Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Тема начата: Disp от 24 Октября 2016, 13:02

Название: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 24 Октября 2016, 13:02
Приветствую, создаю эту тему для обсуждения игры крысами и всего что с ней связано. Приглашаются начинающие, опытные и не очень тренеры- крысаводы .
Ну и для начала общения задаю вопрос: у гатера сломана броня выгонять или нет? Гатер имеет :block: :sure_hands: :catch:  основная функция подносить мяч вантёрнару, кроме которого ещё есть гатер выбивала мяча и нулевой. Следующие противники лесные и два хаосита. Гатер хорошо работает с мячиком но боюсь что в игре слишком быстро улетит и сильно ослабит команду в текущей игре. Ваше мнение?    
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Rjak от 24 Октября 2016, 13:13
Disp, сам сдохнет.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 24 Октября 2016, 13:26
Rjak, это ясно, но он сдохнет в самый не подходящий момент в этом проблема.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Clayman от 24 Октября 2016, 13:27
Disp, выгонять гаттера с крепкими руками против вудей - такая себе затея, сб будет скорее всего. На следующий матч точно оставить
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: aDant от 24 Октября 2016, 13:35
6я броня самая крепкая!
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: beastieboy от 24 Октября 2016, 13:37
aDant, а ещё это как красные трусы для быка .. муууу  :wild_animal:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 24 Октября 2016, 16:10
Disp, оставить и лишить страховки.
У тебя всего три гаттера, вантернера не берем в расчет, он на поле от силы пару раз выходит, если скамейка достаточно большая. Болхок вне конкуренции, но надо кем-то и мяч выбитый доставать. Я бы рекомендовал качать нулевого на второго подбиралу, а пока юзать этого. Для гаттера - броня не так страшно, его что с 7 что с 6 одинаково убивать будут. Если не упадет, будет жить, если свалят затопчут, одна надежда, что на поле в это же время будет валяться другой более вкусный гаттер.

beastieboy, сдается мне, что всё что ниже 8 брони вообще тобой за броню не считается :)

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: meng от 24 Октября 2016, 16:37
оставить и лишить страховки.
что значит лишить, а она была? фи лечить гаттеров без + статов
штормы приоритетнее
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Daar от 24 Октября 2016, 16:39
meng, штормы без клавсы мясо!
выигрывают гаттеры!  :P

:catch:  на гаттера уровень на ветер :popcorn:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 24 Октября 2016, 17:00
Daar, шторма качнуть сложней чем гатера и если нет дублей и статапов на начальных уровнях аптечку лучше отдать шторму (если он не нулевой уже). :catch:  делает доставку мяча вантёрнеру надёжней если приходится играть в пас, хотя :side_step:  или :kick:  играли бы чаще. 

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Rjak от 24 Октября 2016, 17:05
:wall:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AURUM-gold от 24 Октября 2016, 17:11
Disp, я тоже не совсем понимаю этот ап :catch: на гатере, можешь побольше аргументов привести, кроме "игры в пас"? :popcorn:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 24 Октября 2016, 17:16
AURUM-gold, как я говорил это не чистая игра в пас, а повышение надёжности при связке пас+ вкладка.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Ymryn от 24 Октября 2016, 17:18
AURUM-gold, повышение надежности. Он спорный по ряду причин (в первую очередь, что есть и другие крутые навыки), но на том же вантернере смотрится вполне неплохо. Рассуждать об апах гаттеров без упоминания их роли, мне кажется несколько неправильным решением. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 24 Октября 2016, 17:21
AURUM-gold, повышение надежности. Он спорный по ряду причин (в первую очередь, что есть и другие крутые навыки), но на том же вантернере смотрится вполне неплохо. Рассуждать об апах гаттеров без упоминания их роли, мне кажется несколько неправильным решением.
Золотые слова.


Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AURUM-gold от 24 Октября 2016, 17:23
Disp, то есть подразумевается взять мяч, другим гатером и затем передать данному гатеру чтобы он уже передал вантернеру?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Ymryn от 24 Октября 2016, 17:28
Как я понимаю, это гаттер поддержки. Он мне кажется несколько странным, ибо тратится один из 3х на относительно узкую специализацию. Как я вижу его роль - это поднять за счет крепких рук мячик, либо поймать на выбивании, там тогда бы еще кик офф ретерн нужен. Все для повышения шансов вантерна на этапе когда мячик надо еще до этой крыски доставить. Хотя, возможно у Disp другое видение, и я тут что-то придумываю.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Rjak от 24 Октября 2016, 17:29
Вот собственно тут и не понятно. ШХ+кэтч. Это как? Побирало? Или ловило? По мне или одно или другое.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 24 Октября 2016, 17:30
AURUM-gold, да при условии что гатер с кетчем не может сразу донести мяч вантёрнару (требуется пас на 3+ и выше). 

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 24 Октября 2016, 17:35
Ymryn, я думал на следующем уровне ему как раз :kick-off_return:  брать.
В целом честно говоря раскачка команды у меня не очень, и я думаю взять новую.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: beastieboy от 24 Октября 2016, 17:36
Disp, вот я тоже гному своему кор возьму! хорошая идея  :thumbs:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Br1ght от 24 Октября 2016, 17:51
Disp, имхо слишком много инструментов на атаку,которая у крыс и так простая(особенно с вантёрнером).Если есть деньги на замену,то конечно менять,если нету и (или) ожидаются потери в ближайших матчах,то можно оставить(но я бы всё равно менял).
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 25 Октября 2016, 06:56
meng,после третьего ап!а гаттер и без статапов становится достаточно ценным, что бы тратить на него аптечку.
Ресл, СтрипБолл, Лип.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 28 Октября 2016, 08:51
Пользуясь тем, что тема крысиная, спрошу.

ап!нулся гаттер, поймал дубль, что взять?

в команде уже есть гаттеры:
блоджер сайтстепер с большой рукой
вроджер со стрипболлом и даунтлесом
рогатый вроджер
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Ymryn от 28 Октября 2016, 08:59
dog_husky, не хватает гаттера со второй головой. Чтобы вантернить. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 28 Октября 2016, 09:40
Ymryn, у гаттеров есть три вменяемых мутации: рука, рога и голова, но голова в этом списке не идет первым навыком, я бы да же рога первым навыком не рассматривал. Если чувак не словит мув, то вантернера из него делать довольно долго и невыгодно.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Gritos от 28 Октября 2016, 10:06
dog_husky, бери гард
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 28 Октября 2016, 12:10
dog_husky, ну, я всегда из Гаттеров делаю 2 выбивал, 1 большерукого и 1 вантёрнера (соответственно, мутации - Рога, Рука, Голова). Из твоего я бы делал вантёрнера, какого уж есть. Если не хочешь без +МА, тогда мой вариант - запасного большерукого (вдруг первый помрёт).
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Grindcore от 28 Октября 2016, 12:12
Daar, шторма качнуть сложней чем гатера и если нет дублей и статапов на начальных уровнях аптечку лучше отдать шторму (если он не нулевой уже). :catch:  делает доставку мяча вантёрнеру надёжней если приходится играть в пас, хотя :side_step:  или :kick:  играли бы чаще.  
кэтч это на ловлю, а не на пас
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Grindcore от 28 Октября 2016, 12:14
Ymryn, у гаттеров есть три вменяемых мутации: рука, рога и голова, но голова в этом списке не идет первым навыком, я бы да же рога первым навыком не рассматривал. Если чувак не словит мув, то вантернера из него делать довольно долго и невыгодно.
гард бери, потом лип
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Roscherk от 28 Октября 2016, 12:32
dog_husky, Ты не написал что за гатер, что у него есть уже?

По факту либо гард либо 2 головы.

• 2 головы универсальный дубль, на молодого гатера очень хорошо ложиться.
Он и сразу играть будет, и если прокинет что-то стоящие потом, будет хорошим дополнением.
Я бы взял 2 головы СС и спринт потом (коль тёрнер нужен). С СС проталкивается в 1 блок для заноса, и на поле играть хорошо будет.

• Если гатер качаный (блок, СС, может ДТ уже есть) можно взять гард.
Выбор не очень популярный, но точно играющий. Гард на гатере очень мобильный, сильно помогает иногда порвать контакт.
Опять-таки для выбивания мяча зайдёт просто прекрасно. Но по опыту, гарды долго не живут.

• Третий вариант, вспомнить что у нас есть трансферы, пошукать по крыскам, у кого что есть. Может у кого-то как раз рогатого или БХ нету.
Списаться, и взять дубль под продажу/обмен. 

Вопрос скорее к тебе, готов ли ты поверить в 1/12 шанса пробросить мув с нескольких апов и растить из него тёрнера?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Grindcore от 28 Октября 2016, 12:41
а я считаю, что обязательные апы на гаттерах, это рука и гард. А всякие головы и рога, опционально и вполне заменимы. Если вантерн не родился, тоже не беда, сс и граб всегда помогут.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 28 Октября 2016, 12:50
Точно, не написал, это нулевый гаттер, это его первый ап!

Я не сильно люблю доп. голову на гаттере, обычно можно построить дорожку так, что на 3+ будет от силы 1 бросок, если надо много бежать по таклзонам противника, то здесь лучше работате Лип. Ну и нулевый чувак с двумя головами, он конечно может и напылесосить себе СПП, а может и сдохнет.

Может заигнорить дубль и взять скучный Блок?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: laViper от 28 Октября 2016, 12:52
dog_husky, тогда уж гард бери. Нулевой ГР до 16СПП может быстро качнуться.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Grindcore от 28 Октября 2016, 12:54
Точно, не написал, это нулевый гаттер, это его первый ап!

Я не сильно люблю доп. голову на гаттере, обычно можно построить дорожку так, что на 3+ будет от силы 1 бросок, если надо много бежать по таклзонам противника, то здесь лучше работате Лип. Ну и нулевый чувак с двумя головами, он конечно может и напылесосить себе СПП, а может и сдохнет.

Может заигнорить дубль и взять скучный Блок?
зачем играть за крыс, если игнорить дубли на них? это одна из сильнейших сторон команды же! :wise:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 28 Октября 2016, 12:58
Grindcore, Гард полезен, спору нет, но я им пользоваться не умею, даже штормам не беру. Гардеры много времени проводят в опасном контактеи долго не живут.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Grindcore от 28 Октября 2016, 13:04
Grindcore, Гард полезен, спору нет, но я им пользоваться не умею, даже штормам не беру. Гардеры много времени проводят в опасном контактеи долго не живут.
попробуй взять ему пас и раскачать в тровера. Довольно редкая и странна раскачка у крыс, но можно будет сушить мяч у себя в зоне и будет полезна во время исполнения вантерна.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 28 Октября 2016, 13:35
пас не вариант, основная работа с мячом будет у большеркого
рога тоже так себе, так как уже есть два выбиватора
нервы фигня
гард фигня

У тебя два варианта:
- взять две головы и потом брать спринт+СС+шурфит и делать 1ттд
- сделать изврат, раз ситуация позволяет, например вонючего пассблокера или еще что-нибудь.

Я бы 1ттд делал и молился на +МА ему
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 28 Октября 2016, 14:52
dog_husky,  с твоей прокачкой гаттеров ( нет агилы), лучшие апы будут гвард или рука
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 28 Октября 2016, 16:31
dog_husky, можно взять мерзкий вид для живучести, лидера для переброса, можно взять длинные ноги и замутить пасблокера (но играть он будет очень редко). Исходя что уже есть два вышибалы мяча и большерукий, нужен кто будет таскать мяч: мерзкий вид, две головы, лидер.  
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: low- от 28 Октября 2016, 16:44
dog_husky, придложу бредовый,но давольно интересный вариант. т.к. у тебя уже все гатерные инструменты есть(кроме вантёрнера) то можно попробывать дать ему мерзкий вид и сделать прилипалу с блоком и шагом в сторону,на втором дубле хвост, можно сначала хвост потом вид, эльфы будут плеваться
п.с. потом ещё пасблок можно
п.п.с. это не шутка,пассблок мне в вышке одну катку вытащил,ведь когда ты выбил 3-4 эльфа за поле они пасовать обязаны
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Grindcore от 28 Октября 2016, 17:38
dog_husky, придложу бредовый,но давольно интересный вариант. т.к. у тебя уже все гатерные инструменты есть(кроме вантёрнера) то можно попробывать дать ему мерзкий вид и сделать прилипалу с блоком и шагом в сторону,на втором дубле хвост, можно сначала хвост потом вид, эльфы будут плеваться
п.с. потом ещё пасблок можно
п.п.с. это не шутка,пассблок мне в вышке одну катку вытащил,ведь когда ты выбил 3-4 эльфа за поле они пасовать обязаны
Мерзкий вид не стоит своего тв на крысе...только если последним апом, тому у кого все уже есть. Хвост идея интересная, но что бы он работал к нему надо минимум СС,блок и тень
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 10 Ноября 2016, 23:33
Дискуссия

Как качать боллхока из гаттера?
Какие навыки нужны и в какой последовательности?

Гайды пишут: Ресл, СтрипБолл, Даунтлесс, Такл, Лип

ИМХО: Ресл, СтрипБолл, Лип, Такл, Даунтлесс

Ваш вариант: ?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Grindcore от 10 Ноября 2016, 23:41
Дискуссия

Как качать боллхока из гаттера?
Какие навыки нужны и в какой последовательности?

Гайды пишут: Ресл, СтрипБолл, Даунтлесс, Такл, Лип

ИМХО: Ресл, СтрипБолл, Лип, Такл, Даунтлесс

Ваш вариант: ?
даунтлес все же надо раньше липа. чаще будет возможность и без липа добраться до мяча.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 10 Ноября 2016, 23:46
Ресл, СтрипБолл, Лип, Такл, Даунтлесс
Мне этот нравится. Ресл, СтрипБол, Лип - точно, сам в таком порядке беру. Даунтлесс, правда, я считаю полезнее Такла - но не хочется его рано брать, пока есть надежда на Рога или +ST.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Br1ght от 10 Ноября 2016, 23:48
Я какРаспел. :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 11 Ноября 2016, 00:17
В команде обычно два болхока

первый - Ресл, СтрипБолл, Лип, Такл, Даунтлесс

второй - Ресл, СтрипБолл, Такл, Лип, Даунтлесс
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 11 Ноября 2016, 11:36
Но это всё идеальные расклады. Обычно выходит что-то вроде "Ресл, СтрипБол, -МА, -AV, смерть", "Ресл, Рога, +AG, Лип, -AV, нигла, нигла, смерть" или даже "Ресл, -ST, увольнение"  :) .
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 11 Ноября 2016, 12:24
У меня первый: Ресл, СтрипБолл, Даунтлесс, Лип
Второй: Ресл, Рога и ап!

Вот и думаю чего ему брать: Такл, Лип, или СтрипБолл. Всё такое вкусное. Противники уже тоже довольно качаные, то есть и Додж и ШурХендз на несунах вполне могут присутствовать. Хочется достичь максимального эффекта. В таком раскладе СтрипБолл отодвигается на второй план, но... Хочется и Такл взять, так как по факту он всего один в команде, но... Лип позволит хоть как-то замещать первого боллхока. Опять же СтрипБолл позволит сделать этого парня "замком", то есть держать в глубине своей половины и выбивать мячик из рук прорывающихся бегунов.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 11 Ноября 2016, 12:26
У меня первый: Ресл, СтрипБолл, Даунтлесс, Лип
Второй: Ресл, Рога и ап!

я бы брал такл и потом лип наверно
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: genie от 11 Ноября 2016, 13:06
первый - Ресл, СтрипБолл, Лип, Такл, Даунтлесс
идеально

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 11 Ноября 2016, 13:16
Второй: Ресл, Рога и ап!
Я бы брал Стрипбол, потом Лип, потом Такл. Не думаю, что тут есть однозначное решение - всё вкусовщина какая-то.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 15 Ноября 2016, 13:04
Есть вопрос, нужен ответ.

Противник Кхорн, но на самом деле, просто любой башер средней раскаченности, до 2 000 килоголдов ТВ

У крыс на индусы есть 250 килоголдов, при этом в команде 11 активных хвостов. Есть два варианта:
1. взять еще 2 хвоста на замены и мага на индусах
2. взять второго медика и мага на индусах

Вопрос №1. какой из вариантов предпочтительнее, если нужна победа любой ценой
Вопрос №2. какой из вариантов предпочтительнее, если нужно сохранить команду любой ценой
Ваш вариант
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 15 Ноября 2016, 13:10
dog_husky, первый вариант на 250 не канает. Крысы-лонеры по 80 идут.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: dog_husky от 15 Ноября 2016, 13:22
Aval, нет, не так написал, в казне есть деньги что бы штатных докупить, а не лонеров-наемников.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 15 Ноября 2016, 13:29
Ну играть в 11 крыс всегда опасно, потому я бы тут без вариантов покупал 2-х линеек.

А 150 индусов использовал бы на мага. Так как противник меньше бьет крыс, когда боится за мячик.
Если крысы занесут за счет мага один ТД, то они могут смело начать играть на ничью и прятаться в углах поля, если становится страшно.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 22 Декабря 2016, 11:11
Крысиный тровер взял второй уровень (уже имеет навык лидер) думаю что взять на вскидку аккуратность (пусть бросает мячик) или кик, (пусть мячик пинает). Склоняюсь к кику. Подкинте идей для размышления.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: laViper от 22 Декабря 2016, 11:19
Disp, уволить и играть без тровера :)
Но ради лидера так уж и быть - бери кик, пас крысам не нужен.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 22 Декабря 2016, 11:24
laViper, короткие пасы вполне себе играют, а так в принципе я и думаю его в дальнейшем уволить но пока пусть поиграет. 

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 22 Декабря 2016, 11:56
Disp, бери аккуратность раз играет.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: stbbr от 22 Декабря 2016, 16:22
Мне нравится кик. Он, вроде и на 3х сильном, и на том, кто не ходит на лос. Да, он в первых рядах после лоса, но все же. Ну и потерять его не особо алко, если что.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: aDant от 22 Декабря 2016, 16:41
Если троверу, то акуратность, иначе он не будет исполнять свою функцию.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 22 Декабря 2016, 17:40
Если троверу, то акуратность, иначе он не будет исполнять свою функцию.
По-моему, его функция была взять Лидер без дубля - остальное Гаттеры лучше сделают. Так что я за Кик.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 22 Декабря 2016, 17:41
хранить РР и ценный кик на игроке без защиты, да еще которого не ценишь совсем. Сомнительно.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: laViper от 22 Декабря 2016, 18:08
Aval, а давать ему мяч - не сомнительно? Гаттер его лучше доставит куда надо за счёт мува и 4 агилы. На старте они мяч кидают одинаково, гаттер даже лучше за счёт командного РР.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 22 Декабря 2016, 18:33
Я не знаю нахер тровер нужен в команде крыс, но с ШХ на 3+РР и пассом на 2+РР он вполне годен для большинства ситуаций.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Hemfast от 09 Января 2017, 13:05
Не раз видел ростеры без крысоогров. Как этим играть? Мы и так по силе проседает из-за гатеров а тут еще и без большой крысы.
Ну и 2 вопроса. 
Брать ли граб на блитцера?
Что вы думаете о крысиных старплеера? У меня на данный момент складывается такое отношение. Блитцера с клавсой -  нет мб, пробивает мало и не эффективно. Не особо нужен. Гаттер со стабом- средняя полезность очень не плох против низкоарморных команд, хороший прилипала, но вторая сила нас сильно ослабляет. Так что одного гаттера приходится убирать на скамейку. Остальных тестил мало, сложно что-то сказать
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: aDant от 09 Января 2017, 13:11
Играть - просто в баш чуть меньше чем с крысоогром. Ориентироваться либо на выбивание по одному игроков либо в мяч.
Граб на блицера я б не брал - много других полезных навыков.
Крысиные старплееры - 3 _относительно_ полезных. Клавса против силовых, тычкодер против агильных, большая крыса против тех и тех, когда очень много индасов, так как для своих навыков стоит дорого.
Клавса заставляет боятся + оттягивает блицы, 4я сила - больше стягиваются + джагернаут полезен в некоторых ситуациях.
Тычкодер лучшее вложение за 160к. + как никак пятый гаттер.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: laViper от 09 Января 2017, 13:27
Когда играл против крыс, то обычно берут мага и медиков/пиво под завязку, если бабло остаётся то взятка. Старплееров ни разу не видел.
Без крысогра опять же против себя двоякое отношение, с одной стороны если он вкаченный, то он напрягает, но не сильно - клавсы у него всё равно нет. Без него думаю тоде самое, только блитцеров надо крыть.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 09 Января 2017, 14:08
Крысоогр как и все ништяки в крысиной команде отвечает принципиально за психологическую составляющую. Как только противник видит добрую и пушистую фейлмашину в его не скавенской голове сразу срабатывает детектор на самого опасного игрока. После чего противник обязательно стремится его убрать с поля игнорируя гораздо более важных по скавенским меркам персонажей. Он как елка в команде вудов, обязательно вокруг нее появляется хоровод.

Мое ИМХО фейлмашина нужна, чтобы беречь основной состав. Иногда она даже работает.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Honestvery от 09 Января 2017, 14:46
Hemfast, без крысоогра играть возможно. Не знаю насчет РУББЛ, но для COLа я решил, что 2 линейки по 50 к полезнее крысосогра за 150 к. Во-первых экономия ТВ и игра в 13 игроков. Нам будут попадаться более слабые команды, либо больше индусов против сильных команд. Во-вторых если крысоогр не блицует, значит блицуют штормы и тем самым быстрее качаются до МБ-ПО(при этом блицуют более надежно). Ну и одна-две грязные крыски и фолить как в последний раз. Насчет РУББЛ...тут уже наверное больше смысла брать крысоогра, уже нет большого смысла пытаться занижать ТВ команды. По-поводу граба на штормах...я бы не брал. Скорее МБ-ПО-такл-(клавса на дубле конечно же) и джагу.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Hemfast от 09 Января 2017, 14:48
Граб на блицера я б не брал - много других полезных навыков.
c одной стороны да. но с другой, он даёт +2 возможности для вантёрна. https://fumbbl.com/help:SkOTT4 сделать 1ттд, при 6 игроках(5 если удастся расставится на лосе) стоит того имхо.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 09 Января 2017, 16:23
Не раз видел ростеры без крысоогров. Как этим играть? Мы и так по силе проседает из-за гатеров а тут еще и без большой крысы.
Как играть? Пассивно (против всех башеров и универсалов, по крайней мере). С Крысоогром я иногда притворяюсь, что вот-вот сейчас буду атаковать клетку. Без Крысоогра - не получается. Первый тайм - отдаём атаку, валяемся, прячемся. Потом делаем вантёрн. Во втором тайме заносим свою атаку. Потом магом отбираем мяч и заносим ещё. Суть: нет Крысоогра - точно хватило индусментов на мага.

Чем дальше, тем чаще будут встречаться качаные башерные команды, которым всё равно убрать Крысоогра с поля за 2-3 хода труда не составляет. Так что если у меня убьют качаного Крысоогра, я сильно подумаю, покупать ли нулевого. На низком ТВ я бы от большой крысы не отказывался - может успешно драться с околонулевыми командами.
Брать ли граб на блитцера?
Хочется взять, но первыми навыками не получается. МБ и Такл иметь важно: против Эльфов и каких-нибудь Людишек это может сыграть. Потом хочется Джагу: всё же стратежные толчки (и при вантёрне, и при прорыве обороны). Потом можно и о Грабе подумать.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 09 Января 2017, 16:32
Как играть? Пассивно (против всех башеров и универсалов, по крайней мере). С Крысоогром я иногда притворяюсь, что вот-вот сейчас буду атаковать клетку. Без Крысоогра - не получается. Первый тайм - отдаём атаку, валяемся, прячемся. Потом делаем вантёрн. Во втором тайме заносим свою атаку. Потом магом отбираем мяч и заносим ещё. Суть: нет Крысоогра - точно хватило индусментов на мага.
Чем дальше, тем чаще будут встречаться качаные башерные команды, которым всё равно убрать Крысоогра с поля за 2-3 хода труда не составляет. Так что если у меня убьют качаного Крысоогра, я сильно подумаю, покупать ли нулевого. На низком ТВ я бы от большой крысы не отказывался - может успешно драться с околонулевыми командами

+100500

Граб можно взять, если хочется делать 1ттд с МА9. Больше шансов будет, какбэ две попытки появляется.
Ну и всяких фендеров ПОшить.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 09 Января 2017, 17:32
Как играть? Пассивно (против всех башеров и универсалов, по крайней мере). С Крысоогром я иногда притворяюсь, что вот-вот сейчас буду атаковать клетку. Без Крысоогра - не получается. Первый тайм - отдаём атаку, валяемся, прячемся. Потом делаем вантёрн. Во втором тайме заносим свою атаку. Потом магом отбираем мяч и заносим ещё. Суть: нет Крысоогра - точно хватило индусментов на мага.
На самом деле крысоогр у сколько-нибудь каченных крыс не создает реальной опасности противнику в защите - ее создает гаттер-экстрактер. Задача крысоогра отвлечь противника от реальной угрозы, чтобы один гаттер мяч изъял, а второй поднял и отдал куда надо. Фейлмашина в этом вопросе значительно менее надежная вещь. Она тупит. Она не реролит. Ей можно типа побашить. От безысходности атаковать кариера на БТ. Можно ей щемить противника, если он идет клеткой а экстрактер почему то не работает. Но в целом она нужна для психической атаки. Потому что без нее противник начинает делать мерзкие вещи: как-то атаковать гаттеров, бить других крыс. Фолить по действительно ценным игрокам и т.д. и .т.п

Брать ли граб на блитцера?

Можно, но лучше СС на какого-нибудь гаттера.

Граб реально будет работать против жопокрутов с СС и помогать при проталкивании если нет полноценного вантернера. Или если хитрый противник пытается закрыться от вантерна бойцами с СС. Но вообще блицеру можно брать что-то поинтереснее.

Что вы думаете о крысиных старплеера?

В основном - херня. Обычно проще взять мага чтобы сделать себе почти гарантированный +1 ТД. Тычкового гаттера можно брать на любителя. Или если вдруг Наффл сделал гадость и в игре не принимает участие половина гаттер-состава. Большая крыса - работает очень классно в паре с родной, ситуативно ее применение позволяет люто пугать противника, если у него плохо с убивахами и силой.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Vulpus Albus от 09 Января 2017, 17:42
Что вы думаете о крысиных старплеера?
Они клёвые. Но ненужные.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 09 Января 2017, 17:45
Что вы думаете о крысиных старплеера?

Сначала маг и медики, потом стары.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Hemfast от 09 Января 2017, 22:40
Не работает у меня маг. За весь сезон, только один раз сработал
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 09 Января 2017, 22:44
2+ хороший шанс, хотя на все воля нафла
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Einhelm от 09 Января 2017, 23:52
Да, мне тоже нравится :peka:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: laViper от 10 Января 2017, 07:15
Hemfast, если у тебя не работает 2+ то как ты играешь крысами? :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 10 Января 2017, 19:04
Что вы думаете о крысиных старплеера?
Хрупкие они, нужно беречь и не подставлять.
 Скитер слишком рандомен, по идеи должен марчить но для этого не хватает блока и шага в сторону. Можно пробывать резать низкую броню (например скинков и вудов, если такла в команде мало). Ну и как гатер может сыграть, хотя навыков для работы с мячом у него нет.
 Опасный поцык- Смешрип, не плох как блицер за счёт 4той силы и джаги хорошо проделывать проходы в построении противника (правда лонер может всё испортить), убивашка из него не очень клавса скорей психологический эффект даёт заставляя бронированных ребят слегка нервничать (с МБ было бы лучше).
 Большая крыса отсутствие дикого зверя, хвост и 6я сила по идеи должен более менее марчить, МБ и френзи позволяет навести шухера на парней с низкой бронёй. Ну и ещё он дорогой.
 Двухголовый мутант- две головы, дополнительная рука, додж, 4я ловкость сносно таскает мяч, бегает по такл зонам (пока не схватит 1-1). В целом не плох.
ИМХО.  
   
   


Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 14 Февраля 2017, 13:02
Вопрос к знатокам, если смысл в рамках эфобола брать гатеру пасблок или нет?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 14 Февраля 2017, 13:33
Disp, смысл есть, имхо, лучше после дубля (3-я рука) или +АГ. И если брать, то нескольким.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 14 Февраля 2017, 14:29
Aval, я думал после крепких ног а после пасблок, лип, кетч. Хотя можно и руку надо думать.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 14 Февраля 2017, 14:56
Disp, зачем крепкие ноги?!
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 14 Февраля 2017, 15:28
Aval, длинные а не крепкие, навыки перепутал

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Gromodav от 02 Мая 2018, 23:16
Займусь некропостингом. 

Уважаемые тренеры, почему в большинстве гайдов рекомендуют крысоогру первым навыком брать джагу, а не, например, гвард? 
Джага работает только на блице, а блицуешь крысоогром не всякий раз, потому что может и затупить. А гвард позволит увереннее держать у крысоогра тех, кого ты к нему толкнул. 

Копая гайды, я как-то ожидал, что по крайней мере будут иметь место различные мнения о раскачке - но те тренеры, кто вообще рассматривает крысоогра как необходимого команде игрока, рекомендуют брать в первую очередь джагу. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Clayman от 02 Мая 2018, 23:51
Копая гайды, я как-то ожидал, что по крайней мере будут иметь место различные мнения о раскачке - но те тренеры, кто вообще рассматривает крысоогра как необходимого команде игрока, рекомендуют брать в первую очередь джагу.
Гайд и есть мнение, одно. Конкретного тренера
В комментах могут согласиться и нет

Джага - чтобы на вскрытии клетки не факапиться на бд
Но я вообще не фанат огра
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Neltarion от 02 Мая 2018, 23:52
Gromodav, из крысоогра столбик хуже из-за 8 брони, а джаггернаут составляет хорошую синергию с френзи. Так же у крысоогра такая тупка, что перемещается по полю он в основном при помощи блицов, а значит и гард будет ненадёжно передвигаться.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Icerain от 03 Мая 2018, 05:31
Сомнительное дело брать гард на дикого зверя с френзей да еще и не башущей команде :hands:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 03 Мая 2018, 06:57
Крысы не играют обычно стенка на стенку, но и через гард можно попробывать качать)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AspringChampion от 03 Мая 2018, 08:59
TimX, ты наверное хотел сказать: "через клавсу" ?  :D
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: verger111 от 03 Мая 2018, 09:21
Как уже не раз писалось - гайды пишут не обязательно люди разбирающиеся в игре, а просто люди, которым почему-то захотелось написать гайд.

Гард - это хороший выбор первым скилом для крысоогра играющего на команду (имхо), типа роадблока, как-то так.

Но вот утверждение, что за счет гарда крысоогр лучше на себе держит игроков оппонента, нужно либо расшифровать, либо это какое-то заблуждение.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Master_ZEN от 03 Мая 2018, 09:49
Но вот утверждение, что за счет гарда крысоогр лучше на себе держит игроков оппонента, нужно либо расшифровать, либо это какое-то заблуждение.
там же у щита углы есть, ими наверное.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Master_ZEN от 03 Мая 2018, 09:52
Гард огру имеет смысл брать только если штормам тоже и всем остальным на дублях, а так один гард на команду будет слишком имбовый :peka:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Uff-East от 03 Мая 2018, 09:57
Ну на розыгрыше на лосе будет полезен чё уж там)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: neproxy от 03 Мая 2018, 10:18
мне кажется с крысоогром надо поступать так
если это околонулевая команда то брать джагу и стараться им блицевать
а если в команде уже есть каченые штормы то можно и через гард со стендфирмами играть
хотя если есть каченые штормы то и непонятно зачем нужен огр 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Icerain от 03 Мая 2018, 10:43
хотя если есть каченые штормы то и непонятно зачем нужен огр
проталкивать на вантерн в отсутствие 10 мува :dontknow:


Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: neproxy от 03 Мая 2018, 10:45
если у тренера нет 10 мува на гаттере
значит у него нет скилушечки играть за крыс  :clout:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Icerain от 03 Мая 2018, 10:50
вчера в сфинксах красиво сквозь ряд из 2 игроков проталкивали крысоогром :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AspringChampion от 03 Мая 2018, 12:11
Icerain, и как успехи? До сих пор проталкивают?  :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Icerain от 03 Мая 2018, 12:15
успешно :yep:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 03 Мая 2018, 12:35
Gromodav, Крысы очень гибкая раса в плане возможностей. Все эти возможности, как правило, не надежны, но по милости Рогатой могут сработать.

Взглядов на фейл машину достаточно много. Как заметил Clayman гайд выражает одно конкретное мнение. На самом деле, большую крысу можно использовать по разному, а можно не использовать совсем. Ростер без большой крысы тоже имеет ряд преимуществ.

Что брать первым навыком зависит от того чего тебе от большой крысы надо. Если хочешь сделать столбик - гард может быть нелишним и без проблем можно взять его. А потом например крепкую стойку и что-нибудь еще, если придет. Он будет стоять и помогать штормам нагибать противника. Минусы концепции в том, что броня у здоровяка восьмая, это значит что сравнительно легко он будет уходить за поле. 

Что в большой крысе хорошо - это сила, она делает это меховое изделие очень удобным для пробивания дыр в обороне противника. Для крыс с их мувом это критически важная задача. 
Проблем использования биг гая для этой цели две. Отсутствие блока - отсюда собственно рекоммендация брать джагу и тупка которая будет подводить в самый нужный момент. 

Я сказал что проблем две, но на самом деле их три. Потому что противник тоже будет мешаться под ногами и марчить крысоогра каким-то ненужным игроком. Поэтому лично мне нравится брать первым скилом не джагу, а БТ. Он сходу делает фейл машину мобильным и угрожающим. В крайнем случае, можно даже ворваться в клетку что для крыс отдельная, важная проблема.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Vulpus Albus от 03 Мая 2018, 13:04
Имо проблема еще и в синдроме минотавра. Если нужно доставить гард в нужное место, то не очень понятно, как это сделать. Ножками идти - 4+. С блитца лететь - такл зоны на бычке, плюс френзя может увести не туда, где нужен гард, плюс блитц, возможно, нужен в другом месте, плюс те же самые БД. Так что как мобильный гард вайлд энималы не очень. Блитцевать - тоже не самое надежное дело, как Акси пишет, но там хоть меньше необходимости оказать в нужном месте, куда влетел, туда и влетел - обычно главное убрать ТЗ. В итоге в обоих вариантах джага хороша, но джага без гарда получается полезнее, чем гард без джаги.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AspringChampion от 03 Мая 2018, 13:19
Я так думаю, что синдром минотавра является главной причиной чтобы ни только не делать из зверя гардостолб (думаю позиционная игра подразумевает под собой некую надёжность, иначе зачем вообще тогда играть позиционно?), но чтобы вообще не брать его в команду. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 03 Мая 2018, 13:29
AspringChampion, ну есть плюсы от фейл машины, в основном против не очень опытных игроков или каких-то очень агрессивных башеров. Они как видят 5-ю силу сразу тригерят его как самого опасного и пытаются ушатать. Гаттерам такой концепт очень нравится - их никто не трогает.

Столб тоже работает, но ненадежно, ты его блицом засунул куда-то и он там стоит (в теории), на практике его конечно бьют. У крыс все не надежно, очень долго, так что тут ничего нового.

Огр может в грязь. Прямо очень, если других вариантов нет - почему нет.

Мне последнее время нравится без него. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 03 Мая 2018, 13:31
AxyDoom, если играть без ратогра, то почему бы не выбрать тогда вудов) 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 03 Мая 2018, 13:32
И да, я бы его скорее всего через бт бы развивал) 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 03 Мая 2018, 13:35
TimX, Потому что вуды бьют и фолят не так зло. Потому что крыс дешевле восстанавливать. Потому что крысы могут бесить противника как никакая другая раса. Это вопрос предпочтений все. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Icerain от 03 Мая 2018, 13:39
Я так думаю, что синдром минотавра является главной причиной чтобы ни только не делать из зверя гардостолб (думаю позиционная игра подразумевает под собой некую надёжность, иначе зачем вообще тогда играть позиционно?), но чтобы вообще не брать его в команду.
Посмотри на огра Бошурика или огра из бывшей команды Ситара и вопрос отпадет ;)


Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Vulpus Albus от 03 Мая 2018, 13:43
AxyDoom, если играть без ратогра, то почему бы не выбрать тогда вудов)
Потому что крысы - одна из самых стильных команд в ББ :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 03 Мая 2018, 13:45
Vulpus Albus,  :fuckyea:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Icerain от 03 Мая 2018, 13:45
Vulpus Albus, выделяются хвостами? :)

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Vulpus Albus от 03 Мая 2018, 13:46
Icerain,
И этим тоже :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 03 Мая 2018, 13:52
Vulpus Albus, ты же считал крыс командой с самой "тупой" стратой в 1ттд.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Vulpus Albus от 03 Мая 2018, 14:00
Aval,
И до сих пор считаю. И эта одна из причин (помимо моих кривых рук), почему я не люблю ими играть.

Но это не мешает крыскам быть классно нарисованными и интересно играть до получения 1ттд :wise:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 03 Мая 2018, 17:27
AxyDoom, просмотрел пару страниц, подпишусь под каждым словом.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 03 Мая 2018, 17:39
Gromodav, Аксидум сказал всё по делу.
Хотя как по мне БТ или джага на ранних этапах дадут огру больше чем гвард. Хотя каждый имеет право качать свои игроков под тот стиль игры который ему нравится.
И да гайды это не руководство к действию, а информация к размышлению.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: low- от 04 Мая 2018, 09:43
Да забейте, новички пусть по гайду авала качаются,а как скилушки наберутся, под себя переделают
(тол ко кик нагатере наглое расточительство, не ведитесь)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 04 Мая 2018, 12:17
(тол ко кик нагатере наглое расточительство, не ведитесь)

че?!
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 04 Мая 2018, 12:25
но это ж правда, только скилы транжирить :) если гаттер только совсем неудачник и никаких дублей\статапов не наловил :) и он не экстрактор
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Мая 2018, 18:57
А вот выкинете потом на огра блок, и чё вы будете с этой джагой делать? От неё будет минимум пользы. ИМХО, гард или брейктакл в разы полезнее джаги на 1 апе.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Мая 2018, 21:46
норм джага на 1 апе, сразу повышает надежность блица и позволяет бороться со стендфирмерами. Если после выпал дубль изи берем коготь.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Gromodav от 06 Мая 2018, 14:50
Да забейте, новички пусть по гайду авала качаются,а как скилушки наберутся, под себя переделают
(тол ко кик нагатере наглое расточительство, не ведитесь)
Я тут на днях попробовал по гайду Авала на начальном этапе развития команды оборзеть, помарчить игроков противника своими линейками, чтобы было не больше одного куба и т.д.
Доигрывал вчетвером) 

На самом деле, вообще до сих пор не могу построить внятную концепцию игры крысами. В атаке еще более-менее куда ни шло, хотя хотелось бы больше стабильности. А вот в защите, прям загадка. 
В позиционке крысы страдают; да и вообще, сложно играть крысами в позиционке против башерных команд, очень не хватает силы и блоков. Когда команда более-менее прокачается и появятся нормальные гаттеры - болл экстракторы, вероятно, станет проще. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kolianxxxxxx от 06 Мая 2018, 15:33
помарчить игроков противника своими линейками, чтобы было не больше одного куба и т.д
против норсов и дворфов не работает
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Daar от 06 Мая 2018, 20:04
Gromodav, в последнее время склоняюсь к тому что крысы больше играют от ошибок (на кубах) оппонента, даже больше чем эльфы... крысы мне нравятся тем, что имеют доступ во весь спектр игры... мяч, баш и вантерн... в защите они очень проседают потому как в столбики ими нипаиграть!  поэтому за крыс работает тактика "Рашим по центру поцаны! РАШ_РАШ_РАШ!!!" :D
правда это только тогда, когда мяч на земле :$
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 06 Мая 2018, 20:35
Мне заходит тактика непротивления злу и пассивных валяний. Отлично работает против башеров за 2000, хуже против универсалов, плохо против ловкачей (но их всё равно меньшинство). Единственное, что практикую я её в ББ1 (неограниченная казна) и в отборе на ЧМ (ресуррекшн-мод), в обычных ББ2 турнирах как раз могут быть проблемы из-за нехватки денег. 

Суть в том, чтоб быть дешевле оппонента и получить мага. Хорошо бы иметь вантёрнера. Крысоогр не нужен, Штормы не нужны. Нужно очень много запасных Линеек (до 15-16 игроков).

Начинаем в защите. Не защищаемся. Гаттеров на поле можно не выводить (если только вы не мечтатель и не верите в Блиц). Делаем что угодно (блицуем, фолим), главное - не встаём поваленными Линейками. Таким образом, получаем за тайм всего 11 попыток нас пробить с блоков и фолы Линеек, которых мы не боимся.

Соперник сталлит до конца. Мы делаем вантёрн. Потом заносим в атаке. Потом реализуем мага (молния в мяченосца, Большерукий Гаттер). И побеждаем.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Мая 2018, 00:56
Мне заходит тактика непротивления злу и пассивных валяний. Отлично работает против башеров за 2000, хуже против универсалов, плохо против ловкачей (но их всё равно меньшинство). Единственное, что практикую я её в ББ1 (неограниченная казна) и в отборе на ЧМ (ресуррекшн-мод), в обычных ББ2 турнирах как раз могут быть проблемы из-за нехватки денег.
Суть в том, чтоб быть дешевле оппонента и получить мага. Хорошо бы иметь вантёрнера. Крысоогр не нужен, Штормы не нужны. Нужно очень много запасных Линеек (до 15-16 игроков).
Начинаем в защите. Не защищаемся. Гаттеров на поле можно не выводить (если только вы не мечтатель и не верите в Блиц). Делаем что угодно (блицуем, фолим), главное - не встаём поваленными Линейками. Таким образом, получаем за тайм всего 11 попыток нас пробить с блоков и фолы Линеек, которых мы не боимся.
Соперник сталлит до конца. Мы делаем вантёрн. Потом заносим в атаке. Потом реализуем мага (молния в мяченосца, Большерукий Гаттер). И побеждаем.
Это какая-то мужелюбская тактика. Вместо игры тебе просто нужно выбросить несколько несложных кубиков. Тааааааааак интересно, и тебе, и оппоненту, настоящий бладбол.
Поэтому я и не люблю крыс. No skill, just luck.  :notfunny:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AspringChampion от 07 Мая 2018, 09:26
против норсов и дворфов не работае
Против орков, хаоса, нурглей, ХД тоже не должно работать. Можно сказать, таким командам только того и надо, чтобы какие-нибудь крысы сами встали в контакт.

raspel, очень интересная стратегия. И действительно хорошо работает?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 07 Мая 2018, 09:42
AspringChampion, у этих команд нет столько блоков со старта
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AspringChampion от 07 Мая 2018, 09:51
TimX, что-то не припомню, чтобы у нурглей их было много. Со старта массблоки и таклы только у дворфов и норсов, если мне память не изменяет. Тем более чорк и без блока может найти нужный куб (плюс 4 блицера с блоками). Без блока есть шанс заруинить на 1-1 и 2-1 с рр, но крысам на это особо рассчитывать не стоит...
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 07 Мая 2018, 10:58
Gromodav, в защите не плохо играет кик, выбиваешь мяч подальше от мячиносца соперника, или так что бы мяч было трудно прикрыть, ну и блиц иногда случается.
 Второе, крысам в команде нужен болхантер, я обычно качаю борьбы, стрипбол и можно уже идти на дело. Даже на красных кубах можно будет выбивать мячь вполне сносно. Единственное что портит эту тактику это игроки с крепкими руками, но обычно такой игрок в команде один и бывают моменты когда он или за полем или мяч всё таки у другого игрока. Про команды в которых нет игроков с навыком крепкие руки я думаю и объяснять не стоит.
 Можно подождать пока оппонент ошибётся или или залажает кубы, крысы прекрасно играют от таких моментов, но такая халява бывает не всегда, маг в нужный момент тоже может помочь.
 Есть вариант дать сопернику занести, особенно в первой половине, а пока он стоит клеткой до 8го хода пробовать заняться его остальными игроками и уменьшить их число. Затем пробуем на свой 8й ход делать вантёрн (но следует помнить что вантёрн не панацея и может провалится).
 Крайния мера пробовать делать то что называют грязью, т.е. рисковую игру. Влетаем в клетки и полу клетки на 4+, ну и тому подобные безобразия. Главное не делать грязь ради грязи (так только себе команду угробишь), важно понимать что будешь делать дальше если рисковые кубы сыграют или что они тебе дадут, а не бросать кубы на пофиг, также следует понимать на что следует а на что нет тратить перебросы при такой игре. Но сама такая игра крайне не надёжна и не стоит рассматривать её как основную тактику. Опытный тренер видит когда настал момент для грязи и ни идёт на не нужный риск, также он помнит грязь могут устроить и против него.     
 Лезть в контакт для крыс дело не благодарное, не стоит это делать без нужды. Только когда это требуется в важные моменты игры.

P.S. На канале у Ситара есть запись матчей его крыс "Бег корабль" и "12 смертных г" их стоит посмотреть. Особенно первые два три сезона игры за 12 г, там Ситар более подробно комментирует свои действия и прокачку команды.  
 
    
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AspringChampion от 07 Мая 2018, 11:16
Крайния мера пробовать делать то что называют грязью, т.е. рисковую игру. Влетаем в клетки и полу клетки на 4+, ну и тому подобные безобразия. Главное не делать грязь ради грязи
важно понимать что будешь делать дальше если рисковые кубы сыграют или что они тебе дадут,

Немного разверну эту тему. Нужно ещё помнить, что единовременная грязь и/или маг сами по себе не всегда приносят успех. Команда противника может встать и сама надавать по рогам, отобрать мяч и т.п. Не то чтобы теперь не нужно было играть таким образом, просто не надо расстраиваться потом, что грязь удалась, но это слабо помогло. 

в защите не плохо играет кик, выбиваешь мяч подальше от мячиносца соперника,
Это вообще базовая стратегия многих команд. Как писал в своё время nav: "Всякие башеры по своей врожденной глупости могут думать, что ход избиения лоса это их время, на самом же деле пока мяч не поднят и не спрятан в клетке это наше время." Это только половина правды, но правда. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Vulpus Albus от 07 Мая 2018, 11:16
Это какая-то мужелюбская тактика. Вместо игры тебе просто нужно выбросить несколько несложных кубиков. Тааааааааак интересно, и тебе, и оппоненту, настоящий бладбол
Стандартная крысиная тактика. Начинается с поиска десятки на гаттере на левелапе :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Мая 2018, 11:29
Gromodav, крысы почти всегда страдают, в этом ключ к их пониманию
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Мая 2018, 11:31
KoMBINAToR,

(https://vignette.wikia.nocookie.net/simpsons/images/e/e9/Nelson_Ha-Ha.jpg/revision/latest?cb=20121205194057)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Мая 2018, 11:32
написать что ли свой гайд, с блэкджеком и шлюхами тактикой и стратегией
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AspringChampion от 07 Мая 2018, 12:02
AxyDoom, по подземке. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Мая 2018, 12:13
AspringChampion, не, подземкой я не умею :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Vulpus Albus от 07 Мая 2018, 12:38
написать что ли свой гайд, с блэкджеком и шлюхами тактикой и стратегией
Пиши, гайды по крысам - всегда полезно :)
Главное распиши, как играть без вантёрна, потому что если есть вантёрн, то гайд все равно не нужен
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 07 Мая 2018, 13:56
Немного разверну эту тему. Нужно ещё помнить, что единовременная грязь и/или маг сами по себе не всегда приносят успех. Команда противника может встать и сама надавать по рогам, отобрать мяч и т.п. Не то чтобы теперь не нужно было играть таким образом, просто не надо расстраиваться потом, что грязь удалась, но это слабо помогло.
Важное дополнение.


Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 07 Мая 2018, 17:24
raspel, очень интересная стратегия. И действительно хорошо работает
Работает просто отлично! Паулетто уже в принципе отказывается со мной играть. :D Комбинатор, судя по его посту, тоже близок к этому.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Мая 2018, 19:10
raspel, это ж классическая игра крыс с вантернером. Минус в том что вантерн вещь предельно ненадежная.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Clayman от 07 Мая 2018, 19:35
Минус в том что вантерн вещь предельно ненадежная.
Предельно. Ненадежная.  :notfunny:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Мая 2018, 20:33
raspel, только если крысам отдадут первую атаку, то максимум на что они смогут рассчитывать - это ничейка.  :peka:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Мая 2018, 20:52
Clayman, я надеюсь это ирония. 2+ подъем, 2+ вкладка(если повезет на кик ), два 3-4+ доджа ( в зависимости от того повезло или нет выбить противника) и еще один 2+ если повезет не от такла + 3 гфи. Учитывая что это конец драйва часто без реролла. 8 бросков кубика. При том что есть еще ивенты на вброс. Есть кик у противника. И еще всякие локальные мерзости.

Это средний вантерн. Можно конечно что то улучшить, но не то чтобы дофига на фоне общих проблем крыс.

Что бесит противника, так это то что от него здесь зависит мало что. В этом, я бы сказал, главное стремление крыс к свободе. Игра когда противник нихрена не может сделать против твоей игры и ты открываешь партию в казино Наффла.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Мая 2018, 20:56
забыл сказать про команду менга с которой мне как то посчастливилось играть. Там было достаточно тентаклей чтобы в принципе эту возможность похерить
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Мая 2018, 20:57
KoMBINAToR, это кстати херня, у прокаченных крыс лучшая игра - в полном составе. Так что тут можно мутить по обстановке быстрый занос, а потом уже с хорошими шансами пырить противника.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Мая 2018, 21:15
AxyDoom, если тактика крыс как у Рашпиля и крысам отдать атаку, то возможны 2 сценария:
1) крысы делают быстрый занос за 1-2 хода, затем ты легко делаешь 2-1, и в конце матча у крыс остаётся 1 ход на вантёрн. Если успешный, то ничья 2-2, иначе крысы проигрывают.
2) крысы хотят максимально долго заносить и сталят. Тогда ты устраиваешь им резню и пытаешься отобрать мяч или принудить к быстрому заносу. Если удаётся отобрать мяч и засейвить - крысы проиграли. Если крысы делают быстрый занос - см. сценарий 1.

Чтобы не зависеть только от монетки, гаттеров и вантёрна, нужно играть крысами нормально, полным составом с штормами и крысоогром. Тогда крысы сохраняют все свои козыри, но при этом могут нормально играть если что-то пошло не по плану.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 07 Мая 2018, 21:21
Чтобы не зависеть только от монетки, гаттеров и вантёрна, нужно играть крысами нормально, полным составом с штормами и крысоогром. Тогда крысы сохраняют все свои козыри, но при этом могут нормально играть если что-то пошло не по плану.
Я тоже когда-то играл с Крысоогром и Штормами. Начинать на 1000 ТВ так приятнее. Но когда они умрут (а это неизбежно на дистанции), новых в башерном окружении не вкачать. А Гаттеров - вкачать. Так что, я думаю, у Крыс на бесконечной дистанции 2 пути: или переходить к моей тактике, или начинать новой командой.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Мая 2018, 21:43
KoMBINAToR, лол что

1. Это напрямую зависит от того что есть у тебя и что есть у крыс. В моем варианте это 2-0 на атаке.

2. Зависит от скила оппонента и от живучести крыс. Чем дольше сталить тем меньше крыс останется.

3. Это вообще не правда. Крысы которые навязывают драку имеют конечно некоторые шансы, но любая команда с 9й броней скорее всего их размечет в 2-3 хода. Здесь опять же многое зависит от того какие крысы и какие противники.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Мая 2018, 23:12
3. Это вообще не правда. Крысы которые навязывают драку имеют конечно некоторые шансы, но любая команда с 9й броней скорее всего их размечет в 2-3 хода. Здесь опять же многое зависит от того какие крысы и какие противники.
Команды с 9 броней и бретонцев разматывают. Слава богу их не так уж и много.  У крыс хотя бы есть когти.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Мая 2018, 23:16
AxyDoom, играли мы как-то с вашими крысами, что-то я не впечатлился вашей стратегией.  :peka:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 07 Мая 2018, 23:44
Самый простой вантёрн у крыс 2+, 2+. Но для такого требуется что бы выпал квик снеп, случился тачбек, оппонент не построил ниточку и не было метели. Не припомню такого не разу, а вот перфект дефенс или блиц когда вантёрнер получал в морду случалось.    
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Battle Bear от 08 Мая 2018, 07:12
Это средний вантерн.
А у кого тогда вантерн лучше?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 08 Мая 2018, 09:03
Battle Bear, ни у кого, вантерн вообще ненадёжная штука. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AspringChampion от 08 Мая 2018, 09:40
Clayman, я надеюсь это ирония. 2+ подъем, 2+ вкладка(если повезет на кик ), два 3-4+ доджа ( в зависимости от того повезло или нет выбить противника) и еще один 2+ если повезет не от такла + 3 гфи. Учитывая что это конец драйва часто без реролла. 8 бросков кубика. При том что есть еще ивенты на вброс. Есть кик у противника. И еще всякие локальные мерзости.
Я тут слегка прикинул. Если всё происходит по сценарию (достаточно правдоподобный сценарий) большой бандитской крысы (AxyDoom) без рр, то вероятность вантёрна составляет всего лишь ~15%. Если тоже с рр, то верхняя оценка (лень считать точно, я просто убрал один 3+) ~22%. Это всё без учёта негативных событий при розыгрыше. Не слишком надёжная стратегия на матч и на сезон. 

Не то чтобы я не расстроился, если мне против Тортил занесут на таких процентах и подпортят мне счёт по сезону, но нужно понимать, что крысам это всё равно не сильно поможет. На большой дистанции такая тема будет прокатывать не чаще, чем в четверти матчей (таких матчей). Т.е. если победка требует обязательного успеха на вантёрне, то и победы будут не чаще, чем в четверти матчей. А ведь вантёрнера ещё надо и раскачать... А ведь он ещё и умереть может... И это даже может произойти прямо во время вантёрна - достаточно опасного действия для гаттерранера. 

Вот такие выкладки у меня получились. Может я что-то ещё не учёл?  :plan:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 08 Мая 2018, 09:48
AspringChampion, поэтому нужны штормы убийцы, чтобы повыбивать ишроков и не дать расставиться ленточкой) 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 08 Мая 2018, 09:49
Без ленточки, со встроенными реролами на подбор, кетч гфи и со своим реролом шанс уже 75%
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: neproxy от 08 Мая 2018, 09:51
Вы все забываете самое главное преимущество крыс
вы часто играете против всяких тряпко-башеров   :peka: 
которые 
если не заходит адский пробой 
через ход подставляют мяч под 2 куба
и до всяких вантернов дело может просто не дойти
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 08 Мая 2018, 09:54
Лип, кстати, тема на вантернере, будет тогда в нормальном случае 2++ подбор, 2++ кетч, 3 гфи со встроенным реролом, один бросок 3+ и додж 2++, шансы уже выше 50%
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Daar от 08 Мая 2018, 14:04
У крыс лучший вантерн!  :wise: но только если 10 мув и спринт есть ..тогда вантерн не зависит от многих вещей в том числе от проталкивания. 

Есть конечно еще круче вариант, но это только у про-эльфов... забивать вантерны Рэджи Миллером  :peka:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 08 Мая 2018, 14:07
Daar, Рэджи это читня :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Battle Bear от 08 Мая 2018, 14:17
Это кто? В списке старплееров такого вроде нет.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AspringChampion от 08 Мая 2018, 14:28
Я тоже не нашёл. Может имелся ввиду Джорделл Ветерок?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 08 Мая 2018, 15:22
Это игрок Даара из тех времен когда он еще играл нормальными командами. Заносил всегда, как два пальца об асфальт.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: verger111 от 08 Мая 2018, 15:29
забивать вантерны Рэджи Миллером  :peka:


"Вспомнила бабка, как девкой была"   :D
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Gromodav от 30 Мая 2018, 23:57
Как думаете, что брать вторым апом гаттеру, который первым взял +AG?
Мне кажется, врестл, потому что, наверное, это будущий выбиватель; но чем Рогатая крыса не шутит, может быть, я не учитываю какой-то особенно ценной перспективы развития этого игрока в команде. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 31 Мая 2018, 00:25
Блок>шх>лип
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Dreggo от 31 Мая 2018, 00:50
TimX, у него уже есть подбирала с Биг Хендом и 2-мя головами.
Gromodav, Бери вресл, и качай его в стрипболиста-липера боллхантера (выбиватель мячей)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Grindcore от 02 Июня 2018, 00:28
Займусь некропостингом.

Уважаемые тренеры, почему в большинстве гайдов рекомендуют крысоогру первым навыком брать джагу, а не, например, гвард?
Джага работает только на блице, а блицуешь крысоогром не всякий раз, потому что может и затупить. А гвард позволит увереннее держать у крысоогра тех, кого ты к нему толкнул.

Копая гайды, я как-то ожидал, что по крайней мере будут иметь место различные мнения о раскачке - но те тренеры, кто вообще рассматривает крысоогра как необходимого команде игрока, рекомендуют брать в первую очередь джагу.
 крысогр мало кого держит, скорее сам отхватывает, если на него скидывают много игроков)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Gromodav от 13 Июня 2018, 23:10
А как вы думаете, тренера, что брать лайнмену на дубле? И стоит ли вообще брать что-то дублевое?
В отрыве от конкретной крысиной команды. 

Мне кажется, довольно интересно выглядят:
- рога (пробивать дыру в защите противника в одно лицо без участия крысоогра, следующий левелап - блок); - Sneaky Git (безудержно фолить с надеждой когда-нибудь раскачаться и взять грязного игрока);
- Guard. Выглядит интересно, но мне кажется, жизнь этой линейки станет очень короткой;
- Mighty blow. Опять же, задел на Блок на следующем левелапе. Потом Piling On, если доживет. Потом Такл/Claws.
- Claws. Без МБ и блока выглядит не очень убедительно, хотя могу ошибаться;
- Foul appearance. Опять же, выглядит забавно (в расчете потом брать борьбу и заставлять противника сильно задумываться, хочет ли он блочить эту линейку), но это дорогой левелап с сомнительным профитом. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 14 Июня 2018, 00:08
Ответ простой, к чему сердце лежит то и бери.

Время жизни нестандартной линейки резко падает, это в одной руке, тв в основной лиге не играет, если у тебя нет цели играть через него, это в другой. Все варианты что ты перечислил будут работать, особенно если линейка доживет до третьего уровня, это маловероятно. По сути ты имеешь возможность получить интересного нестандартного игрока, это круто.

Крысы очень гибкая раса, если считаешь что клевая линейка может играть - дерзай.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 14 Июня 2018, 00:22
Gromodav, еще додж можно
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Daar от 14 Июня 2018, 04:20
Gromodav, если и брать дубль то гард, особенно если у крысы есть блок. Конечно она проживет не долго, но обеспечит много веселых и радостных моментов и даже затащит пару матчей. Есть ли более удачная судьба для линейки? я даже не знаю :D

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: aDant от 14 Июня 2018, 04:58
Gromodav, Гард офк.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: low- от 14 Июня 2018, 14:39
Гард кик - идеальная линейка сапорт которой есть место не на лосе
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 14 Июня 2018, 15:41
low-, это только пока есть другие линейки, которых можно поставить на лос.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 14 Июня 2018, 15:59
В отрыве от конкретной крысиной команды.
 В отрыве от конкретной команды сказать сложно. Обычно навык на дубле берётся исходя из того что не хватает команде или лучше подходит под формат турнира и стиль игры тренера.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: HurricaneNew от 06 Августа 2018, 15:13
Хотел бы узнать про начальную позиционку за крысычей. Я новичок, но за 20 часов в игре примерно начал понимать как за них играть, но у меня проблемы в позиционке. Если в атаке я могу провернуть красивую комбинацию и забить тачтдаун за пару бросков, то в защите я совсем не понимаю что делать. Пытаюсь парой игроков крыть фланги, а остальных держать в большой кучке и не давать противнику развернутся. Иногда ловлю на ошибке, но в большинстве случаев моих крысычей ломают пополам. По сабжу-как играть за крыс в защите и как держать позиционку?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 06 Августа 2018, 16:26
Лежеть весь тайм и не отсвечивать, а на последний ход делать одноходовку :peka:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 06 Августа 2018, 16:42
как держать позиционку?

никак

я так играл
http://rubbl.ru/index.php?topic=318.msg3875#msg3875
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: aDant от 06 Августа 2018, 16:44
HurricaneNew, зависит от наличия инструментов в команде.
Базово точечные уколы, фолы. Освобождать игроков из контакта. Держать 1го в зоне ухода в закат. Не подставлять кишкодеров.
Много всего что можно и нужно делать, зависит от твоей команды и команды оппонента.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 06 Августа 2018, 16:51
. Я новичок, но за 20 часов в игре примерно начал понимать как за них играть
Счастливый человек.

Я попытаюсь ответить, но это надо не в паре слов разворачивать.

Самый короткий ответ будет никак - крысы отвратительно сосут в защите. Над этой проблемой работало множество толковых тренеров, я попробую предложить выжимку из их стратегии.

1. Постарайся не заносить за два хода. Это как раз самое сложное в игре за крыс. Есть классическая схема гринда когда ты сливаешь 2 - 1 потому что ты быстро занес, потом занес противник, потом снова занес противник.

Если ты протянешь время есть шанс что противник не успеет занести. Потому что другие расы тормоза(нет) потому что противник рукожоп(нет) потому что есть шанс что чего-то противнику не хватит чтобы занести.

Успешная реализация схемы повысит твои шансы на победу, или хотя бы ничью.

Обрати особое внимание, что как правило (если противник не идиот) затягивание тач дауна самым неприятным образом сказывается на целостности твоей команды.

2. Заведи себе вантернера. Вантернер позволит тебе не думать о заносе. Он не гарантирует победу, но увеличивает шансы на ничью. Теперь если противник не собирается заносить, тебе нет смысла гробить об него команду. Тебе насрать. Почти как медоеду.

Минус в том что вантерн жутко не стабильная вещь. Надо кинуть много кубов.

Плюс - противник ничего тебе не сможет сделать.

3. Ты можешь уничтожать противника. Если эта унылая курва не заносит(любой занос противника оставляющий тебе два - три хода на ответку хорошо для тебя) ты объявляешь политику террора. Твои убивашки с MB-CL-PO убивают. Грязные ноги пачкаются в крови и мозгах лежачих игроков команды противника. Вся твоя команда показывает что ты не рассслышал слово Bowl в названии игры.

Твои противники как правило морально слабые личности. Они прячутся за частоколом 8-9-10 брони и любые потери разрушают их видение матча и игры. Это хорошо. Противник нервничает и ошибается. Ты на коне.

Х. Это офтопом, но заведи себе выбивалу или лучше двух. Гаттер с таклом, стрип болом и борьбой. Хорошим тоном будет так же получить на него силу, рога или хотя бы рычку. Какое-нибудь средство доставки такого парня в клетку типа 5АГ, двух голов или прыжка тоже будет не лишним. Такой игрок будет напрягать противника постоянно. Если противник косякнет - сразу наступает время этого парня. Он должен быть на поле всегда. Потому что ты знаешь: Наффл бессердечная сучка.

4. Ты можешь использовать мага. Маг, если он не шляпа вроде Гарри Поттера всегда поможет напрячь противника. Получить его можно двумя путями: оптимизируя свое ТВ - способ для лиг где значение ТВ роляет или построить стадион, для прочих лиг.

Противник строит клетку, ты долбишь ее огнешаром или точечно молнией. Праздник огня. Крыса подбирающая мяч и убегающая в закат всегда радует глаз.

Минусы - это часто не работает. Современная подготовка магов оставляет желать лучшего. Эх а вот в старые времена...

Это было как бы про тактику, а стратегий тут есть две.

1. Перекос в сторону боя - ты делаешь максимум блоков, стараешься вывести максимум игроков противника за поле. Тут надо понимать что твоя команда не очень для этого подходит. Но в качестве плюса, статистика по количеству блоков и пробоев чаще всего все же работает.

2. Перекос в сторону жопокрутства. Ты избегаешь контакта и давишь противника всяческими агильными приемами. Он пытается тебя избить.

Как играть тебе я не знаю, потому что твоей команды не видел, твоих предпочтений не знаю. Крысы очень хороши в плане гибкости и вариативности игры, так что у каждого своя стратегия. Возможно ты найдешь свою. Удачи.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 07 Августа 2018, 09:40
 Планы на игру за крыс также надёжны как и их броня. По этому чаще всего приходится играть по обстоятельствам. Вся позиционка за крыс исходит из того что крысы не могут быть сильны по всему полю, но хорошо перегруппировываются и могут быть сильны в определённом месте, при учёте того что противник не сосредоточил там основные силы. Выше описанные тактики вполне работоспособны, выбирай что подойдёт больше всего под текущий момент, вариант отлежатся в надежде на вантёрн тоже иногда работает. Хорошо если получается растянуть игроков оппонента, можно побывать забегание. И главное лезть в контакт только тогда когда это действительно необходимо! В противном случаи твои игроки кончатся очень быстро.
Гайд Авала хорош, там много полезных вещей для тренера крыс. Так же стоит посмотреть запись игр тренера WorldSitar команды его крыс Бег корабль и 12 смертных г. (первые сезоны) там он подробно анализирует положение на поле и свои действия. https://www.youtube.com/channel/UCrWy5RWTVGAlfIXv1-NfoWQ/playlists (https://www.youtube.com/channel/UCrWy5RWTVGAlfIXv1-NfoWQ/playlists)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 07 Августа 2018, 10:57
И вообще не играть за крыс пока не набрался опыта. Крысы это испытание воли, презрение к смерти  и шуткам Наффла. К такой игре надо быть готовым.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Vulpus Albus от 07 Августа 2018, 11:22
Все дали дельные советы, но никто не написал, собственно, про саму защиту. 

1. Ассиметричные расстановки + кик + узкоспециализированные забиватели.
Надо на кикоффе пнуть мяч так, чтобы он упал как можно дальше от ЛОС и от основной части игроков. Задача оппонента в первые ход-два - подобрать мяч и спрятать его в коробку в основной массе игроков около ЛОСа. Твоя задача, соответсвенно, забежать отбирателями и/или прилипалами и усложнить этот процесс и или спровоцировать много кубов у оппонента (он медленный и неловкий), или отобрать мяч, или заставить его строить клетку глубоко на своей половине поля растягивая команду.

2. Специализированные выбиватели.
Если у оппонента нет шурхэндза, то отобрать мяч бывает не так сложно (не всегда, конечно, но все же не так редко). Гаттеры въезжают в клетку на 4 агиле на 4+. Гаттеры впрыгивают в клетку на 3+ с РР. С рестлом и стрипболом тебе надо просто не кинуть череп, это примерно 3+. Т.е. примерно каждая третья-четвертая атака тупо влоб на авось отбирает мяч. Понятно, что так делать каждый ход не надо, команда этого не вынесет, а ты все равно не сможешь утащить мяч. Но, если что-то перекашивает вероятности в твою пользу, или ему нечем наказывать, или если других вариантов нет, то имеет смысл пробовать.

Других хоть как-то надежных игровых вариантов за крыс я не знаю. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 07 Августа 2018, 11:56
Vulpus Albus, ну как вариант технично залегать по всему полю таким образом, чтобы клетку ставить было негде  :D
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: meng от 07 Августа 2018, 12:14
собственно, про саму защиту.
кидаешь 10 = блиц -> профит


Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 07 Августа 2018, 12:49
Vulpus Albus, ну как вариант технично залегать по всему полю таким образом, чтобы клетку ставить было негде  :D
Это наивысший дзен игры за крыс не каждому дано так уметь. :wise:


Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Августа 2018, 16:27
Надо на кикоффе пнуть мяч так, чтобы он упал как можно дальше от ЛОС и от основной части игроков.
Вот с этим кстати не совсем согласен.

Часто лучше кикнуть под линию скриммиджа. Противник сразу сделает клетку, потому что будет очковать, лосу может достаться меньше блоков, а крысы тем временем перегруппируются под атаку клетки или под избиение остатков команды. Ну а если вдруг блиц то вообще шикарно.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 07 Августа 2018, 16:39
AxyDoom, тут скорей зависит против кого играть и сколько противник на забой лоса отправил. Но обычно кикаю поближе. :plan:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Августа 2018, 16:40
Disp, угу, согласен. У крыс вообще все очень вариативно.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 07 Августа 2018, 16:50
Кикакать надо с вертушки в щи!
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: aDant от 07 Августа 2018, 17:13
Ну вообще _основной_ принцип кика, если у тебя достаточно быстрая команда - против агильных близко против медленных башеров далеко.
Так же стоит посмотреть запись игр тренера WorldSitar
Так то и у меня можно глянуть записи игр. Разве что не первые сезоны - там я только начинал играть :D
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Августа 2018, 17:49
хоть бы кто обосновал этот основной принцип :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 07 Августа 2018, 18:05
пинать надо туда, где твоих может оказаться больше, чем чужих.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Vulpus Albus от 07 Августа 2018, 18:10
Вот с этим кстати не совсем согласен.
Часто лучше кикнуть под линию скриммиджа. Противник сразу сделает клетку, потому что будет очковать, лосу может достаться меньше блоков, а крысы тем временем перегруппируются под атаку клетки или под избиение остатков команды.
Зачем атаковать клетку, если можно просто не дать её построить, кикнув далеко?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: AxyDoom от 07 Августа 2018, 22:53
Vulpus Albus, потому что кроме клетки есть и другие способы защитить мяч от крыс, а если противник не идиот то в забегание к мячу смогут прорваться только гаттеры, один из которых молниеносно схватит блиц и здорово повезет если это случится на низких ТВ.

В смысле я не говорю что так делать нельзя, но иногда можно и по другому.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Gromodav от 16 Августа 2018, 09:10
Как думаете, тренеры, имеет смысл на гаттере с 5 агилой и врестлом брать 6 агилу?

Вообще, гаттер задумывался, как болл хантер. Предполагалось взять Wrestle-strip ball-Leap-Dauntless. 

Пытаюсь понять, что даст шестая агила. Вообще, выглядит не плохо - например, она делает длинный пас на 2+.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: aDant от 16 Августа 2018, 09:12
Gromodav, да, будет подбиратором после мага/решателем сложных ситуаций.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: TimX от 16 Августа 2018, 11:01
Gromodav, под простые навыки места не хватит, а они этому игроку нужны
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: finder-ghost от 16 Августа 2018, 12:13
Gromodav, Я бы брал, 6 агила дает немало вариантов грязи. К тому же у него остается еще два навыка для прокачки уже с учетом. агилы и его новых задач, или всегда можно взять такл стрипбол и останется тот же выбиватор, которому прыжок и не нужен.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Daar от 16 Августа 2018, 14:58
Gromodav,  надеюсь эта крыса не из основного чемпионата? :bat:

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: finder-ghost от 16 Августа 2018, 16:12
Daar, А ты открой команду его, там есть один крыс слишком сильно подходящий под описание :D
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Daar от 16 Августа 2018, 18:29
finder-ghost, теперь я точно решил брать такл, хотя бы на одном из своих блицеров :D

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Gromodav от 16 Августа 2018, 23:43
Надо сказать, 6 ловкость отлично зашла. Действительно, простор для грязи)) 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: GrayBunny от 22 Августа 2018, 16:17
У меня были только 5 агильные парни (хуманы), и всегда это были парни которые действительно делали страшные вещи (5 агильный тровер с уклонением, я по тебе скучаю  :'( ). Что может сделать 6 агильный гаттер даже страшно представить. Любой мяч на земле я думаю сразу принадлежит ему  :D .
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 22 Августа 2018, 16:21
GrayBunny, разница между АГ5 и АГ6 гораздо меньше, чем между АГ5 и АГ4. Это круто, но не настолько что ажпрямвау, так как редко надо.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: stbbr от 22 Августа 2018, 16:59
Ag6 гаттер может хорошо сыграть, спору нет, на для этого он должен постоянно быть на поле, что увеличивает травматичность этого игрока. Да и нужен он в основном для самоубийственных заданий, провал которых часто будет равен травме или смерти
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 22 Августа 2018, 17:21
Ag6 гаттер может хорошо сыграть, спору нет, на для этого он должен постоянно быть на поле, что увеличивает травматичность этого игрока. Да и нужен он в основном для самоубийственных заданий, провал которых часто будет равен травме или смерти

онолитека от бога  :whyface:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: stbbr от 27 Августа 2018, 12:15
Aval, можешь просто звать меня по нику, я довольно не обидчив, если не забывать о жертвоприношениях.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 28 Сентября 2018, 15:50
http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=2838 (http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=2838) вот такие крыски раздобыли денег, и думают кого лучше нанять второго шторма или третьего гатера? Следующая игра против тёмноухих.  :plan:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: stbbr от 28 Сентября 2018, 15:55
Вермин
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 28 Сентября 2018, 16:54
Disp, шторма бери
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Rutury от 28 Сентября 2018, 20:44
Я бы в начале третьего гаттера брал, а потом уже шторма. Двух гаттеров маловато, а штормы не так критичны
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: DarkWing от 16 Сентября 2019, 16:19
(https://pix.my/o/0f47fP?1568639652)

Вот такой крыс опять кинул дубль на левелап.... Я теперь в растерянности, что ему брать? Вторую голову - заманчиво. Или плюнуть на дубль, взять спринт, что-бы стал вантурнером? (хотя я не очень люблю вантурнеров)
Или в жопу такого вантурнера, и взять сайдстеп - и защита, и неплохой шанс на вантурн опять?
Гребанный дубль! Собирался-же шадовинг брать ему. Теперь рвусь на части...
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Clayman от 16 Сентября 2019, 16:52
DarkWing, почему у тебя мувный гаттер не вантернер - тот еще вопрос.. если их не любишь - то и за крыс играть нечего)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: meng от 16 Сентября 2019, 16:59
у меня только 1 вопрос - а гард то там на кой
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Dreggo от 16 Сентября 2019, 17:04
DarkWing, почему у тебя мувный гаттер не вантернер - тот еще вопрос..
А еще вопрос, зачем мувному гард взят? Зачем гаттерам гард я понимаю, но 10-му муву? Чтобы он больше по лицу получал? Пока везет и пережил 98 блоков (и хз, сколько фолов).
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 16 Сентября 2019, 17:34
Вторую голову хорошо вместо гарда было бы взять. А тут или вантёрнера пилить или парня с гардом, сайд степ, фенд ну или на худой конец мерзкий вид (хотя такое себе).
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: DarkWing от 16 Сентября 2019, 17:36
DarkWing, почему у тебя мувный гаттер не вантернер - тот еще вопрос..
А еще вопрос, зачем мувному гард взят? Зачем гаттерам гард я понимаю, но 10-му муву? Чтобы он больше по лицу получал? Пока везет и пережил 98 блоков (и хз, сколько фолов).

Потому-что предполагалось затем шадоу и сайдстеп. И фиг сбросишь такого гарда с себя. Гаттера с +мувом и шадовингом обычный 6MV игрок сбрасывает с себя только на 6+6.
Нет, гард там совершенно осмысленный, и я уже сбился со счета, сколько раз он себя оправдал. Вантернер-бы точно столько раз не сыграл. При нормальной игре вантурнер нужен 1, максимум 2 раза за всю игру. А вот гард пригождается много-много чаще.

Но прямо вот вопрос хорошо задан! Видимо, откажусь от дубля, и возьму шадоу или сайдстеп. Надо продолжать комбу гард+мув, она себя хорошо показывает.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: genie от 16 Сентября 2019, 17:40
Ополчились, просто стандартные ошибки прокачке игроков.
DarkWing, бери спринт и шурфиты
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 16 Сентября 2019, 17:49
genie,насоветуешь еще... гардо-шадовинг на вантернере - такой вклад в кунсткамеру РУББЛа! :D

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: DMstuff от 16 Сентября 2019, 17:53
genie,насоветуешь еще... гардо-шадовинг на вантернере - такой вклад в кунсткамеру РУББЛа! :D
А где можно всех посмотреть в этой самой кунсткамере?


Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 16 Сентября 2019, 17:57
DMstuff, РУББл приличное место, на фраза "мне бы всех посмотреть" тут не работает :D

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: genie от 16 Сентября 2019, 18:04
DMstuff, они прячутся но найти их можно ;)

kashey1983, ну нравиться человеку ещё экспериментировать, пусть развлекается :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: DarkWing от 16 Сентября 2019, 18:16
Вантурнер это - +мув, спринт, шурфит и блок, что-бы жить. Итого - нормальный вантурнер - это гаттер 5го левела, который тебе нужен 1 раз на всю игру. В остальном - это обычный шустрый блоджер, который особо больше ничего не может.
 И нах он такой нужен?

Вантурн - это забавно, это бесит оппонента, это фан, но на мой взгляд его ценность сильно переоценена. Отдавать целого гаттера на то, что тебе может на целую игру и не пригодится - это такое...

Вот я отыграл сезон. Вантурнера у меня не было, но реально ситуаций, когда он действительно был нужен (8й, или 16 ход, и занос мяча РЕШАЕТ, а не просто еще +3спп в него) - было всего 2 за весь сезон! Две, Карл!!

 Крысами я играю еще с первого ББ, много, часто делал вантурнеров. Да, экспу они всасывают, как не в себя, ибо часто почти нахаляву делают себе лишних +3спп, почти каждый матч. Но реальной пользы от них немного. Только фан, и бесить оппонента.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 16 Сентября 2019, 18:17
вантУрн это не контрицца :D
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: genie от 16 Сентября 2019, 18:26
DarkWing, 1ттд за крыс - это то чем они могут побеждать даже в 2 игрока. Именно эта угроза заставляет громко кричать твоих оппонентов от ярости, когда серия бросков 2+ прокидывается.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Rutury от 16 Сентября 2019, 18:37
DarkWing, вот я как бы согласен, но нет. Мой вантернер за свою карьеру завалил порядка 10 и сделал 6 вантернов (если ничего не забываю), три из которых ничего не решали, а еще три в течение одного матча в метель против хаев Нава. Но если ты посмотришь, например, на крыс Диомеда, то там ситуация иная, матч со мной он выиграл забив на 16. В целом выиграть против вантерна и двухходовки достаточно проблематично, вот только чтобы самому победить, придется все-таки постараться

Что до шд, то навык довольно бесполезный. Если хочешь чтобы от тебя не доджились, то лучше бери подкат: на 5+ гном-мяченосец доджиться не будет (а если будет, то хорошо), а 4-аг игроку проще кинуть семь 2+ чем один 4+. В целом гаттер-прилипала сбивается не сверх сложно -- тремя кубами с мб и таклом, так что подставлять надо того, кого не жалко
На этого я бы брал вторую голову и играл бы в поле, только очень осторожно
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Gringos от 16 Сентября 2019, 18:44
Гаттер прилипала за миллион тв в могилу  :peka:


Даже не знаю, зачем такой дорогущий был нужен, если 3 левела криса с блоджем подкатом делает это дешевле и торговать в могилу не жалко.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 16 Сентября 2019, 18:46
DarkWing, я считаю, что если задумал раскачку, и дубли/статапы для неё не нужны, то их надо игнорнить. С твоей я не согласен, но раз уж ты так захотел, то доводи до конца.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 16 Сентября 2019, 18:48
Отпустите уже крыса. Он провел этой командой два бездарных сезона в сале, а потом что-то понял и на третий сезон порвал всех:
5-2 с Рутури
5-0 с Крабе
6-0 с Грингосом
5-0 с АФТ Хохой

и это за 9 игр!

человек перед третьим сезоном или продал душу, или на него снизошло озарение... не нужны ему ваши советы :D
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: genie от 16 Сентября 2019, 18:53
kashey1983, так сам спросил  :peka:
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 16 Сентября 2019, 18:55
genie, это он кокетничает :D

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: pauletto от 16 Сентября 2019, 18:59
Спецов развелось, любо дорого посмотреть)) Не слушай убогих, играй, как угодно, главное, верить в команду)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Disp от 16 Сентября 2019, 19:03
Паулето шарит!
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: genie от 16 Сентября 2019, 19:07
Спецов развелось, любо дорого посмотреть)) Не слушай убогих, играй, как угодно, главное, верить в команду)

kashey1983, вот видишь человеку нравиться смотреть на "красивую раскачку" и убогими других обозвать успевает, вот верх искусства. Прям закалённый тренер руббла, бери пример, а не смейся в наглую сразу. ;)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 16 Сентября 2019, 19:10
genie,ну ты сравнил, скромного кащея-юриста и Великого и Ужастного Паулету!

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: pauletto от 16 Сентября 2019, 19:11
kashey1983, ну не прибедняйся :D 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 16 Сентября 2019, 19:13
kashey1983, ну не прибедняйся :D
ну ты меня банил, а я тебя нет :D


Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: pauletto от 16 Сентября 2019, 19:17
kashey1983, если бы тебя забанили -  тебя бы тут не было :P

А проценты - это ж так, любя)

Может, тебя, как генерала Чарноту к большевикам, в модераторы?) 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: kashey1983 от 16 Сентября 2019, 19:19
pauletto,тут уж извольте, чистые погоны - чистая совесть :D

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: genie от 16 Сентября 2019, 19:34
kashey1983, :D
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: DarkWing от 16 Сентября 2019, 19:45
genie, это он кокетничает :D

Раскусил. ) Просто хвастаюсь еще одним дублем. Крыс нормальный бросок кинул только один раз за всю карьеру )))
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Knorfy от 16 Сентября 2019, 21:15
DarkWing, я бы ему прыжок брал из нестандартного. Понятно что он много где на 2 и 3 + пробегает, но через большие скопления прыжки таки лучше чем оббегание.

Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Rutury от 17 Сентября 2019, 03:05
Knorfy, прыжок один раз за ход, а обычно нужно забежать и убежать
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Knorfy от 17 Сентября 2019, 09:42
Rutury, прыг сэкономит додж :)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Rutury от 17 Сентября 2019, 14:51
Knorfy, а вторая голова их упростит. Я как-то одним шестиагильным гаттером до 1/4 ПО ладдера дошел (пока там были призовые); в 1/8 бреты Кибернайта (или как там это читается) сломали его на мнг и мы проиграли хуманам в шаге от призовых. Голова это не совсем тоже самое что и агила, но все же
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: eferuga от 25 Января 2022, 10:47
Господа коысоводы. Нужны ваши советы. 
https://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=4171
Вот команда крыс. Апнувшийся гаттер с реслом взял агилу. В команде уже две агилы. 
На трансфере можно взять третьего гаттера с агилой. 
https://rubbl.ru/index.php?topic=41065.0

Есть ли смысл в трёх гаттерах с агилой в одной команде? И четвертый вантернер. 
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: raspel от 25 Января 2022, 13:38
Есть ли смысл в трёх гаттерах с агилой в одной команде? И четвертый вантернер.
Да, есть. Агила усиливает любую гаттерскую роль.

Другое дело, что там все 3 Гаттера получаются Болхоки (с Реслом). Я обычно одного специализированного Подбиралу делаю (Блок, Большая Рука, Лип, ШХ). Но, наверное, и так можно: пятиагильные при необходимости будут утаскивать немногим хуже.
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: eferuga от 17 Апреля 2022, 21:55
Команда в подписи. Та же самая. 
Агильный борцун выкинул 6-6. 
Брать, или игнорить?
Если игнорить, то какой дублевый навык? Рука или рога?
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Akiyama от 17 Апреля 2022, 22:26
eferuga, Игнорить? Силу? Эти парни тебя не уважают https://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3963  :rule:
Я бы точно брал. Тем более если альтернатива - это Рога, дешевая сила которая работает только при определенных условиях в атаке и никак не работает в защите)
Название: Re: Крысиные бега в массы
Отправлено: Aval от 18 Апреля 2022, 00:42
eferuga, конечно брать силу