Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Связь с администрацией => Голосования => Тема начата: Singollo от 11 Июня 2022, 02:44

Название: Новая фича в трансферах
Отправлено: Singollo от 11 Июня 2022, 02:44
Предложение:
Каждое межсезонье организовывать дропнувшимся командам возможность сдать ценных игроков в AFT-команду.
А ЧЕРЕЗ сезон, объявлять аукционы на таких игроков. 

Пояснение:
Часто возникает ситуация, когда команда уже надоела или часть команды погибла в страшных муках и не хочется продолжать на ней играть. Но в ней остаются частички вложенных усилий, эмоций и чувств в виде ценных игроков.
Мучатся целый сезон ради трансфера... Тяжко, неприятно и не способствует здоровой конкуренции в дивизионе.

Плюсы:
Множество игроков получит дополнительную мотивацию
Оздоровление конкуренции в дивизионах
Борьба с трансферными махинациями и дропами после продаж (ситуация Тонга, если мне не изменяет память)


Минусы:
Дополнительная работа в межсезонье для администрации


p.s.: я не собираюсь играть дедами следующий сезон, мне очень хочется дать жизнь своему последнему толковому игроку. А ещё я подглядел эту идею в теме прошлого сезона с Энфи. 
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: DMstuff от 11 Июня 2022, 19:26
!!!
Хотелось бы напомнить, что голосование находится в административном разделе.
Соответственно, посты без чётко выраженной позиции, а так же посты без аргументации - будут приравнены к флуду в служебной теме, а, следовательно, наказываться согласно правил форума.
Поэтому, прежде, чем отправлять сообщение, убедитесь, что оно соответствует тематике голосования и полностью передаёт вашу мысль.
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: spider9473 от 11 Июня 2022, 19:40
Хорошее предложение! Голосую за!

Когда я оставлял в тени команду темных эльфов, то очень сожалел, что нельзя даже сдать игроков в другие команды, чтобы отслеживать их судьбу. К команде и игрокам после нескольких сезонов привязываешься, и хочется, чтобы хотя бы часть из них продолжала карьеру даже без тренера.

Даже сейчас я бы хотел отдать темных эльфов на трансферы, чтобы они играли где-то. Поэтому, я бы даже расширил предложение не только на дропающиеся команды. Однако, даже так это будет большим шагом вперед и в мотивационной части для тренеров (которые еще будут интересоваться игрой хоть иногда, посматривая за игроками), и в оживлении полумертвой трансферной системы. 
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: finder-ghost от 11 Июня 2022, 19:53
За, но надо добавить пункт, по которому тренеру который продал этих игроков, обратно их получить уже не может, не важно через сколько сезонов, чтобы не было мошни
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Singollo от 11 Июня 2022, 20:17
finder-ghost, я думал, что это подразумевается, но да, полностью согласен
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: KoMBINAToR от 11 Июня 2022, 20:18
За любую движуху которая сможет оживить полумёртвые трансферы. Пользоваться ими я конечно всё равно не буду.  :)

Цитата: finder-ghost от 11 Июня 2022, 19:53
За, но надо добавить пункт, по которому тренеру который продал этих игроков, обратно их получить уже не может, не важно через сколько сезонов, чтобы не было мошни
Я считаю что пусть будет возможность получить этих игроков обратно, но только если они уже отыграли в команде другого тренера(не афт), и вновь были выставлены на трансфер. Будет прикольно если кто-то сможет вернуть себе игрока через 2 и более сезонов, даже если это будет преступный сговор между тренерами. :D
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Metanol от 11 Июня 2022, 20:31
Я за. Мож кто какого хумана статапного вывалит :-)
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Daar от 11 Июня 2022, 20:41
Цитата: Singollo от 10 Июня 2022, 02:44
дропнувшимся командам
Скорее всего синг это и имел ввиду, но я все же уточню:
Не дропнувшимся а закончившим карьеру командам (по окончанию всех регулярных игр) в сезоне. 

Помоему такое уже предлагалось, почему было отказано хер уже помнит  :plan:
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Sobac от 11 Июня 2022, 20:49
Я ограничено за, т.е. игроки должны действительно должны иметь какую-либо культурную ценность для команды, тренера или лиги в целом. Тренеру необходимо доказать ценность, а модераторам оценить важность этого игрока. Какой-нибудь Низук http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=14310879 идеально подошел для такого дела, если бы не ушел на пенсию и Тотенстиле отправил команду на пенсию. Только если так. За не голосовал, против тоже не голосовал
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Akiyama от 11 Июня 2022, 20:52
Точно за. Играю в Инфинити не первый сезон, трансферы, это прям ягодка на торте, она обязательно должна быть и в основной лиги. Но, есть "Непопулярные команды", я бы ввел им какие-то команды, в которых они смогут покупать игроков, на рынке орков/хаоса и тд, точно будет много предложений, а всякие Вампиры/Огры/гоблины и тд, считай ничего не получат, если не вводить какие-то бонусные команды для них)
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: kolianxxxxxx от 11 Июня 2022, 20:59
За. Трансферы заглохли. Большая часть афткоманд распродана. Хотелось бы как-то их (трансферы) воскресить. 
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: neproxy от 11 Июня 2022, 21:59
только давайте сразу продумайте все абузы правил
а то введете правила а потом сами админы начинают их нагибать и рассказывать что все по закону :rule:
например идея не возможности покупки своего игрока новой командой мне кажется здравой

Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Singollo от 11 Июня 2022, 22:12

Цитата: Daar от 11 Июня 2022, 20:41
Скорее всего синг это и имел ввиду, но я все же уточню:
Не дропнувшимся а закончившим карьеру командам (по окончанию всех регулярных игр) в сезоне.
Помоему такое уже предлагалось, почему было отказано хер уже помнит

Да, спасибо за уточнение. Закончившим карьеру командам звучит намного понятнее. 
Цитата: Sobac от 11 Июня 2022, 20:49
Я ограничено за, т.е. игроки должны действительно должны иметь какую-либо культурную ценность для команды, тренера или лиги в целом. Тренеру необходимо доказать ценность, а модераторам оценить важность этого игрока. Какой-нибудь Низук http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=14310879 (http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=14310879) идеально подошел для такого дела, если бы не ушел на пенсию и Тотенстиле отправил команду на пенсию. Только если так. За не голосовал, против тоже не голосовал
В целом, согласен. Предлагаю до трёх игроков и не ниже 4 или 5го уровня. 
Чтобы и админам не надо было много мучаться, и чтобы игроки имели какую-то репутацию или значимость.
http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3121 то есть в моей команде, я бы дал продолжение жизни Мумке Хохе и может быть Метанолу Ужасному(всё-таки 79 игр, единственный из первоначального состава команды. Я подумаю над критериями, с удовольствием выслушаю ваши предложения. 
Цитата: neproxy от 11 Июня 2022, 21:59
только давайте сразу продумайте все абузы правил
Поддерживаю. Идея с непродажей новой команде того же игрока - здравая. 

Так, вылезайте абузеры и рассказывайте, как бы вы обманули систему  :peka:
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: WorldSitar от 11 Июня 2022, 23:06
В целом идея нравится. Явных дыр с ходу не видно, даже выкуп обратно не выглядит как-то слишком поломно (не ясно почему он должен дать какой-то перевес тренеру), особенно если при споре приоритет будет иметь не тренер-оунер.
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Анкол от 11 Июня 2022, 23:35
     Как обмануть систему? Да никак, если задрать ценник. Если игрок "велик, известен и скиллован", то и выкупать его стоит как звезду, а не рядового АФТ-игрока. Да хоть на примере того-же крысюка. Игрок с травмой, но все равно прекрасно играет, значит "шрамы его украшают". +10 или +20к за каждую травму плюсуйте. Получил легенду? +50 или 100к к цене игрока. Дорого, скажите вы? Так вы же покупаете ценного для кого-то игрока!!! С какой-либо историей, интересными и смешными моментами.
Как доказать, что игрок был ценен для тренера? Да пускай хоть несколько строчек, для начала, начнет отписывать в темах, где его бывший "великолепный" играл. Или просто впечатления опишет, какие он или она ему приносили.

     А иначе... получится просто сервис по перепродаже игроков. Как обычные трансферы, которые уже есть. Да, не придется доигрывать сезон... но только в этом и будет заключаться "новизна".

     Если сократить выше изложенное до пары предложений:
Надоело командой этой играть.
А чтобы продать или отдать - надо еще играть.
Нехочу.
Функцию сделать надо, чтобы игрока в АФТ слить.
"Трансферы оживить".
Голосуем.
(Представляем все дружно Магистра Йоду. А мне прекращать баловаться чаем...)

     Но! Как писал выше Комбинатор:

Цитата: KoMBINAToR от 11 Июня 2022, 20:18
Пользоваться ими я конечно всё равно не буду.  :)

    Хотя так было до этого голосования. Попробовать стоит, а если станет хуже - вернуть как было. А чтобы убрать минусы: пускай "инициатор" этим и займется. Чисто этим, и ни чем больше. На недельку трансферов давать полномочия, а после забирать.

    Плюсы: Администрации надо лишь выбрать ответственного за это, и сделать пару кликов мыши на сайте.
    Минусы: Для Администрации их почти нет, если выбранный не начнет чудить на сайте с новыми полномочиями.
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: KoMBINAToR от 12 Июня 2022, 00:15
Попробовать можно. Хуже трансферам уже не будет. Не забывайте, если начнутся какие-то абузы, всегда можно откатить это изменение. 
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: DMstuff от 12 Июня 2022, 00:25
От данной вещи будут выигрывать команды которых существенно больше.
Башеры.
И так боссов качалки хватает.
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Enfy от 12 Июня 2022, 03:10
Категорически против
вы хоть представляете сколько абуза будет от этой "фичи"? Вы вообще в своем уме? А что если кто-то своего же игрока себе в другую команду выкупит! Что тогда будет? А если соберет себе команду убиваторов на 3000тв? Мы что смотреть будем на этих монстров как зрители на трибунах, упиваясь зрелищем?
 Бладбол это по вашему какая-то фановая игра? Здесь нет места веселью. Это дело серьезное и на мой взгляд подход к организации игрового процесса должен быть максимально правильным, толерантным, обязательно уважать чувства каждого, особенно тех кто в меньшинстве и вопит.
Я за Бладбол прекрасного цвета пресного бетона, а всех кто не согласен предлагаю отменить

:ban:
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Sobac от 12 Июня 2022, 09:56
Цитата: Enfy от 12 Июня 2022, 03:10
А если соберет себе команду убиваторов на 3000тв?
тут как с самоубийцами, чем больше команд на 3к тв тем меньше команд на 3к тв.
А дропнуть башерную команду ты хочешь после того, как закончится Баш.
С хаос-воинами более-менее не у кого проблем нет. Они даже на трансферах иногда проскакивают.  На практике их легче вырастить, чем козла убивашку. Вот вам пример

Спойлер: Показать
Тем более вырастить убивашку козла, я не могу, после того как я отдал своего, хохе в обмен на Кордака у меня не растёт убивашка.
Козлы убивашки мастера Зена со сквигов.
Козел убивашка Шведа 9 сезонов качается.
Козел убивашка Еферюги со сквигов.
Козел убивашка Нордик-Игла второй сезон  качается в сале.
Козла убивашки Лесопатолога не существует в природе.
Козел убивашка ВистЛВ качается 6 сезонов в сале.
Козлы убивашки БэдГориллы цветут и пахнут. (Ура у нас победитель!) Угадайте когда человек оставит эту команду?
Богемианс молодой и у него убивашками даже не пахнет.
Правильно когда они все сдохнут.
Копаем глубже. 29 сезон.
Козел убивашка хохи (Кордак, в предпенсионном возрасте был обменян, на моего убивашку, которого в третьем матче был убит). Новый (Горо) так и не вырос.
Еще глубже. 28 сезон
Команда Грингоса. На момент пенсии 0 козлов убивашек.
Еще глубже. 27 сезон
Шершни Локо. На момент пенсии 0 козлов убивашек.
О ещё глубже 26 сезон.
Ситаровские звёзды. На момент пенсии команды. Убивашки козла не было с 21 сезона.
=Red Stars= Баристана. Что-то из разряда Бэд горрилы, Козлов убивашек много, целых двое. Не забываем, что это команда из 7 сезона в 26 телепортировалась. И этим козлам до смерти одного выдоха не хватает, и покупать этих предпенсионных калек.
Трурл. Эншейнт прав. Убивашек нет.
Мимору. Одна убивашка со сквигов.
Эрлинг. Одна убивашка со сквигов.
Еще глубже  25 Сезон.
Красные сыны Баристана.На момент пенсии команды. 0 убивашек.
Рифмоплёты Зидида.  0,5 козлов убивашек.
Последний козёл убивашка, который был на трансферах, это был Дааровский Рэйведж.
А потом ничего. Хотя бы с блок+мб или блок+такл, но нет.

Что по итогу. Воины не кому не нужны, потому что они дольше живут, и давать в первый же ход в него блиц клмбпо+пятку идея конечно полезная, но сила и армор охлаждают пыл.
Итого воины есть у всех. А козлов убивашек днём с огнём не сыщешь.
Наверное с остальными командами то же самое творится, но я не варюсь в этом.

Если боитесь перенасыщения рынка воина 4+ уровня, сделайте премодерацию на такие дела. Шведовской Исинбаевой - да. Корове ногогрыза тоже да. КЛМБПО рогам - наверное не надо. Хотя Буйволу я бы дал поиграть.

Ну и что, вы думаете, я отдам своих ключевых игроков Еферюге? Или Мастеру Зену? Они и без меня справятся, так-то.

Продолжаю склоняться к за, с премодерацией. Пока не голосовал







Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: CXPOH от 12 Июня 2022, 17:47
Проголосую против, т.к. вижу в этом другую сторону. Даже если все пойдет как по маслу и игроки начнут выставлять свои легенды пачками, то это снизит ценность выращивания таких игроков. Зачем заморачиваться на прокачку игрока, когда можно просто за 3-4 игры до конца сезона начать копить 200к+(привет башерным командам, которые по несколько игр подряд могут сливать все сверх накопленных 150к). И ты стабильно в сезон покупаешь игрока, который за полкоманды играть будет. И остальная команда может быть хоть нулевой. С другой стороны, какой профит продавать таких игроков? Деньги за них ты получишь аж через сезон, когда они уже не нужны. Если собрался уходить, то будешь делать лиге только хуже, наводняя её легендами.
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: raspel от 12 Июня 2022, 18:04
Проголосовал против, так как я в целом против трансферов. Я считаю их неканоном и мертворождённой фичей. Трансферы (и старение) должны быть отменены, а придумывать костыли для их работы - это называется "пинать мёртвую лошадь".
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: kolianxxxxxx от 12 Июня 2022, 18:59
Старение как раз балансит башерные трансферы. Как правило, самым мощным игрокам дропнутых команд остается не так уж много матчей до пенсии. 

А вот всякие грязные ушастые, вполне себе могут нафармить 76 спп за 50 матчей и еще играть потом кучу сезонов после трансфера. А ля трансфер тонга с рашем.
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: laViper от 12 Июня 2022, 19:12
Как-то 60 на 40 в пользу такой фичи.

Трансферы изначально выгоднее для более популярных рас и АФТ-команды побочным эффектом пытались чуть подсластить ситуацию.
То есть при первом рассмотрении нововведение опять бустанёт именно популярные расы. С другой стороны речь идёт о дропах команд - то есть это не совсем срез распространённости, а больше про частоту смены команд среди определённой расы.
И тут есть ощущение что в первую очередь это коснётся всяких жопокрутов, которым вырезают пол команды и продолжать туго, а есть пара звёзд. Вопрос сколько же будет редких рас представлено такими дропами - для меня не ясен. Хотя вариант попробовать каких-нибудь вампиров, а потом их дропнуть на радость оставшимся кровососам - это вполне вероятно.

Возможно кроме правила про запрет перепродажи самому себе, надо добавить какие-то ограничения, чтобы за сезон не было по пачке таких команд среди одной расы.
И второй момент про продажу самому себе - нужно правило что тренер должен начинать играть другой расой, чтобы его прошлая команда вышла на трансфер. Иначе то из убитой команды "А" другой тренер покупает в команду "Б", а потом из команды "Б" идёт продажа игрока (другого но каченного) в команду "В" - тренера бывшей команды А.
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: KoMBINAToR от 13 Июня 2022, 00:23
Цитата: laViper от 12 Июня 2022, 19:12
И второй момент про продажу самому себе - нужно правило что тренер должен начинать играть другой расой, чтобы его прошлая команда вышла на трансфер. Иначе то из убитой команды "А" другой тренер покупает в команду "Б", а потом из команды "Б" идёт продажа игрока (другого но каченного) в команду "В" - тренера бывшей команды А.
Это возможно и сейчас, только игроку А нужно отыграть сезон после продажи. Это не так то просто провернуть, и это вполне в духе бб. Немного грязных махинаций для оживления трансферов самое то. Всегда можно заплатить больше денег и обломать кому-то всю схему длиной в несколько сезонов.  :peka:
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: eferuga от 13 Июня 2022, 00:29
За любой кипеж. Только вот это взваливает дополнительную ношу на администрацию, а там типа ряды редеют
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: spider9473 от 01 Сентября 2022, 17:41
На правах некроманта немного оживлю эту тему. Конкретно эта идея до сих пор терзает мои мысли, когда я смотрю на команду дарков, которыми я уже вряд ли продолжу. Будет ли она все же реализована с учетом результатов голосования?
Название: Re: Новая фича в трансферах
Отправлено: Icerain от 01 Сентября 2022, 18:17
Администрация дала свой ответ (http://rubbl.ru/index.php?topic=16730.msg607246#msg607246). Тема закрыта