Что будет нового с 13 сезона

[Totenstille]

Упразднить полусредние и вот веселуха начнётся.

[Sharoplet]

К чему я это? Нижний дивизион будет не таким страшным, как 3-5 сезонов назад. А за счет швейцарки вероятность встречи нулевой команды и раскаченной будет падать с каждым туром.

40-50% это команды сыгравшие всего лишь 1 сезон (9 игр). У них конечно есть преимущество против нулевых команд, НО с ними играть можно

Как то небольшое противоречие в этих 2 фразах... С одной стороны играть можно, с другой - с каждым туром нулевые команды будут опускаться на дно и играть друг с другом... по твоим же словам...

[Dreggo]

 

Спойлер: Показать

К чему я это? Нижний дивизион будет не таким страшным, как 3-5 сезонов назад. А за счет швейцарки вероятность встречи нулевой команды и раскаченной будет падать с каждым туром.

40-50% это команды сыгравшие всего лишь 1 сезон (9 игр). У них конечно есть преимущество против нулевых команд, НО с ними играть можно

Как то небольшое противоречие в этих 2 фразах... С одной стороны играть можно, с другой - с каждым туром нулевые команды будут опускаться на дно и играть друг с другом... по твоим же словам...

Речь о 2-х разных категорях команд, в первой цитате под раскаченными командами имелись ввиду сыгравшие 2 или более сезона.
Во второй цитате команды сыгравшие 1 сезон.

Но в обоих случая играть против них можно не трясясь за свою команду (не больше обычного) , ведь это не башеры 2к, которыми всех и всегда пугали в нижнем дивизионе. Конечно выиграть нулевым командам таких сложней, чем наоборот, но качаться это не мешает, особенно когда нулевые команды прокают на нулевые команды.

[stbbr]

Зачем иметь 2к башеров, если 1 убивашка прекрасно выносит вю команду к 12 ходу?

[Vulpus Albus]

А смысл тут администрации жаловаться на глобальные изменения? Люди посидели, пообсуждали, посчитали, рассмотрели каике-то доводы, приняли решение. Ты же не думаешь что из-за жалоб оно изменится?

А почему нет? Ты думаешь что админы на столько самовлюблённые личности, что если реально дофига народу будет против, то не отменят и не вернут? (Тут шутка про не надо судить по себе).  Если все будут молчать, то как бы вообще нифига не будет Комменты открыты - значит можно комментировать.

Потому что есть три стадии жалоб, и подавляющее большинство комментариев из первой категории:
1. Просто ныть, без конкретики. Это то, чем обычно занимается большинство. Абсолютно бесполезно.
2. Критиковать, указывая на конкретные недостатки. Это то, чем занимается более продвинутое меньшинство. Малополезно само по себе. Админы не настолько идиоты, чтобы самим за время долгих обсуждений не увидеть недостатки, которые тренеры сходу заметили.
3. Предлагать варианты и проводить комплексное сравнение, не только по одному какому-то параметру, а по всем, которые будут задеты изменением. Полезно, но я такое видел за семь лет всего несколько раз.

[Jonathan Dee]

Vulpus Albus, я каждый раз удивляюсь, как ты умудряешься быть таким ультимативно-занудным.  
Ни разу ещё слабины не дал... =(

[krolikzaez]

Потому что есть три стадии жалоб, и подавляющее большинство комментариев из первой категории:
1. Просто ныть, без конкретики. Это то, чем обычно занимается большинство. Абсолютно бесполезно.
2. Критиковать, указывая на конкретные недостатки. Это то, чем занимается более продвинутое меньшинство. Малополезно само по себе. Админы не настолько идиоты, чтобы самим за время долгих обсуждений не увидеть недостатки, которые тренеры сходу заметили.
3. Предлагать варианты и проводить комплексное сравнение, не только по одному какому-то параметру, а по всем, которые будут задеты изменением. Полезно, но я такое видел за семь лет всего несколько раз

1. Если много нытья, значит народу не нравится и надо бы ещё раз подумать... что ты меняешь и точно ли оно к лучшему? Нытьё на ровном месте не бывает обычно, для этого всё равно нужен повод.
2. Извиняюсь, я забыл что админы богоподобные существа которые все окончили факультет хогвартса "Администрирование лиги ББ" и имеют у себя на подработке бабушку вангу, которая предсказывает как всё в итоге будет.  
А нет, это обычные люди которые в своё свободное время занимаются администрированием руббл добровольно(за что им огромное спасибо и хвала), и которые по факту являются простыми игроками ббл. В нашем мире вон в политике то вводят обамакер, то убирают... а там нифига не 5 работяг после работы писали закон и считали бюджеты . Про множество мнений и то что у каждого вид со своей колокольни ты можешь сам погуглить.
Ну и косяков в реформах(трансферы) и в общем администрировании вполне имеется.
3. Для этого сначало надо узнать что станет лучше после выпила сквигов, как с ними было мы все видели. А выпил якобы даёт соревновательность, но тот же дрегго в своих длинных постах свёл всё к тому что "Ну не всё сало будет качанным, вам надо всего то пережить пару первых матчей и дальше вас на дне таблицы будут парить с совсем нубами или с такими же новенькими командами" - офигенная соревновательность на дне таблицы и игре на выживание

[Jonathan Dee]

1. Если много нытья, значит народу не нравится и надо бы ещё раз подумать... что ты меняешь и точно ли оно к лучшему? Нытьё на ровном месте не бывает обычно, для этого всё равно нужен повод

Обычно это значит, что кто-то боится перемен, реакционер, тряпка и всякое такое. В подавляющем большинстве случаев. Пока что от всех ноющих не было связной схемы, почему это плохо. В то время, как Дрегго приводил примеры и схемы, как это будет работать и почему это хорошо. 

Можно, конечно, идти на поводу у людей, которые боятся перемен и не любят аргументацию, но вряд ли это приведёт к чему-то хорошему.

[Vulpus Albus]

1. Если много нытья, значит народу не нравится и надо бы ещё раз подумать... что ты меняешь и точно ли оно к лучшему? Нытьё на ровном месте не бывает обычно, для этого всё равно нужен пово

Далеко не всегда, см. ДжейДи почему. Но иногда да, возможно, конкретно то, на что ноют, оно не к лучшему. НО! Возвращаемся в моему предыдущему сообщению. Люди ноют про конкретный эпизод, но не пытаются посмотреть на всю картину в целом. Почти никогда не бывает, чтобы изменение было изолировано само по себе и ни на что больше не влияло. В совокупности оно все равно может быть более полезным, чем выглядит только по этой детали. Например, когда делили нижний дивизион из одной группы на несколько, основным мотивом было чисто вкусовщинное и довольно спорное "некомфортно". Но это изменение тащит за собой много чего еще: фейк команды + соотв. изменения трансферов, другие правила переходов, дополнительную нагрузку на ограничение числа тренеров в лиге и дополнительные ограничения на число тренеров в сквигах, что опять же влияет на правила переходов, а все это вместе усложняет в дальнейшем мастштабирование лиги при изменении числа участников, особенно вниз. Т.е. одно чисто косметическое на первый взгляд изменение имеет последствия в самых разных местах. И на каждое из этих изменений будут свои вайнеры, которые захотят по другому, и опять, как круги по воде пойдет изменения и т.д. Поэтому просто непродуманный вайн - это, конечно, громко и шумно, но бесполезно. Уверяю тебя, админы никогда не вводят крупные изменения без просчетов таких сопуствующих факторов. Да, иногда они ошибаются, но они по крайней мере хотя бы пытаются считать, в отличие от большинства.

.
2. Извиняюсь, я забыл что админы богоподобные существа которые все окончили факультет хогвартса "Администрирование лиги ББ" и имеют у себя на подработке бабушку вангу, которая предсказывает как всё в итоге будет.  :wise

Извиняю. Но, опять же, разница в том, что админы хотя бы пытаются считать. А кто-то из обсуждающих конкретно в этой теме хотя бы попробовал поднять статистику переходов/дропов/рероллов/вливов чтобы посмотреть, а что вообще изменится? Или, даже, а вдруг есть какие-то основания в лиге для таких изменений? Если да, где данные? Нет? Вот в этом и разница между бесполезной и полезной критикой.

.
3. Для этого сначало надо узнать что станет лучше после выпила сквигов, как с ними было мы все видели

Уверен, админы знают. И, уверен, вам выдали далеко не всю мотивацию и тем более не всю статистику и математику, на которой все основано. Просто потому, что, извините, конечно, но проще относиться к большей массе тренеров как просто к пришедшим играть людям, которых не надо грузить, и которым надо дать конкретное решение, принятое за них, потому что они еще не показали себя достаточно прошаренными в этой области. Исключения есть, конечно, но это именно что исключения.

[Vulpus Albus]

Vulpus Albus, я каждый раз удивляюсь, как ты умудряешься быть таким ультимативно-занудным.
Ни разу ещё слабины не дал... =(

С одной стороны я слишком хорошо понимаю, что происходит в админке. А тут "опять в интернете кто-то не прав" и срочно надо объяснить  С другой стороны, больше не будучи админом я могу теперь с развязанными руками высказывать людям все, что хочу

[krolikzaez]

Обычно это значит, что кто-то боится перемен, реакционер, тряпка и всякое такое. В подавляющем большинстве случаев

А это не подходит под "повод"? 

Пока что от всех ноющих не было связной схемы, почему это плохо. В то время, как Дрегго приводил примеры и схемы, как это будет работать и почему это хорошо.

Ну давай напиши своими словами чем хорошо выпиливание сквигов? Слова хардкор, тряпки, ббл про боль не применять. 

Это плохо ибо игра нулевой командой против 1300+тв не интересна, и 

о "Ну не всё сало будет качанным, вам надо всего то пережить пару первых матчей и дальше вас на дне таблицы будут парить с совсем нубами или с такими же новенькими командами

гамно геймплей и нифига не достигает той цели которая якобы ставится. 

[Vulpus Albus]

.
Это плохо ибо игра нулевой командой против 1300+тв не интере

Это чисто твое субъективное мнение, не надо распространять его как доказанную истину.

[Battle Bear]

В бб есть замечательный механизм индусов, которые делают матчи 2к против 1к интереснее и зрелищнее. Особенно после патча с пилами и бомбами.
Я не понимаю, почему все так жалеют 1к команды и относятся к ним как к каким-то особенным.

[krolikzaez]

ь. А кто-то из обсуждающих конкретно в этой теме хотя бы попробовал поднять статистику переходов/дропов/рероллов/вливов чтобы посмотреть, а что вообще изменится? Или, даже, а вдруг есть какие-то основания в лиге для таких изменений? Если да, где данные? Нет? Вот в этом и разница между бесполезной и полезной критик

Правительство придумало изменения. Говорит "с 2019 года вульпус будет платить 88% ндс", и дальше вульпус должен собрать статистику бюджета, на сколько его плата ндс влияет и что это даст.... и только потом он может сказать "мне это не нравится", я не смогу кушать и кормить семью?  
Как по мне, так если уж такие данные и спрашивать то в данном случае со стороны админов, они же всё равно уже всё это знают и просчитали. Можно под спойлер, чтобы не пугать

к большей массе тренеров как просто к пришедшим играть людям, которых не надо грузить, и которым надо дать конкретное решение, принятое за них, потому что они еще не показали себя достаточно прошаренными в этой обла

Я за 10 страниц так и не прочитал нигде что даст выпил сквигов, кроме увеличения сала(если это цель, то выпил пс более логичен), дропа людей (странная цель, но да ладно), уменьшение кол-ва рероллов ибо стало менее комфортно (ну мб часть тренеров будет дольше доигрывать своей старенькой тимой, но обычно идея реролла не просто так приходит и в итоге это выльется в забивание на бб в каком то % случаев), соревновательность уже самими админами опровергнута(а только она стоит в первом посту )

Для кричунов типа комбинатора и джейди про "бб про боль, тряпки и прочее" я подскажу - сморите на даара или медведя, они спокойно пошли сразу в сало и там превозмогали в отличии от вас

[Icerain]

Я за 10 страниц так и не прочитал нигде что даст выпил сквигов

Опытные тренеры не имею преимущества над новичками, т.к. теперь их старты разделены, но кроме тех новичков, которые сами захотят играть в сале.
Стартовые условия у всех тренеров (кроме новичков) теперь одинаковы.
Введена соревновательность, т.к. в сквигах ее не было. Команды спокойно раскачивались не оглядываясь на результат, ведь вверх выходили все. Иногда такие команды были больше по тв, чем команды отыгравшие сезон в нижнем.

т.е. по сути Сквиги это такой плацдарм для раскачки, где тренеры не напрягаясь фармят спп. Эдакий опен лэддер кола, где можно сдаваться и беречь команду, мы же стремимся к условному чемп колу, где нулевые команды могут попасть на раскачанные и все бьются за очки и место, есть конечно, те кто сдаются, но это скорее те, кто в основном играют в опен лэддере. Надеюсь сравнение понятно.
И такие Сквиги большинство тренеров расслабляют (они боятся башеров, боятся жеребьевок, доджат матчи, ну ты и сам это знаешь   ). Тут же цель играть, ради побед, чемпионства. А если нет, то можно просто играть и не париться, умер кто или проиграл ты, таким тем более на правила должны быть все равно.