Расписание 4 сезона:

1-ая неделя: 02.04 - 08.04 / 2-ая неделя: 09.04 - 15.04 / 3-ая неделя: 16.04 - 22.04
4-ая неделя: 23.04 - 29.04 / 5-ая неделя: 30.04 - 06.05 / 6-ая неделя: 07.05 - 13.05
7-ая неделя: 14.05 - 20.05 / 8-ая неделя: 21.05 - 27.05 / 9-ая неделя: 28.05 - 03.06
10-ая неделя: 04.06 - 10.06 / 11-ая неделя: 11.06 - 17.06

Голосование

Нужно ли добавить в песочницу соревновательный элемент?

Да, добавить в песочницу соревновательный элемент.
23 (39%)
Нет, оставить песочницу как есть.
36 (61%)

Проголосовало пользователей: 59

Автор Тема: Добавить в песочницу соревновательный элемент  (Прочитано 3118 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Funmod

  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 2054
  • Репутация 27
  • Я не сошел с ума
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 03 Октября 2017, 12:38 | Сообщение # 16
Против, каждый тренер получает от песочницы ровно то, что он хочет. Никакими стимулами не заставишь играть лучше, если человеку это не интересно. 
Кто шагает дружно в ряд? Это орков спецотряд. Мы шагаем дружной кучей, ищем мы врагов покруче!


Оффлайн _Trixter_

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 1041
  • Репутация 22
  • MSK+4 (Новосибирск)
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 03 Октября 2017, 13:13 | Сообщение # 17
1. Как я понял идею Сквигов: ради привлечения новых тренеров им дана возможность играть только с такими же новыми командами, пусть и с некоторым ущербом для соревновательности. Почему некоторым? Потому что минимум половину сезона даже у башеров основная часть прокачки идёт от ТД, т.е. играть в мяч всё-таки выгоднее. Т.о. аргумент о "ненастоящести" Сквигов мне кажется некорректным.
2. В Сквигах игнорируя мяч ты просто теряешь spp. В Ленивцах игнорируя мяч ты с высокой вероятностью ещё сезон будешь качать своих условных нурглей. Т.е. для башеров Ленивцы скорее благо.
3. Возможно первые два сезона существования Ленивцев условным крысо-эльфам будет проще, чем сейчас. А затем (поскольку лига всё-таки башерная) станет как описал AxyDoom. Так что для ловкачей Ленивцы благом не будут.
4. Те, кто нацелены на соревновательность, цепляются за мяч в Сквигах уже сейчас. Те, кто нацелен на прокачку и выращивание звёзд ради звёзд, годами качаются в Нижнем уже сейчас.
Так что голосую оставить всё как есть.
если в профессиональном плане ничего не добились - говорите всем, что "выбрали семью" =)

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9774
  • Репутация 106
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 03 Октября 2017, 13:33 | Сообщение # 18
В разделе "Предлагается" ничего не написано про существующую возможность выбрать для старта нижний дивизион (бывшие Саламандры) - такая возможность останется?
В этом плане изменений не предлагается. Все так же как и прежде: старт на выбор в Нижнем, Черепаха или Сквигах.
Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!

Оффлайн aDant

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 6601
  • Репутация 61
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 03 Октября 2017, 15:38 | Сообщение # 19
За.
Всегда должна быть мотивация для выигрыша.

15% Флуд в служебной теме. NutOK

Оффлайн TimX

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 4570
  • Репутация 48
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 03 Октября 2017, 16:28 | Сообщение # 20
Против, так как в большинстве своем в сквиги и черепахи идут или новички, или те, кто хотят спокойно качать команду несколько игр. Те, кто очень хочет соревновательной игры, могут сразу начинать в нижнем дивизионе. Кроме того, для абсолютного большинства команд, спп за голы один из основных источников опыта, что приводит к игре на результат. 

Оффлайн Sinerus

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 3897
  • Репутация 69
  • Win to pay!
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 03 Октября 2017, 18:42 | Сообщение # 21

Я проголосовал за, так как знаю, что аркебузирование никто не введёт, а соревновательность обязательно нужна.
Но вижу 1 конкретный аргумент против:

Не будет ли опаснее выходить вверх из Ленивцев, чем сейчас из Сквигов/Черепах?
В целом нет, хотя из-за некой рандомности расписания и дележки по группам возможны разные варианты. Но в общем команды, прошедшие через Ленивцев получат возможность покачаться дополнительный сезон или несколько перед попаданием в Нижний, что должно облегчить им жизнь.

Схема "сезон в Сквигах + сезон в Ленивцах с нубами" выглядит абузной. 
На аргумент "откуда ты знаешь, что в Ленивцах не будут сидеть команды по 2к ТВ" могу предложить уже предоставленную топикстартером статистику:
во-вторых со стороны песочницы в среднем по последним сезонам не продолжают примерно 30-40% процентов команд

Логично предположить, что продолжать играть в Ленивцах больше сезона - это выбор для очень малой группы тренеров, объединённой крайне низким уровнем игры или неспортивной мотивацией.
Возможно создание ситуации, когда тренеры будут опасаться играть в Саламандрах, не подкачавшись перед этим 2 сезона. Тем самым Песочница будет расширена на два сезона вместо существующего одного, при этом соревновательность в Сквигах и Черепахах не появится.
GoodGame Twitch YouTube
"Когда дела обстоят черней некуда, я просто говорю себе: "Выше нос, могло быть и хуже". И, само собой, дела становятся еще хуже". Скив, "Ещё один великолепный МИФ" - Р.Асприн
"Это пошаговая стратегия с офигенно сложными правилами. В такое играют только задроты." - KoMBINAToR

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9774
  • Репутация 106
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 03 Октября 2017, 19:29 | Сообщение # 22
Тем самым Песочница будет расширена на два сезона вместо существующего одного, при этом соревновательность в Сквигах и Черепахах не появится.
В целом да, но все же при такой схеме она появится хотя бы для некоторых тренеров в ленивцах, пусть и не в их первый сезон. Это все равно больше, чем сейчас (сейчас формально это вообще нисколько). Это хоть и небольшой, но тоже шаг в заданном этим изменением направлении - чтобы выйти вверх надо побеждать.
Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!
« Последнее редактирование: 03 Октября 2017, 19:30 от Vulpus Albus »

Оффлайн Hemfast

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 734
  • Репутация 12
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 03 Октября 2017, 21:43 | Сообщение # 23
против. если посмотреть статистику нынешних команд по дивизионам, то чем выше команда в дивизионе, тем она как правило более травмированна или убита. объясняется это банальной статистической зависимостью, чем дольше играет команда, тем больше она получает блоков, и соответственно выше шанс пробоя брони.  исходя из этого, мы имеем простую зависимость, чем больше дивизионов, тем выше преимущество более арморных команд. на мой субъективный взгляд самое сбалансированное количество дивизионов.

Оффлайн gripen89

  • Завсегдатай форума
  • *
  • Сообщений: 3091
  • Репутация 31
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 03 Октября 2017, 23:19 | Сообщение # 24
Vulpus Albus,  против.
1. Путь из "подвала" в топ вырастет еще больше.
2. Это все надо админить.
3. Ну вот возьму я гномов/орков на твинке, засяду в ленивцах и буду там играть в  "избей и зафоли всех и вся", даже не пытаясь играть  на победу (в нынешних нижних дивизионах это сложно - там достаточно раскачаных команд, которые и сами навалять могут), а если все же попаду в топ 25% (народ в знак протеста "закидает автовинами"), то просто рерольнусь и начну цикл заново. Разговоры же про неспортивность/аморальность и пр. в лиге на несколько сотен тренеров  это несерьезно, система должна работать эффективно с любым контингентом тренеров, а не только с порядочными людьми - предлагаемые изменения лишь усугубят  проблему "засидевшихся в подвале абузеров", а не решат ее - те кому нравится "сидеть в подвале" и дальше будут это делать с еще большим комфортом, кто хочет максимизировать соревновательный элемент уже сейчас стартуют в нижнем дивизионе.
Спойлер: Показать
А еще такую вот "ленивую" команду можно превратить в фарм клуб имени олд синха и трансферы станут еще ярче и зажигательнее.  :peka:


Оффлайн Ymryn

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 8985
  • Репутация 240
  • Перед рассветом должен сперва случиться закат
    • Просмотр профиля
Re: Добавить в песочницу соревновательный элемент
Дата: 17 Октября 2017, 11:07 | Сообщение # 25
Аргументы услышаны. Голоса посчитаны.  Благодарю всех, кому небезразлична судьба лиги. Тема закрыта.
Силу фантазий и творчества свет. Мы сохраним, а затем приумножим. Тем огнем каждый будет согрет. Если с нами ты, значит ты жожек.
Окунемся же в алый рассвет. И ощутим вдохновение кожей! Вместе мы бьёмся за души людей. И с нами ты, потому что ты жожек.