Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Статьи => Тема начата: stbbr от 10 Апреля 2016, 22:06

Название: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 10 Апреля 2016, 22:06
Очередной перевод гайда, в этот раз – Нурглиты. Хоть некоторые решения и спорны, но в целом гайд выглядит достаточно хорошим. Надеюсь я ни где серьезно не накосячил при переводе. И да, я в курсе, что сейфти-пестигор больше похож на бол-хокера.

Перевод гайда от Craig по Нурглитам.

Стратегии инфицирования.

С самых ранних времен, как я стал геймером, я всегда хранил в своем сердце отдельное теплое болотистое местечко для Нургла. Мне всегда нравился мерзкий, и гнилой вид, что представляет так много прекрасных возможностей для раскраски и преобразования.

На мой взгляд вещи которые делают Нурглитов такими классными следующие:
1) Мутации
2) Возможность противостоять ловким командам
3) Возможность перебороть башеров.

Мутации:
Одной из прекраснейших вещей в Нурглитах является то, что они являются одной из 5 команд имеющих доступ в мутации. Это открывает огромный простор для развития и тактик, о котором другим командам остается только мечтать.

Возможность противостоять ловким командам:
Ловкие команды полагаются на быстрые заносы, что бы уменьшить давление на их команду и не быть втоптанными в газон, а так же что бы открыть счет пока еще на поле остается достаточное количество игроков.  Для этого ловкие команды чаще использую комбинацию из пасов и передач мяча, что позволяет им переправить мяч с одного конца поля к самой зачетке. Вряд ли найдется команда, которая лучше Нурглитов справляется с предотвращением переправки мяча. Все благодаря Щупальцам (Tentacles) на Звере Нургла и широкому распространению Ауры Страха (Disturbing Presence).
Одной из великолепных вещей в команде Нурглитов является наличие пяти игроков, обладающие Аурой Страха(Disturbing Presence), которые при правильной игре, будут серьезно мешать любой игре в пас или передаче мяча. Очень полезным свойством Ауры Страха(Disturbing Presence) является то, что для ее использования вам даже не надо что бы ваш игрок стоял на ногах. Фокус заключается в том, что вам не надо собирать всех игроков с Аурой Страха(Disturbing Presence) в одном месте, а давать им возможность подойти к месту возможной передачи мяча, либо месту паса/ловли.  Просто поразительно как игроки ловких команд мучаются в сомнениях, а иногда и отказываются делать быстрый пас, видя что он становится 3+! В дальнейшем я расскажу чуть подробней как надо расставиться что бы максимизировать пользу от Ауры Страха(Disturbing Presence).

Возможность перебороть башеров:
Для того, что бы успешно играть в Blood Bowl вам самим надо бросать как можно меньше кубов, в то время как надо заставлять оппонента кидать как можно больше. Команда Нурглитов получила благословение не только в виде Ауры страха(Disturbing Presence), но так же игроки обладают и Мерзким видом(Foul Appearance), который может помешать команде оппонента убрать с поля ваше важного игрока, что бы увеличить свои шансы на победу.
Против большинства башеров (т.е. те, кто не играют в пас) стандартом является постановка 4х войнов на линию. Их сила 4 подразумевает, что без ассистов, в лучшем случае оппонент сможет найти лишь 1D блоки,  прибавьте к этому, что в 1/6 случаев блок не удастся из-за Мерзкого Вида(Foul Appearance).
В случае, если вас могут переиграть по силе на линии. Чаше всего это может произойти при встречи с Ящерами, Кхемри, либо с Орками или Хаосом обладающими большим количеством Защитников(Guard). В этом случае ставьте на линию гнилевиков, которые будут получать за всю команду. Сразу за ними размещайте своих воинов, которые будут бить в ответ, если противник рискнет последовать за сбитыми гнилевиками.

Инструкция по Нурглитам:
У каждого тренера будет свое мнение по поводу игры этой командой. Я знаю, что будет много не согласных с тем началом, которое предлагаю я. Для более полного охвата я добавил несколько различных вариаций старта и по нескольку слов к ним. Но основное внимание я все же уделю именно той команде, которой играл я сам, и которая, по моему мнению является лучшей.

Команда для Беговой игры.
1 Зверь Нургла – 140к
2 Воина - 220к
3 Моровика – 240к
4 Гнилевика – 160к
3 Рерола – 210к
30к в остатке.

Многие тренеры предпочитают моровиков войнам Нургла. Они являются быстрейшими игроками в команде и наивысшей ловкостью, что должно помочь при забивании голов, правда же?
Но моровикам не хватает силы (кроме блица), из чего следует, что сделать 2D блоки в них будет значительно проще, чем в воинов. Зверь, конечно, великолепен, но ты не можешь полагаться на него во время планирования своей атаки. На практике зверь проявляет себя лучше всего когда он НЕ атакует (подробнее об этом чуть позже).
Получить Зверя с самого начала, конечно, хорошо, но он всего лишь один. При включении его в стартовый состав вы будете обязаны слишком сильно полагаться на столь не надежного игрока. Так же вы потеряете часть игроков с Аурой Страха (Disturbing Presence) и Мерзким видом (Foul Appearance), которые могут дать наличие нескольких дополнительных воинов, вместо одного зверя Нургла. Но минусы наличия Зверя на старте не только в этом, но и еще в том, что воинам надо как можно быстрее получить первые навыки. (А ведь вам придется еще накопить на игроков, прежде чем начать их прокачку)
Еще без наличия всех четырех воинов вы не сможете построить действительно надежную клетку для защиты вашего мяченосца. Такая команда будет во многом полагаться на гнилевиков, что может привести к потере хода или даже полной потери мяча и инициативы.
Положительным фактом можно отметить то, что такая команда будет нуждаться лишь в дополнительных воинах и в замене выбывших игроков. И все же в связи с долгой прокачкой воинов вы явно захотите купить их как можно быстрее, но в связи с нехваткой силовых игроков остальные члены вашей команды будут находиться под дополнительной угрозой и вам придется тратить дополнительные деньги на замену выбывших.

Медленная но верная команда
4 Воина – 440к
1 Моровик – 80к
6 Гнилевиков – 240к
3 Рерола – 210к
30к в остатке.

Мне нравится такой старт и раньше я им пользовался. У команды достаточно силовых игроков, обладающих Мерзким Видом (Foul Appearance) и Аурой Страха (Disturbing Presence) для противостояния большинству команд. 3 рерола тоже не будут лишними, ведь команда не имеет основных навыков на старте. Надо признать, что я чувствую себя более комфортно при старте с 3 реролами, чем с меньшим их количеством.
Наличие четырех воинов явно перевешивают пользу от одного зверя. Слишком часто происходят ситуации, когда зверь Нургла тупил в ответственный момент и оставлял бреши в защите, либо отпускал от себя какого-то важного игрока, вроде кишкодера. Проблемы со зверем не только в этом, еще к нему придется отрядить игрока, который будет помогать ему справиться с его тупкой. Хотя надо признать, что при всех своих минусах, зверь все же является очень полезным игроком, а с прокачкой он превращается в сущий кошмар для команды оппонента. Так же надо сказать, что зверь является одним из самых медленно прокачиваемых игроков в вашей команде, так что постарайтесь купить его как можно раньше.
С другой стороны, наличие одного моровика является слабой стороной команды. Моровики является единственными претендентами на работу с мячом, исполнителями блица и работниками на подстраховки. Но с силой 3 и броней 8 они могут быть достаточно просто выбиты. Имея всего лишь одного такого игрока, вы можете быть уверенными, что ваш Моровик станет основной целью для вражеских атак.

Команда Все или Ничего
1 Зверь Нургла – 140к
4 Воина – 440к
2 Моровика – 160к
4 Гнилевика – 160к
1 Рерол – 70к
30к в остатке.

Этот состав дает вам всех нужным позиционных игроков, включая двух Моровиков. Но все же нехватка реролов может стать роковой. Команда Нурглитов  без хорошего количества реролов и без блоков почти всегда будет обречена на тяжелый старт и придется сыграть первые матчи с мизерными шансами на победу.

Предпочитаемый мною состав
1 Зверь Нургла – 140к
4 Воина – 440к
1 Моровик – 80к
5 Гнилевиков – 200к
2 Рерола – 140к
Это некая вариация старта «Все или ничего», со сменой моровика на один дополнительный рерол и с полной тратой всех остаточных средств, при этом вы будете обладать всеми нужными позиционными игроками. Нурглиты должны играть от своей сильной стороны, которая заключается в их четырехсильных воинах, звере Нургла и возможности не давать оппоненту делать блоки и пасы.
Конечно команда стартует с меньшим количеством реролов, чем я предпочел бы, но на первом же дубле на любом из гнилевиков всегда можно взять Лидера (Leader) до момента, пока вы не сможете купить командный рерол. При дублях на других игроках у вас будет возможность взять более полезные навыки (Об этом позже)
Наличие всего лишь одного моровика, вы будете испытывать те же проблемы, о которых мы говорили выше. Он будет основной целью для выбивания. Но не стоит зацикливаться на этом. Даже если у вас будет пара моровиков, они все равно будут основными целями для команды оппонента. Так что используйте это! Главное помните, что моровики являются лучшими кандидатами для работы с мячом, в связи с этим они будут прокачиваться очень быстро (быстрые пасы и тачдауны), так что они не будут страдать от поздней покупки и смогут быстро получить нужный опыт и навыки.

Прокачка игроков
Далее я расскажу какие навыки и какие характеристики на каких игроках стоит взять и что стоит игнорировать. Навыки расположены по мере убывания их нужности. Выделенные навыки означают, что их стоит взять даже вместо дублей.

Воины Нургла – Башеры:
Общие: Блок(Block), (Сильный удар(Mighty Blow), Когти(Claws)) или Защитник(Guard), Крепкая Стойка(Stand Firm).
Дубли: Уклонение(Dodge), Лидер(Leader)
Характеристики: Скорость/Броня – Да(оба), Сила – Да, детка! Ловкость – сомнительно, есть более полезные навыки.

Воины Нургла - Анти-доджеры:
Общие: Блок(Block), Щупальца(Tentacles), Сильный удар(Mighty Blow), Срыв Отбора(Break Tackle).
Дубли: Уклонение(Dodge), Лидер(Leader)
Характеристики: Скорость/Броня – Да (скорость нужнее брони), Сила – Всегда приятно (Стоит взять Щупальца(Tentacles) сразу поле силы у вас появится второй Зверь Нургла), Ловкость – сомнительно, есть более полезные навыки.

Моровик – мяченосец (первый, кто появляется у вас в команде)
Общие: Дополнительная рука(Extra Arm), Блок(Block), Большая рука(Big Hand), Две Головы(Two Hads), Возврат мяча в игру(Kick off Return)
Дубли: Уклонение(Dodge), Пас(Pass), Точность(Accurate), Подскок(jump Up), Крепкие ноги(Sure feet), Забег(Sprint)
Характеристики: Скорость/Броня – Да (оба будут полезны), Сила – ДА! Ловкость – ДА!

Моровик – подстраховщик (Достаточно обойтись одним, если конечно вы не попали в лигу с кучей ловкачей)
Общие: Борьба(Wrestle), Отбор Мяча(Strip Ball), Безумие(Frenzy), Отбор(Tackle), Дополнительная рука (Extra Arms) (Понадобится для подбора мяча поле удачного выбивания, если больше ни кто не сможет подобрать)
Дубли: Уклонение(Dodge), Подкат(Diving Tackle), Подскок (Jump Up).
Характеристики: Скорость/Броня – Да (Оба будут полезны), Сила – Да! Ловкость  - Да!

Гнилевик – Линейный
Общие: Блок(Block), Сдерживание(Fend), Неустрашимость(Dauntless)
Дубли: Защитник(Guard), Уклонение(Dodge), Толстый Череп(Thick Skull)
Характеристики: Скорость/Броня – Да (Стоит брать броню), Сила – Да! Ловкость – Да!

Гнилевик – Полевой
Общие: Удар (Kick)(Нужен всего на одном игроке), Блок (Block), Дополнительная Рука (Extra Arms) или Когти (Claws)
Дубли: Уклонение (Dodge), Сильный удар (Mighty Blow), Защитник (Guard), Толстый Череп (Thick Skull).
Характеристики: Скорость/Броня – Да (Оба будут полезны), Сила – Да! Ловкость – Да!

Зверь Нургла!
Общие: Срыв Отбора(Break Tackle), Крепкая Стойка(Stand Firm)(Что из этих двух навыков вы возьмете раньше, зависит только от того, что предпочитает оппонент: жертвовать игрока Зверю, либо пытаться сдвинуть его), Защитник(Guard), Захват(Grab), Толстый Череп(Thick Skull).
Дубли: Блок(Block), Уклонение(Dodge), Цепкий Хвост(Prehensile Tail), Профи(Pro)
Характеристики: Скорость/Броня – Да(Стоит брать скорость), Сила – Да! Ловкость  - Нет.

В защите:
В защите не ставьте зверя на линию – держите его по близости, вмести с «сиделкой» и просто вешайте на забегающих кишкодеров. Распределите своих воинов по линии, что бы их Аура Страха(Disturbing Presence) сделала игру в пас более рискованной. Аура Страха(Disturbing Presence) достаточно важна для вас, так что убедитесь, что ваши воины достаточно грамотно распределены по полю, что бы противостоять пасовой игре ловкачей.
 
Если вы грамотно распределите своих воинов,  то вы значительно уменьшите шансы на вантерн, даже специально подготовленным кишкодером! Для этого надо что бы этот игрок находился в зоне ауры хотя бы одного воина. Хотя ловкачи могут игрть и в два хода, так что будьте внимательны!

Когда кишкодеры решатся прорываться, вешайте на них зверя (если повезет, то сразу на нескольких), после чего пусть он ПРОСТО СТОИ ТАМ. НЕ ПЫТАЙТЕСЬ бить им, так как он может затупить и тогда его Щупальца(Tentacles) станут бесполезными. Если хотите сделать блок в кишкодера, то делайте его другим игроком и так, что бы он остался в зоне зверя (Не стоит бить игроков с Шагом в Сторону, так как они могут выйти из хватки зверя).

В атаке не стоит ставить своих воинов на ЛоС и старайтесь расставить их так, что бы из них можно было создать клетку для вашего мяченосца. После чего неспешно двигайтесь к зачетке и избивайте всех, кого только можете. Старайтесь использовать вашего зверя как можно меньше. Лучше используйте его для сдерживания, чем для нанесения ударов.

Если вам удастся выиграть монетку – отдавайте атаку оппоненту (если он не башер). Вам надо заставить его занести как можно быстрее (в идеале вообще не дать ему занести, но давайте будет реалистами). Оппонент должен забить на второй или третий ход, после чего у вас будет почти вся первая половина и вся вторая половина матча для избиения оппонента и медленного продвижения к линии тачдауна. В идеале, если вы попутно сможете лишить оппонента возможности сделать одноходовый гол. Если же вам не удалось, то постарайтесь расставиться так, что бы сделать вантерн как можно сложнее.

Надеюсь это поможет.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Baltoro от 10 Апреля 2016, 22:29
Ну в принципе все так, только лидер на НВ непонятен.
Про отдачу хода ловкачам тоже сомнительно, они сматываются назад и приходиться растягиваться по вертикали, что не есть хорошо со скоростью нургулитов.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Sinerus от 10 Апреля 2016, 22:31
За перевод - 5, за грамматику - 2. Тяжело читать, в некоторых местах прям режет глаз.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Barristan от 10 Апреля 2016, 22:33
вот эти моровики гнилевики путают.... писал бы козлы и роттеры :) 
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 10 Апреля 2016, 22:36
Sinerus, надеюсь ошибки в словах, а не в построении фраз.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 10 Апреля 2016, 22:38
Barristan, ну перевод же. Написали же Кишкодеры и Кик ударом же назвали. 
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: meng от 10 Апреля 2016, 22:42
сам гайд не очень, автор днище, а перевод норм, кроме моровик-гнилевик
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 10 Апреля 2016, 22:48
meng, :whyface: но они же так и переводятся. Хотя да, меня такой перевод тоже напрягал, но что поделать?
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: verger111 от 10 Апреля 2016, 22:50
Слабенький гайд конечно, но в принципе не хуже Авального "как я играл крысами" :D
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 10 Апреля 2016, 22:54
verger111, проблема в том, что на плазмойде больше ни чего нет. 
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Baltoro от 10 Апреля 2016, 22:55
stbbr, везет тебе с критиками  :dontknow:
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: artkosti от 10 Апреля 2016, 22:55
Брать ВХ на дубле лидер - это нечто из ряда вон выходящее. Гайд какой-то безумный...
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Baltoro от 10 Апреля 2016, 22:57
artkosti, если ты нашел ВХ у нургла, то уж взять лидера ему не проблема  :P
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 10 Апреля 2016, 22:59
artkosti, а, наличие толстого черепа в рекомендациях тебя не напрягает?  :D
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 10 Апреля 2016, 23:00
stbbr, везет тебе с критиками  :dontknow:
Да нормально, большинство претензий не ко мне, а к автору гайда. 
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: artkosti от 10 Апреля 2016, 23:02
artkosti, а, наличие толстого черепа в рекомендациях тебя не напрягает?  :D
Толстый череп - вещь нужная - всегда беру его хв на 1-м же лвлапе=)
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: meng от 10 Апреля 2016, 23:15
а, наличие толстого черепа в рекомендациях тебя не напрягает?
кстати вот это нет, сам брал - а больше нечего на 6 лвл, если дублей на няшку не упало
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Ymryn от 11 Апреля 2016, 11:38
Вопрос с толстым черепом на самом деле не такой и очевидный. Кроме того, что это больше чем в 2 раза уменьшение шанса вылететь на колокольчик, так это еще аналогично около 1,5х кратного уменьшения шанса покинуть поле при пробитии брони. (8+ шансы 41.667 %, 9+ шансы 27.778 % ) Т.е. ваш игрок будет дольше оставаться на поле и собственно отрабатывать свое ТВ. Отдельная песня - это то, что фолить по парню с толстым черепом без ДП - статистически невыгодно всегда, неважно сколько там ассистов подвели. Шансы удаления фолящего выше шансов того, что игрок покинет поле. Это тоже хорошая защита.
Брать поголовно этот навык я бы не стал. Но вот выдать его +сильному столбику, из которого падающую убивашку не очень захочется делать, вполне есть смысл подумать. Ибо когда игрок стоит 200+ тв, уменьшение шансов, что он покинет поле имеет смысл.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Baltoro от 11 Апреля 2016, 11:46
Ymryn, возможно все эти расчеты верны, но кого это остановит?
Если я вижу лежащую корову, то я фолю, причем неважно есть у меня дп или нет, сколько ассистов и т.п.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Апреля 2016, 11:48
Ymryn, математический расчёт шансов переоценён.  :D  Всё равно в игре будет так, как Наффл решит.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Grindcore от 11 Апреля 2016, 11:49
Ymryn, возможно все эти расчеты верны, но кого это остановит?
Если я вижу лежащую корову, то я фолю, причем неважно есть у меня дп или нет, сколько ассистов и т.п.
ты не видешь разницу между лежачей коровой и лежачим бистом с 9 броней, регеном и + толстым черепом?
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Baltoro от 11 Апреля 2016, 11:49
KoMBINAToR, че до народа начинает доходить что тервер в отдельно взятом матче не работает  :D
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Ymryn от 11 Апреля 2016, 11:49
Baltoro, кого-то остановит. Тех кого не остановит - остановит судья, который выпишет удаление. Да, будут случаи когда фолящий вынесет и его даже не удалят. Но чаще будет так, как с Вассаго в финале. Фол прошел, игрок с крепким черепом остался, а фолящего убрали с поля.

Baltoro, тервер успешно работает всегда. Да в отдельном матче у тебя не будет репрезентативной выборки, но игра командой - это не один матч. 
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Barristan от 11 Апреля 2016, 11:52
Ymryn, бывают ситуации когда удаление оправдано, даже если будет простой пробой брони без даже колокольчика :) 
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Baltoro от 11 Апреля 2016, 11:54
Grindcore, реген то тут причем? 
А так это философия, я фолю всегда, кто-то иногда, кто-то никогда и только мизерный процент от этой массы руководствуется при этом выкладками Ymryna.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Baltoro от 11 Апреля 2016, 11:57
Ymryn, все матчи которые ты сыграешь любой своей командой не дадут тебе репрезентативную выборку. 
Но я не переубеждаю, так мысли в слух, как скажет Шут  :)
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Grindcore от 11 Апреля 2016, 11:58
Grindcore, реген то тут причем?
А так это философия, я фолю всегда, кто-то иногда, кто-то никогда и только мизерный процент от этой массы руководствуется при этом выкладками Ymryna.
это потому что ты играешь в нафе и тебе пофиг на результат, там можно и заврами доджить постоянно, эффективность чуть меньше чем фол по 9 броне, с черепом и регеном :D
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Baltoro от 11 Апреля 2016, 12:00
Grindcore, посмотри на мой результат в нафе  ;)
А фолю я и в руббл, а так как команда пока не раскачена, так я даже злоупотребляю фолами, спроси Тимха))
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Grindcore от 11 Апреля 2016, 12:02
Grindcore, посмотри на мой результат в нафе  ;)
А фолю я и в руббл, а так как команда пока не раскачена, так я даже злоупотребляю фолами, спроси Тимха))
80% побед при 200+игр  есть в нафе?
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Aval от 11 Апреля 2016, 12:03
Гайд хреноватый какой-то...

Против большинства башеров (т.е. те, кто не играют в пас) стандартом является постановка 4х войнов на линию. Их сила 4 подразумевает, что без ассистов, в лучшем случае оппонент сможет найти лишь 1D блоки

Вот это совет на пятерочку! :D


В атаке не стоит ставить своих воинов на ЛоС и старайтесь расставить их так, что бы из них можно было создать клетку для вашего мяченосца.

Ага, взять клавсы и распределиться по полю!


Слабенький гайд конечно, но в принципе не хуже Авального "как я играл крысами"

Иди в попу :)


Отдельная песня - это то, что фолить по парню с толстым черепом без ДП - статистически невыгодно всегда, неважно сколько там ассистов подвели. Шансы удаления фолящего выше шансов того, что игрок покинет поле. Это тоже хорошая защита.

Хорошая защита, если противник знает про эти вероятности :)
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: verger111 от 11 Апреля 2016, 12:07
Слабенький гайд конечно, но в принципе не хуже Авального "как я играл крысами"
Иди в попу :)

я тебя запомнил :rule:
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Aval от 11 Апреля 2016, 12:08
verger111,у тебя своего гайда нет, вот ты и бесишься :)

Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: verger111 от 11 Апреля 2016, 12:10
Aval, олололо, у меня 2 топовых перевода с адаптациями.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Aval от 11 Апреля 2016, 12:11
verger111,"перевод с адаптациями" звучит как "безалкогольное пиво".

Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Baltoro от 11 Апреля 2016, 12:12
Хорошая защита, если противник знает про эти вероятности :)

Я даже больше скажу, если противник не кидает как последнее шимпанзе  :D
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 11 Апреля 2016, 12:36
Grindcore, реген то тут причем?
А так это философия, я фолю всегда, кто-то иногда, кто-то никогда и только мизерный процент от этой массы руководствуется при этом выкладками Ymryna.
:plan: Надо будет поговорить с парой тренеров и на основе разговора написать трактат по названием "философия фола" или "искусство фола", я думаю, зайдет на ура.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Talissera от 11 Апреля 2016, 14:18
ТС делает старую добрую ошибку - начинает переводить имена, термины и вообще.
Есть общепринятый сленг, есть точный перевод, который точен, но нихрена не по-русски. Ты сам то используешь в обиходе этих моровиков-гнилевиков? Сильно сомневаюсь. Тогда почему люди должны страдать, читая это?)

В одной онлайн игре по космические кораблики и эксель таблички тоже был один товарищ, который любил переводить. Потом пошел локализатором в ту игру. Ему до сих пор припоминают термины типа "Вскрышно-бурового корабля" вместо Exhumer Ship ((=

Желаю удачи в новых переводах о/
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: kolianxxxxxx от 11 Апреля 2016, 14:30
Grindcore, реген то тут причем?
А так это философия, я фолю всегда, кто-то иногда, кто-то никогда и только мизерный процент от этой массы руководствуется при этом выкладками Ymryna.
:plan: Надо будет поговорить с парой тренеров и на основе разговора написать трактат по названием "философия фола" или "искусство фола", я думаю, зайдет на ура.
:peka:
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Vulpus Albus от 11 Апреля 2016, 14:35
ТС делает старую добрую ошибку - начинает переводить имена, термины и вообще.
Есть общепринятый сленг, есть точный перевод, который точен, но нихрена не по-русски. Ты сам то используешь в обиходе этих моровиков-гнилевиков? Сильно сомневаюсь. Тогда почему люди должны страдать, читая это?)

В одной онлайн игре по космические кораблики и эксель таблички тоже был один товарищ, который любил переводить. Потом пошел локализатором в ту игру. Ему до сих пор припоминают термины типа "Вскрышно-бурового корабля" вместо Exhumer Ship ((=

Желаю удачи в новых переводах о/
Вот тут в русском файле правил в конце есть очень хорошая табличка соответствия терминов. Не идеальная, но все равно в общем понятно, что написано было в оригинале. Я бы предложил опираться на неё, если хочется переводить. Или даже просто транслитирировать.
http://rubbl.ru/index.php?action=library;page=RuleBooks
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 11 Апреля 2016, 14:46
Господа, на счет моровиков/гнилевиков - брал из ББ1 и с вашего же форума из ростера команд. От себя хочется добавить: господа, будьте снисходителны к новичкам, которые придут играть в ББ2 и начнут с Нурглей (да, я надеюсь, что они все же выйдут), да еще и нарусском языке, а не на забугорном, и там не будет Роттеров и Пестигоров, а будут эти самые Моровики с Гнилевиками.    :$ Делалось именно из этих соображений, хотя я вас тоже отлично понимаю.
Даже если бегло взглянуть на CRP6(рус), то можно увидеть "ящеролюдей", звучит?
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Grindcore от 11 Апреля 2016, 14:53
нужна петиция локализаторам, что бы моровиков перевели как морогоры! :D
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Gringos от 11 Апреля 2016, 15:19
Какой ужас, то что было десятками лет роттерами, горами, унгорами, бестигорами превратили в чебурашкины фантазии.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Clayman от 11 Апреля 2016, 15:21
stbbr, можно сначала сделать сноску: оригинал - перевод - расхожее название. И писать уже в общепринятых терминах
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 11 Апреля 2016, 15:29
Clayman, а это вариант. Собственно как в гайде Норсов. Кстати, дубляжь навыков на английском лучше или хуже дубляжа навыка иконкой?
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: CTOKEP от 11 Апреля 2016, 16:09
stbbr, хуже, имхо. Кто знает про навык - тому и картинки достаточно, на каком-бы языке не было название, а кто не знает про навык - тому хоть перевод, хоть картинку, хоть оригинал все едино.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Vulpus Albus от 11 Апреля 2016, 16:11
Clayman, а это вариант. Собственно как в гайде Норсов. Кстати, дубляжь навыков на английском лучше или хуже дубляжа навыка иконкой?
Лучше текстом. Иконки в тексте усложняют прочтение очень сильно.

Какой ужас, то что было десятками лет роттерами, горами, унгорами, бестигорами превратили в чебурашкины фантазии.
Десятками лет? Т.е. минимум 20 лет назад уже был какой-то перевод? Я, наверное, чего-то пропустил, но думаю, ты неслабо так преувеличиваешь.



Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: meng от 11 Апреля 2016, 16:26
stbbr, иконки кошмар - невозможно читать текст где после каждого 2 слова иконка
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 11 Апреля 2016, 16:52
Vulpus Albus, meng, учту. Собственно, кто-то жаловался в прошлый раз, по этой причине и решил слегка изменить оформление навыков, наверно и в старых гайдах поправлю, если поборю лень.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Gringos от 11 Апреля 2016, 16:56
Десятками лет? Т.е. минимум 20 лет назад уже был какой-то перевод? Я, наверное, чего-то пропустил, но думаю, ты неслабо так преувеличиваешь.

Официальный? Ха! Но тот который водился на языке народа был именно таким. Где-то с 94~ уже можно было найти буржуев в Москве и Владивостоке покидать кубы в фб. В 96 за столом мои юные уши уже привыкали к "заврам", "биггаям", "лонгбирам", "центигорам" и прочим абоминациям издаваемыми из уст бородатых и не очень ребят. Рулбуки понятное дело были на буржуйском, но названия уже тогда не пытались переводить из-за совершенной неуместности их в речи. Ну не прижились "длинные бороды" взамен "лонгбиры". Наверно, тогда проще относились к словам пришельцам, а не как сейчас делать говно перевод ради обязательного говноперевода.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Talissera от 11 Апреля 2016, 17:53
Господа, на счет моровиков/гнилевиков - брал из ББ1 и с вашего же форума из ростера команд. От себя хочется добавить: господа, будьте снисходителны к новичкам, которые придут играть в ББ2 и начнут с Нурглей (да, я надеюсь, что они все же выйдут), да еще и нарусском языке, а не на забугорном, и там не будет Роттеров и Пестигоров, а будут эти самые Моровики с Гнилевиками.    :$ Делалось именно из этих соображений, хотя я вас тоже отлично понимаю.
Даже если бегло взглянуть на CRP6(рус), то можно увидеть "ящеролюдей", звучит?
Я даже заглянул в гайд чуть дальше. У тебя прекрасно переведены скиллы со ссылками на их английское название. Так исправь и названия "классов", считай их именами! Те же пестигоры - это не моровики, это смесь от пестиленс - чумы и подтипа бистменов (также иногда подтипа клана бистов) - унгоры, бовигоры, капригоры, пестигоры. Получается небольшая игра слов.


Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: AlexIce от 11 Апреля 2016, 18:03
гайд не читал, НО осуждаю коверканье приятных для глаза и приятных на слух навыков и названий позиций игроков

и не понимаю людей, которые играют в локализацию - я после первой игры убрал это непотребство с глаз долой
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Grindcore от 11 Апреля 2016, 18:06
Господа, на счет моровиков/гнилевиков - брал из ББ1 и с вашего же форума из ростера команд. От себя хочется добавить: господа, будьте снисходителны к новичкам, которые придут играть в ББ2 и начнут с Нурглей (да, я надеюсь, что они все же выйдут), да еще и нарусском языке, а не на забугорном, и там не будет Роттеров и Пестигоров, а будут эти самые Моровики с Гнилевиками.    :$ Делалось именно из этих соображений, хотя я вас тоже отлично понимаю.
Даже если бегло взглянуть на CRP6(рус), то можно увидеть "ящеролюдей", звучит?
Я даже заглянул в гайд чуть дальше. У тебя прекрасно переведены скиллы со ссылками на их английское название. Так исправь и названия "классов", считай их именами! Те же пестигоры - это не моровики, это смесь от пестиленс - чумы и подтипа бистменов (также иногда подтипа клана бистов) - унгоры, бовигоры, капригоры, пестигоры. Получается небольшая игра слов.
пестиленс это "мор" и есть, так что моровик тоже вполне игра слов, но немного не в том ключе :D
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 11 Апреля 2016, 18:15
гайд не читал, НО осуждаю коверканье приятных для глаза и приятных на слух навыков и названий позиций игроков

и не понимаю людей, которые играют в локализацию - я после первой игры убрал это непотребство с глаз долой
Какой навык я исковеркал? 

Ой все.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Talissera от 11 Апреля 2016, 18:51
гайд не читал, НО осуждаю коверканье приятных для глаза и приятных на слух навыков и названий позиций игроков

и не понимаю людей, которые играют в локализацию - я после первой игры убрал это непотребство с глаз долой
Вот именно, потрудитесь хоть заглянуть в опен пост и вникнуть в диалог)
Навыки как раз переведены везде в двух экземплярах)


Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: AlexIce от 11 Апреля 2016, 18:56
гайд не читал, НО осуждаю коверканье приятных для глаза и приятных на слух навыков и названий позиций игроков

и не понимаю людей, которые играют в локализацию - я после первой игры убрал это непотребство с глаз долой
Вот именно, потрудитесь хоть заглянуть в опен пост и вникнуть в диалог)
Навыки как раз переведены везде в двух экземплярах)

я не конкретно против этих навыков - я вообще против любого перевода, а в данной статье против моровиков и гниловиков
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Icerain от 11 Апреля 2016, 20:26
Что вы все набросились на человека? Он время свое потратил, переводил, хотел привнести новые гайды на форум, это не значит, что он согласен, но я считаю любые мнения можно прочитать и принять их для себя или нет.
Ни кто сам переводить не хочет, а только критику высказывают. :wise:
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Gringos от 11 Апреля 2016, 21:06
Не мы такие, ЛЮДИ такие, очень важно найти кого-то для битья по поводу и без). Плюс хорошие ****юли замечания в критике ещё никому не помешали совершенствоваться, даже поощряют.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Апреля 2016, 21:49
! Те же пестигоры - это не моровики, это смесь от пестиленс - чумы и подтипа бистменов (также иногда подтипа клана бистов) - унгоры, бовигоры, капригоры, пестигоры. Получается небольшая игра слов
Чумокозы.
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Grindcore от 11 Апреля 2016, 22:38
! Те же пестигоры - это не моровики, это смесь от пестиленс - чумы и подтипа бистменов (также иногда подтипа клана бистов) - унгоры, бовигоры, капригоры, пестигоры. Получается небольшая игра слов
Чумокозы.
Чумочечшиекозлы :peka:
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: stbbr от 11 Апреля 2016, 22:51
Козлы-заморыши. 
Название: Re: Перевод гайда по Нурглитам от Craig'a
Отправлено: Talissera от 12 Апреля 2016, 10:07
Что вы все набросились на человека? Он время свое потратил, переводил, хотел привнести новые гайды на форум, это не значит, что он согласен, но я считаю любые мнения можно прочитать и принять их для себя или нет.
Ни кто сам переводить не хочет, а только критику высказывают. :wise:
В таких случаях ТС пишет, что ему по@#$, "жрите как есть", и всё :min: