Расписание 12 сезона:

1-ая неделя: 05.05 - 11.05 / 2-ая неделя: 12.05 - 18.06 / 3-ая неделя: 19.05 - 25.05
4-ая неделя: 26.05 - 01.06 / 5-ая неделя: 02.06 - 08.06 / 6-ая неделя: 09.06 - 15.06
7-ая неделя: 16.06 - 22.06 / 8-ая неделя: 23.06 - 29.06 / 9-ая неделя: 30.06 - 06.07

Голосование

Оцените данный гайд по шкале от 1 до 5

1
0 (0%)
2
0 (0%)
3
0 (0%)
4
2 (66.7%)
5
1 (33.3%)

Проголосовало пользователей: 3

Автор Тема: Как планировать прокачку игроков  (Прочитано 7824 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн meng

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 6012
  • Репутация 132
  • форум не место для дискуссий
    • Просмотр профиля
Как планировать прокачку игроков
Дата: 22 Февраля 2016, 07:46 | Сообщение # 1
Для чего это все? Чтобы меньше было вопросов - мой блицер кинул дубль, что брать???!!!111адынадын

1 - определите роль этого игрока в команде, что он будет делать (определяется роль в первую очередь из того в какие ветки навыков у данного игрока свободный доступ, а так же от его параметров и стартовых навыков).
Роль может определиться не сразу, скажем козел у хаоса может развиваться в различных направлениях которые зачастую определяются парой первых апов (были ли там дубли, стат апы), но как правило большинство позиций определяют роль и сразу ясно в кого данного игрока растить.

2 - помните у вас будет всего 5 повышений уровня на которых вы сможете взять навык или стат ап (6 это легенда, до которой доживают далеко не все, не стоит на него рассчитывать).

3 - определите какие навыки вам необходимы и достаточны для данной роли, какие навыки желательны после набора необходимых, нужны ли дубли и насколько они будут полезны именно исходя из роли, какие стат апы помогут в этой роли (а потом вспомните пункт 2 и подумайте еще раз), + есть ли какие то из этих навыков у него с рождения.

4 - определитесь в каком порядке будете брать навыки, есть ли приоритет необходимых навыков перед внезапно выпавшим дублем и стоит ли его брать раньше чем наберете все необходимое.

5 - отдельно про МБ(клавсу) и гард.
Есть множество позиций с игроками у которых низкая скорость и ловкость, и которые качаются только нанесением травм. И здесь встает вопрос брать ли им МБ(и клавсу если есть доступ) для ускорения прокачки, но при этом отодвигая взятие необходимых навыков для их роли, и на каком уровне их брать.
Есть команды в которых нет игроков с доступом в силовые навыки - эльфы (станти фан команды тут не рассматриваются), у таких при выпадении дубля практически без исключений (как правило это вички или троверы) всегда берется гард не зависимо от того какой это ап. Так же гард берется дублем у линейных игроков в командах где доступ в силу ограничен 1-2 позициями и нет большого количества игроков с силой больше 3 (яркий пример - люди, андеды).

Разберем все это на примере.
Самый простой - Черный орк. (пример для уже качаной команды в которой покупается замена убитому)
1 - гардостолб, стоим стеной, раздаем гард, впитываем лицом удары и бьём в ответ.
2,3 - необходимые и достаточные навыки гард/блок, желательные - стенд фирм, такл, граб. Из дублей будет полезен додж чтобы впитывать лицом пятерки не падая. Навыков с рождения нет , надо все брать самому. Стат апы: мув - нет, агила - нет, броня - может помочь но помня пункт 2 нет, сила - да.
4,5 - тут каждый решает сам для себя я расписываю свои рассуждения.
Главная задача вынесенная в название (гардостолб) - раздавать гард, берем 1 апом. Вспоминаем пункт 5, чорк яркий пример игрока который качается только травмами, нужен ли МБ? Вспоминаем пункт 2, всего навыков - 5, необходимые для роли - 2, значит есть 3 навыка в запас - вывод МБ берем. Каким навыком по счету? Если взять после блока, 3 апом - это надежно, но этот 3 ап будет набираться долго, в худшем случае 20-30 игр. Если взять 2 апом, нас будут сбивать на двойки, и шанс нашего фэйла на блоке значительно вырастет, но будут чаще травмы - будет быстрее рост. Мы орки - безбашеннось и мордобой, ВАААГХ, берем 2 навыком.
Выпал дубль, смотрим есть ли у нас уже блок, блок помогает впитать лицом двойки, додж - пятерки, но блок помогает так же в атаке не фэйлить собственные двойки, а додж нет. Вывод - берем додж только если уже взят блок. (А вдруг потом дубль уже не выпадет? А не выпадет и хрен с ним, зато возьмет такл или граб).
Выпала сила, берем любым апом, помогает и стоять (сложнее найти 2д или даже 1д блок по вам) и бить (легче найти 2д или даже 3д блок по врагам).
Итого - чорк, гардостолб. Навыки по порядку взятия гард/МБ/блок/стенд фирм/такл (граб оставляем на легенду), + сила берется всегда (сдвигаем на легенду такл), додж берется только если выпал после блока.
Никаких вопросов при апах больше нет. Выпало 2 + силы? - стенд фирм оставляем на легенду. Выпал дубль 1 апом? - игнорируем. Ничего не выпало кроме обычных навыков? - Все навыки которые хотим взять (и в каком порядке) мы знаем (даже легендарный). Необходимость идти на форум и спрашивать, что взять исчезла.
А я, например, иду по пути Муарена и предпочитаю видеть в ББ игру про фэнтезийных человечков, которые гоняют мячик по полю, и если кто-то из них вот так вот бездарно слил момент, то это лично его косяк, и дорога ему на ЛОС. (с) Песец.
« Последнее редактирование: 29 Мая 2020, 10:20 от meng »

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 23 Февраля 2016, 15:46 | Сообщение # 2
meng, не поможет, они всё равно будут спрашивать.  :)
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн neproxy

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 7525
  • Репутация 147
  • Триждырождённый
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 23 Февраля 2016, 16:25 | Сообщение # 3
так вроде все по делу
но если этот гайд для новичков
то всем первым апом блок
и у вас будет хотя бы призрачный шанс не дропнуть эту команду и бб в целом после нескольких игр ;)

Оффлайн Ymryn

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 8985
  • Репутация 240
  • Перед рассветом должен сперва случиться закат
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 24 Февраля 2016, 12:43 | Сообщение # 4
Хорошая тема, сам думал над схожим гайдом. Попробую  изложить тогда свои мысли тут. Сразу замечу, что это общая концепция, которую я набросал довольно оперативно. Постараюсь, её развить и дополнить со временем.

Итак, как озвучено выше, концепция (она же "роль") игрока - это то, что вы должны решить еще до того, как этого игрока купить. Каждый игрок в вашей команде - это золото,потраченное на его покупку, это золото, которое вы скорее всего не получите, когда тв вашей команды станет довольно высоким, и это то золото, которое получит ваш оппонент из-за разницы в стоимости ваших команд. Поэтому ваша задача добиться того, чтобы это золото использовалось максимально эффективно. Иначе вы вполне можете получить ситуацию, что вроде и дубли есть в команде и статы имеются, да и навыков дофига, команда на 1900, а на поле показывает себя хуже, чем когда была 1400. Оппонент делает что хочет, а у тебя игроки постоянно пытаются лишь исправить ситуацию, без возможности захватить инициативу.

Чтобы этой гадости не случилось, чтобы ваша команда светилась здоровьем и могла делать все, что вам захочется - первое, что вам необходимо сделать, это подписать вот этот договор, по которому вы жертвуете половину вашего имущества на церковь "Свидетелей отсутствия Наффла". После того как вы это сделали, теперь необходимо определиться с концепциями игроков в вашей команде. Запомните это хорошенько, вы покупаете не игрока, который такой крутой на поле, вы покупаете игрока, который может хорошо выполнить роль, которая сейчас вам необходима. И если прокачка игрока на момент покупки - вещь еще не сформировавшаяся, ибо кто знает, что у него выпадет. То прокачка роли вам должна быть известна еще до того, как вы собственно, создали команду в игре. Если не до конкретных навыков, то до конкретного результата, что он должен уметь делать на поле. Универсалы страдают в этой игре, если вы хотите побеждать, то ваша команда должна быть командой специалистов. Которые умеют крайне хорошо выполнять доверенную им функцию. Любой другой подход заставит вас надеяться на кубики и приведет к тому, что перечень действий, которые вы можете выполнить надежно и с высокой вероятностью на поле - будет весьма куцым.

Отдельно о прокачке. Одна и таже роль в разных командах может очень сильно отличаться. Свой вклад тут будет оказывать, как возможности той или иной расы, так и предпочтения тренера, и то как он видит игру. Поэтому универсального набора естественно тут не будет. Каждый будет вносить свои нотки и свои нюансы, но ряд определенных вещей, все равно присутствовует. Подробнее об этом я остановлюсь ниже, когда рассмотрю основные роли на поле. Также хочу отметить, что количество игроков выполняющих ту или иную роль может отличаться, вы вполне можете решить, что эта роль вообще не нужна в вашей команде. Решение подобного рода всегда лучше принимать заранее (т.е. при создании команды) ибо чем больше пройдет времени, чем сложнее концептуально изменить структуру команды.

Еще один важный момент. По ходу того, как ваша команда будет выигрывать (ну или проигрывать) матчи, ваши игроки будут получать опыт и становиться сильнее, будет происходить еще одна очень важная вещь. Ваши ценные и любовно взрощенные кадры - будут умирать (или получать травмы несовместимые с карьерой). Этот событие вам необходимо рассматривать с двух сторон.

Первая сторона - это травмы, которые для вас критичны. Сразу определитесь с теми травмами, которые не влияют на выполнение роли, влияют слабо или, что самое срашное, являются ключевыми. Одна и таже травма на линейке может означать как её удаление, так быть просто досадной помехой. Причем может быть такая ситуация, что критичная трамва на этом игроке для данной роли, может быть незначительной для другой. В этом случае гораздо эффективнее не избавляться от игрока, а изменит его роль на поле. Самый яркий пример, когда подающий надежды игрок поддержки ловит критичную травму и уходит на ЛОС.

Вторая сторона - это как раз заполнение ролей. Как уже отмечалось выше, финальная раскачка каждой роли уникальна, с другой стороны разные роли вполне могут иметь общие навыки и акценты в своем развитии. Что это означает? Это означает то, что потеряв игрока, который выполнял определенную работу на поле, вам необходимо будет эту нишу заполнить. Причем тут возникает два пути. Или мы покупаем новичка и начинаем его растить. Это процесс долгий как минимум, а иногда и невозможный, по причине отсутствия денег в казне. Либо мы вытаскиваем игрока, с подходящей для нас прокачкой, из одной роли и с подобающей помпой и антуражем назначаем его на вакантное место. Зачем я упомянул о такой, очевиднейшей казалось бы вещи? Цель простая: очередность прокачки навыков. Как я уже говорил выше, прокачку ролей вам необходимо продумать заранее. Причем в продумывнаии этой прокачки обязательно учитывайте очередность взятия навыков, чтобы по возможности вы могли выдернуть игрока из одной роли и запихнуть в другую максимально комфортно для такого перемещения.

Озвученное выше поднимает еще один вопрос, который я хотел бы рассмотреть. Подобная концепция об очередности прокачки навыков, может вполне давать результат, что на определенных этапах, игроки выполняющие разные роли будут абсолютно похожи. Поэтому необходимость в жестком делении вот этот игрок на это роли, а вот этот на этой - для вас какое-то время будет отсутствовать. Легче сугубо держать в голове, что надо бы вырастить такой-то и такой-то бонсай, а уж из чего именно - это уже решит случай. Главное не забывайте, что вырастить все-таки надо и если он вдруг начал расти не в том направлении, не бояться отрезать лишнее.

Последнее, что я сейчас хотел бы рассмотреть это собственно роли, которые могут быть в вашей команде. Стоит учитывать, что это общая концепция, которая необязательно может присутствовать в вашей команде, но в большинстве своем иметь подобный "функционал" скорее хорошо, нежели плохо. :) Это боллхантер, боллкэри, распасовщик, забегающий, убивашка, поддержка (гард), поддержка (кик), контроль поля, лосер. Это весьма условное деление и другие люди могут назвать их иначе, как и разделить иначе. Но в качестве примера формирования по ролям, это должно позволить вам представить, как может все выглядеть и что должно получаться на выходе.

Постараюсь подумать над содержанием и привнести чуток больше конкретики по возможности, но потом :)  

Силу фантазий и творчества свет. Мы сохраним, а затем приумножим. Тем огнем каждый будет согрет. Если с нами ты, значит ты жожек.
Окунемся же в алый рассвет. И ощутим вдохновение кожей! Вместе мы бьёмся за души людей. И с нами ты, потому что ты жожек.
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2016, 12:56 от Ymryn »

Оффлайн artkosti

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9728
  • Репутация 100
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 24 Февраля 2016, 16:13 | Сообщение # 5
ну планировать роль игрока заранее не всегда возможно. Например у хаоса при получении козлом +агилы (на первых 2-3 апах) почти наверняка делает его основным мяченосцем, даже если первый навык взят не слишком подходящий...

Оффлайн Aval

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11194
  • Репутация 121
  • Наставник
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 24 Февраля 2016, 16:17 | Сообщение # 6
(на первых 2-3 апах) почти наверняка делает его основным мяченосцем, даже если первый навык взят не слишком подходящий...

альфачи игнорят агилу в таких случаях!
"играй бухой" © Madeda
"правила от корки до корки читать бесполезно"  © Clayman

Оффлайн Ymryn

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 8985
  • Репутация 240
  • Перед рассветом должен сперва случиться закат
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 24 Февраля 2016, 16:17 | Сообщение # 7
artkosti, весь вопрос в том, есть ли у тебя вообще мяченосец в числе ролей и какая прокачка на нем запланирована. Как я указывал, универсальность стартовой прокачки, позволяет легко перестраивать игрока в другую роль, если появляется такая необходимость на первых апах (2ой или 3ий).

Плюс, определяющим фактором также является, а что уже взято. Если он блок, МБ, ПО, клавса, то вполне есть смысл и поигнорить +агилу, оставив его в старой роли убивашки, и не пытаться делать неполноценного мяченосца из такой смеси.

Я придерживаюсь позиции, что специализированные игроки лучше "крутых" игроков. Поэтому если сладкий стат-ап не помогает текущей роли, а реализовать полноценно новую уже не получается, то лучше игнорировать его и придерживаться старой концепции. Именно о проблемах команд, тренеры которых ведутся на дубли или стат.апы ненужные текущей роли, я и писал выше. Это очень опасно брать утилитарность на игроке - дескать, ну а теперь он и тут сможет круто сыграть. Количество апов - ограничено. Большинству ролей необходимы все апы (по крайней мере 5 точно) чтобы полноценно раскрываться. Поэтому тратить их на утилитарность может иметь очень неприятные последствия. 
Силу фантазий и творчества свет. Мы сохраним, а затем приумножим. Тем огнем каждый будет согрет. Если с нами ты, значит ты жожек.
Окунемся же в алый рассвет. И ощутим вдохновение кожей! Вместе мы бьёмся за души людей. И с нами ты, потому что ты жожек.
« Последнее редактирование: 24 Февраля 2016, 16:22 от Ymryn »

Оффлайн Kupon

  • Новичок
  • Сообщений: 11
  • Репутация 0
  • "3+" нормальный кубик
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 05 Мая 2016, 20:16 | Сообщение # 8
Если он блок, МБ, ПО, клавса, то вполне есть смысл и поигнорить +агилу, оставив его в старой роли убивашки, и не пытаться делать неполноценного мяченосца из такой смеси.
Тут он скорее блицер будет, чем мяченосец. А блицеру агила нужна для пролаза с мылом в опасные места (блицеры ведь по безопасным местам долго не шастают). Да и в случае чего мяч поднять сможет после блица и отпасовать (или забросить подальше). Так что стат-ап сей будет весьма полезным.
« Последнее редактирование: 05 Мая 2016, 20:21 от Kupon »

Оффлайн Barristan

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 7185
  • Репутация 87
  • Телега для связи: https://t.me/BarristanKell
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 05 Мая 2016, 22:19 | Сообщение # 9
А блицеру агила нужна для пролаза с мылом в опасные мест
плохая мысль...если речь не идет об атаке на мяч, то: не можешь ударить какого то игрока не делая додж - не бей, ударь другого, без всяких доджей. Бывает куда проще выбить несколько линеек без навыков, а потом уже и игра по другому пойдет.              

Оффлайн Kupon

  • Новичок
  • Сообщений: 11
  • Репутация 0
  • "3+" нормальный кубик
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 05 Мая 2016, 23:11 | Сообщение # 10
плохая мысль...если речь не идет об атаке на мяч, то: не можешь ударить какого то игрока не делая додж - не бей, ударь другого, без всяких доджей
Это всё понятно и правильно. Я просто к чему. Не знаю, как у большинства тренеров, у меня блицер предназначен в основном именно для атаки на мяченосца, чем он и занимается в 60% случаев блица. А так как мячик обычно держат под охраной, лучше уметь доджиться (в чём помогает агила). И если выбил мяч с блица, а рядом никого из своих, лучше суметь схватить его на том же ходу (в чём помогает агила). И с учётом весьма недружелюбного окружения, нелишним будет сей мячик отпасовать в нужную сторону (в чём так же помогает агила).
Если же блицер не атакует вражеского мяченосца, а например организует фланговый проход для своего раннера, тут ясен пень, что лишние кубики на додж нафиг не сдались, даже если нужен будет 2+. Лучше выбрать более сэйвовый вариант.

Оффлайн Barristan

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 7185
  • Репутация 87
  • Телега для связи: https://t.me/BarristanKell
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 05 Мая 2016, 23:15 | Сообщение # 11
, лучше суметь схватить его на том же ходу (в чём помогает агила). И с учётом весьма недружелюбного окружения, нелишним будет сей мячик отпасовать в нужную сторон
если блиц делал то пасовать не сможешь на том же ходу. и мува скорее всего уже не будет и будешь сам подставляться под блиц... в общем не всегда это удачная идея.

Оффлайн Romyr

  • Завсегдатай форума
  • *
  • Сообщений: 2724
  • Репутация 17
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 06 Мая 2016, 03:24 | Сообщение # 12
Вообще сложно запороть раскачку так, чтобы была необходимость игнорить дубли и статапы.
Тот же воин хаоса с мб, клавсой и 4ой агилой может быть отличным забегающим, если вам нужно создать угрозу заноса мяча.

Вообще универсальные игроки (с хорошими статами) неплохи, если у вас достаточный запас реролов. Но учитывая текущую моду в руббл на занижение ТВ, в том числе за счет реролов, они и показывают себя не эффективными.
« Последнее редактирование: 06 Мая 2016, 03:27 от Romyr »

Оффлайн Kupon

  • Новичок
  • Сообщений: 11
  • Репутация 0
  • "3+" нормальный кубик
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 06 Мая 2016, 11:02 | Сообщение # 13
Но учитывая текущую моду в руббл на занижение ТВ
Мода - зло, ибо распространяет один принцип на разные объекты. А найти две одинаковые команды, действующие одинаково... да проще застрелиться.

Оффлайн meng

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 6012
  • Репутация 132
  • форум не место для дискуссий
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 06 Мая 2016, 11:43 | Сообщение # 14
Тот же воин хаоса с мб, клавсой и 4ой агилой может быть отличным забегающим,
это отличный парень в вакууме уже 4 лвл а у него даже блока нет (и гарда что еще важнее)
а чтобы забежать и угрожать ему надо 3 гфи сделать от лоса до ТД зоны и законтрить его элементарно т.к. мува для маневрирования у него нет 
А я, например, иду по пути Муарена и предпочитаю видеть в ББ игру про фэнтезийных человечков, которые гоняют мячик по полю, и если кто-то из них вот так вот бездарно слил момент, то это лично его косяк, и дорога ему на ЛОС. (с) Песец.

Оффлайн Aval

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11194
  • Репутация 121
  • Наставник
    • Просмотр профиля
Re: Как планировать прокачку игроков
Дата: 06 Мая 2016, 11:52 | Сообщение # 15
Тот же воин хаоса с мб, клавсой и 4ой агилой
ни рыба ни мясо


"играй бухой" © Madeda
"правила от корки до корки читать бесполезно"  © Clayman