Новые правила трансферов

[TimX]

Rain, во всем виноваты казлы!

[Vulpus Albus]

Crimson Fox,
Я пытаюсь, но у меня не выходит понять, как и почему оно будет работать лучше. Напиши четко и конкретно, праямо так, как это ты хочешь чтобы это в итоге было записано в правилах. То, что ты предложишь, должно покрывать как минимум следующие сценарии:
1. Обмен примерно равных игроков
2. Откровенно неровный обмен
3. Продажа игрока ради денег
4. Четкая заранее прописанная в правилах разница между 1 и 2, не требующая субъективного мнения

[TimX]

Vulpus Albus, можно же было сделать множитель не 2, а 1.5. Тогда бы и с существующими правилами реально было бы накопить

[krolikzaez]

тут вроде была речь об отмене обязательной доплаты в деньгах (собственно причину ввода которой я и поясняю

а можно тыкнуть меня носом где про это писалось? Я то я хз, было по сумма минимум разница тв и дальше как рынок хочет.

Просто нынче трансферы очень обрезанные выходят. Я вот играл дарками на выход в вышку, слил все деньги в матче с авалом на 8й день, + там грёбанный лонер схватил мвп и я его купил. Теперь у меня куча народу и 80к в казне. Умрун занимается наркоманией стадиономанией и распродаёт команду, я бы может и рад кого купить.. но денег не хватает даже на минимальную линейку 2 лвл, а продать своих инвалидов чтобы купить у умруна блицера я не могу.... ибо деньги с продажи нельзя использовать в покупке  
Продажей и так было мало, а теперь правилами убрана мотивация "продать игрока А, чтобы купить игрока Б"

[Crimson Fox]

Crimson Fox,
Я пытаюсь, но у меня не выходит понять, как и почему оно будет работать лучше. Напиши четко и конкретно, праямо так, как это ты хочешь чтобы это в итоге было записано в правилах. То, что ты предложишь, должно покрывать как минимум следующие сценарии:
1. Обмен примерно равных игроков
2. Откровенно неровный обмен
3. Продажа игрока ради денег
4. Четкая заранее прописанная в правилах разница между 1 и 2, не требующая субъективного мнения

Я попробую навскидку, как я это представляю у себя в голове. Детали думаю можно поправить более искушенным в составлении правил людям.
Трансферы по прежнему после записи на сезон. Например 3-4 дня. Первый день - выставление предложений, их изменения, заморозка предложений. Второй день торги, последний день собственно сам обмен в клиенте.

Создается тема в разделе трансферы, с объявлением - хочу продать/поменять своего игрока. Для упрощения процесса, темы создаются только продавцами, покупатели могут написать о своих хотелках до трансферов в какой нибудь теме типа "Предварительые предложения"
(Естественно деление на покупателей/продавцов довольно условное, под продавцом я имею в виду человека который хочет в первую очередь выгодно продать/избавиться от игрока, который ему не очень то нужен. Покупатель в моем понимании тренер, который ищет что-то определенное для себя.)

В теме должно быть четко прописано кого вы предлагаете и какой игрок вам нужен, с учетом всех тонкостей - какие скиллы обязательны на нем, какие не возьмете ни в каком раскладе. Также указываются возможные травмы, возможная сумма доплаты (вам или вами), и прочие нюансы типа отсутствия определенных слов в имени. Чем больше и подробнее описание, тем лучше.

После этого желающие в теме подают свои заявки, та которая ближе всего подходит по условиям, побеждает и осуществляется сделка. Продавец имеет право отклонить последнее предложение, но в таком случае его игрок снимается с аукциона. То есть никакой обязаловки, но если меняетесь - то по вашим же правилам.

Выгода моей системы - нет костылей требующих денег ни за что, и создающих невозможные варианты обмена. Открытый аукцион, где любая сделка видна всем, без возможности что-то поменять в последний момент. Принудительного обмена нет - либо меняетесь по своим же условиям, либо не меняетесь вообще.
Самый главный момент это формат темы объявления, попробую чуть позже его написать.

Получилось довольно сумбурно, наверное потому что я голодный, сейчас перекушу и еще чего нить добавлю, если забыл.

[artkosti]

какие скиллы обязательны на нем, какие не возьмете ни в каком раскладе. Также указываются возможные травмы

Это позволяет подстроить обмен/продажу под строго конкретного тренера. Например, "хочу козла с толстым черепом и обязательно без гарда, блока, рестла, мб и тд". Все - таких в лиге не найдется.

Продавец имеет право отклонить последнее предложени

Еще лучше. Покупатель резервировал деньги, специально не участвовал в прочих аукционах (где мог бы купить что-то похожее), а ему взяли и в последний час все обломали - пускай сидит с деньгами без игрока.
По сути у нас те же проблемы, что и у государства с законодательством в сфере госзакупок, только там все куда проработанней, судебная система (с которой особо не поспоришь) и огромное количество потенциальных участников (а объем рынка здесь крайне важен).
На всякий случай: Переработка системы трансферов была вызвана потоком срача на тему несправедливых сделок/сделки. Публичный аукцион как способ решения работает только тогда, когда есть четкие критерии значимости ставок (в случае денег все понятно - кто больше предложил, а вот в случае предложения игроков почти невозможно определить без судей, кто сделал лучшее предложение). Возможность настройки предложения обменов не уберет никаких минусов по сравнению с полностью свободным рынком (что толку,что предложение публичное, когда оно точечно подстроено под одного участника) - можно это пытаться решить настраивая различные границы и условия, но в результате либо будет разрешено почти все что угодно (ловкость рук и никакого мошенничества), либо итоговый свод правил будет работать, но будет колоссальных размеров.

[Vulpus Albus]

Crimson Fox,
Если требования продавца составляются на его выбор, плюс если он защищен правом отказа, то получается, что ты описал по сути систему свободных трансферов, которая была и раньше. Договаривайся с кем хочешь на каких хочешь условиях, и меняйся. Всегда можно составить требования по обмену так, что под них подойдет только конкретное предложение. Только теперь требуется чуть быльшле писанины, чем было раньше.

[Crimson Fox]

какие скиллы обязательны на нем, какие не возьмете ни в каком раскладе. Также указываются возможные травмы

Это позволяет подстроить обмен/продажу под строго конкретного тренера. Например, "хочу козла с толстым черепом и обязательно без гарда, блока, рестла, мб и тд". Все - таких в лиге не найдется.

Продавец имеет право отклонить последнее предложени

Еще лучше. Покупатель резервировал деньги, специально не участвовал в прочих аукционах (где мог бы купить что-то похожее), а ему взяли и в последний час все обломали - пускай сидит с деньгами без игрока.
По сути у нас те же проблемы, что и у государства с законодательством в сфере госзакупок, только там все куда проработанней, судебная система (с которой особо не поспоришь) и огромное количество потенциальных участников (а объем рынка здесь крайне важен).
На всякий случай: Переработка системы трансферов была вызвана потоком срача на тему несправедливых сделок/сделки. Публичный аукцион как способ решения работает только тогда, когда есть четкие критерии значимости ставок (в случае денег все понятно - кто больше предложил, а вот в случае предложения игроков почти невозможно определить без судей, кто сделал лучшее предложение). Возможность настройки предложения обменов не уберет никаких минусов по сравнению с полностью свободным рынком (что толку,что предложение публичное, когда оно точечно подстроено под одного участника) - можно это пытаться решить настраивая различные границы и условия, но в результате либо будет разрешено почти все что угодно (ловкость рук и никакого мошенничества), либо итоговый свод правил будет работать, но будет колоссальных размеров.

Согласен, госзакупки у меня и были в голове. Подстройка под конкретного покупателя конечно есть (как и в госзакупках кстати), но что в ней плохого? Сделка то открытая, модерация (тот же свод законов и судебная система) есть. Не совсем понял про откладывание денег - что мешает участвовать в других аукционах?

Колоссальный размер правил для размещения предложения/определения лучшего предложения, все равно лучше чем текущий вариант имхо. Сейчас сделки практически невозможны.

Песцу - по сути да, но с открытой сделкой, которая висит несколько дней.

[krolikzaez]

- что мешает участвовать в других аукционах

вот нашел имбо 5аг козлика, договорился и пошел пить на радостях пиво.... в это время другие игроки тебя проклинали и обменивались своими днищенскими козликами.... потом ты пришел, а продавец передумал. Ты с деньгами и без козла, все другие без денег, но с козлами

[Daar]

ет. Итого потребуется мониторить каждую сделку вручную (вариант, но нежелатель

а вы не собираетесь их мониторить? 

[Crimson Fox]

- что мешает участвовать в других аукционах

вот нашел имбо 5аг козлика, договорился и пошел пить на радостях пиво.... в это время другие игроки тебя проклинали и обменивались своими днищенскими козликами.... потом ты пришел, а продавец передумал. Ты с деньгами и без козла, все другие без денег, но с козлами

И... что? В следующий раз люди подумают, прежде чем договариваться с данным тренером. Гарантировать сделку и сейчас невозможно никак, не понимаю почему к этому такое внимание. Здесь никаких изменений как раз и нет. По крайней мере все останутся при своих, а 5агильного никто не уведет потихонечку.

[krolikzaez]

Crimson Fox, ну приведёт все к куче ололо, продаю супер пупер игрока, а потом.. хахаха шутка. В межсезонье скучно всем, а тут такая развлекуха. А сюда все приходят таки интересно поиграть, а не гадать можно ли вон у того тренера покупать или он опасный....

[Crimson Fox]

Crimson Fox, ну приведёт все к куче ололо, продаю супер пупер игрока, а потом.. хахаха шутка. В межсезонье скучно всем, а тут такая развлекуха. А сюда все приходят таки интересно поиграть, а не гадать можно ли вон у того тренера покупать или он опасный....

Что мешает сейчас так сделать? Почему мы этого не наблюдаем?

[krolikzaez]

Что мешает сейчас так сделать? Почему мы этого не наблюдаем

до этого всё было ненавязчиво, увидили, договорились, обменялись. При этом никому особо нагадить нельзя было и можно было попросить подождать, если у тебя 2 варианта и т.д..

Сейчас, ну вроде джини делал вброс про продажу в темке, 

Спойлер: Показать

Спойлер: Показать

я от части тоже сделал... я врятли кого продам в итоге из команды, ну если ток не супер выгодное предложение

 
В нынешней системе с делением на этап предложений и реализацию, тебе надо быть увереным что если ты топ сделал ставку, то ты игрока получишь

[Crimson Fox]

Что мешает сейчас так сделать? Почему мы этого не наблюдаем

до этого всё было ненавязчиво, увидили, договорились, обменялись. При этом никому особо нагадить нельзя было и можно было попросить подождать, если у тебя 2 варианта и т.д..

Сейчас, ну вроде джини делал вброс про продажу в темке,

Спойлер: Показать

Спойлер: Показать

я от части тоже сделал... я врятли кого продам в итоге из команды, ну если ток не супер выгодное предложение

 
В нынешней системе с делением на этап предложений и реализацию, тебе надо быть увереным что если ты топ сделал ставку, то ты игрока получишь

Что и требовалось доказать, даже при возможности мало кто этим занимается. Про вторую часть я не понял - почему надо быть уверенным? Что такого критичного произойдет если трансфер не состоится?