Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Тема начата: Shustrilla от 30 Апреля 2017, 00:31

Название: Kislev/Slann
Отправлено: Shustrilla от 30 Апреля 2017, 00:31
Создаю тему для общения тренеров, которые будут реролиться в кислевитов/сланнов. Предлагаю будущим прыгунам обсудить здесь все тонкости игры за новую расу, идеи и предложения.

Мы имеем примерный ростер:
  0-16 Linemen  6 3 3 8 Leap, Very Long Legs G ASP                                                         60k
   0-4 Catchers   7 2 4 7 Diving Catch, Leap, Very Long Legs GA SP                                     80k
   0-4 Blitzers     7 3 3 8 Diving Tackle, Jump Up, Leap, Very Long Legs GAS P                     110k
   0-1 Bear         6 5 1 9 Loner, Bone-head, Mighty Blow, Prehensile Tail, Thick Skull S GAP 140k
 Re-Rolls 50k (100k after team creation)
 Apothecary Yes

Вариаций старта огромное количество, поэтому все описывать нет смысла на мой взгляд самые оптимальные:

№1
2 Blitzers
2 Catchers
7 Lineman
4 Re-roll
Total 1,000k

№2
2 Blitzers 220
4 Catchers 320
5 Lineman 300
3 Re-roll 150
Total 990k

Первый более сбалансированный для аркады (аля хаи), второй для более опытных игроков и большего полыхания соперника (аля скавены).

Прокачку я вижу более менее стандартную:
Линейки будут выбивателями, их не жалко и у них после :wrestle: каждый сможет, одному на 16спп взять :strip_ball:
остальным :tackle: :fend: , на дубле всегда :guard: на статах :st: :ag: :av: .

Кэтчеры :dodge: :block: всегда  :guard: :st: :ag: :ma:
первого качнуть через :sure_hands: чтобы забирал выбитый мяч

Блитцеры просто мега вариативны, я вижу убийцу  :block: :mighty_blow: :piling_on: саппорта :guard: :block: :dodge: :side_step: прилипалу :block: :dodge: :tackle: :stand_firm:
Медведь убийца :piling_on: :break_tackle: или роадблок :guard: :stand_firm:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Shustrilla от 30 Апреля 2017, 00:41
Стратегия тоже понятна, против не страшных: 2х ходовка - забрали мяч - 2х ходовка - забрали мяч, и так до победного. Против страшных башим в ответ и сталлим на 2-0 2-1. Прыжки только в ключевых моментах, потому что все рерролы уйдут в никуда.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Gritos от 30 Апреля 2017, 01:02
Не вижу смысла в 4 кетчера со старта, да и в принципе. По мне так двух кетчеров будет за глаза. А вот мишку для хоть какого-то сдерживания башеров надо заиметь, в идеале со старта, но это уже на усмотрение.  
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: genie от 30 Апреля 2017, 01:03
Я бы выбрал вот такой ростер, но нужна обкатка, на первый взгляд мне он больше нравится.

Спойлер: Ростер • Показать
(https://s29.postimg.org/tyb7w9lt3/image.png)
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: TimX от 30 Апреля 2017, 09:04
Еще можно 4 блицера, 1 кетчер и 2 рр
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Grindcore от 30 Апреля 2017, 09:13
чую ноубрей полом
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: meng от 30 Апреля 2017, 09:17
сдохните твари упакойтесь зверятки со своими иконками
даже не буду прокачку смотреть - прокачка с иконками УГ
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 10:29
Кэтчеры так себе, я бы их вообще со старта не брал.
Медведь + 2 блицера + 8 линеек + 3РР. Как-то так.
А чё такой дорогой ростер кстати.  :dontknow: 

Еслиб можно было играть двумя командами сразу, я бы и кислевом стартанул.

Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Gritos от 30 Апреля 2017, 10:34
7 мув, 4 агила. Кому они сдались. Это ж не хуманские кетчеры  :min:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 10:45
Gritos, на старте этот мув и агилу можно только себе в задницу запихнуть. Тут и так драться некем, а ты предлагаешь брать чуваков со 2 силой. Будешь стоять и смотреть как орки мимо тебя мячи носят.У блицеров кстати такой же мув. Хуманам кэтчеры полезнее, у них нормальный распасовщик есть.
Блин опять тут синдром бретонцев, блицеры на которых скиллы не помещаются.

Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: REPORT от 30 Апреля 2017, 10:51
жаль нельзя как у хуманов сразу и медведя взять и 4 блицера,кетчера и линеек :peka:  
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Clayman от 30 Апреля 2017, 11:04
KoMBINAToR, не согласен, носить-то надо кем-то.
А тут еще и лип с ногами, мечта.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 11:13
Clayman, лип с ногами у всех. Носить поначалу надо блицерами, чтобы прокачать их.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 30 Апреля 2017, 11:13
 :ura:  имба!!!
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 30 Апреля 2017, 11:20
Это всё правда? - Не может такого быть, уж слишком круто.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 11:31
(нет) 
Только на высоком тв, до которого надо как-то дожить.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Апреля 2017, 11:35
круто и весело, но не сказал бы что имба (на первый взгляд) 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: REPORT от 30 Апреля 2017, 11:44
имбой особо и не пахнет,на первых парах блока нет, прыжки +3,реролы как горячие пирожки будут уходить
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Legislat от 30 Апреля 2017, 11:47
Во всём с Комбинатором согласен) Кетчер по началу один за глаза. Два - уже сомнительное удовольствие. Это же не крысиные гаттеры. Доджа нет, мув 7-мой, рерола на кетч нету. По правде говоря на старте хуманский кетчер гораздо полезнее. Подбиралы, конечно, не хватает этой команде, поэтому можно и взять. Я кетчером играю как квотербеком - он заносить не должен по хорошему. Да и в стартовый ростер он может не влезть - по мне, так мишка/крокс полезнее.

Реролов надо 4, возможно и все пять. Команда дорогая, рерольные навыки брать в перспективе не так выгодно, как утилитарные - просто не хватает ТВ разгуляться. По моему мнению эти ребята нормально выходят на уровень в районе 1650-1700 и то при правильно раскачке. Если повезет на статап могут, конечно и на 1300 уже рвать, но на это рассчитывать не стоит.

Носить весь первый сезон команды надо исключительно блитцерами - прокаченный кетчер тебе не поможет выигрывать без хоть какого-то силового-утилитарного костяка. 

Многие тут путают эту команду с крысами/эльфами - это ошибочка. В экстремальных ситуациях это, конечно, очень мобильная команда, только скорости ей не хватает. И большая часть мобильности это 3+ без реролов. Вот и считайте. 

Будете мечтать о 3-4-х кетчерах и быстрые заносы - вас просто закатают, ваше ТВ будет совершено не конкурентоспособно. Они медленнее и дороже в раскачке чем любые эльфы/гаттеры - встроенного доджа у них нет. Да и забивать ими даже за два хода довольно трудно - хуманы и то быстрее, пасовая игра сильно ограничена.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: REPORT от 30 Апреля 2017, 11:52
мне кажется единственный норм стартовый ростер ,это как раз мишка,2 блицера и 8 линеек,3 рерола ,и потом докупать два блицера,а кетчеры и не нужны вовсе....
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Clayman от 30 Апреля 2017, 11:57
REPORT, отказываться от единственного 4аг игрока в принципе?
 :notfunny:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: REPORT от 30 Апреля 2017, 12:03
Clayman, привык играть за трех агильшиков  :)
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 12:11
Clayman, нафига тебе 4 агильный игрок со 2 силой. Он ничего не может, только липает и доджит чуть получше. Ну впрыгнул он в клетку и чо? Его дивный кэтч бесполезен, распасовщика тут совсем нет и не будет.

Одного кэтчера стоит взять как постоянного мяченосца, когда будут  выкуплены и прокачены все блицеры. С 4 агилой, липом и доджем он будет хорошо прорываться через заслоны к зачётке.
Я бы качнул кэтчера Додж, Рестл, Стрипболл. В атаке будет носить мяч, в защите выбивать. А остальные кэтчеры вообще не факт что понадобятся.

ИМХО всё равно команда слабая, менее играбельная чем вуды и крысы. Хотя нубов на липах разводить - бесценно.  :D
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Clayman от 30 Апреля 2017, 12:36
нафига тебе 4 агильный игрок со 2 силой. Он ничего не может, только липает и доджит чуть получше. Ну впрыгнул он в клетку и чо?
Вудам кетчеры тоже не нужны? Гаттеры?
А кто говорит про клетку вообще? Почему ты на выбивании зациклился?

Речь шла про "вообще не брать кетчеров". Как минимум несун\подниматель мяча точно сгодится.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 12:42
Clayman, вудовские кэтчеры и гаттеры - это абсолютно другие игроки с абсолютно другой функцией.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 12:43
Как минимум несун\подниматель мяча точно сгодится
Он сгодится не раньше чем со 2 сезона, а то и с 3.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Grindcore от 30 Апреля 2017, 12:51
имбой особо и не пахнет,на первых парах блока нет, прыжки +3,реролы как горячие пирожки будут уходить
кэтчера 2+ липают со старта. имба имбой. сыграл бы когда выйду....но наверно не удержусь от гобосов или подземки
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 30 Апреля 2017, 12:53
Как минимум несун\подниматель мяча точно сгодится
Он сгодится не раньше чем со 2 сезона, а то и с 3, если вы собираетесь с отрицательной статистикой выходить вверх с доборов и расширений
Я немножко исправил. Подбирала с четвёртой агилой бесценен, и брать его обязательно нужно. Советы типа "покачаемся, а потом уж нагнём", конечно, занимательны, но мы можем наблюдать, что такая стратегия не особо работает.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 12:56
А кто говорит про клетку вообще? Почему ты на выбивании зациклился
Липер обычно нужен для того чтобы выбить мяч из клетки, когда не получается это сделать другим способом. Просто так лишний раз липать не нужно, это рискованно. 
А здесь кэтчер вообще ничего не может, кроме как липать на 2+. У него нет ни навыков, ни статов. Практически бесполезный игрок, при условии что в этой команде липают все кроме медведя, хотя и чуть похуже.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Grindcore от 30 Апреля 2017, 12:58
А кто говорит про клетку вообще? Почему ты на выбивании зациклился
Липер обычно нужен для того чтобы выбить мяч из клетки, когда не получается это сделать другим способом. Просто так лишний раз липать не нужно, это рискованно.
А здесь кэтчер вообще ничего не может, кроме как липать на 2+. У него нет ни навыков, ни статов. Практически бесполезный игрок, при условии что в этой команде липают все кроме медведя, хотя и чуть похуже.
как минимум эти кэтчеры еще отлично перехватывают пасы.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Gritos от 30 Апреля 2017, 12:58
Считаю что комби как всегда не прав и будет качать команду в унылый однотип. Но 2 кетчера для команды, на всех этапах будет очень профитно и больше не вижу смысла, разве что только Аля хайстаил. Все таки сланы больше хуманстаил :min:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Grindcore от 30 Апреля 2017, 12:59
Считаю что комби как всегда не прав и будет качать команду в унылый однотип. Но 2 кетчера для команды, на всех этапах будет очень профитно и больше не вижу смысла, разве что только Аля хайстаил. Все таки сланы больше хуманстаил
на старте 2х не надо. но уже после первых игр можно докупать еще одного.

единственный минус команды. игра без запасных или с жирным тв

ну и биггай ни туда ни сюда. вообще есть сомнение в его пользе.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 13:03
. Советы типа "покачаемся, а потом уж нагнём", конечно, занимательны, но мы можем наблюдать, что такая стратегия не особо работае
Только такая стратегия и работает. Сланны это тебе не завры, тут уметь играть надо.  :peka:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 30 Апреля 2017, 13:04
Grindcore, кроксигор не бывает бесполезным.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 13:06
как минимум эти кэтчеры еще отлично перехватывают пас
:chan:  Противник такой вместо того чтобы втоптать ящериков в газон, начинает пасовать через твоих кэтчеров.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 13:07
ну и биггай ни туда ни сюда. вообще есть сомнение в его пользе
Кроксигор очень полезный биггай, особенно в такой слабой команде.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: verger111 от 30 Апреля 2017, 13:07
опять понабежало теорикрафтеров :facepalm2:

команда интересная, но ни разу не суперсильная, на старте вообще один сплошной посос
блицеры - просто куски бесполезности за огромные бабки - один на старте максимум,
кетчеры нужны все, но не со старта, на старте 2 обязательны

и да кто сколько за них отыграл? - у меня на фамбле 100 наберется наверное

и конечно - какие цыгане без медведя?!
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Grindcore от 30 Апреля 2017, 13:09
ой все значит будет челедж, возьму циган без медведя и буду пырить :peka:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 13:09
блицеры - просто куски бесполезности за огромные бабки - один на старте максимум,
кетчеры нужны все, но не со старта
Споооооооорно. И как ты стартуешь? 1блицер, 1 крокс и все линейки?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: verger111 от 30 Апреля 2017, 13:12
KoMBINAToR, сколько ты сыграл этой командой?

линейные и кетчеры - основные игроки этой команды, остальное не обязательно
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: REPORT от 30 Апреля 2017, 13:14
verger111, ты как бывалый! как стартуешь?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: verger111 от 30 Апреля 2017, 13:25
REPORT, так я ж написал: крокс-2 кетчера-1 блицер
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Gritos от 30 Апреля 2017, 13:28
А что за звезды у кислева-слаанов ?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: meng от 30 Апреля 2017, 13:36
Gritos, у сланнов все ящуровские (там собственно 2 звезды сланн-блицер и сланн-кетчер) а тут хз каких дадут
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Shustrilla от 30 Апреля 2017, 13:38
Да и забивать ими даже за два хода довольно трудно
Ну бред ведь, у тебя команда из варденсеров а ты не сможешь двухходовку сделать? Экран под бортом делаешь и привет, никто кроме вудов и кислева тебя не остановит.
Зачем выбивать кэтчерами мяч, что за наркомания. У тебя всегда будет 3+ гвард 3+ блиц любой линейкой с рестлом в 2куба. Любая + сила в команде и все, золотой билет. Кэтчер с шурхендами забрал упрыгал в закат.
Без кэтчеров никак, хотя бы мячик подбирать и вкладки блицерам делать.
Медведь со старта не нужен, в атаке все равно он будет всегда в другой части поля от основной группы, только в защите на пути стоять.
Команда топовая, гораздо интересней вудов и тем более скавенов.


Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Shustrilla от 30 Апреля 2017, 13:47
Сланновские звезды:
  Helmut Wulf 6 3 3 8 Loner, Chainsaw, Secret Weapon, Stand Firm 110k
   Hemlock 8 2 3 7 Loner, Block, Dodge, Side Step, Jump Up, Stab, Stunty 170k
   Lottabottol 8 3 3 8 Loner, Catch, Diving Tackle, Jump Up, Leap, Pass Block, Shadowing, Very Long Legs 220k
   Quetzal Leap 8 2 4 7 Loner, Catch, Diving Catch, Fend, Kick-off Return, Leap, Nerves of Steel, Very Long Legs 250k
   Slibli 7 4 1 9 Loner, Block, Grab, Guard, Stand Firm 250k
   Morg 'n' Thorg 6 6 3 10 Loner, Block, Mighty Blow, Thick Skull, Throw Team-Mate 430k

Я думаю завровских оставят, нет смысла новых рисовать, ну и пила со СФ :D
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Aval от 30 Апреля 2017, 16:23
verger111, ты упрлсяуверен? Я сам за сланов не гонял, но против меня всегда играли с 4 блицерами.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: verger111 от 30 Апреля 2017, 16:40
Aval, да ты как всегда играл против каких-то нубов :dontknow:

я вопрос изучал, на том же фамбле у топовых игроков за сланов, блицеры - это не основные игроки
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Апреля 2017, 17:06
KoMBINAToR, сколько ты сыграл этой командой?
Нисколько, это теорикрафт. Тут кроме тебя наверное никто не играл.

Нет блицеров значит и нет гардов кроме медведя. И команда будет проигрывать в силовой игре всем, даже хуманам и бретонцам.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: meng от 30 Апреля 2017, 17:44
Aval, verger111, лучше бы на РМ записались (сланнами  :D )
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: verger111 от 30 Апреля 2017, 18:00
meng, если б даты точные были, я б уже и билеты заказал, но еще нужно с Талисерой скооперироваться.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: laViper от 30 Апреля 2017, 18:11
У нас есть люди с железной линейкой, котороые бы били по рукам за криво оформление?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: TimX от 30 Апреля 2017, 18:19
Исправил :D

У нас есть динозавры с железной линейкой, котороые бы били по рукам за криво оформление?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: laViper от 01 Мая 2017, 07:38
Хм, с учётом отсутствия рерольных навыков кмк надо 3 рерола.
150+660=810 минималка, остаётся 190 на "улучшение". кетчеры по +20, блитцеры по +50, мишка за +80.

С одной стороны блитцеры вроде прикольно выглядят, но действительно в сравнении с линейным ты получаешь только ДТ, джампап и +мув за 50к. Сколько таких игроков надо реально на поле, чтобы всё это приносило пользу? Для начала не более двух кмк - кроме мяченосца некому ещё в ноги прыгать, а пытаться "башить" от джампапа или играть от того, что всё время будешь лежать лицом в пол, как-то так себе затея.

Драться в начале всё равно нечем, блоков нет, по силе перевеса не будет. И при этом куча навыков на манёвренность, так что явно придётся больше эльфосталить, чем играть как реальный универсал.

Так что наверно и правда мишка+блитцер+3 кетчера?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 01 Мая 2017, 09:37
laViper,  дык с тремя кетчерами сразу же просаживаешься по силе. 2 - самое оно.
Для кетчеров ваще четыре специальности получается:
1. Подбирала - нужен на старте, возможно удастся после первого же матча апнуть.
2. Забегающий заносила - играем же в двухходовки, все дела. Прокачается сам очень быстро.
3. Выбивала, если не получим такого блицера. Не могу оценить эффективность на старте - наверное, нужен.
4. Впрыгивающий в клетку гард - опять же от бросков кубиков на стат-апы зависит, но прокинуть один дубль таки надо.

По сути для того, чтобы команда стала страшной к выходу из скивигов, нужны:
1. Выбивала-блицер (+АГ, борьба, стрипбол, такл). Если такого не завезут, качаем кетчера.
2. Впрыгивающий кетчер-гард (гард, блок или борьба).
3. Кетчер-подбирала (крепкие руки, додж, блок).

Всё. Защита становится прям лютой.
Если вы считаете, что один статап, 1 дубль и 8 обычных навыков - это много, то я несколько вас не понимаю.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: laViper от 01 Мая 2017, 09:45

Цитата
Если вы считаете, что один статап, 1 дубль и 8 обычных навыков - это много, то я несколько вас не понимаю.
Смысл считать в навыках - считай в СПП, очень разные выйдут вещи. У тебя сейчас 51+31+31=113СПП за 9 матчей, считай по 12 СПП за раз - МВП падает только в этих трёх, заносишь только ими 2ТД и делаешь ими пас.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Clayman от 01 Мая 2017, 09:48
laViper,
Выбивале-блицеру стрипбол урежь, не особо нужен он на рестлерах. Рестл-Такл уже сойдет.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: laViper от 01 Мая 2017, 10:05
Clayman, стало 93 - по 10СПП за матч ровно в этих игроков. Про МВП каждый раз забудь, то есть ими надо занести 3 раза и сделать пас. У меня за черепах команда бретов только вроде одного добила до 31СПП - он +АГ сразу кинул, и МВП падал довольно удачно


Цитата
laViper,  дык с тремя кетчерами сразу же просаживаешься по силе. 2 - самое оно.
Ну это про максимум, если тратить все деньги из расчёта таких же нулевых команд в соперниках, с целью прокачки игроков хотя бы через МВП в нужные места. Драться стенка на стенку всё рано не надо, проиграешь по сути всем.
Кетчеры я как понимаю при этом всё равно будут стягивать в себя по 2 игрока, ибо при 1ТЗ он всё равно ловит на 2+ за счёт дивного кетча. Один нужен на мяченосца, чтобы не сливать реролы на подбор и возможный пасс. Два других на забегание по флангам в случае чего.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 01 Мая 2017, 10:27
Цитата
Если вы считаете, что один статап, 1 дубль и 8 обычных навыков - это много, то я несколько вас не понимаю.
Смысл считать в навыках - считай в СПП, очень разные выйдут вещи. У тебя сейчас 51+31+31=113СПП за 9 матчей, считай по 12 СПП за раз - МВП падает только в этих трёх, заносишь только ими 2ТД и делаешь ими пас.
Выбивала - 51 спп, так и быть, играть он начинает уже с борьбы и АГ - с 16, а может и в 3+ прыгать, чё уж там.
Кетчер-гард - 16. Играть будет с получения дубля - с шести спп.
Подбирала - 31. Хотя подбирать он будет ваще сразу, с крепкими руками эффективней - с шести СПП, затем додж и всё уже лучше становится.

Тут, конечно, понятно, что рассчёт на дубли и стат-апы - это дело такое себе, но на то и сквиги созданы. Как счас смотрю - там все, кто хотел, нормально так качаются, а состав совсем изи выкупается.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: TimX от 01 Мая 2017, 10:55
Sinerus, будешь показывать мастер класс за лягух?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 01 Мая 2017, 10:58
TimX, кхм, я вовсе не уверен, что у меня получится успешно играть этой командой, но для реролла эта команда выглядит крайне привлекательно - задорный геймплей же. Ещё сезончик, наверное, ящерками помучаюсь - играбельного там уже мало осталось, а там и ЛЕ может подъехать.

А ваще я так подумал - выбивала из линейки получше будет, наверное, да -мув, но зато не так жалко, если сдохнет от ноги. А блицеров стоит качать в прилипал. В дарковском блоджерском стайле "мы надеемся, что не придёт шестёрка".
И тогда старт "медведь, 2 кетчера и блицер" - норм.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Wenteros от 01 Мая 2017, 14:36
Я посмотрел ростер, и по-моему тут все ясно, либо выигрываем вначале, взяв по максимуму кэтчеров и молимся чтобы не выпало 1 на все эльфодействия (как и у всех нулевых эльфов), либо терпим вначале (и совсем необязательно что заканчиваем терпеть на среднем/высоком тв), взяв по максимуму блицеров и пытаясь носить ими, что превращает действия 2+ в 3+. 

Не думаю что блицеров надо вообще качать как выбивал, а только как трех мобильных гардов (гард-блок-додж-сф/сс) и одного убивашку (если конечно не прокинут агилу или силу), с выбиванием мяча на ранних порах справятся и нападающие, а потом и кэтчеры подрастут, трех кэтчеров надо качать именно в отнимателей мяча - ресл-даунтлесс-додж-стрипболл/такл, дубль - берется гард и он сам превращается в мобильный гард, и одного в поднималу/несуна.

Нужен ли биггай - непонятно.

А вообще согласен с Вергером, блицеры выглядят как дорогой долгокачающийся шлак, одного-двух вполне будет достаточно, команда будет скорее выигрывать от кэтчеров, чтобы господа башеры, собравшиеся здесь, не говорили про просидание в силе, ибо в полноценный башинг этой команде точно не играть.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Master_ZEN от 01 Мая 2017, 16:10
Можно играть и в 5 МБ ПО, а остальное как бонус зайдет. Всяко лучше унылых орков. :peka:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 01 Мая 2017, 17:42
А вообще согласен с Вергером, блицеры выглядят как дорогой долгокачающийся шлак, одного-двух вполне будет достаточно, команда будет скорее выигрывать от кэтчеров, чтобы господа башеры, собравшиеся здесь, не говорили про просидание в силе, ибо в полноценный башинг этой команде точно не играть.
Я думал, эта тема создана для того, чтобы заниматься теоретическим нагибанием в вакууме  :'( 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Volikys от 01 Мая 2017, 18:05
Цитата
Я думал, эта тема создана для того, чтобы заниматься теоретическим нагибанием в вакууме  

Ребят а чего вы паритесь с домыслами,всё равно каждый будет играть по готовым ростерам либо создаст что то своё,можно поискать темы на фамббле там люди уже до дыр затёрли сланнов.

Можно докопаться до тренеров и узнать что и как со сланнами.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 01 Мая 2017, 18:48
там люди уже до дыр затёрли сланнов.
ББ2 всё-таки отличается немного.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: low- от 02 Мая 2017, 01:38
фаново, но по мне эта команда по всем показателям кроме биг гая слабее скавенов
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Barristan от 02 Мая 2017, 07:30
фаново, но по мне эта команда по всем показателям кроме биг гая слабее скавенов
дак в том и смысл что это фановая скорее команда... а скавены ни разу не фановая... 

у нее имхо одна проблема - куча ненужных навыков (лип и ноги поголовно у всех, а пользовать ты их будешь редко и не у всех игроков) и она дорогая....

при том фановости кроме липа и ноги больше то и нет.... а если 3+ не зашел ну подумаешь поубивались на липе... фаново же))) 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Icerain от 02 Мая 2017, 07:35
Вот против этих прыгунов отлично бы зашли 5 сильные ХВ с тентаклями Нутока :)
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Barristan от 02 Мая 2017, 07:37
Вот против этих прыгунов отлично бы зашли 5 сильные ХВ с тентаклями Нутока :)
две дорогие и бесполезные команды ты хотел сказать ? :D 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Icerain от 02 Мая 2017, 07:46
я про то, что хоть и ноги есть, но фиг упрыгаешь ;)
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Aval от 02 Мая 2017, 11:24
это фановая скорее команд

она не фановая.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 02 Мая 2017, 11:58
это фановая скорее команд

она не фановая.
Ты хочешь сказать, что она совсем УГ, или наоборот тир 1?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Aval от 02 Мая 2017, 12:08
Sinerus, сильная команда после 1700
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 02 Мая 2017, 12:46
Aval, расскажи, пожалуйста, какой ты видишь эту команду после 1700 ТВ. Какие там инструменты обязательны? Какие факультативны? Есть ли возможность взять чемпионство? Можно ли играть без стат-апов и дублей?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Barristan от 02 Мая 2017, 12:52
пока Авал пишет) если он пишет)) напишу очевидное что +агила конечно здорово решает в команде... и если гарды на 4 агиле будут в наличии, то даже в клетках можно будет организовывать несложные выбивания на 2 кубах....
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Aval от 02 Мая 2017, 12:58
я сам не играл за них, только противники такие попадались. Если у этих говнюков заходит 3+ лип, то играть против них совсем невозможно.

3 блицера прилипалы
1 блицер убивашка
в команде 1-2 кетчера для игры мячом
стартую команды обычно без кетчеров, а то он все спп жрет и потом умирает.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 02 Мая 2017, 13:00
 :ura:  так я, оказывается, придумал почти такой же план как у всех.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: TimX от 02 Мая 2017, 13:02
Aval, крокс/медведь нужен или нет?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Aval от 02 Мая 2017, 13:06
TimX, ну он хорош, чо бы и не взять?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 02 Мая 2017, 13:06
Aval, крокс/медведь нужен или нет?
Кроксигор сейчас второй по качеству биггай в игре (после вонючки). Думаю, что он пригодится.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Grindcore от 02 Мая 2017, 13:25
Aval, крокс/медведь нужен или нет?
Кроксигор сейчас второй по качеству биггай в игре (после вонючки). Думаю, что он пригодится.
а мумии и йети то и не знали
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Vulpus Albus от 02 Мая 2017, 13:38
Не придумали еще биггая лучше, чем варптролль  :wise:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 02 Мая 2017, 13:38
Grindcore, я мумию не считаю полноценным биггаем, т.к. нет тупки и 2 штуки на команду. А йети я не считаю топом, т.к. его нужно "заводить" блоками/блицами.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Sinerus от 02 Мая 2017, 13:39
Не придумали еще биггая лучше, чем варптролль  :wise:
Кроксигор сейчас второй по качеству биггай в игре (после вонючки). Думаю, что он пригодится.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Battle Bear от 02 Мая 2017, 13:42
Sinerus,у гоблы два тролля. Тролль не биггай?

Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Aval от 02 Мая 2017, 13:46
главный атрибут биггая - тупка 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: genie от 02 Мая 2017, 14:08
Sinerus, в лейте намного сильнее хуманов и бретов. ;)

Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Barristan от 02 Мая 2017, 14:12
Sinerus, в лейте намного сильнее хуманов и бретов. ;)
почти любая команда сильнее бретонцев :D 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: genie от 02 Мая 2017, 14:14
Barristan, забавно ;)

Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: kolianxxxxxx от 02 Мая 2017, 14:15
Sinerus, в лейте намного сильнее хуманов и бретов. ;)
почти любая команда сильнее бретонцев :D
бретонцев-аристократов может быть, а вот бретонцев-холопов нифига! :paladin:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Barristan от 02 Мая 2017, 14:17
Sinerus, в лейте намного сильнее хуманов и бретов. ;)
почти любая команда сильнее бретонцев :D
бретонцев-аристократов может быть, а вот бретонцев-холопов нифига! :paladin:
пока бретонцы холопы не стали чемпионами РУББЛ не верю :) Ну или хотя бы пусть они дойдут до Драконов и посидят там пару сезонов. 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: bolepolk от 02 Мая 2017, 14:18
kolianxxxxxx,  пилу ждешь?
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Grindcore от 02 Мая 2017, 14:20
ну на среднем тв бреты лучше чем хуманы
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: kolianxxxxxx от 02 Мая 2017, 14:22
bolepolk, скорее возможность брать скилы на лонеров, пила не будет влазить, ибо на матч можно взять только двух старплееров, и очень жду Зару, надеюсь ее дадут и бретам.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: genie от 02 Мая 2017, 15:30
во-во такой хороший стар и до сих пор нету :'(


Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: St_IKEG от 26 Декабря 2019, 18:04
Пришёл в игру недавно. Почему-то приглянулись эти прыгуны. Хотя как понимаю не самая популярная команда.
Пробую играть с мишкой с срывом отбора.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: meng от 26 Декабря 2019, 19:50
St_IKEG, боль и унижения ждут тебя
но правильно - играй тем кто нравится
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Самоха от 18 Июня 2022, 15:02
Если честно,  я так и не понял для чего мишка. Да, он классный, но обычно он как камень, который тянет команду вниз - все такие прыгуны мобильные и мишка. Лица ломать нечем, а на одного мишку уповать - глупо. Как по мне - нужно играть не рассчитывая на пробои брони. Я пробовал играть  в 1 блицера , 3 кэтчера + мишка  = 3рр. слабая по силе команда. Мишка постоянно где то  в земле и кэтчеры там же. 2 кэтчера по началу  за глаза. Решил попробовать 2 блитцера , 2 кэтчера 4 рр . думаю будет комфортнее
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: f1anker от 18 Июня 2022, 18:26
Самоха,
на старте медведь самый полезный в команде без него тебя все будут башить, даже эльфы, из биггаев он сильнейший
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Самоха от 18 Июня 2022, 18:33
Меня и с ним высшие эльфы только что  в ладдере  на 1к тв сломали. 4-0 6 травм 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: f1anker от 18 Июня 2022, 18:42
Самоха,
в отдельно взятом матче может что угодно случится ;), но на дистанции нескольких матчей медвед окупает себя.

приходи завтра на стрим Singollo в 14-00, посмотри как он медведем грамотно играет
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Самоха от 18 Июня 2022, 19:12
Можно мне услышать несколько советов, о которых ты бы сам хотел знать, когда начинал играть за Кислевитов?  
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Icerain от 18 Июня 2022, 19:38
Самоха, Каждый выбирает себе оптимальный ростер. Кто-то играет без дорогих блицеров, кто-то с одним, можно без медведя. В 3 кетчера или все 4.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: raspel от 18 Июня 2022, 20:08
Можно мне услышать несколько советов, о которых ты бы сам хотел знать, когда начинал играть за Кислевитов?
У меня была одна команда Кислевитов, решил попробовать играть в полный ростер (все позиционные). 

Совет: так не делать, это не работает.  :) Полная подкачанная команда стоит 2300 ТВ, а играет на 2000 ТВ. То есть, она сильная, и может обыграть кого угодно, но из-за индусментов у соперника равные матчи превращаются в минусовые.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Самоха от 18 Июня 2022, 20:13
4 блицера 4 кэтчера 1 мишка и 2 лайнмена? 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: raspel от 18 Июня 2022, 20:21
4 блицера 4 кэтчера 1 мишка и 2 лайнмена?
Не со старта, конечно; но в итоге я играл в 13-14 игроков, то есть 4-5 Линейных. А так, да, брал всех Блицеров, Кетчеров и Медведя.

Стартовал без Кетчеров, с Медведем и Блицером (1 или 2, не помню точно). Это неоптимально в плане результата, но идея была прокачать вначале Блицеров, а потом Кетчеры догонят. В целом, так и вышло.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: f1anker от 18 Июня 2022, 20:21
Самоха, Icerain прав, тут многое зависит от индивидуалного стиля игры.
из общего: старайся двигать игроками вначале хода, прежде чем делать рискованные действия, старайся экономить реролы, не проигрывай позицию, помни что Кислев почти из любого положения может найти кубы в мяч

по прокачке: медведь на страрте оч. хорош, блицеры на старте бесплоезны, но с уровнем 4+ с грамотной прокачкой становятся сильными игроками, кэтчеры дорогие но хрупике, их качай через додж и старайся не подставлять, линейки на 2ом и 3ем уровне набирают полную силу, а дальше без статапов и дублей их качать нет смысла

пы сы: для новичка Кислев сложная команда, не унывай после поражений :horse:
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: KoMBINAToR от 18 Июня 2022, 20:32
Медведь это в первую очередь гард и хвост. Он лучше хуманского огра по статам, имхо надо брать обязательно.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Самоха от 18 Июня 2022, 20:37
Я очень много играл лизардами , прям люблю их. Но однажды с треском проиграл кислеву и начал смотреть что это и кто. И когда понял, что они могут вытворять - стали любимой второй командой. Но игр за них не много. Биггай у них как крокс. Я обычно за кислев на лос его не вывожу - иначе утонет там же. Кстати. Кислеву выбивать мяч как обычно? Башерам дальше - ловкачам ближе? Играть от защиты? Еще вопрос. Лучше прыгать, а не уклоняться? 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: f1anker от 18 Июня 2022, 23:16
Кислев универсалы, которые могут хорошо в атаке сыграть(быстрый гол забить за них легко) и давление на мяч создать. Из минусов: дорогие и ненадежные(как башеры). Прыгать или уклоняться  зависит от того, на какую клетку хочешь упасть  :peka:  , если есть додж, то уклоняйся
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Самоха от 19 Июня 2022, 00:28
А что по поводу баша? Только с ловкачами? От остальных дистанция ? 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: fomich от 19 Июня 2022, 01:01
В бб нет единой стратегии на каждый матч. Есть постулаты игры. Например, за Кислев играть баш против орков не лучшая идея, а вот побить 8 арморные тушки зверолюдов(если есть мб или мбпо) всегда доброе дело. Или с эльфом играть чисто в баш глупо, у тимы есть куча инструментов создать напряг около мяча. Каждый матч содержит правило матчапа, а дальше идёт твой план на игру и ситуация на поле. Чем больше играешь, тем больше понимание того или иного действия
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: raspel от 19 Июня 2022, 14:37
Кислеву выбивать мяч как обычно? Башерам дальше - ловкачам ближе? Играть от защиты? Еще вопрос. Лучше прыгать, а не уклоняться?
Я играл супердерзко (каждый ход блицы в мяч), так что выбивал всегда близко. Начинал, правда, всё равно в атаке: немного побить, атаковать в полном составе, посталлить, если получится.

Прыгать или уклоняться - зависит от сложности того и другого. При прочих равных - обычно прыгать, чтоб упасть чуть подальше. Зависит, как сказали, от клетки, где хочешь упасть.
А что по поводу баша? Только с ловкачами? От остальных дистанция ?
Если есть МБ/ПО Блицер - можно всех пробовать надкусить. Другое дело, что получалось только слабаков.  :D

Как уже говорил, я играл супердерзко с врывами в клетки (нароллил пару Гардов на Кетчерах для этого). Это работает, условно, так: выигрываешь первый тайм 2-0, потом доезжаешь до конца на остатках команды. Но первый тайм плотный и весёлый. В принципе, работало бы, если б не моя супердорогая команда. Маг и 2 взятки в каждом матче жёстко обламывали малину.
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: raspel от 19 Июня 2022, 15:12
Хотя, что это я без картинок, вот мой Кислев (https://spike.ovh/team?team_id=3132296&platform=1), если что.  :)
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: Самоха от 19 Июня 2022, 23:15
Какие же они хрупкие, что просто беда 
Название: Re: Kislev/Slann
Отправлено: laViper от 20 Июня 2022, 11:10
Да как бы стандартный 8 армор, только кетчеры с 7 - но и это довольно частое явление.