Расписание 12 сезона:

1-ая неделя: 05.05 - 11.05 / 2-ая неделя: 12.05 - 18.06 / 3-ая неделя: 19.05 - 25.05
4-ая неделя: 26.05 - 01.06 / 5-ая неделя: 02.06 - 08.06 / 6-ая неделя: 09.06 - 15.06
7-ая неделя: 16.06 - 22.06 / 8-ая неделя: 23.06 - 29.06 / 9-ая неделя: 30.06 - 06.07

Автор Тема: Просто мои размышления вслух о ББ2  (Прочитано 10626 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9784
  • Репутация 107
    • Просмотр профиля
Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 16:08 | Сообщение # 1
Ну, эффект новизны спал, вау-эффект от новых плюшек и буэ-эффект от косяков сгладился, к интерфейсу притерся, начало складываться какое-то мнение, которое вот оно, скорее всего мое окончательное.

Я не буду писать плюсы/минусы, и пытаться кого-то в чем-то убедить, это не рецензия и не агитка. Просто ощущения от игры и кое-какие мысли. Интересно, кто-то, может, думает так же, а может я один такой.

Лично для меня ББ2 - это не ББ1. Это не настолка. Это не фаммбл. Это просто еще один (для меня лично 4й уже получается) "клиент" игры. Ну я настолку тоже клиентом обозвал, но смысл, думаю, ясен. Т.е. ББ2 не заменяет ни одну из этих альтернатив, это просто еще одна игра про примерно то же самое. И все эти четыре игры - они разные.

Разные, да. Я даже не про интерфейс, не про количество рас или багов. Больше про ощущения от них.

Фамббл - для меня это как нарды. Чистая механика без всего. Я играл там без графики, отколючил модельки и гонял кружочки с буковками по прямоугольнику с размеченными тачзонами. Весело с этой точки зрения. Что-то вроде карт, чистый геймплей и никаких свистоперделок. Быстро и просто. Но в целом это не совсем мое. Как я люблю настолки с модельками, хотя бы с картонными на держалках, так я и тут чувствую, что не хватает чего-то.

Настолка на самом деле по ощущениям от проведенного времени сильно другая (общение, модельки, тыканье пальцем в листы ростера, кубики, маркеры, линеечки), но по ощущениям от геймплея все равно очень похожая почему-то. В уме те же самые таблицы, вероятности, комбинации. После визуальной и тактильной составляющей эффективность на первом месте, а не веселье от хаоса происходящего на поле.

ББ1 - в этом плане другой. Мне приятно глядеть, как вытолкнутого игрока топчут фанаты, а не просто крутится цифирька в рнг-генераторе. Мне нравится как варттроль машет щупальцей и что у него лезвия как у росомахи. Мне нравится визг пыты и бабахи от бомбы, даже когда она взрывает сама себя. Я не скипаю анимации после ТД обычно. Я играю без сетки, у меня почему-то получается считать клетки прям так. Я не смотрю в лог. Это что-то среднее между настолкой и фаммблом для меня. Но при этом всем тут завораживает само происходящее на поле. Если игрок упал на ГФИ и подвернул ногу, то это ощущается не просто как заваленый 2+ бросок, а как игрок - криворукий мудак, заслуживший два драйва на ЛОСе. Есть ощущение отстраненности тренера от команды, индивидуальность игроков. Ни в фаммбле, ни в настолке этого нет. Еще одно заметное отличие от настолки - очень много времени на раздумье и поиск вариатов. В итоге действия более продуманные и, менее косячные и, как результат, более зависимые от кубов (скилл вычищает откровенные ляпы, которые возникают на столе).

ББ2 - по ощущениям лично для меня вобрал в себя очень много хорошего от ББ1 и от настолки. От ББ1 - ощущение процесса именно как игры, игроки сами бегают по полю, что-то делают, у них получается или нет выполнить тренерские указания. А моя задача не кидать кубики, а орать на них "хватай мяч, баран, и кидай хаосвоину, пусть уходит в отрыв!". Мне это очень нравится. И это ощущение лучше, чем в ББ1. Наверное из-за менее мультяшной графики и анимации. И менее броского интерфейса. Да, интерфейс мне тут в итоге нравится больше. А по динамике игра стала очень заметно ближе к настолке. Я не думаю, что они это сделали специально, скорее случайно вышло с их измененными анимациями и таймингами всего,  но я очень рад. Так что именно по удовольствию от самого процесса он мне нравится больше всего пока.

Еще когда-то давно пробовал играть в ББ то ли 95, то ли какого-то примерно такого года, но не взлетело, так что тут ничего не скажу.

А что по урезанным правилам, неправильной их трактовке, отсутсвию карт, старплееров, и кастомизации турниров. Ну, я это замечаю, да, но меня это не особо расстраивает. Это как если бы я пришел на чужой турнир настольный и спросил, а чего это визарда после тёрновера низзя, да чего паки скиллов не как я привык? В правилах же можно визарда так, и вообще так круче с моими паками? А мне говорят, а потому-что. Вот мы так играем и все тут. И знаете, я это легко перенесу. На самом деле я не знаю никого, кто играл бы по правилам CRP на 100%. Даже на столе все хоть в чем-то, но хоумрулят. А некоторые очень сильно. Или косяцач в реализации правил (и на столе бывает, и в ПС клиентах). И ничего, это нормально, раз никто с этим особо не спорит. Сам факт отклонения от написанных правил, которые тоже, положа руку на сердце, не идеальны, меня не особо напрягает, если эти отклонения не вносят большого дисбаланса. 

Контента: команд, карт и старплееров бы хотелось побольше и сразу. Но не из-за того, что я играл в фаммбле, на столе или бб1 и мне их теперь не хватает, а больше из-за того, что такая модель распространения как в ББ2 не очень хорошо сработает для лиг скорее. Ну и еще из-за того, что этот контент вносит некий хаос от настолки, которого в ББ1 не хватает, слишком он "шахматный" и унылый из-за этого местами. А я бы такого побольше хотел.

Так что в целом ББ2 мне нравится больше ББ1 и фаммбла сейчас. Где-то на уровне настолки. И как я бросил фаммбл, так же я скорее всего через некоторое время полностью брошу ББ1, наверное и буду тратить это время на ББ2.

Я сам удивлен, что "неполная" и порезанная версия того же самого меня цепанет, но вот цепанула-таки :D
Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 16:34 | Сообщение # 2
Всё зависит от цианидов. Либо они в итоге сделают лучше чем ББ1 во всём, либо всё запорют нафиг.  :D
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9784
  • Репутация 107
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 16:36 | Сообщение # 3
"Лучше" - понятие такое странное. Во всем точно никогда лучше не будет. Всегда найдется кто-то, кому что-то не понравится.

А в целом если по совокупности, то мне уже на ББ2 время тратить интереснее, чем на ББ1. Так что для меня лично он уже лучше.
Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 16:37 | Сообщение # 4
Я имею ввиду чисто количественно: больше рас, старплееров, кастомизации, меньше багов.
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн Ymryn

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 8985
  • Репутация 240
  • Перед рассветом должен сперва случиться закат
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 16:53 | Сообщение # 5
Когда я полюбовался анимацией - я для себя решил, что ББ2 лучше ББ1. В ББ2 я кайфовал от фолов на своих игроках, как красиво это было сделано и сколько эмоций вызывало это безбашенное топтание игроков кучей.
Тоже понравилась, что игра стала подинамичнее в плане принятия решений.
Сильно огорчает анимация фейлов. Что она откатывается при трате реролов и повторяется если рерол не прошел. Гораздо лучше было бы останавливать камеру на середине процесса, и от рерола бы зависело поймает ли он скачущий мяч или все-таки он выпрыгнет. Ибо смотреть на фейл, отматывать, смотреть на фейл еще раз - раздражает. А вот началось действие - пауза - рерол - результат один или результат два - было бы гораздо приятнее. Увы, видимо этого не будет. :(
В остальном главный плюс ББ2 для меня, что это что-то новое. Что в игру вдыхают жизнь (по крайней мере пытаются). Оно шевелится. Это внушает оптимизм, что если они не забросят, то нового будет больше, а значит любимый ББ станет интереснее.
Силу фантазий и творчества свет. Мы сохраним, а затем приумножим. Тем огнем каждый будет согрет. Если с нами ты, значит ты жожек.
Окунемся же в алый рассвет. И ощутим вдохновение кожей! Вместе мы бьёмся за души людей. И с нами ты, потому что ты жожек.
« Последнее редактирование: 24 Сентября 2015, 16:55 от Ymryn »

Оффлайн Loin

  • *
  • Сообщений: 1855
  • Репутация 61
  • Комиссар
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 17:33 | Сообщение # 6
У меня основное впечатление - игру не успели доделать, даже с учётом переноса и по традиции будут допиливать уже после релиза.
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
Discord: Loin #9234

Оффлайн Imploded

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 1117
  • Репутация 30
  • Cthulhu
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 18:03 | Сообщение # 7
Очень смущает, что в роли допиливальщиков цианиды. Они могут потрепыхаться немного, а потом скажут, что бюджет закончился, thanx, bye!
Играю без чата. Фолю на 16 ходу.

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 18:40 | Сообщение # 8
Imploded, не, им издатель не позволит. Теперь они будут долго и добросовестно пилить длц, чтобы бабосики капали.
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн Loin

  • *
  • Сообщений: 1855
  • Репутация 61
  • Комиссар
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 18:42 | Сообщение # 9
А там и время ББ3 подойдёт:) 
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
Discord: Loin #9234

Оффлайн Imploded

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 1117
  • Репутация 30
  • Cthulhu
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 19:24 | Сообщение # 10
Теперь они будут долго и добросовестно пилить длц, чтобы бабосики капали.

Насчет длц я не сомневаюсь. Но у меня основные претензии не к количеству рас, а к куче глобальных недоработок.
Играю без чата. Фолю на 16 ходу.

Оффлайн Aval

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11194
  • Репутация 121
  • Наставник
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 21:24 | Сообщение # 11
Imploded, ты чертов перфекционист :)
"играй бухой" © Madeda
"правила от корки до корки читать бесполезно"  © Clayman

Оффлайн Daar

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 7054
  • Репутация 210
  • Джезабель и Кайн
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 22:01 | Сообщение # 12
не знаю показалось ли мне это или нет... но.. 

в ББ1 кубы показались несколько подкрученными, иногда мне кажется что эльфы кидают больше 1-1 чем другие расы, а башерам иногда не заходит пробой... 
хотя в настольной версии, которую я играл раза 3-4 эльфы почти не фэйлят действия на 2+ , но зато их и уносят пачками... так вот в ББ2 мне показалось тоже самое что и в настолке....

я мало еще поиграл, поэтому вернусь матчей через 50  :)

Оффлайн Loin

  • *
  • Сообщений: 1855
  • Репутация 61
  • Комиссар
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 22:10 | Сообщение # 13
Daar, когда ББ1 вышел, тоже самое про кубы говорили, что, дескать, в жизни так много единичек не бывает :)
Канал: https://www.youtube.com/user/LoinBBR/
Skype: Loinbbr
Steam: pmd55 или Loin
Discord: Loin #9234

Оффлайн Stranger

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 472
  • Репутация 14
  • Олднуб
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 24 Сентября 2015, 22:36 | Сообщение # 14
Цитата
дескать, в жизни так много единичек не бывает

Ха!
Жую попкорн
Поклоняюсь Святой Троице: Тёмному, Светлому и Нефильтрованному
"Каждый нормальный человек должен хоть разочек дать по лицу эльфу" (с) WorldSitar

Оффлайн Aval

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11194
  • Репутация 121
  • Наставник
    • Просмотр профиля
Re: Просто мои размышления вслух о ББ2
Дата: 01 Октября 2015, 13:27 | Сообщение # 15
Сыграл три игры в ББ2 - теперь я тоже эксперт. Мое мнение такое. ББ2 это попытка оказуалить ББ для широких масс. Хрен тебе нормальный лог, ни нормальных дистанций паса, ни читабельных или вменяемых способов отображение навыков игрока. Дави мышкой, драйв, все бегают и если ты не знаешь почему и как это все происходит, то пофиг. Вся "внутренняя" информация скрыта от игрока. Типа будто ФИФА про орков.

Если уж они так начали делать, то я бы на их месте пошел дальше. Вообще убрать цифры из игры.
Не СТ4, а сильный. Не МА9, а быстрый как ветер. Не АV8, а крепкий. Про навыки писать только общие слова. МБ - помогает пробить бронь и нанести травмы. СФ - позволяет стоять на месте когда толкают.И т.д.

Сейчас у цианидов получилось ни рыба ни мясо. И не олдскул, и не "тыкни пальцем".
И играть нихрена не удобно, интерфейс говенный и большая часть времени все равно на анимашки уходит, хотя я все отключил.

"играй бухой" © Madeda
"правила от корки до корки читать бесполезно"  © Clayman