя мб-клавсами... Такой кайф :3
Терапия прошла отлично и я теперь не играю на нурглях.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Сентября 2019, 12:40

Цитата: Singollo от 21 Сентября 2019, 12:36

Терапия прошла отлично и я теперь не играю на нурглях.

Отлично жеж, цель достигнута :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Ymryn от 21 Сентября 2019, 13:24

KoMBINAToR, видишь, еще и о тебе забота. Доставка тебе поводов для веселья и радости. Цени и люби. :)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 21 Сентября 2019, 16:25

Цитата: Ymryn от 21 Сентября 2019, 11:07

а тогда это вообще звучит - давайте убивать все команды выше N-ого тв в сале.

А я не против.

Цитата: Ymryn от 21 Сентября 2019, 11:07

А то вдруг они решат не играть на победу.И будут играть на убийство. А бедные непонятно кто будут страдать от того, что против них играют на убийство. Будто этого никогда не было и тут вдруг опять случится.
И да, швейцарка убрала АФТ команды. Из 7 - 9 АФТ команд которые были ранее, теперь живут 2 - 3, потому что люди остались людьми, а Цианиды - Цианидами. Швейцарка весьма хорошо справилась с сокращения AFT команд и потенциальному их уходу в 0.

Боже мой, вы все на одни и теже грабли, "ой они не на победу, ой у них очков мало, ой они травм мало сделали". Я спросил "нафига нужна афт-тима с опытным тренером которая А* выше тебя по тв, Б* играет дисперсной тактикой, потому что не может уйти выше и В* можно так же воткнуть комп команду, которая не будет трах* мозг из-за А и Б". Ты думаешь мне кто нибудь ответил?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 21 Сентября 2019, 16:34

Цитата: genie от 21 Сентября 2019, 16:25

". Ты думаешь мне кто нибудь ответи

Спойлер: Показать

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 21 Сентября 2019, 16:42

pauletto, О я ж понимаю что насрать, ты первый кто так честно ответил. Не шифруя всё то дерьмо за красивыми словами. ЧТД

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 21 Сентября 2019, 16:46

genie, просто я не админ, мне можно))

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Ymryn от 21 Сентября 2019, 18:29

pauletto, а как же русо туристо, облико морале и все дела? :)

И вообще я надеюсь, что мою тему в голосовании все-таки одобрят. Show must go on!

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 21 Сентября 2019, 19:13

Цитата: Ymryn от 21 Сентября 2019, 18:29

pauletto, а как же русо туристо, облико морале и все дела? :)

Мне уже поздно)))

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 21 Сентября 2019, 19:31

Всем болеющим за афт команды в сале просьба пройти сюда и проголосовать:

http://rubbl.ru/index.php?topic=32281.0

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 21 Сентября 2019, 19:54

нет пункта - другое (предложи свой вариант)
меня оба не устраивают

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Ymryn от 21 Сентября 2019, 20:03

meng, и не будет. Демократия работает только на двух вариантах выбора (если вообще можно называть это работой), иначе возможны разного рода схемы управления голосами. Если есть свое предложение и видение решения проблемы его можно оформить по указанному формату отдельной темой.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 21 Сентября 2019, 20:08

Ymryn, я ленивая жопа - и я его уже писал
перед началом сезона, после распродажи игроков из афт, на оставшихся 51спп на 4+

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Ymryn от 21 Сентября 2019, 21:08

meng, к сожалению озвученная тобой система не рашет проблему, которая именно меня сподвигла сделать пост. Т.е. я в ней не вижу никакого смысла.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 22 Сентября 2019, 07:30

Ymryn, опять народу бесплатных процентов решил подарить :chan:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 22 Сентября 2019, 07:33

сам чуть не повелся

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 22 Сентября 2019, 07:37

предлагаю
обязать автора темы с голосованием дать в шапке ссылку на тему где это голосование можно обсуждать не боясь процентов

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Jonathan Dee от 22 Сентября 2019, 08:14

meng, То есть, вариант с чтением правил прям совсем не очень, да? :(

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 22 Сентября 2019, 08:29

ну смотри - прочитал я правила что низя в теме голосовалки писать возмущенные опусы, но душа то горит и требует, я тырк мырк и куда? напишешь в левой теме никто и не заметит и не привяжет именно к этой голосовалке, а тут прямая ссылка в шапке - тырк и пошел строчить какие вы все ниочинь

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Ymryn от 22 Сентября 2019, 09:15

meng, я специально при создании поста отдельно выделил, что она в спец разделе. И что по ней правила другие. Жирным и подчеркнул. Ну блин. :)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 22 Сентября 2019, 09:21

Ymryn,

Цитата: meng от 22 Сентября 2019, 08:29

прочитал я правила что низя в теме голосовалки писать возмущенные опусы, но душа то горит и требует, я тырк мырк и куда?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 22 Сентября 2019, 09:23

я ж и предлагаю
создал голосовалку + создал тему где можно писать что автор голосовалки ниочинь и у него пункта какавал нет, дал в шапке ссыль на эту тему и все довольны

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: genie от 22 Сентября 2019, 09:58

И тему во флуд куда нибудь запихнули :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: raspel от 22 Сентября 2019, 16:16

Кстати, в обсуждении отмены АФТ-команд всплыла проблема "паринга первого дня".

Цитата: Dreggo от 22 Сентября 2019, 14:48

Только где-то с 3-его дня более менее.
Первый день расписания - чистый рандом. Кто-то получит халявных 3 очка в таблицу и хороший бонус в виде 16 спп, дабл денег, снятия мнг с игроков, самое-то для желающих выйти в средние

А что если нивелировать эту проблему, введя ручной паринг на первый день (благо, клиент игры позволяет)? Как минимум, стравливать фейк-тимы друг с другом в автоничьи, ну и других можно запарить по ТВ.
:пека добрый:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Dreggo от 22 Сентября 2019, 16:24

Цитата: raspel от 22 Сентября 2019, 16:16

Кстати, в обсуждении отмены АФТ-команд всплыла проблема "паринга первого дня".

Цитата: Dreggo от 22 Сентября 2019, 14:48
Только где-то с 3-его дня более менее.
Первый день расписания - чистый рандом. Кто-то получит халявных 3 очка в таблицу и хороший бонус в виде 16 спп, дабл денег, снятия мнг с игроков, самое-то для желающих выйти в средние
А что если нивелировать эту проблему, введя ручной паринг на первый день (благо, клиент игры позволяет)? Как минимум, стравливать фейк-тимы друг с другом в автоничьи, ну и других можно запарить по ТВ.
:пека добрый:

Насколько я помню, в швейцарке парить нельзя даже первый день.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: raspel от 22 Сентября 2019, 16:25

Цитата: Dreggo от 22 Сентября 2019, 16:24

Насколько я помню, в швейцарке парить нельзя даже первый день

Ну так вот, на самом деле можно. ;)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Dreggo от 22 Сентября 2019, 16:33

Цитата: raspel от 22 Сентября 2019, 16:25

Цитата: Dreggo от 22 Сентября 2019, 16:24
Насколько я помню, в швейцарке парить нельзя даже первый день
Ну так вот, на самом деле можно. ;)

Я лично держусь по-дальше от ручных парингов, пусть беспристрастный рандом решает =)
Но если начать об это рассуждать, то разве это поможет? Тогда у АФТ будет 1 очко и парить их будут только с командами с 1 очком, а не с 0. Да и на 2-ой день тоже команды еще не раскидает толком, так что в любом случаи из-за АФТ команд у кого-то будет более простой выход вверх.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Flomaster от 10 Октября 2019, 09:55

на правах новичка:
я сейчас в Сквигах - ждем две недели между матчами
старшие товарищи из Саламандр сообщают - там ждать еще больше
не, есть канэшн всякие варианты договорится напрямую, но лично у меня не получается - то у меня занято, то с другой стороны никого
при этом есть ограничение - непонятно зачем - нельзя одному тренеру играть в нескольких лигах
вношу "свежее" предложение - давайте ограничим

"одна команда одного тренера" = "одна лига"

тогда, скажем, можно играть Халфлингами в Сквигах и Ограми в Саламандре - в два раза чаще могут играть те, кто хочет играть
я раньше заходил на форум через день, опять же ждал с кем играю и тп - эмоции!
а сейчас скучно, господа...
на первом листе форума есть голосовалка - что сделать чтобы вернуть тренеров в BB2
так может сначала сделаем так чтобы интерес не падал?
что думают старшие товарищи?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Rutury от 10 Октября 2019, 10:30

Flomaster, на одну игру отводится одна неделя. Просто мы молодцы и первый игровой день закончили тогда, когда он должен был только начаться. Из-за этого на второй игровой день две недели вышло, а люди договориться не могут, ждем
В саламандрах людей больше, поэтому заранее перевести день сложнее, но в целом во всех дивизионах 9 игр за сезон (9+2=11 недель)
Если хочешь играть больше, то есть ладдер. Ты как минимум еще в конфронтации участвуешь, русскоязычного общения должно хватать

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 10 Октября 2019, 10:52

Цитата: Flomaster от 10 Октября 2019, 09:55

так может сначала сделаем так чтобы интерес не падал?
что думают старшие товарищи?

:facepalm2: вот что они думают :yep:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Flomaster от 10 Октября 2019, 12:21

Цитата: Icerain от 10 Октября 2019, 10:52

Цитата: Flomaster от 10 Октября 2019, 09:55
так может сначала сделаем так чтобы интерес не падал?
что думают старшие товарищи?
:facepalm2: вот что они думают :yep:

Да не вопрос, чО... Ушел в известное место в Перу )))

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Vladimirch от 10 Октября 2019, 12:38

Flomaster, так сейчас так и играется, основная Лига переходящая из раза в раз каждые девять игр.

И всякие побочные.. типо "Инфи Кранч".. может еще что.. в итоге В каждом направлении идёт определённая команда.

А и почему кроме основной лиги, другие вроде как мертвы, потому что людей тупо не хватает :dontknow:

Как я понял тут единицы могут стабильно играть, а другие раз в неделю если и найдут время на один матч - это чудо )

Ну и конечно все двери открываются Москвичам -_- ))

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: DMstuff от 10 Октября 2019, 12:39

Цитата: Vladimirch от 10 Октября 2019, 12:38

Ну и конечно все двери открываются Москвичам -_- ))

:facepalm2:
Благородный дон видимо не в курсе, что этот часовой пояс Москвой не ограничивается.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Vladimirch от 10 Октября 2019, 12:48

Цитата: DMstuff от 10 Октября 2019, 12:39

Цитата: Vladimirch от 10 Октября 2019, 12:38
Ну и конечно все двери открываются Москвичам -_- ))

:facepalm2:
Благородный дон видимо не в курсе, что этот часовой пояс Москвой не ограничивается.

Да что ты постоянно к мелочам цепляешься ?? :dontknow:
Москвич, не москвич - один хер это часовой пояс не улучшает..

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: DMstuff от 10 Октября 2019, 12:54

Цитата: Vladimirch от 10 Октября 2019, 12:48

Да что ты постоянно к мелочам цепляешься ?? :dontknow:
Москвич, не москвич - один хер это часовой пояс не улучшает..

Остальные как то не жалуются.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Vladimirch от 10 Октября 2019, 12:59

Цитата: DMstuff от 10 Октября 2019, 12:54

Цитата: Vladimirch от 10 Октября 2019, 12:48
Да что ты постоянно к мелочам цепляешься ?? :dontknow:
Москвич, не москвич - один хер это часовой пояс не улучшает..

Остальные как то не жалуются.

А где я жаловался ?? Бред несешь..
Единственное, что говорил - так это про понятие "адекватное время".. и то, ничего плохого еще не сказал

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Dreggo от 10 Октября 2019, 14:17

Flomaster, эта идея хороша ровно до того момента, когда начнем задумываться о системе переходов и так далее.

В разы проще и удобнее это: "одна команда тренера - один турнир".
Есть еще Конфронтация, КоРС, если уговорите АлексГуса, то запустит очередной сезона Инфинити Кранча. LMS тоже был регулярным турниром.
А так же вы можете запустить свой турнир с ~~блэкджеком и шлюхами~~ правилам и особенностями. Не надо думать, что админов кто-то и где-то учил управляться с админкой в игре.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: laViper от 10 Октября 2019, 22:29

Это ты ещё на автовин/ливер не попал - это все под три недели встаёт.

Да, одна игра в неделю - это и мало, и с другой стороны "много". Кто-то может играть чисто в выходной, им нужна считай целая неделя, на один игровой день.

Так что да - гонять в другой лиге дополнительно и/или пилить своё турнир.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: raspel от 30 Января 2020, 11:46

Предложение: заменять по ходу сезона дроперов на других тренеров с новыми командами (хотя бы в сквигосале). Я играю сейчас в других лигах (Орка-Коле и Биг Кранче), там это практикуется и не вызывает технических проблем.

Плюсы: меньше автовинов; возможность новым тренерам входить в лигу в середине сезона.

Минусы: неизвестно, не вызовет ли это проблем с расписанием, таблицами и статистикой на сайте РуББЛ; необходимо тестирование.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 30 Января 2020, 12:47

Предложение - вернуть старые ламповые 8-командные дивизионы и полусредние за счет высвободившихся

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Flibustier от 30 Января 2020, 13:21

Предложение реорганизовать дивизион "Саламандры", потому что это какая-то пародия на соревновательность и чемпионат.
64!!! команды - это Эребор, с большой буквы!
Какую мотивацию и какой спортивный интерес должен находить игрок, идущий на, условно, 58-ом месте, я не знаю.
Плюс существенная проблема "саламандр" - одни команды имеют ТV за 1500 и конкретно "упакованные" скиллами, другие - в районе TV 1000 - куда они выйдут? Для начально-песочного дивизиона не должно быть такого.

Предложение - разбивать дивизион "Саламандр" на 8 групп по 8 команд и жеребить их согласно TV команд.
Самые "жирные" будут собраны в одну группу.
Победители групп выходят в более высший дивизион. Команды занявшие вторые и третьи места, проходят при наличии мест в "вышке", или же играют между собой плэй-офф

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 30 Января 2020, 13:27

О, узнаю старые добрые нубо идеи.

Давно, давно не было человека из серии "вы тут 10 лет проводите турниры, а я вам, пацаны, ща расскажу, как надо" :D :D :D

Я аж соскучился.

Цитата: Flibustier от 30 Января 2020, 13:21

Для начально-песочного дивизиона не должно быть такого.

И ты ошибся, для сопляков и тряпок есть песочница - это сквиги. А сало - это труе соревновательный дивизион.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: kashey1983 от 30 Января 2020, 13:28

чет фальстарт, почти три недели до межсезонья :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Krabe от 30 Января 2020, 13:49

Цитата: Flibustier от 30 Января 2020, 13:21

Предложение - разбивать дивизион "Саламандр" на 8 групп по 8 команд и жеребить их согласно TV команд.
Самые "жирные" будут собраны в одну группу.

если рассуждать на серьёзных щах то получается выходит такой победитель группы "1к тв" в дивизион выше и такой "ой вэй! а тут то оказывается команды 1500+ тв и меня будут в попец иметь. нипарядак. надо эти дивизионы тоже по тв жеребить а то как же я выше выйду".

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Flibustier от 30 Января 2020, 13:55

Krabe, на "серьезных щщах" это лишь предложение, вариантов куча, можно слелать как в Лиге Чемпионов жерибилово по рейтингу, "сеяные" команды развести по групам, тоже будет интересно

Цитата: Krabe от 30 Января 2020, 13:49

ыходит такой победитель группы "1к тв" в дивизион выше и такой "ой вэй! а тут то оказывается команды 1500+

команда за время турнира прокачается до 1500+ и будет однофигственной с другими

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Rutury от 30 Января 2020, 14:12

Flibustier,

Цитата: Dreggo от 30 Декабря 2019, 13:36

Blood Bowl это не та игра, где вы будете постоянно играть на равном тв, и периодически разница может достигать больших цифр, а баланс специфичен, что даже в мачте команд с равным ТВ нет никакого баланса/справедливости и одна сторона жестоко доминирует (например, амазонки vs нурги и куча других вариантов) . Есть люди, которые начинают в сале и показывают превосходный результат нулевыми командами. Так же команды теряют ТВ из-за травм игроков и т.д. В саламандрах действует швейцарская система, что должно упростить игру после неудачного старта (хотя напрямую на ТВ это не влияет) Поэтому игра командой 1 000 ТВ в сале не является чем-то необычным и ужасным.

В топе сала сейчас в основном команды, которые играют второй сезон после сквигов, плюс есть Диомед и абузер Джини. Также могу выделить ряд недостатков в твоем предложении, но мне лень расписывать

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: laViper от 30 Января 2020, 14:15

Я уже пообтерся в швейцарке и тут правда есть хотя бы моральная разрядка, что после лузстрика тебе выдадут такого же неудачника и шансов затащить больше, хотя бы ничью.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Rutury от 30 Января 2020, 14:17

Цитата: meng от 30 Января 2020, 12:47

Предложение - вернуть старые ламповые 8-командные дивизионы и полусредние за счет высвободившихся

Так уменьшается продолжительность сезона, что с одной стороны хорошо, а с другой несколько обесценивает чемпионство и тп. Можно конечно проводить плей-офф раз в два сезона, пуская в полуфинал первые места вышки, но уже звучит как что-то около бредовое

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: raspel от 30 Января 2020, 14:33

Ну что начинается-то! Вы специально, что ли, заваливаете моё суперпредложение пустыми разговорами?

Цитата: pauletto от 30 Января 2020, 13:27

О, узнаю старые добрые нубо идеи.

У меня тоже нубоидея? Или я дело говорю, стоит принять предложение?

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 30 Января 2020, 14:46

raspel, ты дело, по-моему, ты ж старый тренер)) правда, мне кажется, что это нереализуемо технически, и я лично не вижу очереди желающих играть))

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 30 Января 2020, 15:02

Цитата: pauletto от 30 Января 2020, 14:46

ты дело, по-моему, ты ж старый тренер))

вот он, фаворитизм дедовский

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 30 Января 2020, 15:13

Rutury, все просто - ПО проводится между лидерами вышки, а не 1-2 местами

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Dreggo от 31 Января 2020, 13:13

Flibustier, честно, я поймал себя на мысли, что уже сложно объяснять все нюансы подобных изменений и почему лично я был против них в ИК и в РуББЛ (Ведь тут сейчас я пишу сугубо своё личное мнение, а не позицию администрации) , а подобные предложения/пожелания обсуждались 100500 раз везде. Но если относительно коротко:

1. Подобные предложения в лучшем случаи улучшат ситуации и решат проблему (если это вообще проблема, ведь ББ довольно специфическая игра) на 1, максимум 2 сезона, потом же ситуация только усугубится. Как заметил Крабе, твоё предложение приведет к 100% выходу нескольких команд с низким ТВ в средние, и наоборот, намеренному удержанию большинства команд с высоким ТВ в нижнем.

2. Подводные камни. Изменения могут повлиять на другие аспекты. В РуББЛ и так редко увидишь не метовые навыки и интересные раскачки, но как такового ТВ абуза нет, как в том же ладдера, например, Russian dwarws team, где 9 линеек с гардами + ранер + тролль слеер. Это добро стоит 1100-1200, но очень сильный ростер, от которого легко пригореть =) . Я к тому, что деление команд по ТВ в группы приведет к ТВ абузу в межсезонье. Удаление запасных, командных РР и подобное, их не сложно будет докупить в процессе сезона, но сильно скинет ТВ и позволит попасть в группу полегче.

3. Все, что касается рейтинга и посева - советую просто забыть сразу. Даже если нанять группу экспертов, которые будут в межсезонье анализировать каждую команду, просматривать все реплеи тренера за пред сезон и каким-то непонятным образом сделают хоть отдаленно объективную оценку, то в реалиях баланса ББ это ничего не значит. На самом деле идея загнется уже на этапе присваивания рейтинга =(

4. Ты писал, на что может рассчитывать команда на 58-ом месте? Наверно речь о конце 6-ого игрового дня? А на что может рассчитывать команда на 7-ом месте в группе из 8 человек, где выходит только 1-ое место? У швейцарки конечно есть свои минусы, ведь нет идеальной системы, у каждой свои преимущества и недостатки, но она очень хорошо снижает влияние рандома в парингах, ведь в группе список соперников изначально известен и 100% будет дисбаланс, одна группа смерти, а другая легкая, в которой еще окажется пара дропов с кучей авто-винов.
Швейцарка сильно стопает лидеров группы и не может быть в топе несколько команд со счетом 6-0-0, поэтому даже начав с 0-0-2 или даже 0-0-3 в швейцарке есть шансы выйти в средние, в отдельной группе это уже крайне маловероятно.

5. Куча вариантов? По факту ты пока ни одного не предложил, это пожеланий/идеи, которые далеки от окончательной схемы. В РуББЛ и ИК я не видел однозначно более лучшего варианта с учетом его работы на большое кол-во сезонов, а не на 1-2, хотя повторюсь, это обсуждалось везде 100500 раз, но никто ничего нового не предложил.

Если ты проработаешь вариант со всеми переходами, учитывая дропы, меняющееся кол-во участников и т. д. и он будет лучше текущего, то буду тебе благодарен, я лично так и не смог его найти/придумать и вынести на обсуждение. Правда сразу уточню: не надо из нижнего дивизиона делать песочницу/теплицу, где целью тренера будет стоять только раскачка команды. У любой команды есть 1 сезон в Сквигах (если сами не захотят начать с саламандр)

P.S. пост писал с работы постоянно уходя афк, поэтому могут быть лишние повторения и т.д. =(

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Flibustier от 31 Января 2020, 13:17

Dreggo, спасибо за ответ!

Что не нравится в "Саламандрах" - это "раздутость" до непомерных объемов дивизиона

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 31 Января 2020, 13:38

Цитата: Flibustier от 31 Января 2020, 13:17

Что не нравится в "Саламандрах" - это "раздутость" до непомерных объемов дивизион

Раздутость компенсируется швейцаркой и количеством выходящих вверх команд. Просто попробуй осознать, сколько команд выходит вверх штатно в каждом дивизионе. А теперь еще учти, что к выходящим штатно из сала прибавляются все дропы/рероллы из дивизионов выше. И, учитывая все это, если ты не можешь выйти из сала, возможно, ты просто еще не готов играть выше :D

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Flibustier от 31 Января 2020, 13:43

Цитата: pauletto от 31 Января 2020, 13:38

И, учитывая все это, если ты не можешь выйти из сала, возможно, ты просто еще не готов играть выше :D

я то ладно, я ещё и в "сале" не готов играть, в "Сквигах" и то в топ не прорваться.
Согласен, что по окончании сезона большая "текучка" тренеров и команд.
Надо вспомнить как было раньше, когда трава была больше и си :orc_censored: зеленее

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: DMstuff от 31 Января 2020, 13:59

Цитата: Flibustier от 31 Января 2020, 13:43

в "Сквигах" и то в топ не прорваться.

Там это не нужно.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 31 Января 2020, 14:00

Цитата: DMstuff от 31 Января 2020, 13:59

Цитата
Сквиги

Цитата: DMstuff от 31 Января 2020, 13:59

это не нужно

Исправил :)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: DMstuff от 31 Января 2020, 14:02

Цитата: Icerain от 31 Января 2020, 14:00

Исправил :)

:povar:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Января 2020, 14:03

Icerain, так отмени. :peka:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Icerain от 31 Января 2020, 14:09

KoMBINAToR, потом опять придет какой-нибудь дино и будет за всяких обиженных просить вернуть сквиги и лепить голосовалку :hands:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: pauletto от 31 Января 2020, 14:10

Icerain, кстати, Дино-то уже не придет... А других умных и деятельных там нема... :D Может, опять того сквигов))

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Января 2020, 14:58

Цитата: Flibustier от 31 Января 2020, 13:43

Цитата: pauletto от 31 Января 2020, 13:38
И, учитывая все это, если ты не можешь выйти из сала, возможно, ты просто еще не готов играть выше :D

я то ладно, я ещё и в "сале" не готов играть, в "Сквигах" и то в топ не прорваться.
Согласен, что по окончании сезона большая "текучка" тренеров и команд.
Надо вспомнить как было раньше, когда трава была больше и си :orc_censored: зеленее

А зачем? ИМХО это дивизион для новых команд, его рациональное использование - "наиграть" команду. Набрать СПП и апов распределить игроков по ролям на основании апов. Я именно так стартовать и буду. Что-то наподобие "предсезонки" или же "выставочных матчей".

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Aval от 31 Января 2020, 15:03

Надо ввести денежные взносы. Че как дети на фантики играете.

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Clayman от 31 Января 2020, 16:33

Aval, а ты даже не играешь, лошара :peka:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Января 2020, 16:42

Цитата: Clayman от 31 Января 2020, 16:33

Aval, а ты даже не играешь, лошара :peka:

Ну, сам не играет, а всем кто играет - платить. Ему при этом не платить, все логично, с его точки зрения.
За скромную комиссию готов предложить себя на роль казначея. ;)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Flibustier от 31 Января 2020, 17:45

Цитата: pauletto от 31 Января 2020, 14:10

Может, опять того сквигов))

Руки прочь от Сквигов! :bleat: Единственный честный дивизион всея РуББл! :orc_cigar:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: Flibustier от 31 Января 2020, 17:46

Цитата: Aval от 31 Января 2020, 15:03

Надо ввести денежные взносы. Че как дети на фантики играете.

Поддерживаю!
Деньги сдавать Aval'у! ;)

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Января 2020, 17:54

Цитата: Flibustier от 31 Января 2020, 17:46

Цитата: Aval от 31 Января 2020, 15:03
Надо ввести денежные взносы. Че как дети на фантики играете.
Поддерживаю!
Деньги сдавать Aval'у! ;)

А чего Aval'у? :'(
Я свою кандидатуру первым предложил! :thumbs:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: DMstuff от 31 Января 2020, 17:57

Цитата: Clayman от 31 Января 2020, 16:33

Aval, а ты даже не играешь, лошара :peka:

А ты? :peka:

Название: Re: Предложения по улучшению лиги
Отправлено: meng от 31 Января 2020, 18:01