Warhammer Total War

[Vulpus Albus]

KoMBINAToR, bolepolk,
Я даже больше не про сюжетные ограничения, а про ограничения механники.

Армии все так же хотят апкип, а экономики в игре нет. Чем больше территории захватываешь, тем сложнее её удерживать, т.к. периметры и расстояния растут, и земли практически не приносят дохода, и нельзя купить большую армию. По сути, ятп, общая сума дохода будет примерно одинаковая независимо от удерживаемых площадей, т.к. она генерится "из воздуха" в том количестве, которые выдали геймдизайнеры.

Т.е. ятп по сути игра превратится не в захват территорий и баланс военных раходов и развития гос-ва, а в походы за квестами. Что-то вроде Dark Omen, только теперь дадут декоративно походить по карты и повыбирать стычки. 

Плюс ятп политика стала еще более урезанная, чем раньше, практически никакая?

Я не к тому, что это обязательно плохо, просто хотелось бы это выяснить заранее. Слишком много изменений по сравнению с предыдущими играми, получается что-то внешне похожее, но сильно другое внутри.

[bolepolk]

Vulpus Albus,  откуда ты знаешь, что в лейте денег все также будет мало?

материальные ценности создают только люди и гномы (потом появятся хаи), остальные живут только за счет грабежа

сама структура мира упрощает экономику
3 "нормальных государства": империя, гномы и бретония.
сама империя разбита на провинции с ними тоже надо выстраивать отношения
+ кислев и порубежники
вот и вся мировая экономика

Зы:
видел в офф стриме как гномы с вомперами заключили мир
ЗЗЫ:
думаю будет много модов, типа True Background lore Warhammer, где фаны будут свое виденье транслировать

[zhukodim]

Vulpus Albus, откуда все эти фантазии про убитую экономику или отсутствие ее?

Во-первых, теперь гарнизоны большие у городов. У столиц провинций они так вообще до целого стака качаются. Да, ~ 20 Бесплатных отрядов.

Во-вторых, играть нужно сбалансированными армиями. Т.е в стек не пихать 90% элитки, чтобы ходить и бить миноров. Это вообщем-то всегда так было, если играли в мультиплеерные кампании.

Так чем же экономику подрезали? Единственное, что я нашел это 5% на апкип армий при покупке новых генералов. Это уже спасибо нытикам, которые выли про лимитирование легионов. Никогда не было проблем с нехваткой их у меня. Чуть ли не со старта кампаний была возможность 4-6 иметь. Куда больше блин. А вот терь, да. Создавать харас стаки для грабежа невыгодно будет.

bolepolk, вот, кстать, по поводу грабежа. Видел на стримах, что за грабеж мелких городков дают примерно ~2к+ и столиц провинций 4к+. Это на старте кампаний! В лейте я вижу от 4 и до 10к соответственно, а может и больше при прокачке специальных умений. При этом апкипы юнитов меньше, чем в том же Аттиле.
А еще после каждого боя насыпают бабла норм. Примерно под 600 на старте и есть опция еще бабок взять.

[KoMBINAToR]

материальные ценности создают только люди и гномы (потом появятся хаи), остальные живут только за счет грабежа

Вампирские города вроде тоже.

Об экономике рано говорить, надо ждать выхода игры. Ясно только с Хаосом: деньги с грабежей и дань.

[bolepolk]

Это вообщем-то всегда так было, если играли в мультиплеерные кампании.

главная особенность мп кампании: когда ты идешь стек на стек, победа не гарантирована надо 2:1 создавать

[zhukodim]

главная особенность мп кампании: когда ты идешь стек на стек, победа не гарантирована надо 2:1 создавать

Так и есть. При этом в мультике дипломатия рулит сильно. Да, которой по мнению многих, нету в тотал варах.  

Куда выгоднее дружить с соседями и торговать со старта. Бонусы от торговли растут с каждым ходом, а воевать на 2 фронта не выйдет в мультиплеере. Это в одиночке изи. Один стак гарнизоном из 6 чуваков абузом сливать - не получится, когда нападающих товарищ контролирует.  


KoMBINAToR, , не, хаос сможет прокачивать свои орды на бабки, как это делалось в Аттиле. Точнее теперь постройки на понижение апкипа армий в орде. Мне лично такой подход оч. нравится.
Но толчками к быстрому развитию будут грабежи и уничтожения городов ( за уничтожение прилично населения   накидывает в орду ) .

[Vulpus Albus]

Vulpus Albus,  откуда ты знаешь, что в лейте денег все также будет мало?

Vulpus Albus, откуда все эти фантазии про убитую экономику или отсутствие ее?

Версия для обзоров вышла неделю назад, вообще-то, отзывов на неё смотрю. ТАк что может это и фантазии, но не мои.

Так чем же экономику подрезали?

Вот то, что я вычитал из пререлизных обзорных версий:

Тем, что раньше было видно, откуда генерились деньги, просто в статистике по экономике. Источники дохода были всегда как-то объяснены в кампании, это в т.ч. налоги по провинциям (кстати регулировок налогов больше нет), торговля (сумма от всех договоров) и т.д.,  было видно как генерились деньги в зависимости от построек (экономических больше почти нет), населения, рабов, вся математика была и считалась. И в целом, не считаю расходов на коррупцию, доход был грубо говоря пропорционален удерживаемой территории. И соотв. армия, которую ты мог содержать, была тем больше, чем больше у тебя территорий. Почти линейно.

Сейчас старые типы доходов, как минимум некоторые, остались, но они дают очень маленький вклад. Основной вклад для экономических (хумансы и карлы) цивилизаций - просто плоский доход не привязанный ни к чему. Все остальное - небольшая прибавка от старых механик. Можно захватить в два раза больше территорий, это грубо говоря удвоит эту небольшую надбавку, но суммарная величина по империи изменится от этого слабо.

У кого-то есть другая информация по экономике?

[Vulpus Albus]

Но толчками к быстрому развитию будут грабежи и уничтожения городов ( за уничтожение прилично населения   накидывает в орду ) .

Скорее не уничтожение, а разграбление. Уничтоженый город сложно снова разграбить
То же самое про зеленомордых. Невыгодно захватывать города, т.к. будет не с кем воевать, а воевать надо. Выгодно оставлять недобитков, чтобы их постоянно побеждать.

[zhukodim]

Vulpus Albus, не-не, именно, что уничтожение. Т.е надо миксовать. Так как на постройку и улучшения орд надо много населения. Для каждого здания. Поэтому нужно выбрать участки, которые мы будем доить, грабить, а кого-то уничтожать, чтоб резко поднимать мощь парочки орд.

Им бы еще правила торговли мальца пересмотреть. А то у них получается как-то странно. Чтобы торговать по суше обязательно нужно соприкасаться своей территорией с партнером. ИМХО через союзные территории это тоже должно работать. МБ специальный договор ввести по типу открытых границ.

[meng]

.

Русских стримов нету, странно одни бург

есть

[Kruk77]

Спасибо, я у тямыча посмотрел старт за все 5 рас, просто я писал про твич когда сегодня бурги весь день играли, а наших никого не было, вот я и не понял маленько.

[artkosti]

Я не любитель тотал варов, но эту все же хочется пощупать. Хотя цена кусается все же + некоторые сомнения по поводу забагованности игры на старте (не очень уважаю creative). Кто-нибудь уже делал предзаказ? -если да то где? (хочется получить плюшки от предзаказа и сэкономить при этом, а сторонними магазинами кроме стима до этого не пользовался)

[zhukodim]

artkosti, на Plati.ru буду брать ближе к релизу. Там уже за ~1400 предложения есть.

[KoMBINAToR]

zhukodim, куда уж ближе.

[KoMBINAToR]

Лол, в русской локализации есть Штирланд.