Российская лига Blood Bowl
Разное => Оффтоп => Тема начата: Cody Culp от 31 Декабря 2016, 05:58
-
Смотрел тут стрим и речь в чатике в очередной раз зашла о когтях и что с ними делать. Я призадумался и вот что вышло
Вариант номер 1
Если игрок обладающий навыком "коготь" :claw: бросает кубики на броню(в любых случаях буть блоки или падение на додже или гфи), то перед броском на броню он делает бросок кубика на свою ловкость(с теми же шансами как при любом другом действии типа подбора мяча, уклонения) и при неудаче прибавляет к результату броска на броню половинный эффект навыка "когти" а именно -1 вместо -2 брони ломая броню не меньше 8й. При блоке складывается с модификаторами от навыка "могучий удар" :mighty_blow: игрока противника. При использовании навыка "куча-мала" :piling_on: против игрока с когтем отрицательный эффект когтя не работает.
Итого шанс пробить например когтистого ХВ без могучего удара вместо 6/36=0.167 становится 6/36+2/6*4/36=0.167+0.037 соответственно средний шанс пробить когтистого ХВ относительно не когтистого увеличивается на 22%(0.2 против 0.167).
По итогу навык "когти" никак не потеряв свою полезность в атаке становится обоюдоострым, а игрок их использующий немного более уязвимым, что немного облегчит драку с хаосом в лэйт стадиях когда этот хаос когтем обрастает основательно.
Вариант номер 2
Все тоже самое что и в варианте 1, но отрицательный эффект когтей работает по другому - он пробивает 2 брони но только для брони не меньше 9й.
В этом случае не страдают ни в чем не повинные крысы, етики и обротни, а негативный эффект когтя будет грозить только самым бессовестным хаос вариорам и гномам хаоса.
З.Ы. Новую команду секретной лиги RUBBL ожидайте уже в новом году)
-
Когти хуже, чем МБ - на 7 броне они вообще не работают. На 8 броне работают только на броню и в случае с 6+6 не дают +1 на травму как МБ, и лишь на 9 броне работают лучше. 10 броня у старпёров или через статап.
Так что это естественный отбор в заповеднике ББ - без когтей орки и дварфы бы перемололи бы все остальные команды, а так когти убивают башеров, но плохо работают на крыс и эльфов с 7 и 8 броней.
Лучше переделывать ПО.
-
нет нет, лучше переделать додж: чтобы если после доджа падает парень с 7 бронёй или меньше он бросал кубы на травму сразу будто с ниглой ммм эт был бы баланс :wise:
-
:facepalm2: еще 1
и чё, цианиды сейчас прочитают твою "гениальную" идею (они же всегда на нашем форуме тусят) и бросятся всё переделывать, к утру 1 января будет готов патч
-
laViper, причем тут лучше они мб или нет по внеконтекстным циферкам? так вопрос ставить не корректно.
когти однозначно лучше мб с позиции всех фракций которые ими не обладают а хуже мб они только с позиций хаоса
а по вродеж и так собираются на командный переброс поставить или уже нет?
meng, мне даже стыдно стало за свое невежество я то так надеялся что разработчики бб2 прочитают тут мою темку а оказывается нет(
жаль что я не такой умный как ты
-
Cody Culp, то есть ты хочешь угробить бедных волчат? бессовестный ! :'(
-
Ньюфаг.... Ньюфаг Невер ченжес...
-
Когти в порядке.
-
а по вродеж и так собираются на командный переброс поставить или уже нет?
laViper, причем тут лучше они мб или нет по внеконтекстным циферкам? так вопрос ставить не корректно.
когти однозначно лучше мб с позиции всех фракций которые ими не обладают а хуже мб они только с позиций хаоса
Точно также вторая голова или третья рука дают то, что ты не можешь просто взять многими игроками, но ШХ/Кетч или додж будут всё равно их лучше.
Так можно и блок требовать понерфить - это самый имбовый навык в ББ, его берут все кто могут и при первом же дубле (кроме пары исключений) кто не может.
-
Собственно, ГВ исправили ПО в новых правилах, тем самым понерфив имбасвязку. Я лично хаотами как раз через клмб играю, и работает нормально.
-
ГВ исправили ПО в новых правилах
Такое чувство, что периодически у всех разработчиков наступает какой-то период маразма, когда они творят всякую [цензура].
-
laViper, я, как сторонник игры в мяч, считаю, что они именно исправили!
-
пора нерфить додж - что это такое и переброс уклонения и на 5 не падать :ban: пусть на 5 получают по щам без такла - и по не будет нужно хаоситам :D
-
если занерфить клавсу с ПО слишком много нуботы дропнет бладбоул
и некого будет нагибать не напрягаясь :peka:
-
ГВ исправили ПО в новых правилах
Такое чувство, что периодически у всех разработчиков наступает какой-то период маразма, когда они творят всякую [цензура].
-
Когти ок. Это я вам как крыс заявляю. :D
Все знают что нерфить нужно ПО, а не когти.
Иначе мы в гноморях захлебнемся, как сейчас в хаосе.
Цианиды вон обещали в январе и феврале 2 подарка.
Один - это Кхмери судя по всему, а вот второй...
Так что трепещите, жалкие безхвостые.
Грядет эра Крыс! :wise:
-
Roscherk, да я тебе говорю они додж переделают - теперь это только автопереброс уклонения будет :wise: пока эра крыс :ban:
-
Извечная история...
"Paper is fine, nerf the rock."
- Scissors
-
Cody Culp, Интересные идеи(наверно), но прежде чем их писать на форуме для себя проанализируй, как на каждую из команд эти изменения повлияют. У тебя идеи решают одну проблему баланса, но создают новые.
P.S. очень не хватает знаков препинания.
Если игрок обладающий навыком "коготь" :claw: сбит с ног, (после пропущенного по себе блоку или после неудачного блока по противнику?) и бросает кубики на броню, перед броском на броню он делает бросок кубика на свою ловкость(с теми же шансами как при любом другом действии типа подбора мяча, уклонения) и при неудаче прибавляет к результату броска на броню половинный эффект навыка "когти", а именно единицу, но не более чем до 7й брони(когти - снижают броню цели равной семи, ты наверно хотел написать, снижают броню на единицу?). При блоке складывается с модификаторами от навыка "могучий удар":mighty_blow: игрока противника так, будто бы половинный эффект навыка "когти" был навыком этого игрока противника (последнее предложение вообще не понял). При использовании навыка "куча-мала" :piling_on: против игрока с когтем отрицательный эффект когтя не работает(может положительный эффект?).
Итого шанс пробить, например когтистого ХВ без могучего удара, вместо 6/36=0.167 становится 6/36+2/6*4/36=0.167+0.037 соответственно. Средний шанс пробить когтистого ХВ относительно не когтистого увеличивается на 22%(0.2 против 0.167).
По итогу навык "когти" никак не потеряв свою полезность в атаке становится обоюдоострым, а игрок их использующий немного более уязвимым, что немного облегчит драку с хаосом в лэйт стадиях когда этот хаос когтем обрастает основательно.
Динозавр приди - порядок наведи текст отредактируй ;)
-
Когти ок. Это я вам как крыс заявляю. :D
Все знают что нерфить нужно ПО, а не когти.
Иначе мы в гноморях захлебнемся, как сейчас в хаосе.
Цианиды вон обещали в январе и феврале 2 подарка.
Один - это Кхмери судя по всему, а вот второй...
Так что трепещите, жалкие безхвостые.
Грядет эра Крыс! :wise:
-
вот бы ввели изменения брони с уровнем :woohoo:
-
Динозавр приди - порядок наведи текст отредактируй ;)
-
beastieboy, вот и мучайся потом с 10ав хаевским кечтером. Или четырьмя.
-
Clayman, ты не про то подумал: как в первом бб, чтобы чем выше уровень, тем круче моделька брони :D
-
laViper, ты опять некорректно ставишь вопросы, что в итоге получается какая-то демагогия. Исправления требуют не лучшие по внеконтекстным циферкам навыки а внебалансные)
И что там за "или"? нет никакого "коготь или мб" есть "коготь+мб или мб" и коготь тут намного сильнее мб.
.
Так можно и блок требовать понерфи
-
но прежде чем их писать на форуме для себя проанализируй, как на каждую из команд эти изменения повлияют
А уж анализ и выводы делегировал коллективному разуму форума затем же он и нужен)
-
Держи дружище, 83 страницы счастья - https://fumbbl.com/index.php?name=PNphpBB2&file=viewtopic&t=25152
Еще есть в обсуждениях в стиме, и на офф форуме, если нужно будет сам найдешь. Все подробно описано про когти: как почему и отчего они в порядке.
-
laViper, ты опять некорректно ставишь вопросы, что в итоге получается какая-то демагогия. Исправления требуют не лучшие по внеконтекстным циферкам навыки а внебалансные)
И что там за "или"? нет никакого "коготь или мб" есть "коготь+мб или мб" и коготь тут намного сильнее мб.
Это не демагогия, а как раз подтверждение того, что я и сказал - мутации сами по себе имеют лишь пару очень хороших навыков, остальные имеют среднюю полезность и даже хуже, но за счёт того, что они дополнительные они делают игрока круче, чем игрок без мутаций.
Еслиб выход в блок был только у пары рас вполне можно былоб думать о том чтоб и его понерфить)
laViper, я, как сторонник игры в мяч, считаю, что они именно исправили!
Такой ПО проще просто вырезать, чем писать невнятную чушь - только бумагу марать. Это всё равно что написать - "мы подправили додж, теперь он будет работать только на 4 ход, у игрока под номером 7 если у него в нике есть буква Z".
Башеры напрягают выносом команды - тут согласен, ибо по факту не влияет на матч схватит соперник МНГ (БХ без медика) или минус стат/смерть. Хотя опять же ББ без потерь уже гейские потолкушки. Я бы за то, чтобы ПО был на вынос соперника с колоколом (замена броска на травму броском Д6 с результатами stun/KO) - отличный тактический навык, который и не выносит всю команду на кладбище, и в то же время дающий то что нужно башерам на поле - количественное преимущество.
-
10-я - точно имба :D вот уж что надо нерфить, а не эти ваши клавсы.
-
да когти 90% занерфят, так как давно предлагали на фламбе. будут ролятся до мб.
Главный вопрос, что сделают с по? то что предлагает настолка-это полный алес
-
да можеть быть и вот это
Как это нет никакого "коготь или мб" - очень даже есть, ты берёшь роттерам или гаттерам когти раз это такая имба? Или скавенским линейным? Даже бистмены у хаоса раньше берут МБ чем коготь
и что ты со своей "имбой" заладил я не считаю что когти имба и нигде этого не утверждаю я считаю что они внебалансные хз какой уже раз повторяю)
-
Главный вопрос, что сделают с по? то что предлагает настолка-это полный алес
это заставит подумать перед тем как прыгать а действительно ли оно тебе надо
ну и вообще логично если неувязано прыгаешь на кого-то можнош попасть лицом об колено или удачно выставленную ногу :ad:
-
и что ты со своей "имбой" заладил я не считаю что когти имба и нигде этого не утверждаю я считаю что они внебалансные хз какой уже раз повторяю)
И если всё-таки проблема в том, что их никто не может другой взять, то почему тогда другие мутации не нерфить - любой эльфы отдаст одну руку, чтобы вторая была большой. Да думаю вторую голову тоже не прочь получить, как и рога на выбивающем. А уж за тентакли любой биггай душу отдаст. Почему их не нерфим - тоже ведь "вне баланса"?
-
да че мелочится, давайте гвард нерфить, тоже ведь поломный скил....гномосеки всякие наберут 10 гарлов и гуляй вася...
-
да вы надоели - агилу надо нерфить - всё что выше третьей имба :wise:
-
Предлагаю понерфить скили как таковые. Просто кидаем кубики, у кого лучше тот победил :thumbs:
-
да вы надоели - агилу надо нерфить - всё что выше третьей имба :wise:
Предлагаю понерфить скили как таковые. Просто кидаем кубики, у кого лучше тот победил :thumbs:
-
в общем делаем так: отбираем у ловкачей 4 агилу, даём им станти ( ну они же такие хрупкие, что это логично ). и так у многих нет доджа, 3 агила и встроенная нигла - в итоге баланс. ок можете нерфить ПО, удачи :crazy:
-
в общем делаем так: отбираем у ловкачей 4 агилу, даём им станти ( ну они же такие хрупкие, что это логично ). и так у многих нет доджа, 3 агила и встроенная нигла - в итоге баланс. ок можете нерфить ПО, удачи :crazy:
что тебя так на агилу то бомбит? ситару вот например пофиг как доджить, на 2+ или на 4+...
Доджами 2+ матчи не выигрываются
-
Grindcore, вот обожмут тебя, зафейлишь первый три плюс додж эльфом с 3 агилой, все остальные станти останутся в контакте , и начнётся ВЕСЕЛЬЕ !!! :D
-
beastieboy,бери всем такл - и не мучайся
-
Что вы кормите твинка Робата, он и рад вам набрасывать. :peka:
-
Rain, зачем? мы уже раньше понерфили додж. теперь он не защищает от пятёрки, даёт только переброс на додже :dontknow: зачем нам такл? ну пусть доджатся на три плюс сколько влезет
-
Да-да, давно надо защиту от 5 отдать крепким ногам, а то эльфы взяли один скилл и доджатся с реролом, и на 5 не падают.
-
я бы ещё разрешил делать прыжок за поле: ХОРОБЛ СУДОКУ :ad:
-
Cody Culp, может уже начнешь в ББ играть, а не хренью маяться? :whyface:
-
redgreenloko, ты чо! Лучший аналитик - это тот кто в ББ вообще не играет! :peka:
-
сделать оркам, гномам и ящерам броню 8 и проблема когтей сама уйдёт
-
Слеерам 7ю броню, в обмен на доступ в аги.
-
Внезапно.. имба = imba = imblanced = не сбалансированное/вне баланса, которое по сути подразумевает что нечто либо overpower, либо underpower, но поскольку на второе всем плевать, то в смысл имба обычно вкладывают только первое значени
Выходит всё-таки утверждаешь, что когти имб
И если всё-таки проблема в том, что их никто не может другой взять, то почему тогда другие мутации не нерфить - любой эльфы отдаст одну руку, чтобы вторая была большой. Да думаю вторую голову тоже не прочь получит
и поэтому эти мутации занерфлены у эльфов в 0 тем что их просто нет
а хаос за эти мутации понерфлен отсутствием выхода в ловкость пас и автоперебросов на старте
хз почему это приходится объяснять вроде очевидные вещи
-
а как же подземка и скавены? ломают твою теорию...
-
Grindcore, я не совсем понял какую теорию ломают и чем?
-
Не вижу проблем в клавсе. Вижу проблемы в черезмерной дороговизне ловкоты и в по и все.
-
Не вижу проблем в клавсе. Вижу проблемы в черезмерной дороговизне ловкоты и в по и все.
-
Grindcore, я не совсем понял какую теорию ломают и чем?
-
конечно, как только я меняю класс\расу так ее сразу нерфить надо! :crazy:
-
конечно, как только я меняю класс\расу так ее сразу нерфить надо!
-
конечно, как только я меняю класс\расу так ее сразу нерфить надо! :crazy:
-
конечно, как только я меняю класс\расу так ее сразу нерфить надо! :crazy:
с танка с расы на расу, нытье про клавсу обычно исходит от тех кто этими самыми клавсовиками толком не играл. Иначе они бы знали ту волшебную ситуацию, когда у тебя либо нет ничего, либо есть, но тв уже в космос улетает и все равно гарда и такла не хватает т.к. один из апов на эту самую клавсу ушел. Про то что 7 армор тоже далеко не всегд ломается(крысы и вуды как-то ведь играют в этой игре...) тоже знали бы...
-
gripen89, как же хорошо хаос дворфам - всего дублик кинул и у тебя уже и блок и такл, и клавсы кусочек :popcorn:
-
beastieboy, дублик надо еще наролить, кроме того там только шесть гномов с доступом в мутации на дублях+ минотавр(но меня это ленивая фейл машина уже давно утомила). Так что наличие блока и такла частично компенсируется некоторым дефицитом силы в команде(а также 2 агилой на всех кроме 7 арморных хобгоблинах) и как следствие необходимостью масс гарда. Хотя дварфы хаоса весьма интересная команда, вполне возможно, что на них перейду как выпустят.
-
gripen89, мне кажется их достаточно, чтобы наролить себе дубль - нет нужды клавсу брать на всех 6 гномов :D так то там больше силы чем у обычных гномов - у булок 4 сила, мино - 5. зато ты ролишь себе скажем вторым третьим апом себе дубль и у тебя условные блок, такл, мб, клавса гард :)
-
gripen89, мне кажется их достаточно, чтобы наролить себе дубль - нет нужды клавсу брать на всех 6 гномов :D так то там больше силы чем у обычных гномов - у булок 4 сила, мино - 5. зато ты ролишь себе скажем вторым третьим апом себе дубль и у тебя условные блок, такл, мб, клавса гард :)
Силы больше чем у обычных гномов, но меньше чем у орков или хаоситов, а вот с агилой печаль - по дефолту два хобгоблина на поле, да еще и с 7 армором - ушли с поля и носим второй агилой :crazy: , ну и тактическая ниша быкоцентавров мне пока не ясна - для блицевания они не айс, т.к. мутаций не завезли, носить мячи со второй агилой тоже так себе план, а ценник почти как у минотавра. Про мино лучше не напоминай место этой ленивой твари на мясокомбинате, я это в прошлом сезоне понял.
-
gripen89, носить мячи со второй агилой тоже так себе план
Кхемри возражают. Ну и в любом случае тебе придется в итоге делать одного из них мяченосцем.
-
gripen89, ну у хаоса - да, тут скорее дворфы в нём нуждаются, проблема что у этого мино мутации на дубле... увы и ах( по любому эльфы намошнили )
-
булки идеальные болхантеры и саппорты. У булок в команде дворфов хаоса вообще центральная роль, как она может быть неясна? :D
-
Grindcore, ну у них просто по началу нет блока и такла, а когда есть блок у дварфов уже МБ и ты всё время отдаёшь предпочтение в блитце/первых блоках дварфам. В итоге они долго качаются и у них толком не получается развить роль.
-
Ну и в любом случае тебе придется в итоге делать одного из них мяченосцем.
-
что доступ в мутацию, контрится отсутствием выхода в ловкост
вон адант потерял когтистого штурма и пофиг ему играет даже результативней)
-
что доступ в мутацию, контрится отсутствием выхода в ловкост
вон адант потерял когтистого штурма и пофиг ему играет даже результативней)