Ключевые даты межсезонья

23 июля - 3 августа  - подача заявок на сайте на 13 сезон.
28 июля - 3 августа - выбор поля для вашей команды.
4 августа - старт 13 сезона.
Сезон 13. Количество команд: 24
(ББ3)Чёрные Орки: 3
(ББ3)Амазонки: 1
(ББ3)Нургл: 1
(ББ3)Гоблины: 2
(ББ3)Люди: 1
(ББ3)Орки: 1
(ББ3)Дворянство Империи: 2
Гномы: 1
(ББ3)Скавен: 1
(ББ3)Гномы: 2
(ББ3)Некромантская Жуть: 1
(ББ3)Люд Подземелья: 1
(ББ3)Людоящеры: 2
(ББ3)Норсы: 1
(ББ3)Альянс Старого Света: 1
(ББ3)Вампиры: 1
(ББ3)Нежить: 1
(ББ3)Кхорниты: 1

Автор Тема: Физическая модель кубиков  (Прочитано 8067 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Battle Bear

  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 1706
  • Репутация 23
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 15:15 | Сообщение # 16
KoMBINAToR, что возвращает нас к обычному генератору.


Оффлайн laViper

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 4898
  • Репутация 25
  • Конфронтация 2.0
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 15:58 | Сообщение # 17
Ага, у тебя же просто получается обёртка из функций. Сколько бы ты их не делал, тебе всё равно нужен начальный аргумент. Если ты его не рандомишь, то получаешь один и тот же результат. Так что это всё равно приводит к одному и тому же рандому.
Единственная альтернатива, брать рандом от игрока - например время нажатия клавиши с точностью до 2-3 знака, но это получается лишние нагрузки в любом случае.

Оффлайн Ymryn

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 8985
  • Репутация 240
  • Перед рассветом должен сперва случиться закат
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 16:03 | Сообщение # 18
это кстати нельзя считать рандомом (про время нажатия). Это псевдорандом и гаусс он не даст.
Силу фантазий и творчества свет. Мы сохраним, а затем приумножим. Тем огнем каждый будет согрет. Если с нами ты, значит ты жожек.
Окунемся же в алый рассвет. И ощутим вдохновение кожей! Вместе мы бьёмся за души людей. И с нами ты, потому что ты жожек.

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 16:53 | Сообщение # 19
KoMBINAToR, что возвращает нас к обычному генератору.
Нет, бросить кубики можно по-разному, с разным результатом, их поведение обсчитывается физическим движком.
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн Qoom

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 4782
  • Репутация 96
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 17:30 | Сообщение # 20
Нет, бросить кубики можно по-разному, с разным результатом, их поведение обсчитывается физическим движком

И чем это отличается от "обычного" радномайзера? Сложностью и временем обработки?
 
https://steamcommunity.com/profiles/76561198040512017/
часовой пояс +4 мск (плюс четыре, Карл!)

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9784
  • Репутация 107
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 17:34 | Сообщение # 21
Нет, бросить кубики можно по-разному, с разным результатом, их поведение обсчитывается физическим движком
Я вас умоляю, какой тут физический движок. Реальный честный расчет не полностью упругих отскоков в динамике - слишком адская по вычислительной сложности задача для такой области, её решать тут смысла нет никакого.

Тут или банальная красивая визуализация накинутого еще до начала движения рнг, или на 99,9% упрощенная псевдомодель, не имеющая к физике никакого отношения.
Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!

Оффлайн Qoom

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 4782
  • Репутация 96
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 17:38 | Сообщение # 22
+1. Сразу видно понимающего человека.
Перефразирую:
Реализация модели отскоков виртуального кубика по своей сложности будет такова, что более простой математическтий алгоритм даст более равномерное распределение при меньших требованиях к мощности компьютера и времени вычисления
 
https://steamcommunity.com/profiles/76561198040512017/
часовой пояс +4 мск (плюс четыре, Карл!)
« Последнее редактирование: 20 Сентября 2016, 17:42 от Qoom »

Оффлайн redgreenloko

  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 1891
  • Репутация 120
  • Goat power!
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 17:41 | Сообщение # 23
Я вас умоляю, какой тут физический движок.
Вообще-то живого негра можно посадить и заставить кубики бросать.

Оффлайн peresvet

  • Новичок
  • Сообщений: 145
  • Репутация 1
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 17:50 | Сообщение # 24
Vulpus Albus, ты играл нет в игруху то? Там даже кубики отбиваются друг от друга, да и скачут по разному таймингу, просто там расчет на то, что ты будешь кидать и по 6 кубов, поэтому есть вероятность отскока друг от друга. И вообще над этим делом специально работали люди, значит в этом есть смысл. 1-5 я ниразу не видел, хотя шанс выпадения этой комбинации равен 1-1 или 6-6.
p.s. а еще куб с единицей всегда крутится в горизонте (справа-налево на экране), остальное - вертикаль, это помогает за 0.5сек до выпада результата начать материться.

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9784
  • Репутация 107
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 17:55 | Сообщение # 25
Vulpus Albus, ты играл нет в игруху то?
Играл. 

Все, что ты написал ниже - лишь красивая визуализация. По честному хорошо посчитать кубики так, чтобы они давали правильное распределение не под силу ни Хавоку, ни ФизИксу - это просто не их уровень, даже не рядом.

Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!

Оффлайн Ymryn

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 8985
  • Репутация 240
  • Перед рассветом должен сперва случиться закат
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 18:28 | Сообщение # 26
Реализовать абсолютножеское и абсолютноупругое отскакивание - проще простого. Судя по всему с небольшим усложнением оно в Ведьмаке и реализовано. Реализовать бросок кубиков близкий к реальному - довольно серьезная мат. модель. Умеют ли её в полной мере просчитывать современные движки - не знаю. Но очень сомневаюсь, что в Ведьмаке кто-то настолько серьезно парился, чтобы мини-игра была прям вах.  Это первое.
Второе - большинство бросков реальных кубиков не являются эталоном чистой случайности. Очень часто там идет перекос вероятностей на одну из граней сугубо из-за структуры кубика. Не говоря о том, что фактор бросающего тоже накладывает определенный отпечаток и смещение. Т.е. реализация механизма "броска реальных кубиков" не сделает броски более "честными", скорее наоборот. Но как эффект плацебо, конечно, круто может сработать. Вопрос, так ли это нужно.
Силу фантазий и творчества свет. Мы сохраним, а затем приумножим. Тем огнем каждый будет согрет. Если с нами ты, значит ты жожек.
Окунемся же в алый рассвет. И ощутим вдохновение кожей! Вместе мы бьёмся за души людей. И с нами ты, потому что ты жожек.

Оффлайн artkosti

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9728
  • Репутация 100
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 18:49 | Сообщение # 27
Цитата: peresvet от 19 Сентябрь 2016, 23:52
В ББ я ниразу за год игры не видел на 2-ух кубах, например, 1-5, НИРАЗУ
Либо мало играл, либо просто забыл. Попробуй пересмотреть все свои повторы- матчей за 5 точно найдешь.

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9784
  • Репутация 107
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 20:53 | Сообщение # 28
Реализовать абсолютножеское и абсолютноупругое отскакивание - проще простого. Судя по всему с небольшим усложнением оно в Ведьмаке и реализовано.
Нет, т.к. абсолютно жесткие и абсолютно упругие кубики будут скакать вечно :) 
Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!

Оффлайн Vulpus Albus

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9784
  • Репутация 107
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 20:54 | Сообщение # 29
Второе - большинство бросков реальных кубиков не являются эталоном чистой случайности. Очень часто там идет перекос вероятностей на одну из граней сугубо из-за структуры кубика. Не говоря о том, что фактор бросающего тоже накладывает определенный отпечаток и смещение.
Да, причем довольно заметно не являются эталоном. Я ссылку в разделе настолького ББ2 кидал, там проводили исследование
Хочешь, чтобы было сделано хорошо? Делай это сам!

Оффлайн redgreenloko

  • Постоянный участник
  • *
  • Сообщений: 1891
  • Репутация 120
  • Goat power!
    • Просмотр профиля
Re: Физическая модель кубиков
Дата: 20 Сентября 2016, 22:27 | Сообщение # 30
Всё, закрывайте тему. :min:

Спойлер: Показать
[ Invalid Attachment ]