Российская лига Blood Bowl
Основной раздел по Blood Bowl => Общие обсуждения => Тема начата: Jorj от 09 Июля 2017, 18:52
-
пердисловие
Я люблю РПГ, люблю ММОрПГ (WHO особенно), но черт побери я не люблю проклятые спортивные игры! на этом бы я бы и закончил, но к сожалению это ваха и тут есть дедушка Нургл и прокачка... Я купил ББ на распродаже, поиграл с компом и как мне показалось понял правила (мне показалось), затем прочел руководство от Vulpus Albus в стиме и пошел на РуББЛ. Как мне показалось я сделал все правильно, комьюнити большое, на форуме полно инфы и пр. и пр. Первый матч я естественно проиграл, потом второй-шестой, седьмой. И тут я понял, единственный настоящий новичок тут только я! Забавно, но не очень. Полез читать гайды, но не всем они помогают (мне вот нет) И как то играя за нурглей против дарков я подгорел, при том подгорел настолько что мне пришлось меня всю философию игры в ББ и именно этой философией я и хочу поделится с тобой . И еще на Руббле нет настоящих новичков (кроме меня конечно)), тут есть только мамонты с пинисами до земли, которые колотят(пинисами) тебя по голове.
чаптер ван
Брат новичок, в этой главе я расскажу тебе о требования которые тебе необходимы для того что бы ты в полной мере познал "Дзэн проигрыша"
1) У тебя должен быть игровой кретинизм (прям как у меня!)
2) Насколько бы твой план не казался тебе хитрым, у противника всегда хитрей.
3) Ты подозреваешь что все они читеры! Конечно не на все 100%, но....
4) Ты чувствуешь себя единственным новичком на РУббле (ты просто не играл со мной;)
5) Если ты делаешь все правильно, а кубы падают плохо? кубы падают хорошо, но ты умудряешься обгадить все? (это дар ,брат, не стыдись)
6) Ты смотрел стрим по ББ и просто офигел. (они тут все шахматисты,брат!)
7) Уверен что ты ни когда не сможешь понять игру так как они, несмотря ни на что
я тут натянул число пунктов что бы Дедушке было приятно, но и слаанеша я не забыл (пинис!)
чаптер ту
Брат, тут я будут основные постулаты "дзена проигрыша" Ты должен всегда помнить, что тропа лузера очень опасна и случайные победы будут искушать тебя.
1) Победа не имеет смысла, но к ней надо стремится.
2) Стремится к победе не имеет смысла.
3) Проиграть это как послушать минорной музыки, но ты как бы ее не слушаешь, но ощущение такое что ты послушал ее.
4) Низший девизион дом родной.
5) Все гайды чушь! прочитай и запомни только один гайд -"Сколько то там причин почему ты проиграл"
6) Каждое поражение имеет смысл, даже если его нет
7) Будь как вода в лунную ночь текущую в лесном ручье (когда ты достигнешь просветления ты все поймешь сам)
извини кхорн(
чаптер сри
В этой главе я объясню что все это значит и расставлю все точки над и.
Начну с мудрости великого китайца "Достойный муж идя по пути жизни должен позвякивать колокольчиками на одежде, а не под ней" (с) Су Чень
Мозги есть у каждого, но у некоторых они работаю у всех по разному. Кто то становится отличным тактиком и стратегом в ББ, кто то успешно перенимает чужой опыт, ну а кто то может ввернуть слово "пинис" в самый не подходящий момент. Смысл в том что это все ерунда! "Дзэн проигрыша"(тм) это не про головной мозг, а про спинной! После 1000 сливов, ты накопишь столько опыта что все будешь делать на уровне инстинкта. Вспомни свои корни! Стань обезьяной, тыкай на кнопки и все получится.
Брат, главное не дропаться и не ливать! А самое главное это играть в ББ и получать удовольствие. несмотря ни на что!)
Послесловие
Интерес приходит только когда ты пытаешься сделать что то сам, а не тупо ищешь павер. Это дает тебе свободу во все. Чужой опыт это рамки которые сдавливают твое игровое достоинство как тиски. Будь мужиком, скажи маме;-"Я буду играть за кхемрей!!".
Зы До встречи в Низшем дивизионе! да прибудет с вами дзен!)
-
Это типа наставление всем ливирам, и подгаралам! Нормально,спасибо
-
Jorj, это BloodBowl. Если ты не можешь выигрывать при помощи Bowl, то всегда есть запасной вариант в виде Blood :D . Не можешь выиграть оппонента, нанеси максимальный ущерб ему. Тут и тебе будет приятно за то, что отомстил, и оппоненту будет сложнее в следующем матче.
-
Добро пожаловать в ББ!
-
HailSplit, спасибо я уже почувствовал)
Neltarion, спасибо за совет) Обычно так и бывает, в начале мне делаю блад, а потом еще и по боулу добавляют))
-
Jorj, нурглы не та команда что играет хорошо со старта.
-
Jorj, бери гномов,если не пугает низкий мув,зато очень надежны
А лучше хуманов,будет где то тяжеловато,зато сыграв за них,ты как будто сыграешь сразу за все команды....
-
Интерес приходит только когда ты пытаешься сделать что то сам, а не тупо ищешь павер
-
Интерес приходит только когда ты пытаешься сделать что то сам, а не тупо ищешь павер
-
HailSplit, я знаю что нурглиты забалансены по началу, дальше будет интересней.
REPORT, от народа Дави я накопил слишком много обид и у меня припекало в других играх по вахе) Так что у меня предвзятое отношение к голопузкам (слеерам). Хотя возможно попробую, но в начале Кхемрей ради любопытства, где заместо нормальных парней бегают 5ти сильные ротеры и еще куча шкалов которые не могут даже мяч поднять. Ну и за кхемрей мало народа играет)
-
Вот уж за хмырей новичку точно не стоит хвататься. бери либо орков, либо андедов.
-
если подождешь ЛЕ, можешь взять амазонок. стартовые матчи будут ноубрейн плей изи пизи.
-
Или халфов - для развития философии "запланированного проигрыша" и поиска силы в слабости :D
-
Халфлинги являются воплощением этой философии.
-
так говорите, будто никогда не проигрывали халфам :peka:
-
если подождешь ЛЕ, можешь взять амазонок. стартовые матчи будут ноубрейн плей изи пизи
Откуда ж вы такие беретесь :D
-
тут очень простая взаимосвязь, у хсм в 7ке играли только всякие кадавры. те кто пытался играть ортодоксальным хаосом-обречены на посос
-
Чухи под старым дразничем ниче такие парни были, пока не пофачили. Ни полом, но нажарить с плазм могли нормально :D
-
так говорите, будто никогда не проигрывали халфам
-
Grindcore, ну такое, всё равно дорого и дохнет моментально. Сорки с дыраконами всё равно лучше. Да и это просто пример.
-
либо они пополняют армию "фанплееров" - нытиков и неудачников
-
А если человеку в принципе не особо интересен тот самый спорто<цензура>, и он играет реально чисто ради удовольствия и получает кайф, собирая пусть дерьмовую с точки зрения эффективности, зато добротную лорную армию и играет против таких же людей, получающих удовольствие от процесса, а не результата - это другое.
Это же, блин, игра в солдатиков, нафига в нее вообще играть, если ты не тащишься от самих солдатиков? :D
-
А предмет обсуждения обычно пишет на форумах и во всяких соц.сетях. И там как раз рассказывает либо про то, как ему вкайф проигрывать, либо про то, какие все не очень и т.д
-
Sinerus, павер vs бек в 40к это уже интернет мемис и наверное только ленивый не внес туда свои пять копеек. По мне так обе точки зрения имеют право быть. Но если вернутся к реалиям ББ где с балансом проще, я ближе к позиции фана, чем спорта. Ведь если я буду играть гипотетическими вудами-нагибаторами (допустим после патча ставшими ОП) и буду побеждать, то зачем мне нужна эта победа если я не получу удовольствия от команды противной мне во всех смыслах? С другой стороны "насос ради насоса"(с), то же не очень. Но лично то я занимаюсь всякими сливами по КД только по причине того что я очень плохой тренер, а не из-за команды.
За хафлингов я бы играть не стал, а вот за гоблу я бы попробовал!)
Господа, пока у меня мало опыта и много проблем с IQ, я буду выжимать максимум удовольствия от игры в новичках. Пробовать разные команды (силовые тк. на агильные мозгов не хватает). У меня нет заслуженного "имени" в ББ которое я не должен марать позорными сливами, мне не надо стремится быть в топе как вам. Потому что вы это все заслужили, а я нет. По этой причине я могу играть как сборная деревни "малые писюны" и ни кто не укажет на меня пальцем, потому как всем и так все ясно. Но если продолжить, то кто знаем может быть вы услышите о "малых писюнах" в финале высшего дивизиона))))
-
силовые тк. на агильные мозгов не хватает
Вот тут ты зря, имхо, чтоб именно выигрывать силовым командам надо больше мозгов, чем агильным :D И новичку проще побеждать агильными командами - они легко дают творить лютую грязь, занося ТД через кучу кубиков :D
-
Grindcore, это не совсем то, на чём я хотел сделать акцент. Есть просто определённая категория игроков, которые утверждают, что им противно "играть как все" - сначала они пытаются "сломать метагейм", выставляя на стол неэффективные (зато "красивые") ростеры, у которых по определению нет шансов, потому что, например, чоузены - крайне стрёмный юнит в соотношении цена/качество (речь о шестёрке-семёрке, в восьмёрку я не играл), затем эти ребята расстраиваются, когда их закономерно напыривают какими-нить колобками и тут 2 варианта: либо они таки собирают что-то типа сорки+драконы, либо они пополняют армию "фанплееров" - нытиков и неудачников. Некоторые из таких "фанящихся" прям специально собирают какое-то, простите, говно, чтобы проиграть и рассказать всем, какие же редиски "играют чужими ростерами" и т.д. Ну, и стоит заметить, что такие ребята прям любят проигрывать, потому что это "их заслуженное поражение своей собственной стратегией, а вот ты, да-да, ты! - ты даже ростер не можешь придумать необычный/бэковый!
Если ты участвуешь в турнире, то должен хотеть победу - турнир же создан, чтобы выявить сильнейших.
-
pauletto, хм... я даже не задумывался над этим) Единственный раз на руббле выиграл и это было когда я играл за крысок. После победы мне Болеполк написал;-"пересмотри игру через пару месяцев. будешь шокирован :D " И я сразу понял что агильные команды это не мое)
-
Vulpus Albus, удовольствие от процесса проигрывания - это какой-то специфический мазохизм, я считаю. Я могу допустить, что у людей бывают и такие извращения, но это вовсе не норма.
Пока что я знаю только турниры, в которых главная цель - победа. Турниров, где сливающийся получает почёт и всё такое, я не встречал.
Jorj, бэк-бэком, но может быть и "паверный бэк". Конечно, за каких-нить моно-сорориток выигрывать очень сложно, но ведь никто не заставляет вас играть именно этим? А вот нытьё про "мне не дают играть на турнирах паверасты с красными союзами" - это распостранённая и непонятная мне штука (вернее я своё понимание этой ситуации изложил выше).
-
О, это классика - если я не понимаю, значит и быть такого не может!
Сейчас гоблины выйдут - наверняка же за них будут играть с целью стать чемпионом руббл, но ни в коем случае не получать удовольствие от процесса игры! :)
-
Jorj, ты будешь шокирован своими играми, ибо наберёшься опыта. Ты посмотришь на то, как ты играл и будешь спрашивать:"Это что за дибил там сидит?! Почему он сделал этот блок так, а не эдак? И это я ТАК играл?" Вообще стоит пробовать всех, не ограничиваться одними башерами. Когда ты п(р)оиграешь кучку игр за условных крыс, ты поймёшь не только как ими играть, но и как играть против них.
-
SirAlanorez, почему же не может быть? - Оно же есть. Скажем так, я подобную мотивацию считаю странной. Игра за гоблинов определённо приносит много фана какое-то время, да и тренер может выполнять какой-нить челендж вроде "забраться как можно выше" - это довольно логичное испытание, да и почётно достигать результатов ослабленной командой. Ещё я могу предположить, что кто-то может выбирать гоблу, потому что ему нужна определённая терапия - надоел сложный подсчёт клеточек и всё такое. Но специально акцентироваться на том, чтобы проигрывать - это всё-таки извращение.
-
Чуть не забыл, но увидев SirAlanorez'a, вспомнил. Многие тренеры в 40к поступают по следующей схеме: играют своими "фановыми" ростерами, когда проигрывают, говорят "ну что вы хотите - я же тут фанюсь", зато победы свои они превозносят до небес. Зачастую это, короч, такая оправдательная методика для тряпок.
-
Vulpus Albus, удовольствие от процесса проигрывания - это какой-то специфический мазохизм, я считаю. Я могу допустить, что у людей бывают и такие извращения, но это вовсе не норма.
Пока что я знаю только турниры, в которых главная цель - победа.
Турниров, где сливающийся получает почёт и всё такое, я не встречал.
-
После победы мне Болеполк написал;-"пересмотри игру через пару месяцев. будешь шокирован :D
Это он с досады, небось :D
Но вообще новичок игру любой первой командой может потом смотреть и шокироваться))
-
Но вообще новичок игру любой первой командой может потом смотреть и шокироваться))
-
так говорите, будто никогда не проигрывали халфам :peka:
-
Sinerus, ты очень резкий в высказываниях, серьезно. Смотришь на всех исключительно со своей колокольни, даже не пытаясь понять мотивацию других.
Но специально акцентироваться на том, чтобы проигрывать - это всё-таки извращение.
-
Sinerus, а кто-то может играть гоблинами, потому что ему нравятся гоблины. Не совсем понятно, почему ты делаешь вывод, что такие игроки специально берут слабые команды/ростеры чтобы проигрывать. Причин может быть много, и, вероятно, они тоже недоумевают, почему многие играют за условных орков только ради победы
Чуть не забыл, но увидев SirAlanorez'a, вспомнил. Многие тренеры в 40к поступают по следующей схеме: играют своими "фановыми" ростерами, когда проигрывают, говорят "ну что вы хотите - я же тут фанюсь", зато победы свои они превозносят до небес. Зачастую это, короч, такая оправдательная методика для тряпок.
Опять додумываешь мотивы за других. Тряпка скорее возьмет сильную команду, чтобы не сливаться. А люди, как ни странно, действительно фанятся. В это сложно поверить, да.
-
Sinerus, ты немного не понял о чем я вообще писал (получилось сумбурно по этому тяжело для восприятия). В своем спиче я пытался донести несколько мыслей.
1) Ну и что что я плохой тренер, но я все равно буду играть тут с папками и не важно что я проигрываю. Свой фан я получу. Ведь иногда отобрать мяч на минусовых кубах у моей линии ТД, а затем отдоджив свалить в закат. По моему это бесценно)
2) Подбодрит новичков, если они тут есть)) Пусть видят что тут есть свой лузер у которого все так же как у них, если не хуже. Это я пофигист, а есть люди которые острее реагируют на поражение. Если кому то это поможет, то я буду рад.
3) Я хотел пошутить, просто ради пошутить ) Я конечно понимаю что это "шутеечки за 100" и они достаточно бредовые... Но там же видно что большая часть моего текста это сарказм)
-
Sores, это походу такая общебелорусская черта, не только у Синеруса она есть.
Самое веселое будет, когда он осознает, что он частично или полностью не прав и начнет извинятся)
-
в настолке гобосов круто апнули. дали уйму плюшек для выхода на поле после удалений и завезли крутейшие мячики)
-
дали уйму плюшек для выхода на поле после удалений
Кроме argue the call что еще? А то я не очень слежу)
-
дали уйму плюшек для выхода на поле после удалений
Кроме argue the call что еще? А то я не очень слежу)
-
Улучшение на стадион. все удаленные игроки кидают 4+ и выходят на поле. и именной тренер, который кричит на 5+ и реролит взятк
Ну тренер это такое себе, он же по тем же правилам кричит?) А вот улучшение лютое...
-
Grindcore, :ura: Хотеть-хотеть-хотеть.
-
Улучшение на стадион. все удаленные игроки кидают 4+ и выходят на поле. и именной тренер, который кричит на 5+ и реролит взятк
Ну тренер это такое себе, он же по тем же правилам кричит?) А вот улучшение лютое...
-
+ в комбу дали прикольного зв, сквига. без рук,френзя,4 сила, стрип бол, дикий зверь, коготь, длинные ноги(агила 3),лип
-
Vulpus Albus, кхм, я, наверное, неправильно описал главные ожидания - это, конечно же, не почёт от ноунеймов из интернета, а чувство того, что вот ты наконец-то достиг того, к чему шёл. В спорте (полуспорте, если говорить про ББ), конечно, важно и участие, но вот всё это затевается ради того, чтобы играть и выигрывать. Если не стараться добиться победы, то турнир несколько утрачивает интересность. Что бы ты ни говорил про удовольствие от игры - на матчи ты выходишь играть на победу. Или ты специально подставляешься? Берёшь неэффективные комбинации скилов? (кроме случаев, когда тестируешь что-то новое или считаешь, что именно для твоего стиля игры вот эта неочевидная связка лучше).
Про РуББЛ то же самое - конкретно ты можешь и не ставить целей, но вот все эти переходы между дивизионами, плей-офф и всё такое - они созданы по спортивным правилам. Быстрее, выше, сильнее и т.д.
SirAlanorez, если бы эти "фанящиеся парни" не вайнили на каждом углу - я бы поверил. Когда ты приходишь на перестрелку с ножом, а потом жалуешься - это не похоже на фан.
Jorj, ну конечно, я не смог оценить сарказм. Ага. Только в каждой шутке есть всё-таки и доля правды. "Почему ты проиграл" и посты на форуме почти в каждой теме матча крайне пересекаются и подтверждают предыдущее утверждение.
Sores, может и резкий =( - Я довольно негативно отношусь ко всяким отмазкам, и, скорее всего, предвзят. И мне действительно сложно представить, что кто-то приходит на соревнование не ради соревнования (а как бы там ни было, любой турнир - это таки соревнование, пусть даже для некоторых и цель - не победа). Такие дела.
-
TimX, :okay:
-
Не будь таких лузплееров на турнирах, спорто"цензура" было бы меньше поводов хвастаться своими победами...все знают турнирную стратегию, нырнуть на дно и всех там порвать... :peka:
-
Vulpus Albus, кхм, я, наверное, неправильно описал главные ожидания - это, конечно же, не почёт от ноунеймов из интернета, а чувство того, что вот ты наконец-то достиг того, к чему шёл.
В спорте (полуспорте, если говорить про ББ), конечно, важно и участие, но вот всё это затевается ради того, чтобы играть и выигрывать. Если не стараться добиться победы, то турнир несколько утрачивает интересность.
Что бы ты ни говорил про удовольствие от игры - на матчи ты выходишь играть на победу. Или ты специально подставляешься? Берёшь неэффективные комбинации скилов? (кроме случаев, когда тестируешь что-то новое или считаешь, что именно для твоего стиля игры вот эта неочевидная связка лучше).
Да, я часто играю так, как интереснее, а не так, как эффективнее. Я, например, редко сталлю ради счета.
Да, я иногда специально подставляюсь в уже решенной ситуации с небольшими шансами, просто ради того, чтобы получить какое-то разнообразие на поле.
Я иногда выбираю не статистически верные решения, типа вместо того, чтобы не рисковать и удержать счет, я выбираю сильно рискнуть потерять победу ради призрачного шанса занести еще один ТД или пофолить конкретного игрока.
Про неэффективную прокачку я даже не буду пересказывать, просто дам ссылку: http://bbr.ucoz.ru/forum/9-3369-1
Про РуББЛ то же самое - конкретно ты можешь и не ставить целей, но вот все эти переходы между дивизионами, плей-офф и всё такое - они созданы по спортивным правилам. Быстрее, выше, сильнее и т.д.
-
Vulpus Albus, 1 вопрос: я заметил, что ты протянул этой командой почти полтора года (правда, я не смотрел, брались ли перерывы), а чё кинул то?
-
Не будь таких лузплееров на турнирах, спорто"цензура" было бы меньше поводов хвастаться своими победами...все знают турнирную стратегию, нырнуть на дно и всех там порвать... :peka:
-
Vulpus Albus, 1 вопрос: я заметил, что ты протянул этой командой почти полтора года (правда, я не смотрел, брались ли перерывы), а чё кинул то?
-
Vulpus Albus, :peka: .
Хорошо, я учту всю свою предвзятость, о которой мне здесь рассказали, и уделю внимание "фанплейерам". Пока что в РуББЛ человека, играющего сугубо ради фана, я знаю только одного - это Джуф.
-
Я всегда играю только для фана. Если фана нет - я ливаю :D
-
Ну это мазохизм уже какой-то :
-
low-, за хуманов :peka:
-
Jorj, Если ты делаешь это, значит ты занят не тем. Брось и это,и то!
Как то ты слишком зациклен на пинисах, вроде же мало опыта в бб.
-
так говорите, будто никогда не проигрывали халфам :peka:
-
Молодежь не помнит такого JD. А вот он неплохо играл хоббитами. Причём умышленно взял пофаниться. Именно по принципу - всё равно проиграем, но мы сможем (когда-нибудь). Очень жёсткие ребята были.
Играли в Лисах 12-15.
Из матчей 15 сезона:
3-1 хаос 5 травм и убийство
2-1 нежить 4 травмы 3 убийства
3-1 орки 3 травмы 2 убийства
2-1 хаос 3 травмы 1 убийство.
троих потеряли за сезон, а замочили 7!!!!!
-
Молодежь не помнит такого JD. А вот он неплохо играл хоббитами. Причём умышленно взял пофаниться. Имеенно по принципу - всё равно проиграем, но мы сможем (когда-нибудь). Очень жёсткие ребята были.
Ага, я очень любил на нем фармиться в лисах)) Понятно, что 1 раз из 10 ему пропирало и он наносил травмы, но эот был именно 1 раз из 10, остальные 9 игр были концентрированным страданием :D
-
я очень любил на нем фармиться в лисах)) Понятно, что 1 раз из 10 ему пропирало и он наносил травмы, но эот был именно 1 раз из 10, остальные 9 игр были концентрированным страданием
в 15 сезоне Дварфы Паулетто выиграли хоббитов 2-1, по правмам 4-2.
всего за сезон коротыши сыграли W-D-L 4-2-5
сделали 32 травмы и получили 38. Убили 7, потеряли 3
-
Из матчей 15 сезона:
3-1 хаос 5 травм и убийство
2-1 нежить 4 травмы 3 убийства
3-1 орки 3 травмы 2 убийства
2-1 хаос 3 травмы 1 убийство.
что 1 раз из 10 ему пропирало и он наносил травмы, но эот был именно 1 раз из 10,
-
meng, ехай *далеко* :D
30% за мат.
-
Master_ZEN, про пинисы... кхм... В вахе age of reckoning , я неплохо отыгрывал "напыщенного темного эльфа аристократа в слаанешитско розовом окрасе" с тех пор шутки про писюны мне кажутся забавными) Применяю эти "штуки" по поводу и без. Профдеформация ))
-
Jorj, так ты, получается, латентный эльф? :peka:
-
TimX, не не я завязал с этим)) Теперь я натуральный нурглит! Хотя кто знает может быть придет время расчехлять своего слаанешитского персонажа.
Блин, так хотелось после персонажа добавить "если вы понимаете о чем я"))
-
Jorj, у нас тут слаанешитов хоть соли :peka:
-
Полная конфа в Дискорде во главе с Умруном :peka:
-
2) Подбодрит новичков, если они тут есть)) Пусть видят что тут есть свой лузер у которого все так же как у них, если не хуже. Это я пофигист, а есть люди которые острее реагируют на поражение. Если кому то это поможет, то я буду рад.
Спасибо за пост!
-
Trixter, Мы с тобой одной крови! (с)
Удачи тебе в наших джунглях!)
-
Да что вы понимаете в фанплее! 15+ сезонов вампирами!
-
bolepolk, Если я проигрываю то это все "фанплей" был!) После выхода ЛЕ на вампиров есть планы?
-
Конечно