Российская лига Blood Bowl
Разное => Оффтоп => Тема начата: Icerain от 07 Апреля 2023, 14:28
-
Давно не было голосовалок, а тем более по бб3 :)
-
Разрабы почти ничего не делают. За полтора месяца выпустили всего 6 патчей, три из которых были ультрамелкими. На старте исправили ряд проблем, которые совсем не давали играть, а дальше глухо. За последние 2 недели ни одного патча, хотя в игре все еще вагон проблем.
До сих пор при запуске ядреный звук проигрывается, до сих пор в игре невозможно посмотреть стату своих команд, до сих пор в единственном формате игры - ладере стремная формула рейтинга и нет турнирной таблицы. И это не упоминая баги геймплея.
Ну и онлайн в стиме отлично иллюстрирует ситуацию, каждую неделю игра теряет примерно 100 пикового онлайна.
-
Не хватает пункта :
Я умный - не хочу покупать бета тест за фул прайс - жду выхода полноценной ИГРЫ- возможно тогда по скидке куплю
-
Давно не было голосовалок, а тем более по бб3 :)
-
Надо ждать пока все поправят(
-
Играю и кайфую :D
-
Вот и истиные фанаты :D
-
Добавьте пункт: поиграл в ББ3, вспомнил почему бросил ББ2. Больше в ББ3 играть не хочу.
-
достаточно было бы убрать совсем критичные баги и это был бы полноценный пункт 2, а пока голосую авансом.
Еще очень хотелось бы, что бы появились штрафы казны и изменение покупки индасов, когда покупают так же по очереди, но дорогой игрок все что докинет из казны добавит в казну андердога, а андердог тупа не может тратить деньги из казны.
В настолке это сейчас работает очень хорошо. Но это ток мечты.
-
Считаю, что даже если игру когда-либо починят, это не поможет бб3 выбиться из маргинального сегмента в нишевый, найдя аудиторию побольше. Причина в том, что моментум релиза не просто утрачен, а максимально всрат, а это самый главный фактор коммерческого успеха игры, особенно, когда нету бесконечных ресурсов для продолжения работы в минуса, а факт похереного релиза не является непроизвольной маркетинговой кампанией сам по себе (в случае No Man's Sky и Cybepunk 2077).
Уровень продемонстрированной некомпетентности и алчности тоже поражает. И самое грустное, что это не только повредило бб3, но и имеет плачевные последствия для бб2, т.к., несмотря на то, что в игре наблюдается временный прирост интереса, очень повезет, если все вернется к прежнему медленному загниванию, ведь теперь на горизонте нету многообещающей новинки, сулящей приток новой крови.
Хороших выходов из ситуации не вижу, даже если они допилят игру до приемлемого состоянии в течении пары лет, репутационные потери слишком большие, а тратить столько сил для тех же 1-2 тысяч людей, которые спокойно могли бы и в бб2 играть, резона мало. Проще скрапнуть игру полностью и через годик-другой ре-релизнуть, допилив её до приемлемого состояния, выдав бесплатную копию тем, кто приобрел бб3. Если они на что-то вообще надеятся, конечно, вариант доить преданных фанатов до последнего всегда в кармане.
От новых правил тоже не в восторге, игру можно смело переименовать в Orcs vs Dwarfs, с релизом новых команд и ограничением на кол-во слотов для выхода в ПО, ситуация чуть улучшится, но не сильно, да и это не про руббл. Возможно, конечно, что когда они реализуют все фичи нового рулбука, то игра заиграет новыми красками, но слабо верится.
tl;dr
Помянем.
-
Вариант 3.
На текущий момент багованная недоделанная поделка с неудобным визуально грязным интерфейсом и управлением.
Впечатление мало изменилось со времен первой публичной беты.
Когда нашел где выставить 4к (отрубить включенный по умолчанию оконный режим) графика стала ок, но мешанина на поле и сливающиеся колеса управления никуда не делись.
-
Причина в том, что моментум релиза не просто утрачен, а максимально всрат, а это самый главный фактор коммерческого успеха игры,
-
Игра выполняет свою функцию - я от нее горю. Есть простор для починок, допилок и новых фич. Сейчас играть тоже можно, играть интересно, новая редакция правил заставила пересмотреть взгляды на команды, если не бросят развивать бедолагу, будет ништяк
-
Считаю, что даже если игру когда-либо починят, это не поможет бб3 выбиться из маргинального сегмента в нишевый, найдя аудиторию побольше. Причина в том, что моментум релиза не просто утрачен, а максимально всрат, а это самый главный фактор коммерческого успеха игры, особенно, когда нету бесконечных ресурсов для продолжения работы в минуса, а факт похереного релиза не является непроизвольной маркетинговой кампанией сам по себе (в случае No Man's Sky и Cybepunk 2077).
А вот то что цианиды всрали релиз это факт и с этим никто даже и не спорит.
-
Игра выполняет свою функцию - я от нее горю. Есть простор для починок, допилок и новых фич. Сейчас играть тоже можно, играть интересно, новая редакция правил заставила пересмотреть взгляды на команды, если не бросят развивать бедолагу, будет ништяк
-
Считаю, что эта оценка игры вообще ни о чем. Оценивать реализацию настольной игры с глубокими правилами, сравнивая её с какими то поделками, хоть и бюджетными это вообще полный неадекват. Не будет у ББ какой то мегановойаудитории за счет её компьтерной итерации. От этого проекта просто ждут нормальной реализации игры, которая к компьтерным развлекухам имеет опосредственное отношение. В эту игру не нагрянут тысячи новичков без осознанного выбора именно этой игры (а когда они там появляются мы видим классику - "фу это игра про плохие кубики"). Конечно какой то процент из случайнозаинтересовавшихся задержится, но вопрос не в этом. Нельзя эту игру оценивать категориями "момент всрат"? С хера ли? Развитие этой игры идет уже десятилетиями и будет продолжаться по новым правилам и если эти правила будет поддерживать компьютерная версия только в виде бб3, то эта версия и будет основной. А рассказы про маргинальный сегмент это что то из разряда - " я где то мимо проходил и увидел такую игру в стиме и она мне не зашла". А те кто играл и собирается играть в бб как таковой - будут играть в бб3 (без учета настолок), ну конечно если разрабы выполнят минимум, который позволит работать профессиональным лигам.
А вот то что цианиды всрали релиз это факт и с этим никто даже и не спорит.
Не буду комментировать способность читать. Скажу только что, если ты считаешь, что девы бб3 полные кретины (на что, правда, есть полные основания), то они безусловно рассчитывали найти аудиторию больше прежней, иначе бы они тратили свой бюджет не на маркетинг и сингл плеер, а на эту самую реализацию настолки. Да и вообще, если уж на то пошло, то заядлые любители ББ могут играть на фамббле, где все прекрасно реализовано. А по поводу остального, это не оценка игры конкретно, это суровые реалии игродела, хочешь ты этого или нет.
-
Не буду комментировать способность читать. Скажу только что, если ты считаешь, что девы бб3 полные кретины (на что, правда, есть полные основания), то они безусловно рассчитывали найти аудиторию больше прежней, иначе бы они тратили свой бюджет не на маркетинг и сингл плеер, а на эту самую реализацию настолки. Да и вообще, если уж на то пошло, то заядлые любители ББ могут играть на фамббле, где все прекрасно реализовано. А по поводу остального, это не оценка игры конкретно, это суровые реалии игродела, хочешь ты этого или нет.
А для новичка эта игра крайне недружелюбна априори, соответственно и неспособна его удержать. В рамках текучки стим естественно. Комменты читал? "Кубы фиговые, меня валят!!!!!111". Такого дохрена и в комментах бб3 и было в свое время в комментах бб2. Хорошо в свое время Vulpus Albus даже некое руководство к бб2 делал для вот таких вот кубоводов. А так да. Розовых пони и веселых pow кубов с любого броска тут не будет, а значит и толп школоты.
Да, заядлые любители ББ будут играть на фамбле ни смотря ни на что, как только (ну или если) ББ3 доведут до ума, то турниры активно будут проводиться и на этой платформе, что давно уже подтверждено тем же rebbl. А вот ББ2 к концу года будет уходить в прошлое и станет как раз той самой платформой для маргиналов.
Кстати, а почему ББ2 выставляется прямо святой платформой? А может кто то забыл, что нулевой сезон в том же руббл не могли начать три-четыре недели после релиза из-за бага в лигах? А может забыли, что вроде существующий на момент релиза рекконект не работал от слова совсем? А может забыли, что лог действий был всего в 2 строчки? А может забыли, что куча умений не работала? А может забыли, что статистику по кубам ввели куда позже и как раз из-за нытья, что рандомайзер херовый? А забыли... ? А самое смешное - претензия по звуку на заставке к бб3! Так такая же хрень и в бб2 была. Тоже забыли? :D Так на этом же форуме в истории нулевого сезона посмотрите. Дык и команд на релизе меньше было. Да, бб2 вышел лучше бб3 в плане возможности игры в лигах и в первую очередь за счет кабал вижн и повторов. Но в целом - те же яйца, только в профиль. Но тем не менее довели и отшлифовали и теперь вон для многих прям идеал, хотя тот вид что мы видим игра преобрела только с выходом легендарки аккурат через 2 года после релиза. :hands:
Что касается перспектив - основные лиги ждут. И вот та возможность хайпа, когда кто то говорил -"бб3 говно11111" и получал тонну лайков уже спала. Играть в бб3 интересней, чем в бб2, графически она тоже лучше, считай это имхой. Хотя это далеко не только мое мнение.
А суровые реалии игродела заключаются в том, что практически все игры, причем и ААА сегмента, выходят фактически в виде платной беты. Да это факт. Неприятный, но факт. Нравится тебе это или нет. И тут это не исключение. Так что вопрос не в том что сейчас и как играется в этом пре ладдере, а в том доведет ли разрабы игру до возможности проведения лиг. Но притока людей в эту игру не будет. Это не фортнайт и тут не будет розовой брони с анимэ тянками и пердящих пони. Хотя кто знает...
-
GaroG,бб2 привела много новых людей в бладбоул
я это физически наблюдал
бб3 с этой задачей похоже не справилась
вернулось полтора старпера и пара новичков
которые не задержаться в бб так как выкатили очень недоделаную игру
-
neproxy, В принципе я согласен по бб2. А вот по бб3 я тоже физически наблюдаю стримы некоторых уважаемых русскоязычных игроков в бб. И их деятельность прямо негативно влияет на популяцию игроков в ББ. Они вроде дерьмецом ББ3 поливают, но по факту отталкивают людей от самой игры в целом, хотя бб3 не так плох. Да, для лиг это катастрофа, но для новичков это как раз самый идеальный период играть в ладдере и набираться базового опыта. Им как раз в лиги не надо. Лиги скорее оттолкнут новичков и убедят их в том, что не они плохи, а кубы не идут. А вот во времиена только беты ББ2, когда Ситар и в РУББЛ еще даже не был, он только один подтянул в игру много людей, хотя ББ2 был тоже косячным.
-
GaroG, бб2 был далеко не таким плохим. На тех же стримах ситара с беты бб2 было минимум багов. И то была бета. А здесь полноценный "релиз" .
-
GaroG, Какая то каша. Не понимаю при чем тут ГТА 5 и т.д., коммерческий успех оценивается не тем, может ли твой проект тягаться с очередной новинкой от FromSoftware, а отношением затрат к профиту. Никакая нормальная компания не будет работать в минус, Геймс Воркшоп тем более спонсировать бы ради какого-то маркетинга не стала, слишком они жадные ради таких авантюр, да и зачем, когда есть Тотал Вар? Зачем спешить и релизить неиграбельную субстанцию? Вопрос остается открытым.
Эта игра неспособна удержать не только новичков, но и потенциально заинтересованных игроков или выгоревших ветеранов, желающих вернутся. Зачем поощрять компанию, которая 3 раз выпускает одну и ту же игру и каждый раз все хуже? Тут нет никакой перспективы, никакого залога доверия, ни крупинки репутации быть не может.
Факт в том, что работать на одну и ту же небольшую горстку людей просто -- нерентабельно, пилить ради них новую игру с "крутым графеном" -- тем более. Не понимаю почему этот концепт такой тяжелый для понимания. Очевидно, что цианиды об этом думали и с релизом ББ3 целились не в старичков. В ББ достаточно потенциала для двух-трех кратно большей аудитории как минимум и для этого не нужна школота, среднестатистический игрок в ПеКа уже давно за 22+. У релиза новой игры, под новый рулбук был большой встроенный потенциал, который всрат в никуда, о чем я и говорю.
И про то, что порог вхождения высокий тоже брехня. У стратегий в реальном времени или файтингов он гораздо выше, в них невозможно выиграть оппонента значительно превосходящего тебя по скиллу, чего нельзя сказать о ББ. И ничего, как-то живут.
Про позицию по игроделу бы поспорил, но не вижу смысла переливать из пустого в порожнее.
-
GaroG,так и на бб2 гнали стримеры
но по факту выход бб2 дал прирост игроков в разы больше чем бб3
и я не думаю что в этом виновато нытье условного синголо на стриме
-
А вот по бб3 я тоже физически наблюдаю стримы некоторых уважаемых русскоязычных игроков в бб. И их деятельность прямо негативно влияет на популяцию игроков в ББ. Они вроде дерьмецом ББ3 поливают, но по факту отталкивают людей от самой игры в целом, хотя бб3 не так плох.
-
kolianxxxxxx, Да было достаточно багов по умениям и после релиза, но были и достаточно критичные, как не работающий рекконект, баги с формированием и администрированием лиг и т.д. Т.е. во многом похоже. Но я выше говорил об этом. Но в целом да - ББ3 вышел хуже и с этим вроде никто и не спорит. Просто плохое со временем забывается. Я надеюсь, что и ББ3 со временем поправят, как и правили ББ2. Вот и все.
-
black dunes, Это же не я, а ты запихнул игру в маргинальный сегмент, выдал ей пару билетов на тот свет и заодно расписался за всех в плане способна ли игра кого то вернуть или нет. Ну вот меня ББ3 в игру вернул и вот твой аргумент уже мимо.
А факт в том, что компьтерная реализация ББ как раз и работает на определенное комьюнити. Для тебя это оказалось таким откровением и ты ждал от ББ3 прорыва? Это о том при чем тут гта5.
-
Вот и порешили. ББ3 не взлетел из за Singollo.
Трололо. Суммоним подмогу? С тобой ясно все.
-
GaroG, Я её никуда не запихивал, она сама в нём варится. Не, ну раз тебя вернула, тогда -- да. Всё. Завтра же станет игрой года. Работает, только не зарабатывает.
Как ты пришел, так, рано или поздно, уйдешь, а игра продолжит загнивать.
-
black dunes, Выражаясь твоим же языком - ну не зашла тебе игра, то да - финиш! Все лиги свернут свою деятельность, забьют на новые правила и оставят небольшую нишу для любителей бб2. Тему можно закрывать. Ну или перечитать свои откровения к концу года.
-
GaroG, а какие баги были с умениями в бб2? Я помню всего 4. Ошибка с ттм, работающее по на фол, невозможность вытолкнуть игрока грабом и не опциональная джага, работающая без блица. Все довольно редкие.
Интерфейс был вполне удобный, на него не особо жаловались. Хотя даже его потом изменили в ле и сделали удобнее.
В бб3 же до сих пор невозможно посмотреть счет своих команд. А это один из самых важных элементов игры в бб. И главное, сделать его не так уж сложно. Всего-то нужно запрограммировать вывод имеющихся данных. Даже если это не сделали к релизу, за полтора месяца можно было бы придумать хотя бы временное решение вопроса, но имеем, что имеем. :hands:
-
black dunes, Выражаясь твоим же языком - ну не зашла тебе игра, то да - финиш! Все лиги свернут свою деятельность, забьют на новые правила и оставят небольшую нишу для любителей бб2. Тему можно закрывать. Ну или перечитать свои откровения к концу года.
-
kolianxxxxxx, Ну в принципе ты прав. Это то что приходит сразу на память. Но дело было 8 лет назад почти. Но критичные баги по рекконекту и лигам хорошо помню. Что касается интерфейса, то тоже выше говорил - например лога не было. Была последняя и предпоследняя строчка. И поправили это далеко не сразу. А какой замечательный интерфейс при расстановке был помнишь? Ну это когда игрок бегал на точку, а не телепортился? :D Статистики по кубам не было и появилась она позже. А вот общая статистика была и ее реально в ББ3 не хватает. Я думаю ее нет из за отсутствия повторов, которые логи пишут. Но что есть, то есть. А так повторю еще раз свою точку зрения - ББ3 вышел в виде беты. Да много чего не хватает. Но он далеко не плох. Поэтому ждем, играющие доигрывают свои кубки и сезоны в ББ2. Кстати Артемис говорил, что в реббл предварительно делали оценки на новые сезоны по бб2 и они удручающие. Ждут сезона бб3 люди.
-
А что, игра вдруг получит второе дыхание? Даже если олды просто переползут из ББ2 в ББ3, это будет подтверждать мой тезис.
ББ как игра раз за разом получает новое дыхание уже с 1986 года. Ты в корне не верно оценивешь ББ3. ББ3 это оболочка, не более. Ведьмака4 из нее не делают.
-
GaroG, уж чем чем, а логом бб3 не красан. :D
В бб2 с логом тоже были проблемы. Почему в бб3 они тоже имеются, я не совсем понимаю. При чем в их логе полно очевидных ошибок и лишней информации.
Ладно хоть опыт с телепортом игроков на расстановке переняли. Если б у них еще и игроки бегали на расстановках, это был бы еще больший зашквар :D
-
kolianxxxxxx, Ну в общем я надеюсь, что игру таки до ума доведут. Чай не космический аппарат делают. Все предпосылки к этому есть. И я бы хотел, чтобы сообщество дала шанс игре. Тем более, что буржуи уже вроде как конструктивно уже обсуждают. Есть инфа, что разрабы активно консультируются с представителями лиг - той же реббл. Вопрос какого хрена они не делали это сразу. Но то такое.
-
https://rubbl.ru/index.php?topic=879.msg14171#msg14171 вот чего откопал.
Обзор на бб2 на релизе от ветерана бб1.
-
kolianxxxxxx, Это как раз то что я и пытаюсь сказать. Тогда тоже недовольны были. :wise: Только есть огромная разница. Тогда по сути то правила были те же самые и менялась оболочка. А в случае с Бб3 изменения куда серьезней. А значит и переход на новую версию будет более болезненным.
-
У новых правил есть и свои проблемы. А это еще наложилось на отвратительно реализацию самих правил.
-
GaroG,главная проблема бб3 это то что на старте ее запустило в два раза меньше человек чем бб2
а вот в чем причина не совсем понятно
ведь на самом деле и в на бб2 в отзывах гнали
и какой то рекламной компании в бб2 я особо не заметил
а вот в бб3 мне в мотыге даже обложки карт по мотивам бб3 дали
так что вроде что то делали но чет совсем не взлетело
и судя по бб2 после того как там допилили до играбельного состояния
какого то прироста игроков не наблюдалось
просто постоянная иррозия игроков
-
kolianxxxxxx, Ну с этим поспорить трудно. Все так.
neproxy, Я думаю, что это проблема не столько конкретно ББ3, сколько это проблема жанра в целом. Я тут даже не ББ имею в виду, а вообще все что связано с тактикой, пошаговыми стратегиями и т.д. К сожалению все это стагнирует. Опытные игроки и ветераны по разным причинам меньше уделяют внимание играм, а молодежи это не интересно. Им надо игры с короткими сессиями, без обязательств в рамках тех же лиг, больше бдыщ-бдыща, феерверков и свистоперделок и желательно поменьше мозговой активности и побольше спиномозговой. Ну и конечно такой старт ББ3 в виде платной беты никак ситуацию не улучшает. Многие игроки просто отложили покупку посмотрев стримы первых дней раннего доступа. Так что думаю, что увеличение базы игроков будет, но ближе к осени и естественно при адекватной работе разрабов. Но это не будет прамо лавинообразное увеличение. Скорее просто пройдут отложенные покупки, да и наверняка еще и скидки к тому времени будут.
-
GaroG,главная проблема бб3 это то что на старте ее запустило в два раза меньше человек чем бб2
а вот в чем причина не совсем понятно
ведь на самом деле и в на бб2 в отзывах гнали
И вот этот ранний доступ дали всем самым популярным стримерам. Собственно стримеры его обозрели и дали свою оценку в виде различных мемов уровня "ранинг гоблин мой новый бест френд".
Такая пиар акция сделала свое дело. :hands:
А различная стата в стимчардсах итд начинает отсчет только с основного релиза. На релизе они конечно починили сервера, и вскоре пофиксили баги с зависанием. Но было уже поздно :hands:
-
В вашей дискуссии, господа, мне бросилась в глаза одна важная вещь.
Все топят за доработки и сетуют что прошло 1.5 месяца а их так и нет (хотя уже почти 2 прошло)
А дорожную карту релиза от разрабов и их интервью на старте никто не смотрел?) Кроме ломающих игру ошибок, всё остальное фиксить будут только между сезонами, раз в ТРИ месяца! Реплеи подгонят не скоро совсем. И всё это сразу сказали. Дай бог в ноябре игра станет игрой)
Меня куда больше беспокоят платные сезоны и что с ними связано. В игре миллионы монетизируемого контента, а разрабы вот вообще не торопятся озвучивать ценники. Боятся спугнуть и без того офигевших от запуска игроков? Кастомизацию им вон пересмотреть уже пришлось. Поэтому подозреваю, что они никак не определяться с уровнем своей жадности, которая видна невооружённым взглядом, даже учитывая отсутствие информации сейчас
-
Darky da Foxcat, монетизацию увидим со стартом первого сезона бладпасса (хоть первый и будет бесплатным, по крайней мере поймём сколько можно будет добыть кастомки). По стоимости бладпасса кажись уже была какая-то информация, но это надо покопаться.
И основное сетование именно на те баги, которые делают матч неиграбельным, если выпадают - например баг с перехватом, сжирающим все время из таймбанка, и вынуждающих сидеть и ждать 7 минут. Такое, конечно, нужно быстрее фиксить.
-
Нашел свою старую заметку, которую забыл на форуме опубликовать, выглядит она следующим образом
Как человек познакомившийся с ББ3 один день назад могу поделится впечатлениями:
1 всратый
-
Всратый, но нравится? :D
-
Icerain, он не так плох на самом деле, если бы не было багов, глюков, тормозов, вылетов, недоделок и пр. люди бы быстро привыкли к новой графике и интерфейсу
-
Enfy, к такому не привыкнешь!