Саламандры. IV сезон. Как команды "случайно распределены" по группам.

[krolikzaez]

Ты повторяешься, это сообщение вижу раз в 5-й минимум.

максимум 3й, я вроде только 3тий раз такое пишу. Ну а так, почему бы не написать... .если вы критикуете вообще не те моменты дробления сала. То что вы критикуете касается и высших с средними.

[krolikzaez]

хотите играть в уютных дивизионах по 10 человек, выходите из сала  

Саламандры это призвание, для более уютной игры есть средние и высшие! так?

[Markus1206]

1) Кто сказал, что тренер обязательно обыграет фейк-команду?)
2) Кто сказал, что разбиение по группам как-то помешает фейк-командам оказаться в одной группе? Разбиение по группам в любом случае производится до того, как подаются заявки в самой игре и никто не мешает всем фейк-командам оказаться в одной группе саламандр.
Также никто не мешает дропнуться в ходе сезона тренеру, отыгравшему пол сезона из-за чего половина его соперников получит автовин, а половина нет

р

Команды одинаковые по винрейту могут быть (и скорее всего будут) даже близко не равнозначны (не говоря уже о состоянии их команд). Попасть на хаос/гномов в 2к и на крыс в 1200 с одинаковым винрейтом даже близко не одно и тоже (ведь важны еще и последствия для твоей команды после такой игры).  Не говоря о том, что команду крыс, что всех рвала в прошлом сезоне, могли уже выпотрошить под конец и теперь они самый желанный корм в лиге

как уже сказал krolikzaez, если наши предложения ввести в саламандрах туже систему, что в среднем и высшем так плохи, то давайте отменим эту систему в этих дивизионах.
теперь по существу:
проблема существования дроперов и непринявших билеты касается всех дивизионов и ее не устранить. В случае даже появления колиество для команды в группе будет одинаковым или не сильно отличаться (если дроп в ходе сезона). В существующих условиях, еще раз повторю одни тренеры получают преимущество перед другими за счет выпадения им до трех фейк-команд.
Что касается корзин, еще раз повторю. Команды, которые отыграли 27-36 матчей все же отличаются по своим возможностям от команд, которые отыграли только 9 игр и 0 игр.
Ваше "случайное распределение" привело в этом сезоне к тому, что одни команды встретили до 7-8 команд с 27-36 матчами, а другие только 2 таких команды. И наоборот, кто-то играет с командами-новичками (у которых сыграно 0-9 матчей) 7-8 матчей, а кто-то получает легкие фарм 1-2 раза за сезон. 

[kolianxxxxxx]

хотите играть в уютных дивизионах по 10 человек, выходите из сала  

Саламандры это призвание, для более уютной игры есть средние и высшие! так?

что-то в этом роде

[artkosti]

иге

как уже сказал krolikzaez, если наши предложения ввести в саламандрах туже систему, что в среднем и высшем так плохи, то давайте отменим эту систему в этих дивизио

Опять 25.Видимо потому что в дивизионах выше фиксированное количество участников и разбиение на группы там не имеет каких-либо недостатков, а потому даже малейшее преимущество отдельных групп позволяет их сделать?

[genie]

artkosti, верните старые добрые лисы на сезончик, пускай прочувствуют боль.

[krolikzaez]

а что там было? Просто хуже( проще) чем сало вроде некуда

[genie]

krolikzaez, было всё вместе черепахи+сквиги+сало

[Old SInh]

krolikzaez, было всё вместе черепахи+сквиги+сало

забываешь о главном различии
раки играли с раками, профи играли с профи/везунчиками ~на 5 день
Да  реализация этого в бб2  почти нереальна

[Markus1206]

о

Опять 25.Видимо потому что в дивизионах выше фиксированное количество участников и разбиение на группы там не имеет каких-либо недостатков, а потому даже малейшее преимущество отдельных групп позволяет их сделат

artkosti, вот именно опять двадцать. все время движемся по кругу.
1) мы говорим, игра в группах снижает влияние дроперов и фейк-команд (тех кто не принял билеты).  
2) Мы говорим, распределение через корзины позволяет распределить равномерно по группам команды с различным винрейтом и накопленными навыками
3) в ответ админы сообщают, дроперы и фейк-команды все равно останутся, а в корзинах все равно равный ТВ у команд
4) мы говорим, хорошо, эта та же система, что и в высшем и среднем. если все так плохо, то отмените эту систему.
5) Вы сообщаете, там это работает хорошо и появляется новый аргумент "в саламандрах нефиксированное количество команд"

Вот какое отношение к обсуждению введения корзин и групп имеет "нефиксированное количество команд в саламандрах"?
на корзины не влияет, на принцип организации групп имеет такое же значение, как и фейки (взамен не принявших билеты) и дропы. То есть, распределение по группам снижает преимущество для команд - выравнивает количество игр с фейками/дроперами.

Нефиксированное количество влияет только на определение команд, которые выходят наверх.И то, только на часть, первые из групп выходят всегда. А для определения, какие команды выходят со вторых позиций, используется стандартное для РуББЛ выявление преимуществ (очки, победы, разница тачдаунов).
 

[low-]

я тут курнул орков и пришла мысль что делать с проблемой при делении на 10 сала
последнюю не полную группу не обеспечивать слотами наверх, а пихать туда тех кто в сквигах и черепахах имел худшую статистику

[artkosti]

я тут курнул орков и пришла мысль что делать с проблемой при делении на 10 сала
последнюю не полную группу не обеспечивать слотами наверх, а пихать туда тех кто в сквигах и черепахах имел худшую статистику

Как минимум, проблема в том, с кем им играть 9 матчей) 
(Хотя твой ход мыслей мне нравится)

[artkosti]

.
Нефиксированное количество влияет только на определение команд, которые выходят навер

Нефиксированное количество влияет на то, кем ты будешь добивать группы до 10-ток. Если фейками  - то делаешь только хуже. Если случайная группа в худшей ситуации чем остальные - делаешь только хуже...

, игра в группах снижает влияние дропер

Игра в группах никак не снижает влияние дроперов - они дропаются в течении сезона,

5) Вы сообщаете, там это работает хорошо и появляется новый аргумент "в саламандрах нефиксированное количество коман

Это аргумент является первым и главным. Кто же виноват, если вы все время про него забываете

artkosti, верните старые добрые лисы на сезончик, пускай прочувствуют боль.

Если бы можно было разделить людей на довольных (оставить их играть как сейчаc) и недовольных без адекватно продуманных идей (отправлять их в лисы), то так бы и сделал


P.S: По поводу различий и ущемления сала. Можно еще пожаловаться, что его никто не обозревает и не стримит (ну или делают это раз в десять реже чем высшие дивизионы).
В качестве меры можете предложить запрет на стрим вышсих дивизионов, пока все матчи в сале не были рассмотрены...

[Battle Bear]

(отправлять их в лисы)

Пусть покупают бб1.

[krolikzaez]

Нефиксированное количество влияет на то, кем ты будешь добивать группы до 10-ток. Если фейками  - то делаешь только хуже. Если случайная группа в худшей ситуации чем остальные - делаешь только хуже..

так сейчас появился вариант с админ фейк-тимами, который вполне решает эту проблему

р

Игра в группах никак не снижает влияние дроперов - они дропаются в течении сезон

снижает... Обычно дропаются те, кто всё слил или кому не зашло(в сале такое подавно часто) и автовин\изи победу с этого человека получает вся группа а не 9 человек из 50..... вроде элементарно же.....

ан

Это аргумент является первым и главным. Кто же виноват, если вы все время про него забыва

это аргумент против дробления сала, нам его лишний раз вспоминать не выгодно.... А вот вам его надо было писать сразу, в первом посте... а не вспоминать внезапно на 5й старнице. До этого обсуждений на этот вопрос в данной теме вообще не было.

Если бы можно было разделить людей на довольных (оставить их играть как сейчаc) и недовольных без адекватно продуманных идей (отправлять их в лисы), то так бы и сделал

Ну вот давай рассмотрим вариант со мной, мне вот реально интересно. Если я щя дропнусь обратно в сало и ты пошлешь меня в лисы... то что для меня поменяется в сравнении с салом?

ла. Можно еще пожаловаться, что его никто не обозревает и не стр

ибо там нету тех самых решающих матчей. а если стример сам играет в сале, то он не может по типу аданта стримить все матчи своей группы которые он хоть как смотрит.... ибо внезапно групп нету, а матчей 25 и что и какой на тебя лично повлияет хз.