Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Статьи (ББ3) => Тема начата: diomed от 21 Сентября 2023, 05:29

Название: Что такое ЧОрки?
Отправлено: diomed от 21 Сентября 2023, 05:29
Чёрные Орки.  "Что такое чорки это небо..."

В этом гайде я расскажу об игре на чорках: их силе и слабостях, об их атаке и защите, о прокачке и рандоме, об игре в ладдере и в лиге и ещё о разной гоблинской куче вещей. В общем поехали, все вышеперечисленные места я постараюсь разметить. Гайд написан для ББ3 и правил 2020.

Вступление и общий обзор

Для начала мой опыт игры чорками. Я сыграл ими около 100 матчей, в ладдере и лиге. Смог выйти в мастер в первом и выиграть сезон во второй. Так что представление о команде имею.
По классике жанра дальше основные сильные и слабые стороны команды, общий план буду рассказывать в разделе "Атака!"

Сила!
Минус сила!
Уровень  команды относительно других и общие моменты.

Некоторые считают чорков очень слабой командой и ставят их чуть ли не на самое дно, но я с этим не согласен. Да чорки безусловно не дотягивают по силе до обычных орков и явно уступают тир 1 командам. Но тем не менее я считаю, что чорки это крепкий середняк - тир 2 команда посередине списка. А самое хорошее в ней даже не то, что вы не будете попсой, а то, сколько уникального опыта она вам даёт. Дешёвый встроенный масс граб и возможность пролезать гоблином порой творят чудеса. Без всяких френзи удавалось выталкивать кучу козлов с мячом(хаоситских конечно же) считавших себя в безопасности. А уж какие мы можем придумать фолы, это прям праздник! И хотя с этой командой можно просто кататься лицом по клаве и наносить хороший урон, если вы хотите ещё и побеждать то придётся проявить хороший скилл в позиционке.

Стартовый состав и план на ростер

Ростер у нас очень скромный, поэтому тут без особых вариантов: 1 Тролль + 6 Чорков + 4 гоблина + 2 Рерола = 955 ТВ. Можно сразу докупить 5-го гоблина или подождать, чтобы гарантированно хватило на аптеку. Я предпочитаю ждать аптеки(у неё максимальный приоритет) потом копить на 3-й рр, потом сразу добавлять запасного гоблина по денежной готовности. Получится вот так: Аптека ---> 3-ий рр ---> запасной --->в районе 1400 тв 2-ой запасной. Добавлять ли после 1500 тв третьего запасного это открытый вопрос, кому как больше нравится и какое ТВ у оппонентов. Я лично играл в 2 запасных, чтобы совсем уж не распылять мвп с чорков.  Особой альтернативы ростеру я не вижу, ибо все силовые игроки жизненно важны команде и выкупаются в первую очередь. Ещё я бы пожалуй прописал в ростер нашу взятку за 50. Если мы дешевле нам почти всегда на неё хватит, если мы дороже мы берём её за свои. Взятка слишком важный элемент нашей игры чтобы от неё отказываться. Ну а теперь самое интересное, перейдём к тому как чорки играют.


Атака!

Вам повезло! Вы смогли начать в атаке.(Мы всегда будем её выбирать выиграв монетку)
Наша общая идея тупа как отсталый гоблин - разбить лос, поднять мяч и спрятать в клетку, блицевать кладя под фол и фолить фолить фолить, до победы. Но не думайте, что раз общая идея так проста, то здесь негде думать. Во первых ЛОС. Разбивая лос мы в идеале думаем о 4-ых вещах:

И всё это ещё не учитывая блиц(как ивент так и наш обычный), веру в браулер(про это позже в прокачке) и реакцию на близкие кики. На полном серьёзе, максимально правильно разбитый лос на чорках это искусство, а не 3 быстрых клика в 2д блока.(хотя это конечно тоже вариант :D )   Но вообще атака это наше время сиять. Наш главный демедж диллер это даже не чорки, а фолила и каждый ход мы должны думать, кого мы сможем зафолить и что для этого надо сделать. Не стесняйтесь фолить даже обычных линеек с навыком ведь комбинация дп+сники гит нынче слишком хороша, а также мы как правило имеем взятку и/или подсуживающего рефери. Так что каждый ход смотрим кого блицануть так, чтобы толкнуть под чейн блок и гарантированно зафолить, сколько игроков мы сможем выделить на фол не совсем оголяя мяч. На первых порах, когда мы только качаем фолилу я даже согласен фолить мяченосцем. Поскольку гоблин с мячём и  фолила это 2 гоблина, которых мы не должны подставлять, то если это 1 и тот же гоблин это сильно облегчает дело. Но опять же, это всё только пока мы качаем фолилу голами и когда у него уже есть сники и взятка, но ещё нет дп.
Ещё из общих советов по клетке: не держим клетку всегда, а только по необходимости, помним о том, что в противоположных её углах желательны чорки с гардами. Не надо строить клетку в глубине нашего поля ставьте её не дальше чем в 5 клетках от нашего лоса, а если можно то сразу в центре. Хоть у нас и проблемы с мувом, но если чорки с лоса делают 4 мува назад, а мяченосец из глубины 6-7 мувов вперёд, то мы внезапно строим уверенную клетку на 2-ой ход, хотя на первый между мячом и лосом было 11 клеток!  Ну и вообще стараемся держатся вместе не давая чоркам отбиться от стада. Теперь пожалуй можем переходить к защите.

Защита

Нам не повезло и мы начали в защите. Не унываем и ставимся в такую расстановку:
Спойлер: Показать
(http://<a href=)(https://i.ibb.co/dbnMkWg/1.png)

1 - Тролль
2..7 - Чорки
8 - Фолила (гоблин)
9,10,11 - Остальные гоблины

Её смысл в том, чтобы осложнить разбивание лоса и заставить чужих гардов подходить ко второй линии чорков, чтобы по первой были 2 куба. Особенно хорошо работает если у тролля уже есть хотя бы гард, а в идеале и гард и дефенсив. Квик снепа мы не очень боимся, да и вообще стенка на стенку мы должны себя хорошо чувствовать. Цель защиты или не дать занести или пропустить на 5-ый/6-ой ход. Пол тайма на ответный занос это надёжно. Трёхходовку даже с 1-мм рр, мы с неким напряжением, но скорее сделаем, а вот двухходовка для нас уже слишком тяжела, хотя и посильна. Про вантёрн тоже помним, но он крайнее средство и солим реролы на него, только если всё остальное пошло очень плохо. Гоблинов на лос мы ставим редко, всё же куда эффективнее танковать некаченными чорками. Единственные моменты гоблолоса у меня были, когда надо расставится на 8-ой, а на скамейке сидит куча запасных гоблинов, которые иначе не пригодятся. Естественно если нам надо не дать забить за 2-3 хода, расстановка меняется и становится широкой, но тут уже каждый случай обрабатывается по своему.
Ещё стоит рассказать про Дакку, но это  совершенно отдельная тема и коснёмся мы её в "Прочее"

Прокачка

это милое каждому блад больщику действие - прокачка игроков. Начнём с тролля, так как с ним проще всего.

Тролль - сразу говорю, рандомить ему нерентабельно(слишком плохой шанс наролить что-то хорошее) и поскольку связка навык+дубль(Здесь под дублём имеется в виду сэкондари навык т.е. навык из ветки, в которую у игрока нет доступа по умолчанию) или дубль + навык, что так что эдак требует ровно 20 спп, то тут ровно 1 вариант на 6-ом спп берём гард. А вот дальше есть развилка. Стандартный путь добрать дублёвый блок, но честно говоря тут можно попробовать первым взять дефенсив. В конечном итоге мы всегда хотим увидеть

гард-->блок-->дефенсив-->сф тролля (+ додж если он аж до него докачается)

но кроме гарда есть вариации в каком порядке ему всё это брать

Чорк - Можно попробовать рандомить ему силовую ветку первым апом. По шансам расклад следующий: - сильную руку и мультиблок он сейчас взять не может(последний из-за бага, но это хорошо) браулер и граб он имеет со старта, остаётся 8 навыков:

Хорошие
Плохие
В целом можно оставить джагу или даже бт, но проблема в том, что блицером будет не рандомный чорк. В общем можно рандомить первым апом шанс примерно 50/50. Рандомить после 1-го лвла не советую. Всё же слишком обидно терять спп на чорке если что.
В целом все чорки делятся на блицера и всех остальных.

Блицер возьмёт блок --> мб --> такл --> гард
Остальные : гард --> блок --> сф
или гард --> мб --> блок (не максим мб на всех,3 чорка с мб уже хватит)

Да вы правильно поняли, я советую брать на чорка гард до блока. Особенно если речь об игре в лиге и например все начали из коробки. Да это более рисковый вариант, да он более требователен к скилу тренера, но гард слишком хорош. Прикрывает врывы в клетку, даёт асисты на фол из контакта, помогает стенка на стенку. Кроме того блок нам немного компенсирует браулер и при грамотной расстановке мы сможем  реролить им 1-2 не боясь тёрновера. Я выиграл штук 5 мироров где у меня был масс гард, а у оппонента масс блок. И да от меня откидывали красные. Иногда даже красные 2-5 с травмой моего чорка. Но если вы всё делаете правильно и ваша позиция не сыпется как домино от одного успешного 1д/красных от оппонента, то имхо гарды дают больший эффект чем блок. Не поймите неправильно в конечном итоге взять надо и то и другое, но чорки качаются медленно и потому есть большая разница в каком порядке брать.

Гоблин - здесь  наш демедж диллер , гвоздь нашей стратегии, наше всё, наш фолила!

Он берёт сники гит --> Дп (если вдруг докачается + армор)
Он носит мячики пока не получит заветную комбу, он единственный гоблин на которого тратится аптека(если не вырос супер мяченосец) В идеале иметь двух таких, причём чтобы второй снику или дп нарандомил. Кроме того я отстаиваю идею, что все гоблины кроме первого фолилы рандомят навыки. Даже мяченосец. Кстати о рандоме.

Я советую рандомить гоблинам агильную ветку. Расклад по ней следующий

Хорошие
Средние
Плохие
Как видите шансы очень хорошие и начать ролить можно после первого же гола! За 10 к всё из первой категории ложится очень хорошо. В последнее время я пришёл к такому разделению гоблинов, хороший гоблин или верит в удачу и ролит второй навык или ждёт статапа и ролит его. Средний точно ролит второй навык и если не получил хороший то меняется. Плохой гоблин сразу же ротируется пинком под зад.

Ещё из неожиданного я прекрасно играл без специально выращенного мяченосца. Кто наролил сайд степ/сейф пэир/шур фит тот и мяченосец. Конечно в идеале это потом отполировать статапом, но если такого гоблина прибьют(как у меня) то не беда, обычный гобос с рандомными шур фитами вполне сносно носит мяч.

Есть ещё альтернатива рандомить в общей ветке. В целом это вариант, но я считаю его чуть слабее агильной. В основном, потому что ролл общих требует спп почти как 2 рола в агильной ветке и стоит 20к. Но тем не менее посмотрим раскладку

Хорошие
Средние
Плохие
Опять же проблема в том, что по настоящему прикрывать вы сможете только фолилу и мяченосца, а значит другие гоблины должны быть готовы получить в морду, пусть и не с первых ходов. Поэтому дешёвый агильный вариант мне кажется сильней. И  ещё раз напомню ВСЕ гоблины рандомят, кроме первого фолилы. Никто не качает ничего вручную.


Прочее

Сюда входят разные темы, идеи и дополнения, которые выбиваются из общей структуры. А именно:

Индусменты



Игра с "Отдыхающими чорками"

Пропускающие из-за травм чорки это наша слабость. Слабость, которая сильно мешает нам выигрывать. Но всё не так плохо! Наши гоблины пусть и не являются полноценной заменой, справляются гораздо лучше чем скинки в аналогичной ситуации. Чорковский гоблин ремувается с тем же шансом что и простой 7-ми арморный игрок, а значит может более менее держать удар. Что же делать если у нас пропускают 1-2 чорка.

Дакка

Дакка это стратегия ловких команд, основанная на том, чтобы затянуть время в своей атаке, путём отступления вглубь своей половины поля. Идея в том, чтобы потом пойти на прорыв и некий аналог двухходовки, только делать это не на 1-2 ход, а на 6-7-8.  Мы к дакке уязвимы, но в принципе вполне можем контрить, особенно помогает отмена сайд степа грабом. Во первых нам нужна близкая расстановка, никаких чорков дальше 1-2 клеток от лоса. Во вторых пусть мы и не можем полноценно надавить на побежавших ловкачей с нашим 4-ым мувом, но испугать их и заставить пойти на прорыв раньше времени нам по силам. Но в конечном итоге здесь всё сильно зависит от конкретных прокачек и от позиционных скилов тренеров.

Игра на краю и выталкивания.

По заявкам публики(особенно той, что избивает выкинутых нами за поле оппонентов) добавляю этот раздел. Чорки очень хороши в выталкиваниях! Да мы можем вытолкнуть сразу с лоса без френзи, это не особо рационально и делается в основном ради внутренний ачивки, но иногда может быть полезно. Мы просто вряд ли найдём столько стрелочек на кубах. Но если хотим, то ставим двух чорков рядом на фланге и за счёт граба просто передаём им вражескую линейку. В итоге она проедется по Лосу по горизонтали и проблема будет только в том, что её должен блицануть игрок из центральной зоны чтобы вытолкнуть(скорее всего чорк с  гфи). Но куда более эффективный сценарий это проход по флангу в башерском матчапе. Там нам очень просто придумать выталкивание и мы даже может тратить первые блицы на то, чтобы повалить вражеских позиционных поближе к краю и увести на этот же фланг мяч. Конечно не надо делать это против 7 сфных гномов. А вот против 1-го или орков не успевших ещё его вкачать работает замечательно. Ну и на всякий случай помните, что сайд степ не защитит от вашего выталкивания.

Заключение

Ну вот пожалуй и всё играйте, подкупайте судей, топчите врагов и покажите настоящую борьбу на полях блад бола! И ещё кое-что на тему Тираниды это зерги
Спойлер: Показать
Хватит, хватит называть нас хромыми заврами! Мы совершенно другая команда и даже имеем хороший матчап с заврами.(по моему опыту) И уж совершенно точно у нас абсолютно другие ощущения от игры на команде. Чорки это как раз хороший пример гейм дизайна, когда небольшим изменением можно кардинально поменять концепцию команды и придать ей уникальный шарм .

Совсем заключение, здесь будет песня, потому что какой гайд от Диомеда без песни.

Песня!
Спойлер: Показать
Что такое Чорки - Это поле
Поле вновь забито игроками
Мячик приземляется где-то под ногами
Чорки как давно я с вами не был
Мячик приземляется где-то под ногами
Чорки как давно я с вами не был

Чорки, в небе гоблин летит
Чорки, рядом тролль не тупит
Там, где в поле каждый ход фол
Чорки, идут на гол

Что такое Чорки - это взятки
Взятки и когда фолим толпою
Чорки вновь напомнили судье о самом главном
Чорки, он опять лишён покоя
Чорки вновь напомнили судье о самом главном
Чорки, он опять лишён покоя

Чорки, в небе гоблин летит
Чорки, рядом тролль не тупит
Там, где в поле каждый ход фол
Чорки, идут на гол

Что такое Чорки - то не завры
Завры вновь обыграны дварфами
Чорки, доползём ли, долетим ли до ответа
Что же будет с ними в матче с нами?
Чорки, доползём ли, долетим ли до ответа
Что же будет с ними в матче с нами?

Чорки, в небе гоблин летит
Чорки, рядом тролль не тупит
Там, где в поле каждый ход фол
Чорки, идут на гол

Скачет мячик где-то в гобле
Чорки, что я знал о скиле?
Сколько будет тупок тролля?
Чорки, но всё не зря!




Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: diomed от 21 Сентября 2023, 05:31
Это мой первый гайд, поэтому пожелания чего больше чего меньше приветствуются. Если что могу ещё что-то добавить/исправить.
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Krabe от 21 Сентября 2023, 09:51
Цитата
Ещё стоит отдельно упомянуть Дакку, но это  совершенно отдельный разговор и здесь коснёмся самым краем. Мы к ней уязвимы, но в принципе вполне можем контрить, особенно помогает отмена сайд степа грабом. Но в конечном итоге там сильно зависит от конкретных прокачек и от позиционных скилов тренеров.

Если упомянул Дакку то хотя бы в двух словах объясни что это такое для тех кто может не знать что это.
Цитата
Тролль - сразу говорю, рандомить ему нерентабельно и поскольку связка навык+дубль или дубль + навык, что так что эдак требует ровно 20 спп, то тут ровно 1 вариант на 6-ом спп берём гард.

Если уж гайд по бб3/бб2020 то имхо стоит выражаться в терминах бб3/бб2020 - не навык + дубль а primary + secondary (хз как они в русской локализации зовутся. первостепенный второстепенный?)
И мне не совсем понятно что тут хотел сказать автор. рандомить не рентабельно потому что на primary+secondary надо 20 спп поэтому берём первым апом гард. я слишком тупой чтобы проследить логическую цепочку?
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Ymryn от 21 Сентября 2023, 13:03
diomed, в игре есть возможность делать сохраненные расстановки вне матча. Там красивая схема по номерам, к которым можно добавить легенду. Потенциально можно заменить картинку под спойлером, чтобы это было более визуально красиво.

Отдельно, буду признателен, если раскроешь рекомендации по отыгрышу когда -1 (-2) чорка изначально на начало матча (пропускают по разным причинам). По моим ощущениям все-таки это требует определенной коррекции игры, потому что баланс сил смещается довольно  серьезно не в пользу чорков.
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: WorldSitar от 21 Сентября 2023, 15:16
Мне гайд понравился. Хотя как известно - с картинками всё лучше) А тут главная картинка - это боевой клич орков - Ото! Оогооо! Ггггггг.... По существу мне понравилось. Возможно хотелось бы немного примеров с интересными вытакливаниями (особенно с гобосом с безумием!) Задачки которые чорки ставят реально необычные, и мне нравится что это в гайде освещено) 
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: diomed от 21 Сентября 2023, 16:26
Krabe, Праймари-секэондари плохо переводится и очень уж режет слух, решил оставить так. Про Дакку добавлю отдельно. А с троллём имеется в виду, что трата спп на рандомный навык того не стоит из-за слишком плохих шансов.
Ymryn, Да, как разберусь как нормально картинки вставлять сделаю. И про игру без 1-2 чорков напишу.
 P.S песня будет!
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Ymryn от 21 Сентября 2023, 17:01
diomed, залей на какой-то хостинг картику и вставь ссылку. Это простой вариант (но есть шанс, что картинка сдохнет).
Можно прикрепить картинку к сообщению (через вложения) и вставить ссылку на прикрепленную картинку. Тогда будет храниться на сайте форума. Но есть проблемы, что объем доступного пространства дискового ранее для сайта был очень небольшим.
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Krabe от 21 Сентября 2023, 17:41
Цитата: diomed от 21 Сентября 2023, 16:26
Krabe, Праймари-секэондари плохо переводится и очень уж режет слух, решил оставить так.
Если смотреть с позиции игрока, который пришёл в бб3 и до этого не играл в бб2, то ему слово "дубль" ни о чём не скажет. Можно как вариант в начале гайда составить список терминов как это сделал менг и добавить туда сокращение + расшифровку (например ПН - первоначальный навык или PS - primary skill).
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Nurdell от 22 Сентября 2023, 23:26
А можно чорками с лоса вытолкнуть за поле, не тратя блиц?
Мне ничего в голову не лезет, кроме как взять на тролля френзи, и ещё один френзи на гоблина. На чорке френзи выключено грабом, а надо протолкнуть 4 клетки двумя игроками в боковой линии..

А, моё воспалённое воображение подсказывает что - можно подставить жертвенного гоблина между/перед ударами, желательно с сайдстепом, закрыть клетку для выбрасывания. И обойтись френзи на тролле.

оx|ооог|фанаты
ЧТ|ооЧo|фанаты
oo|ооЧo|фанаты

чорк ставит нашу жертву в боковую зону по диагонали от тролля; тролль делает 2 толчка с френзи; Чорк ставит жертву на край под гоблином; второй чорк (или даже гоблина достаточно для 2х кубов по третьей силе) отправляет жертву к беснующейся толпе
... Даже гоблина не надо. Достаточно первым Чорком поставить жертву справа от Тролля, а не по диагонали. Тогда тролль френзит жертву на нашу сторону поля, в зазор между Чорков. Которые уже выталкивают за поле.
Так не требуется качать троллю френзи, а можно использовать блиц. Но, изначальный вопрос про - выталкивание без блица. С блицом просто поставить чорков в линию лоса.
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Krabe от 23 Сентября 2023, 13:45
Цитата: Nurdell от 21 Сентября 2023, 23:26
А можно чорками с лоса вытолкнуть за поле, не тратя блиц?
Мне ничего в голову не лезет, кроме как взять на тролля френзи, и ещё один френзи на гоблина. На чорке френзи выключено грабом, а надо протолкнуть 4 клетки двумя игроками в боковой линии..

А, моё воспалённое воображение подсказывает что - можно подставить жертвенного гоблина между/перед ударами, желательно с сайдстепом, закрыть клетку для выбрасывания. И обойтись френзи на тролле.

оx|ооог|фанаты
ЧТ|ооЧo|фанаты
oo|ооЧo|фанаты

чорк ставит нашу жертву в боковую зону по диагонали от тролля; тролль делает 2 толчка с френзи; Чорк ставит жертву на край под гоблином; второй чорк (или даже гоблина достаточно для 2х кубов по третьей силе) отправляет жертву к беснующейся толпе
... Даже гоблина не надо. Достаточно первым Чорком поставить жертву справа от Тролля, а не по диагонали. Тогда тролль френзит жертву на нашу сторону поля, в зазор между Чорков. Которые уже выталкивают за поле.
Так не требуется качать троллю френзи, а можно использовать блиц. Но, изначальный вопрос про - выталкивание без блица. С блицом просто поставить чорков в линию лоса.
как бы да с френзи на одном игроке такое провернуть можно (можно даже без гобоса обойтись) только зачем так извращаться на чорках кроме как на 8\16 ходу? 4 из 7 силовых игроков с 4ым мувом сконцентрированы на одном краю поля. 
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Krabe от 23 Сентября 2023, 14:13
ox|oooo|
bt|ogoo|
oo|oooo|
oo|oobo|

С такой растоновкой можно поидее без одного чорка обойтись, если иметь френзи на тролле (b - чорк, t - тролль, g - гоблин)
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: diomed от 25 Сентября 2023, 02:32
Nurdell, Можно, но  если без блица то нужен френзи гоблин. С ним всё делается, но это конечно этюдные вещи. Есть более менее адекватное выталкивание с блицом я его добавил в гайд.
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: diomed от 25 Сентября 2023, 02:38
Патчноут на гайд!
Разработка всё ещё лучше чем у цианидов!  :D
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: meng от 25 Сентября 2023, 04:52
diomed, где песня дио, нам нужна песня
(https://img2.joyreactor.cc/pics/comment/%D0%B3%D0%B8%D1%84%D0%BA%D0%B8-%D0%BF%D1%82%D0%B8%D1%86%D1%8B-%D1%82%D0%B0%D0%BD%D0%B5%D1%86-Bitch-I%27m-Fabulous-4463885.jpeg)

Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: diomed от 25 Сентября 2023, 05:44
Самое главное, добавил песню! 
p. s фига тут Менг уже готов был!
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: meng от 25 Сентября 2023, 06:08
Гайд допилил всё ж
Диомед златоустый
Слышится песня
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Grindcore от 29 Сентября 2023, 15:53
чорки страдают от даки и в атаке от столбиков(иногда решается это только ттм ли куча доджей 3+). Скорее всего именно по этому они показывают такие скромные результаты.

если получить агильного гоблина, как минимум закроется проблема с атакой чорков, почти наверняка.

Так же возможно стоит после блока и такла, одного из чорков повести в 2 стат апа, что бы получить +2 мува, что думаешь про это?
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: diomed от 30 Сентября 2023, 20:19
Со столбиками особо проблем не имел. Всё же мы всегда будем валить/фолить с блица, + наш слабый мяченосец/гоблины провоцируют эльфов к более агрессивному налипанию. А так и обычный гоблин неплохо  пробегает столбы, хотя агила конечно закроет этот вопрос. Вчера меня ещё как раз спрашивали, гоблину нарандомившиму шх брать ли блок и я посоветавол ждать стат ап. Так что в целом согласен, агила нужна, но со столбами и так проблем особо не чувствую.
Вот дакка да, может быть проблемой, но до двух статпов чорку мы не дотянем. Куда проще вкачать сф после гардаблока. Такие чорки + вездесущая гобла очень неплохо останавливают дакку. Особенно если нарандомились хорошие навыки на гобле. В лиге можно даже ручками вкачать один подкат гобле, тоже очень сильный аргумент если следующий противник ловкачи. Ну и в конце концов, мы очень дешёвые и если эльфы отожраны, то мы можем на 200 к взять взятку + мага. Дакку против мага уже тяжко исполнять.
Как итог, я не против взять 2 мув статапа чорку после гардаблока, но это вечность прокачки. Полагаю сфа хватит.

Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Grindcore от 01 Октября 2023, 08:58
Цитата: diomed от 30 Сентября 2023, 20:19
Со столбиками особо проблем не имел. Всё же мы всегда будем валить/фолить с блица, + наш слабый мяченосец/гоблины провоцируют эльфов к более агрессивному налипанию. А так и обычный гоблин неплохо  пробегает столбы, хотя агила конечно закроет этот вопрос. Вчера меня ещё как раз спрашивали, гоблину нарандомившиму шх брать ли блок и я посоветавол ждать стат ап. Так что в целом согласен, агила нужна, но со столбами и так проблем особо не чувствую.
Вот дакка да, может быть проблемой, но до двух статпов чорку мы не дотянем. Куда проще вкачать сф после гардаблока. Такие чорки + вездесущая гобла очень неплохо останавливают дакку. Особенно если нарандомились хорошие навыки на гобле. В лиге можно даже ручками вкачать один подкат гобле, тоже очень сильный аргумент если следующий противник ловкачи. Ну и в конце концов, мы очень дешёвые и если эльфы отожраны, то мы можем на 200 к взять взятку + мага. Дакку против мага уже тяжко исполнять.
Как итог, я не против взять 2 мув статапа чорку после гардаблока, но это вечность прокачки. Полагаю сфа хватит.
ну у меня как  раз проблем, что если гоблин с мячом делать додж 3++, то он обязательно его фэйлит :D
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Ymryn от 02 Октября 2023, 16:25
diomed, добавь, пожалуйста, голосование в тему по 5и бальной системе. 
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: diomed от 02 Октября 2023, 16:36
Ymryn, Добавил. Кому интересно тыкайте сверху в кнопки)
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: I3ender от 02 Октября 2023, 17:57
Почитал, заценил) Сам сыграл около 40 матчей за чорков, обычные орки ван лав, но согласен в этих есть свой шарм. Винрейт по ним у меня слабый, т.к. пробовал разные виды стартов. Часто стартовал в 5 чорков с троллем и 3 роллами, если удачный 1й матч то на второй можно сразу взять 6го чорка. Это сильно но первый матч может быть фейловым из -за недостаточной силы, поэтому при таком раскладе просто сдавался не тратя свое время, и скипал команду на новую. Конечно классический старт надежнее по винрейту но мне пока на статку пофиг)

Так и не смог сделать выводы какой старт лучше в 3 реллола или 2 :hands:
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: meng от 02 Октября 2023, 18:57
ахтунг робат
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Knorfy от 03 Октября 2023, 10:43
За 3 дня в ладдере матчи где мы выходим в  6 чорков - это такая редкость...
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Самоха от 05 Октября 2023, 07:03
Лойс)  :mercury:
Название: Re: Что такое ЧОрки?
Отправлено: Самоха от 05 Октября 2023, 07:06
diomed, самая страшная комба против эльфов, которую я встречал чорками - у каждого гобаса был подкат и сс + чорки с гардом. он просто зажимал  в клещи гобосом и чорком. убежать нереально почти, а чорк наваливает. в мяч он не играл, а просто ломал игроков