Преступление и наказание

[Helyck]

Ymryn, но когда встречаются 2 ловкача на гринд 5:4 рассчитывают обе команды. Иначе гринд 2:1 тоже можно считать договорняком в случае когда 1 раз позволяет заносить.

Ну и более отвлеченный вопрос: если разрешить гринд 5:4 то не уменьшится ли перекос в сторону орков, хаос и нурглей? Джим Джонсон больше обрадовался бы такой лиге.

[artkosti]

Helyck,Это не так.
Гринд 2-1, это когда ты в атаке соперника оказываешь всяческое давление на мяч, чтобы ему пришлось отказаться от сталлинга и заносить побыстрее, дав время тебе на ответку, или же с высокой вероятностью потерять мяч и не забить.
Если же ты можешь сразу отнять у него матч, то почти всегда это делают в нормальной игре.

[Helyck]

artkosti, но зачем отнимать с сомнительным результатом на свой тачдаун, если проще позволить ему быстро занести. Понятно, что какие-нибудь гномы этот мяч долго будут нести даже если им не мешать. Но когда противник легко заносит в 2 хода и ты за столько же, то тактика "отобрать" не так очевидна. Потому что занесете по 2:2 +- в ту или иную сторону, но потом уже можно мешать, а до этого абсолютный какой смысл?

Я не особого вижу смысла мешать заносить ловкачами ловкачам. По крайней мере в начале игры. Да, смысл существует, но он не единственно верный. С таким же успехом можно позволить противникам забивать. При этом всем сердцем желая победить.

[artkosti]

artkosti, но зачем отнимать с сомнительным результатом на свой тачдаун, если проще позволить ему быстро занести

Чтобы победить? Потому что разница между этими 2-мя ситуациями как минимум в тачдауне?

[Jorj]

Куда не зайдешь везде гражданская война...
По теме (срач не читал, а то бомбону) у меня возник вопрос который я постараюсь разъяснить на примере матча. Недавно играл за своих нурглей vs сыропокалипсис (Totenstille) и слил со счетом 4-0. У меня разница была 750тv c крысами и шансов у меня даже на один тд было мало и естественно игра шла в одни ворота. Когда я понял что не могу сопротивляться я практически забил на мяч и старался хоть как то пробить крысюков уже не для победы, а на "память" (все рвно не вышло одни бедли херт) 
Меня же смело можно вязать под белы рученьки, я ведь уже не играл на победу, а пытался играть в балад. Да что там говорить, возьмите любой мой матч я там так "отлично" играю что складывается ощущение что я подыгрываю. Если еще прочитать мое сообщение про free spp я получаюсь очень подозрительным типусом. 
вопрос; Если я откровенно плохо играю (вот такой вот я) какой шанс что за мной приедет воронок? 

[Neltarion]

Helyck, а смысл таков, что он просто встанет у зачётки и убьёт тебе команду.

[redgreenloko]

Helyck,  ты такую ахинею несешь.

[AlexIce]

artkosti, но зачем отнимать с сомнительным результатом на свой тачдаун, если проще позволить ему быстро занести. Понятно, что какие-нибудь гномы этот мяч долго будут нести даже если им не мешать. Но когда противник легко заносит в 2 хода и ты за столько же, то тактика "отобрать" не так очевидна. Потому что занесете по 2:2 +- в ту или иную сторону, но потом уже можно мешать, а до этого абсолютный какой смысл?

Я не особого вижу смысла мешать заносить ловкачами ловкачам. По крайней мере в начале игры. Да, смысл существует, но он не единственно верный. С таким же успехом можно позволить противникам забивать. При этом всем сердцем желая победить.

ловкачи могут против ловкачей сыграть и 5:0 и 5:1 вот тебе примеры:

5-0

Спойлер: Показать

5-1

Спойлер: Показать

[KoMBINAToR]

Розогнать сквигов!   Все равно они имо больше уже не особо нужны.

Да! 

[Helyck]

AlexIce, могут, но это не все возможные случаи. В каком месте гринд 5:4 не fair play?


redgreenloko, про гринд может и несу ахинею, но в нашем с тобой взаимоотношении я привожу только факты. Ты - ни одного факта и одно мнение, не соответствующее истине.

[krolikzaez]

Helyck, одно дело не мешать нормальному заносу, другое дело не забирать мячик когда его дают забрать(вроде тут писали что в вашем матче это было возможно).

[Sinerus]

Вот где общепринятая граница между договорняком и нет? 

Vulpus Albus, отвечая конкретно на этот вопрос, как и на тему матча, я лишь замечу, что мне провести конкретную границу между договорняком и "честной игрой" лично для себя, а уж про общественное мнение в этом случае говорить точно не могу.


Теперь оффтоп:
О "справедливой демократии": наверное, совершенную не построить, но можно стремиться к идеалу. Первый шаг мы с тобой обсуждали несколько раз: это развёрнутые неменяемые правила. Но я помню твои ответы про то, что "правила и так сложные" и почему остаётся пункт 9.1 (это который про "Администрация может принять решение"). Этот пункт категорически субъективен, однако на него уже опирались. Далеко не всем это понравилось, далеко не всем нравится, что его не применяют в определённых ситуациях. Но выход из этой ситуации тоже выглядит очень субъективным: делать всё по-справедливости, что и декларируется правилами РуББЛ. Однако практика показывает, что мнение "держателей лиги" далеко не всегда сходится с мнением "гостей". Иногда радикально. Это вызывает недопонимание.
И ещё: мне не нравится определение "гости", всё-таки мы как минимум играем в этой лиге, а значит вносим свой вклад.

[DonBAA]

DonBAA, ты сказал в презрительной форме, что я удивляюсь наказанию. По факту: я не удивился, я читаю что думает администрация и комьюнити. И даже не счел нужным признать свою ошибку. Меня порицает человек, который ниже меня по моральным качествам?

Это такая извращенная логика? Я даже не знаю, что на это отвечать
Я пожалуй напрямую задам вопрос. Я должен извиняться за то, что скажем на картинке увидел зеленый цвет, а не синий? На мой взгляд это глупо.
Презрительной форма сообщения была вовсе не потому, что ты удивился, или не удивился, что тебя наказали за договорняк. Презираю я тебя и подобных тебе за сам факт того, что вы считаете нормальным играть договорняки. Мне абсолютно пофигу почему именно ты играешь договорняк, я себе такого не позволял даже когда на кону был выход в вышку, а для моего соперника матч ничего не значил. И по большому счету договориться с ним ничего не мешало, но мне и в голову такая хрень не пришла.

[Vulpus Albus]

Sinerus,
Но ты же сам говоришь, что

kashey1983, Einhelm, можно создать систему, которая удовлетворяет общественным представлениям о справедливости. Говорят, что так придумали демократию.

Вот я и пытаюсь понять, как именно ты себе это представляешь. Что именно надо сделать, чтобы её создать, и почему это можно сделать. Я вот, например, считаю, что это невозможно. Но я хотел бы понять твое решение этой задачи, если оно у тебя есть.

И ещё: мне не нравится определение "гости", всё-таки мы как минимум играем в этой лиге, а значит вносим свой вклад

Да как хочешь называй. Хочешь "рядовые тренеры", хочешь еще как. Смысл не изменится - мы с тобой тут на птичьих правах.

[KoMBINAToR]

мы с тобой тут на птичьих правах

Vulpus Albus, ну не надо прибедняться, у тебя даже есть доступ в модерку.