Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Общие обсуждения => Тема начата: EstFar от 30 Октября 2015, 06:47

Название: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: EstFar от 30 Октября 2015, 06:47
Всем привет!
Уже есть тема по поводу ставок на матчи, но вот решил поинтересоваться какой суммой, еженедельно, или ежемесячно, каждый мог пожертвовать в BB2.
Основная идея это создание платного  глобального турнира в лиге. С одной стороны он привлечет много народу, ведь призы будут  выражаться в реальных деньгах. С тругой стороны Этот турнир будет основан не просто на пустом месте, а подкреплен территориальной основой и различными примочками, немного напоминающим вот этот пост (http://rubbl.ru/index.php?topic=962.0).
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Romyr от 30 Октября 2015, 07:00
Ссылка только у меня не открывается?

Играть на деньги в багованной игре, без непредвзятых судей (читай разработчков или их представителей) - к большим срачам.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: EstFar от 30 Октября 2015, 07:03
Ссылку поправил.
Так все решаемо!, и что там за такие баги которые могут помещать матчу?
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Октября 2015, 07:05
EstFar, тысячи их. Например приводящие к вылету игры.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Romyr от 30 Октября 2015, 07:12
Так все решаемо!, и что там за такие баги которые могут помещать матчу?
Да что-нибуть банальное.
Играл хаос с дварфами. Хаос отправил дварфов на колокола на их атаке и сталил до 8ого хода. Дварф вылетел на перерыве.
Вопрос, сколько дварфов поднимать с колоколов при переигровке? :) хотя можно конечно найти рандомайзер, сделать трансляцию бросков чтобы все было честно...гемор короче.

Я уж не говорю, про срачи навроде "противник не явился в течении 15 минут дайте мне автовин". Если в обычной лиге это вопрос исключительно этического плана и желания идти на встречу, то тому, кто будет решать такие вопросы в денежной лиге непозавидуешь.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Romyr от 30 Октября 2015, 07:15
В целом идея может и взлететь, но вот волшебной страны с понями и единорогами, взаимно вежливыми людьми и веселыми развлекательными матчами ждать не советую.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: EstFar от 30 Октября 2015, 07:34
Здесь все просто, нужно поступать по мужски!
1. Вылеты, честно  было пару раз и то после обновы видюхи все пропало даже на слабом рабочем компе.
2. Поскольку вылет дело случайное, то после 3х вылетов привет из турнира (получается каждый сразу оценит для себя эту вероятность и примет это как факт, прописать в правилах)
Будет так называемый сверх фактор + к НАФЛУ))).
3 Все остальное решать переигровкой! Опять же 3 переигровки привет из турнира.
Так что, эти проблемы решаемы.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: EstFar от 30 Октября 2015, 07:41
Вот общая идея мира.

Идея игрового мира
1. Игровое поле – шестигранники, представляют собой различную местность каждая из которых благоприятна соответствующих команд (лес, равнина, горы, снег бурьян (свалка, подземелье))
2. Команды получают преимущества на землях более подходящих им (начиная от передачи права выбора первого хода, заканчивая исключением игрока из команды (остается на поле, не ходит, место стоянки определяет владелец команды, его не трогают)
3. В команде выбирается лидер, при смерти либо травме которого падает моральный дух и команда не ходит до конца матча
4. Подкрутить финансовую составляющую. Например, каждый кусок земли стоит определённое количество средств (условно 100 руб в неделю за часть) Таким образом формируется баланс фракции, уничтожение фракции передает ее баланс победителю. Количество земель определяет количество жизней в лидирующей части турнирной таблицы.
5. Проводится турнир Средиземья  (раз в 100 лет 6 игр), где каждый вносит  в призовой фонд деньги в зависимости от наличия у него областей.
6. Призовых мест от 1 до 3 (41%, 25%, 14%так же с призами за количество ТД, Убийств, Результативных пасов, Проноса мяча, Доминация на поле командный приз итого 8 призов  дополнительные призы в сумме = 20% от общего выигрыша (4% за результат) эти призы присваиваются за игроков, а не за всю команду.


Если интересно, задавайте вопросы!

Понятно что главное событие это турнир Средиземноморья по скромным подсчетам, при игре от 40 чел общий фонд турнира может достигать 40 000 руб. И это всего с 100 рублей за кусок
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Flibustier от 30 Октября 2015, 07:46
3. В команде выбирается лидер, при смерти либо травме которого падает моральный дух и команда не ходит до конца матча
 

будет тогда турнир мордоворотов - хаос, орки, дворфы
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Romyr от 30 Октября 2015, 07:46
Здесь все просто, нужно поступать по мужски!
но вот волшебной страны с понями и единорогами, взаимно вежливыми людьми и веселыми развлекательными матчами ждать не советую
А теперь по пунктам
1. Кроме вылетов есть еще обрывы по независящим от игрока причинам. Метеорит упал на магистральный кабель или что-нибуть в таком духе.
Ты будешь лично выезжать на место и проверять правдивость слов говорящего?
2. То есть я заплатил деньги за участие в турнире, потом у меня упал метеорит, случилось второе пришествие христа, люди-кроты атаковали поверхность. Во всех трех случаях я не смог участвовать по независящим от меня причинам, которые нельзя было предсказать. В итоге я заплатил деньги низачто. Гениальный маркетинговый ход, что я могу сказать :). Еще не известно есть ли "направленные баги". Например бывает так, что вылетает соперник, а у тебя зависает счетчик. В итоге тебе приходиться выходить и победу присуждают сопернику. А судье потом поди разберись кто ливнул первый.
3. Читай пункт 2.
4. А где, собственно, эти деньги на турнир будут собираться и храниться?
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: EstFar от 30 Октября 2015, 08:13
Значит тебе глобально не везет и турнир закончен
поэтому и 3 вылета, так же есть возможность отписать о переносе матча, опять же 3 раза. подстраховки больше чем достаточно.
Более того, деньги в тырни ты вкладываешь еше за долго до его начала)).

Если угодно у меня)) этож просто вэб мани без подтверждения.
По сути мы будем вкладывать по 100 рублей за свои территории а потом эти деньги и разыгрывать.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: ignis от 30 Октября 2015, 08:13
Собирать деньги в призовой фонд и потом их разыгрывать - это будет много геморроя и срача. Есть вариант, когда есть желающий выставить свой приз - и то, лучше, если это будут не деньги. Тогда геморроя будет меньше, так как хозяин турнира все будет решать по своему усмотрению - и формат турнира утвердит, и судить будет (или судью назначит) и игроков пригласит, если турнир по приглашению. Игроки же материально ничем не рискуют. Но срача все равно не избежать, так как мотивированные "интересом" игроки ведут себя гораздо жестче обычного. Поэтому, может и не стоит торопиться с такими турнирами)
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Icerain от 30 Октября 2015, 08:14
Тут время то на игру иногда выкроить невозможно, а ты про деньги. Если богат сильно вон на разработку форума вкинь, а то Nutok за идею пашет.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: EstFar от 30 Октября 2015, 08:16
3. В команде выбирается лидер, при смерти либо травме которого падает моральный дух и команда не ходит до конца матча
 

будет тогда турнир мордоворотов - хаос, орки, дворфы
 
Здесь можно что ли бо подкорректировать. Чтоб это был влияло например на ход игры, например  перед матчем соперник выбирает игрока которого в случае выбивания принесет какой либо бонус, выбивание не обязательно травме или смерть хватит колоколов. В конце концов это  игрок назван заранее и может либо сидеть на скамейке, и да можно придумать что это будет сильнейший игрок у слабейшей команды и наоборот. Но идея с лидером мне кажется интересной)
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: EstFar от 30 Октября 2015, 08:19
Так с этого мира можно и на такие нужды выделять.
А на счет срача, то он возможен только там где нет порядка. Все остальное это происки.
Меценатство, тоже непонятно для чего. если всем миром в платный турнир то у всех есть интерес.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Daar от 30 Октября 2015, 08:27
EstFar, с вылетами в такой лиге нужно поступать жёстче. Если игрок вылетел то это его проблема он знал на что шёл. Техническое поражение и до свидания. Чтобы не было такого, что на нас метеорит .. Но геммора от этого не убавится . я бы посоветовал в качестве теста замутить лигу на цианах.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: pauletto от 30 Октября 2015, 08:54
Если мнение Лойна не поменялось, то тут никогда такого не будет (и слава богу).
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: EstFar от 30 Октября 2015, 09:03
Деньги можно совсем исключить, но в тоже время  преобразить идею Конфрантиции коренным образом
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Loin от 30 Октября 2015, 09:26
Я был и остаюсь категоричным противником турниров на деньги в рамках РуББЛ. Ни к чему хорошему это не приведёт.

В части возрождения Конфронтации ("Великая война" для олдфагов), что в твоём виде, что в варианте Вайпера, то я такие чемпионаты люблю, но на мой взгляд, рано ещё его запускать. Чемпионаты с извратными правилами хорошо заходят когда люди насытятся стандартными турнирами.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Aval от 30 Октября 2015, 09:42
Есть вариант, когда есть желающий выставить свой приз - и то, лучше, если это будут не деньги. Тогда геморроя будет меньше, так как хозяин турнира все будет решать по своему усмотрению - и формат турнира утвердит, и судить будет (или судью назначит) и игроков пригласит, если турнир по приглашению. Игроки же материально ничем не рискуют. Но срача все равно не избежать, так как мотивированные "интересом" игроки ведут себя гораздо жестче обычного. Поэтому, может и не стоит торопиться с такими турнирами)

+1111!!!!

Имплодед в ФанъКапе разыгрывал игру из стима до 5USD.


Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Imploded от 30 Октября 2015, 13:29
Вообще, давайте дождемся и посмотрим хотя бы как первый турнир в рамках BB2 пройдет (не считая тестового). ВОт совсем недавно цианиды еще чего-то там допилили в серверной части. Так что работы еще ведутся.

Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Qoom от 03 Ноября 2015, 15:28
я давно предлагал купить оригинальные гвшные бб кубки. 4 штуки. я бы их отлил из латуни, можно было вручать за любые турниры. это было бы круче денег. и при это - не игра на деньги, что принижает достоинствва турнира
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: _Vlad_ от 07 Ноября 2015, 22:39
волшебной страны с понями и единорогами, взаимно вежливыми людьми и веселыми развлекательными матчами ждать не советую.
Коротко и понятно)). Тут и сейчас то копья приломляются не редко... при спортивном то интересе. Идея вполне имеет право быть, но не хватает стабильности клиента игры и общего уровня культуры комьюнити, что, впрочем, при наличии желания и ресурсов не мешает инициативному тренеру/групе создать внешний турнир обеспечив его призовым фондом и судьями и подвербовав участников здесь, но четко абстрагируясь от RuBBL вцелом во избежание переноса последствий сюда.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: neproxy от 07 Ноября 2015, 23:01
ну вообщето
наше незрелое комьюнити уже играло с денежными призами
и хоть нам и предрекали гиену огненную
мы вполне себе мирно сыграли турнир
без всяких особых эксцесов
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: pauletto от 07 Ноября 2015, 23:05
neproxy, а трммом тоже с тобой играл там? :D А то это многое бы объяснило...
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Sinerus от 08 Ноября 2015, 02:00
Господа, наверное, не знают,  что на деньги играть вне специализированных заведений с лицензией незаконно и карается даже уголовно.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Icerain от 08 Ноября 2015, 04:36
Господа, наверное, не знают,  что на деньги играть вне специализированных заведений с лицензией незаконно и карается даже уголовно.
предлагаю по 20 всем активистам накинуть :)
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Flibustier от 08 Ноября 2015, 04:55
предлагаю по 20 всем активистам накинуть :)

баксов? )
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Jos от 08 Ноября 2015, 07:39
предлагаю по 20 всем активистам накинуть :
лет ? )
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Icerain от 08 Ноября 2015, 07:40
предлагаю по 20 всем активистам накинуть :
лет ? )
этот вариант ближе к правильному :)
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: nadd от 08 Ноября 2015, 08:56
Так это если организатор и призовой фонд на территории РФ. Проблема эта - разрешимая :min:
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Jos от 08 Ноября 2015, 09:07
ну да, а потом появится чемпионат исправительной колонии по ББ, вместо того чтобы в нарды играть, но тамошних специалистов в кубики точно не перекидать )
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Sinerus от 08 Ноября 2015, 13:05
Так это если организатор и призовой фонд на территории РФ. Проблема эта - разрешимая :min:
не знаю как в РФ, но в Беларуси в подобных случаях место совершения правонарушения/преступления (далее в тексте всё время "правонарушение") может трактоваться как угодно - всё зависит от желания стороны обвинения и каких-то там судебных практик, разбираться в которых лень, но, короч, возможные варианты:
1) правонарушение совершено по месту нахождения юр.лица/организатора,
2) правонарушение совершено по месту выхода в сеть, собственно, правонарушителя,
3) правонарушение совершено по месту регистрации конкретного сайта,
4) и даже правонаружение совершено по месту расположения серверов.

Поэтому я бы рекомендовал всё-таки выбрать другую форму "заинтересованности". Или хотя бы несколько завуалировать сии чистые помыслы, ибо "замотивированные" игроки, которые по каким-то причинам абсолютной несправедливости вроде "ах эти клятые кубы" не получили главный приз, имеют свойство совершать всякие безрассудные действия, вплоть до того, чтобы донести информацию о проигранном турнире в те самые компетентные органы.
Название: Re: Сколько вы готовы потратить?
Отправлено: Master_ZEN от 08 Ноября 2015, 13:30
Так это если организатор и призовой фонд на территории РФ. Проблема эта - разрешимая :min:
не знаю как в РФ, но в Беларуси в подобных случаях место совершения правонарушения/преступления (далее в тексте всё время "правонарушение") может трактоваться как угодно - всё зависит от желания стороны обвинения и каких-то там судебных практик, разбираться в которых лень, но, короч, возможные варианты:
1) правонарушение совершено по месту нахождения юр.лица/организатора,
2) правонарушение совершено по месту выхода в сеть, собственно, правонарушителя,
3) правонарушение совершено по месту регистрации конкретного сайта,
4) и даже правонаружение совершено по месту расположения серверов.

Поэтому я бы рекомендовал всё-таки выбрать другую форму "заинтересованности". Или хотя бы несколько завуалировать сии чистые помыслы, ибо "замотивированные" игроки, которые по каким-то причинам абсолютной несправедливости вроде "ах эти клятые кубы" не получили главный приз, имеют свойство совершать всякие безрассудные действия, вплоть до того, чтобы донести информацию о проигранном турнире в те самые компетентные органы.
А зная, что в Беларуси кляузничать это национальный вид спорта, то вообще караул  :peka: