Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Статьи => Тема начата: Clayman от 28 Января 2016, 18:43

Название: Перевод гайда по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Clayman от 28 Января 2016, 18:43
П\п: Мнение переводчика может расходиться с авторским.

Slaves to Darkness
A Chaos playbook by Tank


Хаос – не самая простая команда для игры на старте: недостаток навыков ведет к быстрому расходу рероллов, откуда прямой путь к переходам хода. Но если вы сможете преодолеть хаоситскую слабость на низких ТВ, то вскоре будете иметь одну из лучших команд в БладБоле.

Команда Хаоса стартует очень слабо, но набирает мощь пропорционально росту ТВ. В районе 2000-2500ТВ Хаос, по моему мнению, лучшая команда в ББ: у вас лучшие выбивалы в игре, вы доминируете на поле благодаря 4 силе и Гарду, есть возможность обращаться с мячом на 2+ благодаря мутациям.


Ростер:
На первый взгляд кажется скучным, биггай и еще две позиции, единственный доступный из коробки навык – Рога на козлах(бистмен\зверочеловек). Недостаток игроков с Блоком на старте может отпугнуть некоторых, но будьте тверды – эта команда будет очень мощной при должной раскачке.


Минотавр
5MA - 5ST - 2AG - 8AV, 150k. Лонер, Дикий зверь, Безумие, Толстый череп, Могучий удар.
Обычный доступ в силу и мутации.

Благодаря 5 Силе и Рогам, минотавру очень просто получить 3 куба на блоке, что, в свою очередь, позволяет не тратить рероллы.
На старте ваш минотавр будет вашим основным блицером и основным же источником травм для соперника. Позже, когда ваши козлы наберут достаточно опыта, роль минотавра в команде понизится, но он все еще будет нести опасность для соперника и будет очевиднейшим выбором для выбивания биггая оппонента. Но наличие Лонера и отсутствие ПО(piling on – куча мала), оставит ему немного блицов, заставляя полагаться на Тентакли, чтобы иметь возможность блока игрока оппонента.

Навыки
Обычные кубы: Когти, Тентакли, Гард(Guard, защитник)
Дубль: Блок
Статапы: ST

Первым навыков всегда должны идти Когти, только если вы не выбросили дубль или +ST. Когти дадут вам преимущество против команд с высокой защитой, таких как Орки или Дворфы.
Вторым и третьим навыком берите Тентакли и Гард, порядок выбора остается за вами. Я предпочитаю Тентакли, позволяющие минтотавру удерживать игроков оппонента в своих таклзонах, и благодаря этому иметь больше блоков без использования блица. Будет очень кстати при игре в защите.
После получения первых трех навыков (если вы не выбросили дубль или Силу), следующие навыки – уже вкусовщина, я бы порекомендовал Крепкую стойку(stand firm, СФ), но Срыв отбора(break tackle, СО) – тоже хороший выбор. На этот момент, если вы выбросили 10 на апе – уже можно подумать о выборе очка передвижения\брони.


Хаос Воин
5MA - 4ST - 3AG - 9AV, 100k.
Обычный доступ в общие, силу, мутации.

Один из немногих 4сильных парней, обладающих возможностью раскачки через занос тачдауна благодаря 3 Ловкости.
Основная роль в команде – помогать Гардом и делать сейфовые 2кубовые блоки. Когда нужно – могут и мяч потаскать.

Навыки
Обычные: Блок, Гард, Могучий удар(mighty blow, МБ), Когти
Дубли: ДТ
Статапы: ST, AG

Первый навык для воина – Блок, альтернативой может послужить МБ - но на старте Блок даст вам столько же пробоев, но спровоцирует гораздо меньше переходов хода.
Второй – Гард. Получив Блок и Гард, воин поможет вам начать доминировать над командами оппонентов - получение большего количества блоков даст вам преимущество на поле.
Опять же, МБ – все еще вариант для 2 навыка, в зависимости от того, насколько хорошо вы продвинулись в развитии своих козлов-башеров. Хаос воин с МБ будет хорош, но я бы порекомендовал сначала взять на двух воинах Гард. Второстепенное преимущество МБ в том, что он позволит воину быстрее набрать опыт для третьего навыка, но ваша основная задача – взять на всех воинах Блок и Гард, остальное лишь бонус.
На дублях всегда берите ДТ (diving tackle), вне зависимости от того, когда вам выпала эта возможность. Если вам выпадет второй дубль – игнорируйте, Блок и Гард в приоритете. Совместив ДТ, Тентакли и много Гарда ваша команда станет настоящей занозой в заднице у любого оппонента.  Благодаря этой комбинации, вы получите достаточно блоков для обеспечивания комфортного преимущества в количестве игроков, доминирования и победы.

Статапы для воинов хаоса – вещь неоднозначная. Силу, очевидно, берем всегда. Ловкость берем в большинстве случаев, она делает ваших Гард-игроков очень мобильными, и дает вам возможность показать немного эльфийской игры. Даже если вы получили +AG первым навыком – не делайте из воина мяченосца, он слишком медленный(даже если это всего на один мув меньше, чем у козлов) и в команде есть другая роль, предназначенная ему.
До получения первых навыков я бы не стал брать +MA/+AV.


Зверочеловек (Козел)


6MA - 3ST - 3AG - 8AV, Рога, 60k.
Обычный доступ в общие, силу, мутации.

Не недооценивайте силу Рогов. Возможность блицевать 3сильным игроков без ассистов(помощи) – бесценна, и это одно из преимуществ хаоситов. Эти парни – мои любимчики, и по крайней мере в топ-3 лучших лайнменов.
В команде козлы выполняют самые разные роли: башеры, несуны, выбивалы мяча, саппорт.
Определяющим моментом в определении роли козла в команде является первый навык: обычный, дубль или статап.

Козел-башер
Навыки
Обычные: МБ, ПО, Когти, Безумие(frenzy,Френзи), Такл(tackle, отбор), Блок
Дубли: –
Статапы: ST

Первым скиллом должен быть МБ, следующим – ПО или Когти, в зависимости от количества башерных команд в вашей лиге. Третий навык – тот, который вы не взяли вторым. После получения этого набора, козел будет наносить много травм, что довольно скоро даст вам возможность выбрать ему еще один навык. Я рекомендую Френзи, он даст вам повысит вероятность сбить оппонента с ног и получить пробой брони с последующим выносом тела с площадки. У игрока с Френзи и у игрока с Таклом одинаковые шансы повалить игрока с Доджем, а если у цели Доджа нет – угадайте, какой навык сыграет лучше.
Блок всегда к месту, но он не так важен вашему башеру как вышеперечисленные навыки. Я бы подождал с выбором Блока и взял бы его пятым-шестым. Причина, по которой он не так важен: когда ваш башер получит достаточно опыта – ТВ команды будет уже на том уровне, когда у большинства оппонентов будет Блок\Борьба, и потому Блок не поможет вам сбить с ног вашего оппонента. А прежде, чем вы сможете травмировать игрока, вы должны его сначала повалить. Также, если в вашей лиге много игроков со Сдерживанием(Fend, фенд), то можно подумать о взятии навыка Захват(grab, граб), который позволит использовать ПО на этих игроках(отталкивая вбок).

Козел – мяченосец
Навыки
Обычные: Блок, Крепкие руки(sure hands, ШХ), Доп.рука, 2 головы
Дубли: Додж(dodge, Уклонение)
Статапы: ST, AG, MA

После получения статапа – приоритетными навыками являются Блок и ШХ. Если вы получили +Ловкость, то четвертым навыком стоит взять Гард – это сделает козла более полезным в защите. Если был статап на Силу или Мув, то Доп.рука даст ему 2+ на подьем мяча, а Вторая голова – 2+на додж.


Козел – выбиватель мяча

Навыки
Обычные: Борьба(wrestle, ресл), Такл
Дубли: Прыжок(Leap, лип)
Статапы: ST, AG, MA

Первый навык – Борьба, потом Такл, вот, собственно, и всё. Если вы получили дубл\статап на втором уровне – берите его, потом Такл.


Козел - саппорт
Роль схожа с ролью воина хаоса. Дают нужный на поле Гард, делают сейфовые блоки.
Навыки
Обычные: Блок, Гард, МБ, Такл
Дубли: Дайвинг такл
Статапы: ST, AG

Первый навык – Блок, с целью повысить сейфовость действия в целом. Второй – Гард, чтобы было проще делать двухкубовые блоки. После получения этих навыков развивайте саппортера в нужном вам направлении, выбор между Таклом и МБ на третьем апе будет к месту. Если прилетит +AG – делайте из него второго несуна.

Одному из саппорта стоит выдать ДП(dirty player, грязный игрок) первым навыком, и больше никогда не вливать в него спп. Если же такое случится и он дорастет до следующего уровня – берите Блок или Кик.


Общие правила по выбору навыков за Хаос
Сомневаешься в выборе – бери Гард.

Очень важно подготовить ваших башеров,, так что первый(или даже первые два) козел, набравший достаточно спп, уходит в эту ветку развития. Когда он(и) получит свой третий навык, вы начнете любить встречи с башерными командами.
Второй главный приоритет – набрать достаточно Блока, чтобы повысить общую сейфовость игры.

Стартовый ростер
Вариантов, собственно, два:
Минотавр, 3 воина, 7 козлов, 2РР = 990к
4 Воина, 7 козлов, 3РР = 1000к

Мне лично нравится второй, 3РР очень важны, когда у твоей команды нет практически никаких навыков, и впоследствии не нужно будет платить за них двойную цену. Первые две покупки – аптекарь и минотавр, в любом порядке. Цель – 14 игроков, 4РР. Больше брать не стоит, иначе ваш ТВ взлетит.

Стратегия
Я не могу сказать вам, как передвигать ваших игроков в каждой конкретной ситуации, но я могу рассказать, как я играю своей командой.

Я играю стандартный гринд 2-1. Если вы выгирали моентку – берите атаку и заносите на 8 ход, нанося по максимуму урона в процессе. Во второй четверти принуждайте оппонента забить или ломайте его, потом заносите снова.

Играя против медленных башерных команд, у вас будет преимущество в виде когтей. Единственная команда, которая способна на то же – Хаос Дворфы. Также, у них есть Толстый череп, так что против этой команды вы должны использовать преимущество в силе и скорости, чтобы победить. И молитесь, чтобы Нафл благословил ваших пилигонщиков.
Единственные команды, которых вы должны бояться – когтистые, это ключевой навык в башерных потолкушках. Сравнивая Орков с Хаосом – я бы предпочел играть Орками.. пока Хаос не получит Когти. Сфокусируйтесь на травмировании игроков оппонента и защите своих. Не давайте легких фолов на своих игроках, у вас лишь 8 броня, так что всего нескольких ассистов и ДП будет достаточно, чтобы ваши ключевые игроки оказались в лазарете.

Играя с командами с высокой броней и большим количеством Гарда, аккуратно идите в контакт, не выстраивайте свою команду напротив него, если он может по вам ударить в свой ход. Убедитесь, что получите лучшие результаты после блоков, и не связывайте свою команду, пока когтистые игроки не обеспечат вам преимущество в количестве игроков на поле.

Играя против быстрых агильных команд, используйте свой ДТ и Тентакли, чтобы обеспечить себя блоками для нанесения оппоненту урона. Играйте осторожно: мяченосца прикройте клеткой с Гардами, чтобы прыгуны натыкались на удар в -2куба при попытке выбить мяч. Тактика, та же: обеспечьте максимальное количество блоков и не спеша двигайтесь вперед. Клетке не должно ничего угрожать, если вы не будете разбегаться и Гарды будут на месте.

Наибольшая проблема против ловкачей – маг. Если держать игроков слишком близко – получите огненный шар; клетка в отрыве от остальной команды отхватит молнию, особенно если у оппонента есть пятиагильный игрок. В случае, если у вашего оппонента есть маг - в позиционировании поможет ваш опыт предыдущих игр против мага и удача после использования заклинания.

Если вы развили свою команду правильно и играете против тренеров, которые собираются сталлить – для них это будет непросто. Атакующая команда вынуждена выделять игроков на защиту мяча, так что не все могут участвовать в драке, в отличие от ваших игроков. Это дает вам много легких блоков, что неизбежно ведет к уменьшению численности противника. Что, в свою очередь, либо подталкивает оппонента забить побыстрее, либо дает вам прекрасную возможность ломать его игроков.

Если вы играете против пасующей команды и оппонент держит бросающего вне вашей досягаемости, то вам нужно послать несколько игроков на него. Вот где раскрываются Рога, получить 2 куба на мяченосце труда не составит. Остальная команда в это время продолжает башить, ДТ придется кстати.

В целом, все сводится к башу и получению численного преимущества. Если у вас это не получается, ограничить сталлинг будет сложно.

Играйте на победу, не рискуйте почем зря, не пытайтесь сделать 3-1, если есть хотя бы небольшая вероятность завалить все и получить ничью.



П\п: Так как у нас все-таки гайд, я предпочел для каждого навыка привести оригинальное название, перевод и сленг.
Название: Re: Гайд по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Aval от 28 Января 2016, 18:52
Козел – мяченосец
Навыки
Обычные: МБ, ПО, Когти, Френзи, Такл, Блок
Дубли: Додж(dodge, Уклонение)
Статапы: ST, AG, MA

Я так и играю :)
Название: Re: Гайд по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Icerain от 28 Января 2016, 18:52
Козел – мяченосец
Навыки
Обычные: МБ, ПО, Когти, Френзи, Такл, Блок
Дубли: Додж(dodge, Уклонение)
Статапы: ST, AG, MA
После получения статапа – приоритетными навыками являются Блок и Крепкие руки(sure hands, ШХ). Если вы получили +Ловкость, то четвертым навыком стоит взять Гард – это сделает козла более полезным в защите. Если был статап на Силу или Мув, то Доп.рука даст ему 2+ на подьем мяча, а Вторая голова – 2+на додж.
навыки 3 строки не соответствуют описанию.
Название: Re: Гайд по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Clayman от 28 Января 2016, 18:57
Поправил
Название: Re: Гайд по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Barristan от 28 Января 2016, 19:02
до чего странный гайд :) но в любом случае спасибо за перевод и плюсик в репу
Название: Re: Гайд по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Aval от 28 Января 2016, 19:04
до чего странный гайд
+1

Но можно и так играть.


Название: Re: Гайд по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Clayman от 28 Января 2016, 19:06
до чего странный гайд
Вот тоже так подумал. Проглядел другой - суть описывается в первом же абзаце: "моя команда направлена на уничтожение противника", а размер в 2 раза больше)
Название: Re: Гайд по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Master_ZEN от 28 Января 2016, 19:06
Зря, отличный был мяченосец.
А так очередная серия советов как я хочу играть орками но почему то беру хаос. Миллион раз уже обсуждалось и доказывалось на практике, что воины блок/гвард всасывают при первой же встрече с воинами МБ/клавс. И там козел убиватор хоть в лепешку разобьется один он четырех воинов только повеселит. Не говоря сколько там еще таких же козлов может быть.
Название: Re: Перевод гайда по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Baltoro от 23 Марта 2016, 19:53
Мино помимо силы из статапов берет броню, вместе с толстым черепом сильно увеличивает выживаемость.
Первые два ХВ идут через мб, вторые через гард. Агилу я ХВ не беру, теряем 4 силу в атаке. Один ХВ может взять ПО, остальные на 6 уровне становятся близнецами, если не ловят силу.
В начале развития где-то до 1200 первый дубль на козле хорошо идет в лидера. Казлов, кроме агильных, развиваем как придется, все равно дохнут с завидной регулярностью.



Название: Re: Перевод гайда по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Hemfast от 17 Апреля 2016, 06:55
В начале развития где-то до 1200 первый дубль на козле хорошо идет в лидера.
Ммм, а нафига? Если у тебя стартовый ростер через 4 хв, то у тебя и так 3 рерола,. Если стартовый ростер через минотавра, то как раз сэкономленные деньги пойдут в рерол. Или ты планирует 4 рерола? В принципе не плохо, но не настолько, чтоб тратить ценнейш ий дубль, которых нам нужно много, на лидера. Если уж приспичило лидера, то лучше уж на хв. Там дубли не так критичным.
Название: Re: Перевод гайда по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Aval от 18 Апреля 2016, 10:13
чтоб тратить ценнейш ий дубль, которых нам нужно много, на лидера. Если уж приспичило лидера, то лучше уж на хв. Там дубли не так критичным

Как раз в дублях для хаоса нет ничего ценного. Хаос пожалуй одна из немногих команд, которым все прекрасно без единого дубля.
Но я тоже считаю, что лидер фигня. Не потому что дубль запорот, а потому что "занято" место под не нужный левел-ап.


Название: Re: Перевод гайда по Хаосу, автор Tank
Отправлено: artkosti от 18 Апреля 2016, 11:46
чтоб тратить ценнейш ий дубль, которых нам нужно много, на лидера. Если уж приспичило лидера, то лучше уж на хв. Там дубли не так критичным

Как раз в дублях для хаоса нет ничего ценного. Хаос пожалуй одна из немногих команд, которым все прекрасно без единого дубля.
а как же подскок на вх или доджи на козле мяченосце?


Название: Re: Перевод гайда по Хаосу, автор Tank
Отправлено: Aval от 18 Апреля 2016, 12:03
а как же подскок на вх или доджи на козле мяченосце
и без них все прекрасно.

Мяченосцу можно взять: блок+рука+голова+шурхенд+гард+бигхенд+КОР+фенд+противный вид
Можно обойтись и без доджа.
Это гномосячий ранер берет блок+КОР, а дальше в раздумьях и хочет дубль.


Убивцы (это не только у хаоса) могут жить и без подскока, по той же самой причине
блок+мб+клавс+ПО+френзи+такл+СФ+гард