Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Статьи => Тема начата: Grindcore от 29 Декабря 2017, 14:29

Название: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 29 Декабря 2017, 14:29
Игра гоблинами в лиге.

Решил поделиться своими впечатлениями и мыслями по игре за команду гоблинов.
Итак, что из себя представляет команда гоблинов.

Если вкратце-это одна большая слаженная, несущаяся на полном ходу на самое дно фэйл-машина.
Самое интересно в игре за эту команду является то, что мы не строим планов на игру и даже на несколько ходов вперед(да вы можете это делать, но скорее всего с первых же ходов все ваши планы посыплются как карточный домик). Мы решаем проблемы здесь и сейчас! Каждый драйв нам придется играть экстренно, с непредсказуемым для нас(и для нашего оппонента) результатом. И даже когда у нас все идет хорошо и мы чувствуем себя на коне, властелинами матча.. ПОМНИ! Все это иллюзия! Пройдет пара ходов и ты уже на краю пропасти! Вот что такое игра за гоблинов!

И так начнем наш разбор с ростера. У всех гоблинских игроков есть одна общая особенность. Все они являются ненадежными игроками. Поэтому там, где другие команды имеют выбор между надежными действиями и не очень, у гоблинов почти всегда выбор между ненадежно и ненадежно.

  • 0-16 Гоблины 6 2 3 7 — наши линейные и основные рабочие лошадки. Это воистину универсальные игроки. Они умеют драться, играть в мяч, строить построения, жопакрутить. И все это делают довольно посредственно. Но чего у них не отнять и в чем они асы — они отличное пушечное мясо!

  • 0-2 Тролли 4-5-1-9 — тролли по факту являются нашими телохранителями. Это наши тараны и главным образом, столбики. Тоже являются очень ненадежными парнями и часто бросают гобосов в самый ответственный момент. Но за частую играют роль саппорта(объясню почему, когда мы дойдем до раздела «Звездные Игроки») и это не должно нас сильно угнетать. Также тролли являются нашей катапультой, но обычно это вынужденная мера. Есть катапульты и получше.

  • 0-1 Пого 7 2 3 7 — довольно спорный парень. Когда то он был секреткой, и его вообще никто никогда не брал. Да, сейчас за небольшую надбавку мы получаем кучу скилов….но это совсем не те скилы,  которые нам были бы необходимы в нашей команде(в этом гайде я не буду касаться этого позиционного. Может в будущем дополню что то и про него).

Теперь пошла наша мякотка. Игроки с секретным оружием.

  • 0-1 Чокнутый 6-2-3-7 — с виду как конфетка. Грозный и опасный. По факту игрок, который покидает поле одним из первых. Пила в игре за гоблинов имеет 2 функции.
  • пугалка, как заряженное ружье, которое висит и не стреляет.
  • как разменный игрок.
Матчей в которых этот игрок окажется пулеметом, будет крайне мало. Однако это именно та секретка, на которую мы обязаны тратить взятку и, скорее всего, будем спускать первые реролы.

  • 0-1 Фанатик 3-7-3-7 — этот игрок как однорукий бандит. Когда выпадает бинго, мы рады до усрачки. Ездит по лежачим, часто накидывает по 3д блоки. Блокирует те места, куда другим игрокам не добраться. Может влезть в клетку, протолкнуть наших игроков, подкинуть игроков противника под блок или фол. Игнорирует "мерзкий вид" . Самый полезный игрок в атаке. Но практически абсолютно бесполезен в защите. Поэтому ставим его только на атаку и не тратим на него взяток. Тратить реролы даже на гфи только в крайнем случае. Потеря цепа редко влияет на ход игры.

  • 0-1 Бомбардир 6-3-3-7 — самая бестолковая секретка гоблинов. Но брать его все равно стоит. Во-первых это пугалка, во-вторых он все так дает возможность изредка сломать клетку без блица или даже выбить мяч бомбой. Ну и в-третьих его всегда можно сливать на фолы. Так же можно устроить акт исшахидии, если соперник по какой то причине все же решил помарчить бомбу. Никогда не тратим на него реролы. Не строим никаких планов в надежде на удачный бросок бомбы. Всегда имейте лучший запасной план на драйв.


Далее поговорим о стартовом ростере, прокачке и индусментах.
Я вижу только один вариант стартового ростера: в зависимости от расписания.
Если первый матч на нашем стадионе, мы берем:
  • 2 Тролля, Бомба, Пила, 8 гоблинов, 3 рерола, улучшение стадиона, постройка на скидку звезд. Итоговая стоимость 800.
Если первый матч и вообще ближайшие матчи не на нашем стадионе:
  • 2 Тролля, Бомба, Пила, Фанатик, 8 гоблинов, 3 рерола, улучшение стадиона. Итоговая стоимость 870
Полный ростер гоблинов — это всегда 14 игроков. Оставляем 2 места под звезд. Больше брать не имеет смысла. Рероллы у гоблинов горят с неимоверной скоростью! стоит серьезно задуматься о покупке 4го реролла.
Стартовать гоблинами нужно сразу в низшем дивизионе. Играть против команд,  стоимость которых больше более чем на 600, куда проще, чем с командами дороже на 150-300 .

Теперь расставим приоритеты над поощрениями.

Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 29 Декабря 2017, 14:30
Ну что же, теперь пришло время поговорить, как же управлять нашим клоунским вертепом во время матча.

Наша атака агрессивна и напориста, а защита инертна. Все же мы играем больше в драку, нежели в мяч. Гоблины должны аккумулировать как можно больше блоков и фолов, и как можно меньше полагаться на доджи (доджи это, что постоянно подводит, а у нас и без этого полно вещей которые ломают нашу игру.).

Выбор во время расстановки. Тут все просто. Если у нас достаточно запасных, есть взятки и биггаи\маги. То желательно выбирать защиту. Особенно если вы уверены, что соперник собирается вас гриндить.
Во всех остальных случаях и в тех, когда вы ждете от соперника быстрых заносов, берите атаку первой.

Атака для гоблинов на самом деле не является проблемой. У нас есть все инструменты, что бы продавить соперника и даже очень быстро занести(за 3-4 хода), гринд же наш очень сильно зависит от хода игры.
После вброса мяча, сразу попробуйте организовать экран из гоблинов рядом с местом подбора мяча, что бы обезопасить себя во время неудачи.
Дальше нужно начинать размягчать лос. Первые действия катаемся цепом, после 3д блоки нашими звездными биггаями(рипером затягиваем одного лосовика, внутрь под блоки и последующий фол). Дальше 3д блоки Троллями. Можно обойтись без блица(не неситесь сразу пилить, на первый ход). Не уводите биггаев далеко от середины поля, прикройте места марки или ассистов на тролях гоблинами. Организуйте фол. Если есть взятка, можно пофолить сразу. На подбор мяча мы будем обязаны тратить рерол. Потому, что если мы не сможем подобрать мяч на 2ой ход, нас ждут большие проблемы. Рядом с мячом оставьте пилу. Мяч отводим чуть назад, но так что бы на следующий ход, он мог дойти до троллей и спрятаться среди них. Кидаем бомбу, если поставили ее на атаку(не ставьте 2 бомбы на один драйв).
В следующий ход атака должна проводиться медленно и неотвратимо. Ездим цепом. Делаем блиц биггаем и заводим его чуть поглубже на флан противника, рядом прикрываем хотя бы одним гоблином. Забегать мячом не спешим. Если мяч находится в относительной безопасности, не трогайте его вообще. Дальше раздаем удары тролями. Организуем фол. На этом этапе "без движения" стоит хорошенько подумать, трогать ли тролля для мува, если он и так "хорошо стоит".
Сделайте небольшой байт. Устройте слабое место в защите мяча, где нибудь со своего тыла. Пусть противник мувнет туда пару игроков, пусть даже сядет на мяч. На следующих ходах переводя мяч вперед, мы сможем запереть этих игроков в тылу, сделав экран. Оставляйте бомбу немного подальше от основной группы гоблинов. Пусть противник тратит на его марку хотя бы одного игрок. Не кидайте бомбу каждый ход. Лучше передоджится ей.
....дальше придется действовать по ситуации. Если все идет хорошо, тяните занос до последнего. Можно устраивать качели, бегая с фланга на фланг, но не сильно рассчитывайте на доджи в этом деле. Старайтесь держать рядом с мячом биггая, что бы всегда была возможно бросить его. Противник предпочтет вязнуть на мяче, а не строить столбики(все бояться станти доджей). Это нам на руку. Фолим без фанатизма. Можете фолить пилой, что бы она не простаивала и бомбой.

При защите мяча отдавайте предпочтения широкой клетке или экранам. Если мяч выбью пусть он попадет как можно в больше количество ваших тз. Можете прятать в клетке вместе с мячом пилу. У противника будет только одно место, куда он сможет более менее безопасно зайти и встать на мяч.

Защита уже большая проблема гоблинов. Наш план не выбить мяч, а сесть на него  и построить, что то вроде столбиков  перед противником.  А дальше как повезет. Маг в этом сильно нам не поможет на самом деле, отдавайте приоритет магу, только когда у противника есть мяченосец с блоджом и прочей грязью. Если все таки мы выбили мяч, но он попал в такл зоны противника-стягивайте всех биггаев к этому месту, устраивайте там свалку. Если шансов сломать гринд нет, сфокусируйтесь на фолах по игрокам противника. Вынуждайте противника заносить, давя на него биггаями. Постарайтесь оставить хотя бы один рерол, на ваш последний ход, что бы попробовать реализовать вантерн.


Теперь поговорим про прокачку команды.

Гоблины- единственный достойный скилл, который гобосы могут себе позволить без дублей и статов-Это СС. Скилл действительно хорошо работает и дает вам тактический простор. Пара игроков с таким скилом вам пригодиться. Набирать больше игроков 2лвл мы себе не можем себе позволить. Тв буду отжираться троллями и дублями, со статами, поэтому места под масс СС у нас нет. Почем СС лучше ДТ? Потому что моментов с применение первого скила, намного больше, чем у подката. Нужен ли нам СС+ДТ игрок? нет, он слишком дорог и играть будет тоже крайне редко. Единственное место, где этот игрок будет себя хорошо показывать, это марка выбитого мяча.(вы спросите, а как же марка мяченосца? пффф сс убирается с мяча изи бризи. Мы вынудим сделать блиц в этого игрок. Но так же, вынудим это сделать в любого гоблина, севшего на мяченосца.)
Есть еще вариант с Джамапом на первом апе, но опять же, игровых моментов для реализации будет меньше, чем у СС.
Брать ли гоблинам кэтч? С кэтчем ваш план будет моментально раскрыт! имеет смысл качать его только гоблину вантернеру.

Что брать на дублях. на первый ап? главная дилемма блок или ДП. Поскольку наша играй крайне сильно зависит от фолов, нам необходим один игрок с дп! Блок же делает игру немного приятнее, не более("блодж это иллюзия"(с) особенно когда блоджер ловит 3д блоки). Так что первый игрок с дублем, берет дп, 2ой берет себе блок.

Другие вариант:
гард- да вполне себе приемлемый вариант. Этот скилл точно сыграет, в этом можно быть уверенным. Но только после того как у нас уже есть игроки с дп и блоком. Не привязывайтесь к этому игроку...
ресл- делаем выбор между этим скилом и блоком. Ресли более агрессивный скилл!(неожиданно). Самое главное, он поможет нам ронять игроков с блоком, это поможет избавляться как и от блоджеров, так и от сф игроков. Даст возможность проделывать дырки в обороне соперник, для дальнейшего маневра. Так же может быть полезен
для блицов в мяч, даже на красных.
Мб- Ну почему бы и нет. Но лучше тогда 2ое ДП!)
ШХ- может быть взято 2м навыком к блоку. Это будет играть. Но это заставит нас пылесосить все тв в одного игрока.Поэтому 2м навыком к блоку или реслу лучше брать СБ или Такл

Остальные скилы на дублях нам не итересны.

Статы: Мув-если вы верите в вантерны гоблинов, берите.
Сила-да. Этот игрок делает 1д в мяч, через 3++ додж и бьет 3ю силу с одним ассистом на 2д.
Агила-да. Живи ярко, умри молодым.
Броня-ЗАЧЕМ?

Итог, мы не качаем гоблинов выше 2 лвл, если у них нет дублей и статов. Если гоблин взял агилу и прокачивается дальше без дублей, берем ему шурфиты-спринт-сс-дальше он умрет 100%. Если гоблин с силой качается дальше без дублей, стоит подумать о Джампапе и сс. Гоблин с мувом, берет спринт и шурфиты.

В любом случаи, если ваша команда становится вдруг дороже или равна тв ваших соперников-режьте гоблинов и играйте голой командой.

Тролли - гард обоим первым апом. На второй ап у нас на выбор 3 скила,СФ (позволит троллю лучше выполнять фунцию столбика и поджимать игрокв противника к краю поля), граб(контрит сс, подталкивает игроков под следующую серию блоков или под фолы, помогает оставлять противника в своем тз), СА(вы верите в гоблин вантерны?но лучше кидать гоблинов рипером и моргом). Брать ли ПО на тролля? если вы хотите хоть иногда побеждать не берите никогда. Джага-не плохой скил, но лучше качать ее после первой связки 2х скилов. Нужно ли тролям БТ? Обычно всегда есть вариант лучше, чем использовать БТ на тролле.(бт стоит взять на тролле с блоком и про или блоком и доджем)

На первых дублях берем блок. 100% блок и никаких про. Вторым дублем на выбор у нас на самом деле 3 скилла. Додж,Про,Такл.

Статы: Мув-Нет
Сила-ДА(3д блоки будут лучше заходить по игрокам с блоками и доджами. Как ни крути.)
Агила-НЕТ
Броня-ЗАЧЕМ?

Если тролли начинают тяготить тв команды, удалять без сожаления.


Чокнутый-  ап который мы бере на дубле-ДП. Есть еще один вариант прокачки, который можно было бы расмотреть, для этого игрок. Если вы может позволить себе немного поднять свое тв, берите пиле СС. Да играть оно будет редко, но каждый неудачный блиц в пилу, будет очень сильно огорчать вашего противника.
Все что качается выше отправляет нашу пилу на пенсию.

Статы:Мув-Нет, из нас сейфти всеравно никакой.
Сила-нет, мы не можем ей никак воспользоваться.
Агила-нет, наше станти не работает на доджах
Броня-не спасет.


Фанатик-Самый сложный вопрос по прокачки, касаеться именно этого игрока. Вопервых, узнав недавно, что мб не работает на лежачих игроков-смело выкидываем этот скил из разряда "взять первым апом". И меняем его на Граб. 2м апом предлагаю брать либо Сф либо Гард. Со следующего апа фанатик идет на пенсию.

Дубли. Берите блок. Ни каких спринтов или шурфитов(вы всеравно кинете 1-1 на спринте!). Блок даст вам больше успешных ударов и полечит нашу болезнь, уходить с поля на -2д. Со следующего апа берить СФ! пусть теперь они доджат от нас !!!

Статы: Мув- да! больше мув, больше пользы от нашего шарика и больше боли нашему противнику!
 Сила-----
 Аги-игроку без рук, она врядли пригодиться. Да и доджить нам не придеться.
 Броня-ЗАЧЕМ?

Бомбардир- старайтесь не качать этого игрока и увольняйте сразу после апа. На дубле вы можете взять ХМП. Но поверьте, этот ап не сделать из вашего бомбардира чего то экстраординарного. Слишком рандомен скатер д3, что бы его как то спрогнозировать, и слишком рандомно попадание бомбы на 4+. Единственный серьезный плюс ХМП-ваши бомбы перестанут перехватывать.

Брать или агилу на статах? Можно попробовать. Это всетаки не просто бомба с 4 агилой. А станти додж 2++ в любую тз. Нет он не может в станти. Но влюбом случаии мы просто доджим 2++ и лучше работаем с мячом.


 
Пока не конец.
Читайте в следующей серии. "Звездные игроки, кого брать, кем как играть."
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Funmod от 29 Декабря 2017, 16:13
Grindcore, зашибца  :thumbs: давай развитие игроков и тактики на первые действия 
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Icerain от 29 Декабря 2017, 16:41
что за шрифт текста? глаза вытекают %)
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Clayman от 29 Декабря 2017, 18:30
Поправил форматирование быстренько, должно смотреться получше
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 29 Декабря 2017, 19:15
что за шрифт текста? глаза вытекают %)
с телефона писал, на карпоротиффке...может в этом проблема. надо бы еще немного подредактировать завтра :D
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 30 Декабря 2017, 18:45
АП, дополнил гайд.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: pauletto от 30 Декабря 2017, 21:42
Норм. гайд :D 
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: nogogriz от 30 Декабря 2017, 23:31
Есть один вопрос. Как думаете Мульти блок на пиле будет работать? 
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 30 Декабря 2017, 23:53
Есть один вопрос. Как думаете Мульти блок на пиле будет работать?
проблема в том, что пила не может делать обычные блоки, поэтому и мультиблок на нее не работает.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Dreggo от 31 Декабря 2017, 00:53
проблема в том, что пила не может делать обычные блоки, поэтому и мультиблок на нее не работает
А кто-нибудь лично проверял? А то зная про баг с фатаником (возможность взять мульти-блок и его использовать) я ничему не удивлюсь.
Оценить гайд ума не хватает, но большой + за труд.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 31 Декабря 2017, 00:57
Да надо бы дополнить гайд и про баги. И еще по мелочи кое что добавить 
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: raspel от 31 Декабря 2017, 10:07
проблема в том, что пила не может делать обычные блоки, поэтому и мультиблок на нее не работает
Почему это не может? Пила делает блоки, только по особым правилам (как Стаб). Я имею в виду, технически это Block Action. Нельзя использовать Мультиблок не поэтому, а потому что это отдельно оговорено в Правилах: Пила не может использовать Мультиблок и Френзи.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Funmod от 31 Декабря 2017, 11:18
Grindcore, не надо  :peka:  Не учи людей плохому! Ведь все считается фичей
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 31 Декабря 2017, 11:35
проблема в том, что пила не может делать обычные блоки, поэтому и мультиблок на нее не работает
Почему это не может? Пила делает блоки, только по особым правилам (как Стаб). Я имею в виду, технически это Block Action. Нельзя использовать Мультиблок не поэтому, а потому что это отдельно оговорено в Правилах: Пила не может использовать Мультиблок и Френзи.

Она заменяет свой блок, на один удар по правилу чейнса. Именно по этой причине не работает френзя и мб :D
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: raspel от 31 Декабря 2017, 13:07
Grindcore, я не пойму: мы спорим, или просто говорим одно и то же разными словами и смеёмся?  :D
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Volikys от 31 Декабря 2017, 13:18
Grindcore, Броня-ЗАЧЕМ?
Затем что в клетку он может более спокойно залетать и с большим шансом потом сразу встать в ней(особенно если у него уже есть :block: и  :jump_up: ) но одной 8 брони вполне хватает.
Еще такой на лосе может постоять когда фанатика нет.
Но это всё спорное мнение для стиля игры.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 31 Декабря 2017, 13:39
Grindcore, Броня-ЗАЧЕМ?
Затем что в клетку он может более спокойно залетать и с большим шансом потом сразу встать в ней(особенно если у него уже есть :block: и  :jump_up: ) но одной 8 брони вполне хватает.
Еще такой на лосе может постоять когда фанатика нет.
Но это всё спорное мнение для стиля игры.
он с одним апом стоит почти как 2 гоблина. мое мнение, лучше 30тв на индасы, чем на броню гоблину. Но все это очень зависит от того, в какое дивизион ты попал и какой там среднее тв команд.

Нужно брать те навыки, которые играют чаще всего, а не время от времени.

А гоблин с блоком, броней и джампапом-это 120к! карл 120к! и я очень сомневаюсь, что такой игрок выдаст кпд хотя бы на половину своего оверпрайса.
Проще играть совсем голой командой гоблинов, чем раскаченными мутантами, но без индасов.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Volikys от 31 Декабря 2017, 14:17
Grindcore, Тут еще проще,по цене он стоит как линейка амазонок,но роль у него уже больше расширенна.
Мув как не крути не нужен из за шурфитов и спринта,при наличии  :sure_feet: :sprint: гоблинов можно сильно упростить вантёрн даже если мяч упал на заднюю половину поля(не говоря уже о палке)

.
Нужно брать те навыки, которые играют чаще всего, а не время от времени
Отталкиваться от группы странно так как она из сезон в сезон меняется а спп в итоге у нас жрут одни и те же игроки.
На индусах игру сильно себе не сделаешь так как кроме Жнеца всё остальное это секретки а доп взятки это уже больше игра от своих игроков.

Я считаю что станти командам нужны опции для более уверенной самостоятельной игры,у них есть определённый матчап в + 
но опции с остальными надо набирать самостоятельно тем самым раздувая тв.

Это не КОЛ и время на прокачку для выстрела в следующий дивизион не ограниченно,без распределённых ролей и набранных опций станти команда станет кормом для группы дивизионом выше.


Спойлер: Показать
Но это всё спор скорей о стиле игры чем о теорикрафте


Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 31 Декабря 2017, 14:26
ну кроме рипера, можно накопить себе на морга. если держать свое тв в пределах 800-900. я сыграл за сезон 2 матча с моргом и синяком. И 2 биггая или даже биггай+маг выполняют свою роль лучше чем любой супер пупер прокачанный гоблин или даже куча гоблинов мутантов.
Дивизионы меняются. и мы как минимум можем регулировать свое тв, всегда его понижая.
ИМХО. гоблины должны иметь одного хорошо прокачанного гоблина, ДП и троли не выше 3 лвл. Возможно цеп 2 лвл. Все остальное излишки.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: meng от 31 Декабря 2017, 14:59
надо в гайды перенести
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 31 Декабря 2017, 15:28
ну и говоря о гоблинских вантернах. шанс выполнить этот самый вантерн, даже имея 4+ агилу, кэтч, мув, спринт, шурфиты и пого с шх и каким то чудом Синяка как катапульту-настолько не высокий, что затачиваться в него специально, вкладывая минимум 150тв, довольно прохладная история. 
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 31 Декабря 2017, 15:44
Вообще мой гайд, это взгляд скептика и пессимиста, перло бы мне как коляну, гайд был бы совсем другим :D
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: nogogriz от 31 Декабря 2017, 15:58
Шанс ванторна обычным гоблином выше чем шанс забить прошкой с 8 мувом. 
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 31 Декабря 2017, 16:31
Шанс ванторна обычным гоблином выше чем шанс забить прошкой с 8 мувом.
Только вот заложившись в вантерн эльфы получат больше профита, чем гоблины. 

Брать гоблину спринт и шурфиты и держать его ради попытки вантерно, глупо. Такие игроки должны быть универсальные, так что стоит брать только агилу и мув. Вот дать агильному парню кэтчт или спринт,  совсем другое дело.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Volikys от 31 Декабря 2017, 20:26
Шанс ванторна обычным гоблином выше чем шанс забить прошкой с 8 мувом.
Только вот заложившись в вантерн эльфы получат больше профита, чем гоблины.

Брать гоблину спринт и шурфиты и держать его ради попытки вантерно, глупо. Такие игроки должны быть универсальные, так что стоит брать только агилу и мув. Вот дать агильному парню кэтчт или спринт,  совсем другое дело.
Стабильный вантёрн с 4 аг гоблином даёт доступ в гринд 2-1 через ( :really_stupid: 2+ :always_hungry: 2+  :throw_team-mate: 2+ Приземление 3+ или 4+  ГФИ 2+ 2+) не стоит недооценивать такие опции гринда :wise:

 :sure_feet:  :sprint:  гоблины отлично зайдут для контроля поля.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 31 Декабря 2017, 21:08
Шанс ванторна обычным гоблином выше чем шанс забить прошкой с 8 мувом.
Только вот заложившись в вантерн эльфы получат больше профита, чем гоблины.

Брать гоблину спринт и шурфиты и держать его ради попытки вантерно, глупо. Такие игроки должны быть универсальные, так что стоит брать только агилу и мув. Вот дать агильному парню кэтчт или спринт,  совсем другое дело.
Стабильный вантёрн с 4 аг гоблином даёт доступ в гринд 2-1 через ( :really_stupid: 2+ :always_hungry: 2+  :throw_team-mate: 2+ Приземление 3+ или 4+  ГФИ 2+ 2+) не стоит недооценивать такие опции гринда :wise:

 :sure_feet:  :sprint:  гоблины отлично зайдут для контроля поля.


я крысами с вантернерам фэйлил 1\3 вантернов. Я вообще не понимаю как при таких бросках можно такие заявления делать?(у тебя еще 3д8 скатер не учтен) я придерживаюсь другой логики. Меньше бросков-больше надежность. Так что никаких спринтов и шурфитов в моих гайда!)
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Volikys от 31 Декабря 2017, 22:02
Grindcore, в пример мои халфлинги все тд сделанные в 9 сезоне кроме матча против орков славика,1ттд и того почти тоже самое только чаще у гоблинов нет 2 гфи из за 6 мува,разница только в доп броске на тупку и в случае халфлингов смещение в частые броски гфи при ттм.
Суть не в гринде а в стабильности 1тд через ттм.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 31 Декабря 2017, 22:03
Grindcore, в пример мои халфлинги все тд сделанные в 9 сезоне кроме матча против орков славика,1ттд и того почти тоже самое только чаще у гоблинов нет 2 гфи из за 6 мува,разница только в доп броске на тупку и в случае халфлингов смещение в частые броски гфи при ттм.
Суть не в гринде а в стабильности 1тд через ттм.
а еще 3+ на броске, а не 2+ как у халфов. Я со всех бросков за сезон ни разу не смог либо кинуть, либо приземлиться. У халфов броски намного надежней. там просто 2+, а не 2+2+3+....еще дерево не лонер, тут даже разговаривать не о чем.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Volikys от 31 Декабря 2017, 22:09
Grindcore, Сдаюсь,ты победил :pray:
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Января 2018, 09:44
перло бы мне как коляну
Колян только что не вышел из саламандр.  :)
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: aDant от 01 Января 2018, 16:37
KoMBINAToR, дак дропы же ещё.

Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: _Trixter_ от 01 Января 2018, 18:16
KoMBINAToR, дак дропы же ещё.
С пятого места? Нужно много дропов..
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: aDant от 01 Января 2018, 18:25
Trixter, а, не следил. Думал лучше результат. Ну в теории можно и с пятого :) Но это совсем в теории.

Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Sores от 01 Января 2018, 19:21
В прошлом сезоне с пятого выходили. Сейчас вряд ли.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 01 Января 2018, 20:07
завязывайте тут с оффтопом! :angry:
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Clayman от 02 Января 2018, 00:42
А потом ещё жалуются "это модеры слова не дают сказать"  :peka:
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Vulpus Albus от 02 Января 2018, 23:54
Стабильный вантёрн с 4 аг гоблином даёт доступ в гринд 2-1 через ( :really_stupid: 2+ :always_hungry: 2+  :throw_team-mate: 2+ Приземление 3+ или 4+  ГФИ 2+ 2+) не стоит недооценивать такие опции гринда :wis

Стабильный вантёрн? Гоблинами? :chan:

Гринд? Гоблинами? :chan:

Я слишком стар для этого дерьма. :notfunny:
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Funmod от 03 Января 2018, 12:13
Volikys, ну Песец довольно красочно описал всю гамму эмоций возникающих при строках о стабильном гринде 2-1 за гоблинов :D  тем более через вантерн. Трудно  не согласиться с пессимистичным настроем Гриндкора приобладающем в игре за высшую расу.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Skif от 03 Января 2018, 23:13
Классные парни, хочется поиграть ими, да прям в лиге. А пас "мэри" или как там из гайда Менга не ввели в ББ2? Я не нашёл даже создавая спец. команду. В рулбуке вычитал должен быть в ветке паса. Слишком читерно наверно, хотя они действительно только фейлят и сливают.

И ещё, видел на стримах что цепь двигается быстро, как это делается? У меня еле доползает и так всё его движение.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Dreggo от 03 Января 2018, 23:26
Skif, ХМП, про который ты говоришь, по-русски в ББ2 называется "Пас последней надежды", да, он есть.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Skif от 04 Января 2018, 00:34
О, я думал это что-то особенное, типа пила или колья, бомба. Как всё просто. Спасибо.

п.с. команда впрочем фана на 1 тайм. Вчера в Коле к 15 кажется ходу, у меня на лос вышел только 1 гоблин и это против подземки. Учится надо :bristle: 
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 04 Января 2018, 02:07
забавно, что когда берешь ХМП на бомбу, он появляется как "святая бомба" :D
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Hemfast от 04 Января 2018, 04:39
По поводу стадиона. Лучше на взятку, чем на стар плеера, ибо брать двух стар плееров будешь не так уж и часто, а вот взятка нужна постоянно. Учитывая отсутствие особо цнных игроков, можно сильно не переивать за фолы по себе.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Battle Bear от 04 Января 2018, 07:44
Hemfast, даже если взять одного старплеера, то ты получишь те же 50к, но при этом противник не получит 100к.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: meng от 04 Января 2018, 09:16
если гобосы не могут взять 2 старплееров значит они играют с халфами

Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 04 Января 2018, 10:09
По поводу стадиона. Лучше на взятку, чем на стар плеера, ибо брать двух стар плееров будешь не так уж и часто, а вот взятка нужна постоянно. Учитывая отсутствие особо цнных игроков, можно сильно не переивать за фолы по себе.
подаришь противнику взятку и тебе передавят всю команду из-за каких то 50к :D
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: stbbr от 04 Января 2018, 16:00
Давить станти вдвое веселей
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 07 Марта 2018, 23:18
ну гайд кстати вроде работает. По факту взятки гоблинам вообще не нужны! на них обычно тупа не хватает денег.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 09 Июля 2018, 09:02
Небольшие замечания и правки из наблюдений игр в лиге. Позже добавлю\исправлю в гайде.

1) Брать атаку оказалось намного выгоднее в большинстве игр, даже без взяток. 

2) Взятки абсолютно бесполезная и ненужная вещь. Если есть возможность взять Биггая+звезду\+маг, гораздо полезнее на остатки закупаться пивом.

3) Морг! Морг в команде гоблинов-это тащила! Все очень ситуативно, но зачастую морг полезнее чем синяк+маг.

4) Пилу надо ставить на атаку и водить как сэйфти, рядом с мячом. НЕ СЛИВАЙТЕ ПИЛУ СРАЗУ НА ПЕРВОМ ХОДУ!
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Vulpus Albus от 09 Июля 2018, 15:30
Маг вообще фигня в куче матчапов. Особенно для гоблинов.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 09 Июля 2018, 15:38
Маг вообще фигня в куче матчапов. Особенно для гоблинов.
маг за частую единственный способ достать мяч из блоджера. Есть еще опция вроде пилы или 3 блока с биггая, но по понятным причинам  это куда сложнее осуществить.

Ну а взятки имеет смысл тратить в основном на фолы. Бомбе взятка не нужна, шару скорее всего тоже не пригодиться, а пиле до нее надо еще дожить.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Vulpus Albus от 09 Июля 2018, 16:03
Grindcore,
Гоблины хотят играть в мяч. Ты еще скажи, что надо не забыть посталлить.


(https://pre00.deviantart.net/fe3c/th/pre/i/2017/154/4/6/booring__by_bebuz-dbbftyh.jpg)
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 09 Июля 2018, 19:50
Ну это гайд про то как играть гобосами, а не просто фанится.
У гоблинов рейтинг в 50% побед-это вполне реальная задача. Если включить в эти игры, еще ростеры полной контры для гоблинов :D
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Vulpus Albus от 09 Июля 2018, 22:03
Играть гобосами - это и есть фаниться. Если играть на победу или в мяч, то нафига их вообще брать, всегда есть варианты намного лучше.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Clayman от 09 Июля 2018, 22:15
Если играть на победу или в мяч, то нафига их вообще брать, всегда есть варианты намного лучше.
ПОТОМУ ЧТО МЫ МОЖЕМ!  :horse:
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 09 Июля 2018, 23:34
Играть гобосами - это и есть фаниться
ну и что это значит? я реально не понимаю, что люди предлагают под этой формулировкой? Игры будут веселыми, в независимости от того как ты водишь гоблинов.

Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Vulpus Albus от 10 Июля 2018, 13:07
ну и что это значит? я реально не понимаю, что люди предлагают под этой формулировкой?
наверное надо спросить того, кто первый это упомянул:

Ну это гайд про то как играть гобосами, а не просто фанится.
Ой, погоди-ка, да это же ты. Так что ты там имел в виду под формулировкой фаниться?
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 10 Июля 2018, 18:59
я не перво источник. Там выше тоже про это писали :D

Для меня фан игры за гоблинов-это игра в мяч и на результат. По этому я не понимаю как можно фаниться ими без этого?
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Skif от 10 Июля 2018, 19:09
Фан за них это возможность кого нибудь убить пилой, бомбой, шаром при этом если убили тебе, то стоит это не дорого, можно звёзд докупить. Правда при таком фане меня, например, хватает на 1 тайм. А Grindcore, делает не возможное, тащит половину матчей в Руббл, где тренеры обычно не ливают в начале. И наверно это тоже фан, давать фору соперникам и делать результат.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Dreggo от 20 Сентября 2019, 15:12
Несколько раз читал гайд перед выбором расы для очередного сезона.
Так же возвращался к нему во время сезона.
Гайд мне, ни разу не игравшему на гоблинах, очень сильно помог. Поэтому большом плюс Grindcore за проделанную работу.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 20 Сентября 2019, 15:50
Несколько раз читал гайд перед выбором расы для очередного сезона.
Так же возвращался к нему во время сезона.
Гайд мне, ни разу не игравшему на гоблинах, очень сильно помог. Поэтому большом плюс Grindcore за проделанную работу.
ну кое что я походу игры пересмотрел.
Например как Моргнторг, для гоблинов играет на 146%. Вполне возможно один морг может сыграть лучше чем синяк+что на эти же деньги.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: kolianxxxxxx от 20 Сентября 2019, 15:53
Grindcore, а шф на обычных гоблинах не оценил? Мне они как-то в разы лучше чем сс зашли. Гоблины обычно сайтстэпаются в могилу, а вот сделать парочку гфи со встроенным реролом самое то для выигрыша позиции. Рероллы и так утекают сквозь пальцы, чтоб их еще и на гфи тратить.
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Grindcore от 20 Сентября 2019, 16:01
Grindcore, а шф на обычных гоблинах не оценил? Мне они как-то в разы лучше чем сс зашли. Гоблины обычно сайтстэпаются в могилу, а вот сделать парочку гфи со встроенным реролом самое то для выигрыша позиции. Рероллы и так утекают сквозь пальцы, чтоб их еще и на гфи тратить.

хз обычно мало гфи кидаю за игру. По этому к моему стилю игры не подходит. :)

А сс очень много раз играло. Даже пробитые гоблиы сс могут давать выгодную позицию
Название: Re: Гоблины в Лиге
Отправлено: Dreggo от 20 Сентября 2019, 16:44
Несколько раз читал гайд перед выбором расы для очередного сезона.
Так же возвращался к нему во время сезона.
Гайд мне, ни разу не игравшему на гоблинах, очень сильно помог. Поэтому большом плюс Grindcore за проделанную работу.
ну кое что я походу игры пересмотрел.
Например как Моргнторг, для гоблинов играет на 146%. Вполне возможно один морг может сыграть лучше чем синяк+что на эти же деньги.
Не говорю, что я все на 100% повторял , но гайд кроме инструкции очень хорошо объясняет, что и зачем, дает базу для рассуждений. Насчет Морга согласен, больше мува, больше армора + блок, а так же 3-ья агила позволяет в какой-то момент просто дать ему мяч в критической ситуации, когда мяч совсем не прикрыть, пусть оппонент попытается его выбить, если нету стрипболла, 1-2 гоблина, чтобы просто не дали ассисты на морга и 2 куба.
1-2 взятки я брал, но неожиданностью стало, что пива может быть лучше взятки еще одной взятки, а так и есть. Гоблины любят строить колокольню.

P.S. Без него бы я совершил кучу довольно банальных ошибок, а это время.