Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Тактика & стратегия => Тема начата: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 10:11

Название: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 10:11
Поскольку давно решил, что здесь буду играть проэльфами, а отдельной темы по ним нет, решил ее создать.
Для всех других новичков сразу дам ссылку на гайд (http://rubbl.ru/index.php?topic=98.0) хороший он или не очень, учитывая то, что переводчик сам приводит возражения от своего имени, но это гораздо больше чем ничего. И начинать надо с этого гайда.
В этой ветке более подробные вопросы и ответы.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 10:20
Первые вопросы.
1. Принимающим, как минимум 2-м (ИМХО) следует брать блодж. В каком порядке советовали бы их брать и почему?
2. Хочется повторить вардансера для прыжков в клетку. Из кого советовали бы его сделать? Гайд рекомендует из принимающего, в данном варианте плюсами будут его скорость и возможность дать влодж. Альтернатива - делать его из блицера. В этом варианте плюсами будет уже имеющийся сайдстеп (что бы легче позиционироваться заранее) и больше брони. Каково мнение опытных эльфоводов?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Января 2020, 10:34
1. Принимающим, как минимум 2-м (ИМХО) следует брать блодж. В каком порядке советовали бы их брать и почему?

Я бы брал сначала блок, но это дело вкуса. Оба варианта имеют право на жизнь.

2. Хочется повторить вардансера для прыжков в клетку. Из кого советовали бы его сделать?

Я, как опытный эльфовод, считаю, что после такого нужно заканчивать играть на про-эльфах и начинать играть на лесных.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 26 Января 2020, 11:04
1. Я начинаю Кетчеров с Доджа. Почему? Мобильность/выживаемость, очевидно.

2. Вардансера я делаю из Кетчера (поэтому первый раскачавшийся после Блока берёт Ресл), но дело это долгое и сложное, надо очень много опыта. Мой кумир детства - Джин (последний Чемпион РуББЛ в ББ1) - тоже хотел делать из Кетчера, но Кетчеры у него не выживали. Так что он играл с раскачанными Блицерами (Додж, Лип, Стрипбол, Дайвинг Такл, Такл, Даунтлесс). Они налипали на мяч, создавали вокруг возню, а дальше дело техники и индусментов (так как других раскачанных игроков там просто не было, маг и Сайдфингер почти всегда играли за него).
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Icerain от 26 Января 2020, 11:06
Я, как опытный эльфовод, считаю, что после такого нужно заканчивать играть на про-эльфах и начинать играть на лесных.
:yep:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 11:39
1. Принимающим, как минимум 2-м (ИМХО) следует брать блодж. В каком порядке советовали бы их брать и почему?

Я бы брал сначала блок, но это дело вкуса. Оба варианта имеют право на жизнь.


2. Хочется повторить вардансера для прыжков в клетку. Из кого советовали бы его сделать?

Я, как опытный эльфовод, считаю, что после такого нужно заканчивать играть на про-эльфах и начинать играть на лесных.

Если бы лесные стоили как про - играл бы на них не задумываясь. :)
Пока вынужден констатировать, что играть лесными - не с моими талантами. :)
Или же прыгун в клетку для про-эльфов категорически не рекомендуется? Если да, то почему?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 26 Января 2020, 12:27
Мой кумир детства - Джин (последний Чемпион РуББЛ в ББ1) - тоже хотел делать из Кетчера, но Кетчеры у него не выживали.
Каждую, сцка, сходку Гин обязательно упоминает своих прох и крыс  :D
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 26 Января 2020, 12:29
Хочется повторить вардансера для прыжков в клетку. Из кого советовали бы его сделать?
Имо прыгуна все же стоит иметь. И да, кетчер-прыгун играет лучше всего, но учти, что после прыжка на выбивание прыгуну моментально прилетает по зубам, а потом пяткой по ребрам

Кетчер дорогой и ему обязательно нужен додж. т.е. тебе нужно 30+ спп, чтобы оно в принципе как-то начало работать
Дешевле сделать рестл-лип(-такл) линейку, наличие такой довольно просто обеспечить + время на "выращивание" новой сильно сокращается
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 12:34
Хочется повторить вардансера для прыжков в клетку. Из кого советовали бы его сделать?
Имо прыгуна все же стоит иметь. И да, кетчер-прыгун играет лучше всего, но:
Кетчер дорогой и ему обязательно нужен додж. т.е. тебе нужно 30+ спп, чтобы оно в принципе как-то начало работать
Дешевле сделать рестл-лип линейку
Попробовал именно так и сделать.
Дал линейке лип - все башеры начали играть по принципу "эту линейку сломаем, а дальше видно будет". :)
Но вариант тоже вполне может быть приемлемым. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 12:39
Хочется повторить вардансера для прыжков в клетку. Из кого советовали бы его сделать?
Имо прыгуна все же стоит иметь. И да, кетчер-прыгун играет лучше всего, но учти, что после прыжка на выбивание прыгуну моментально прилетает по зубам, а потом пяткой по ребрам

Угу. Играя лесными заметил. :)
Но, если выбитый мяч тут же подобрал принимающий и унес далеко к чужой зачетке - приятно. :)

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 26 Января 2020, 12:46
.
Дал линейке лип - все башеры начали играть по принципу "эту линейку сломаем, а дальше видно будет".
ну и бог с ней, пусть ее выцеливают, кетчеры и блицеры целее будут
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 26 Января 2020, 14:30
Для себя писал в свое время. Может кому интересно будет http://rubbl.ru/index.php?topic=681.0
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Января 2020, 15:01
Или же прыгун в клетку для про-эльфов категорически не рекомендуется? Если да, то почему?
BirdManDarkWing, ты должен сначала научиться играть ими без липа. Хотя бы поначалу. Лип желательно брать на +агильного эльфа,а ты поди сначала такого вырасти.
На 4 агиле лип ненадёжен, будешь делать ставку на него - будешь проигрывать.

У лесных тебе дают 2 липа со старта, к тому же с блоджем, и у них нет других вариантов игры в защите, кроме как через лип. У про-эльфов есть.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Января 2020, 15:05
Каждую, сцка, сходку Гин обязательно упоминает своих прох и кры
Гин/Джин - мастер всея бладбола, всякие Коляны и Диомеды с ним рядом не стояли.  :) Жалко, что больше с нами не играет.

BirdManDarkWing, его игры тебе обязательно стоит найти и посмотреть, если хочешь научиться играть на эльфах.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 26 Января 2020, 15:24
BirdManDarkWing,
1) я всегда делил додж и блок/ресл пополам. Один доджится дает ассист тому кто с блоком, бьет. 
блодж нужно набирать массово, если конечно там не статапы прилетели.

2) выбивалу удачнее всего делать из кэтчеров, против такого мува ни один мяченосец далеко не уйдет. 

3) маг, сайдвиндер и лип = оружие победы 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 15:42
BirdManDarkWing,
1) я всегда делил додж и блок/ресл пополам. Один доджится дает ассист тому кто с блоком, бьет.
блодж нужно набирать массово, если конечно там не статапы прилетели.

2) выбивалу удачнее всего делать из кэтчеров, против такого мува ни один мяченосец далеко не уйдет.

3) маг, сайдвиндер и лип = оружие победы
Что такое сайдвиндер в БладБоле?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 26 Января 2020, 15:45
BirdManDarkWing, старплеер  ;)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 15:48
Или же прыгун в клетку для про-эльфов категорически не рекомендуется? Если да, то почему?
BirdManDarkWing, ты должен сначала научиться играть ими без липа. Хотя бы поначалу. Лип желательно брать на +агильного эльфа,а ты поди сначала такого вырасти.
На 4 агиле лип ненадёжен, будешь делать ставку на него - будешь проигрывать.

У лесных тебе дают 2 липа со старта, к тому же с блоджем, и у них нет других вариантов игры в защите, кроме как через лип. У про-эльфов есть.

Я ни в коем случаи не делаю на лип в клетку всю стратегию игры в обороне. Это скорее найстухэв.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 26 Января 2020, 15:50
Что такое сайдвиндер в БладБоле
Мужик с Гипнозом и Пасблоком. Лучший старплеер в игре!
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 16:03
Что такое сайдвиндер в БладБоле
Мужик с Гипнозом и Пасблоком. Лучший старплеер в игре!
В русском переводе "Джорел ветерок"? На вардансера похож, с ирокезом?
Пока сам ни разу не брал. На днях убил такого гномами. Я звездных пока особо не беру. Как-то брал звездную ведьму, так она SPP MVP забрала. (жаба потом давила).
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 26 Января 2020, 16:08
BirdManDarkWing, эльдрил..  вроде боковой удар
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 26 Января 2020, 16:31
BirdManDarkWing, нет, Фрешбриз - это другой, а Эльдрил - именно Эльдрил! Обычно звёздные игроки хуже родных, так как цена сильно завышена. Но Эльдрил - совсем другое дело. Гипноз - очень сильная штука, по сути как второй блиц за ход. Это главное, за что его берут.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 16:41
Хочу комментариев опытных эльфоводов по таким ситуациям. Обе связаны с апами принимающих.
1. Первый ап. Взял +1 к движению.
2. Второй ап другого принимающего. Бросил малый дубль. Уже был блок, взял гард.

Как поступили бы другие?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: meng от 26 Января 2020, 16:45
Daar, говори по русски - палец - а то никто не понимает
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Января 2020, 17:02
Бросил малый дубль. Уже был блок, взял гард.
Что такое "малый" дубль? 

Гард всегда пригодится, правильно.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 26 Января 2020, 17:06
Бросил малый дубль. Уже был блок, взял гард.
Что такое "малый" дубль?

Гард всегда пригодится, правильно.
2-2, 3-3 и т.п., которые не дают возможности взять силу, броню, ловкость.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 26 Января 2020, 17:33
1. Первый ап. Взял +1 к движению.
2. Второй ап другого принимающего. Бросил малый дубль. Уже был блок, взял гард.
Да, неплохо. И Гард нужен, и вантёрнер не помешает. Хорошо бы, конечно, чтоб мув был не сразу, а лёг бы на Додж хотя бы, но тут уж не выбирают.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 26 Января 2020, 21:21
BirdManDarkWing, ловкость берется не на дубле.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 26 Января 2020, 23:14
KoMBINAToR, Джин на ловкоте жоский. Мне нравились его стримы с таллисерой. Жаль так и не предоставилось возможности сыграть с ним очный матч  :(
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 27 Января 2020, 00:31
kolianxxxxxx, да у него есть бб2 вроде, попинай в дискорд и попроси сыграть
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Dreggo от 27 Января 2020, 00:34
2-2, 3-3 и т.п., которые не дают возможности взять силу, броню, ловкость
Если ты про стат-апы  :av:  :ma:  :ag:  :st:  , то они берутся не на дублях, а на больших значениях броска 2-х кубов: 10-11-12. А дубли 5-5 (10) и 6-6 (12) просто совпадение.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 27 Января 2020, 01:07
2-2, 3-3 и т.п., которые не дают возможности взять силу, броню, ловкость
Если ты про стат-апы  :av:  :ma:  :ag:  :st:  , то они берутся не на дублях, а на больших значениях броска 2-х кубов: 10-11-12. А дубли 5-5 (10) и 6-6 (12) просто совпадение.
Да, я в курсе. Именно поэтому и написал "малые" дубли. Отсекая 5-5 и 6-6.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 27 Января 2020, 10:23
BirdManDarkWing, если пишешь "дубль", то всем и так понятно что это обычный дубль. Если пишешь "сила", то понятно что можно взять и дубль. Если "агила", то и дубля нет. Если "мув/армор", то подразумевается отсутствие дубля. Про мув/армор с дублем обычно просто пишут "5-5"
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 27 Января 2020, 11:06
BirdManDarkWing, если пишешь "дубль", то всем и так понятно что это обычный дубль. Если пишешь "сила", то понятно что можно взять и дубль. Если "агила", то и дубля нет. Если "мув/армор", то подразумевается отсутствие дубля. Про мув/армор с дублем обычно просто пишут "5-5"
Ок. Подстроюсь под всех.
Сегодня линейке первый ап выпал мув/армор. Я таки взял мув. Как бы поступили более опытные? (И в атаке и в защите у меня лучше получается агрессивная игра).
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 27 Января 2020, 11:21
BirdManDarkWing, не брать на линеек мувы, особенно первым апом.  ;)
на линейку можно взять агилу (если нет на кетчере или блицере) или силу. Силу можно даже первым апом (его замучаешься качать, но с 4 ловкой это все же проще. Да и профит огромный. ) Парень с 4 силой и блоком, пробивает путь в одну каску, экономя ассисты, которые пригодятся для постройки прикрытия мяча.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 27 Января 2020, 11:26
Парень с 4 силой и блоком, пробивает путь в одну каску, экономя ассисты, которые пригодятся для постройки прикрытия мяча.
с 4 силой и рестлом делает это куда эффективнее)
а уж если лип дать..

Спойлер: Показать
(https://sun9-1.userapi.com/c849528/v849528660/11218f/A9-iieLTW8w.jpg)

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 27 Января 2020, 11:47
Clayman, согласен. Просто блок по привычке написал  :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Января 2020, 12:52
Сегодня линейке первый ап выпал мув/армор. Я таки взял мув. Как бы поступили более опытные
Я бы взял армор, но это непопулярный выбор.  :peka:


Мув на линейке особо тебе ничего не даст.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 27 Января 2020, 13:17
как и броня на любом из позиционных. Хотя Гин помоему с 9 арморными блицерами играл (если ничего не путаю) но я бы брал мув он много профитнее. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 27 Января 2020, 15:41
Ситуация такая, принимающий (3-й) получил травму -1 к движению.
В первом же матче. Как поступить?
1. Выгнать и сей час же. Уменьшу ТВ.
2. Оставить, все таки принимающий, хоть и не быстрый, но может поймает не один ТД, пока все внимание будет на других. а потом либо он вырастет во что-то, либо заменю.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 27 Января 2020, 16:05
BirdManDarkWing, нулевого выгнать
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 27 Января 2020, 16:21
Я бы не менял. Точнее, менял бы только если есть деньги на нового и больше ничего уже покупать не надо. Игрок есть игрок. Аптеку на него больше не тратим, сам умрёт со временем, а пока пусть попылит.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 27 Января 2020, 16:43
менял бы только если есть деньги на нового и больше ничего уже покупать не надо
:thumbs:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 27 Января 2020, 17:25
согласен минус мув для кетчера не критично, а вот 100к обычно не водится в карманах. хотя было время когда я в бб1 накопил 1кк  :ura: правда спустил их за сезон  :fu:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 27 Января 2020, 20:42
Еще что скажут опытные эльфоводы?
1. Линейки которым сломали броню до 6. Выгоняю сразу же. 
2. Первый заурядный ап линейки - делаю из него кикера.
Правильно ли делаю?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 27 Января 2020, 20:54
Линейки которым сломали броню до 6. Выгоняю сразу же.
Ставь на лос, сами помрут. Лонеры не сильно лучше.

Первый заурядный ап линейки - делаю из него кикера.
да
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 27 Января 2020, 20:55
1. Линейки которым сломали броню до 6. Выгоняю сразу же.
Кто-то выгоняет, я нет. Пускай на ЛОСе стоит, всё равно помирать. Выгоняя таких Линеек мы принимаем, что запасных у нас не будет никогда. Ну, можно и так.
2. Первый заурядный ап линейки - делаю из него кикера.
Правильно ли делаю?
Это не ошибка, один из вариантов. Вполне себе хороший.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 27 Января 2020, 22:31
Пасующий бросил 6-6. Думаю, что надо брать сруку, а не силу.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 27 Января 2020, 23:04
BirdManDarkWing, силу и развивай как линеку - т.е. рестл, етс
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Января 2020, 00:46
1. Линейки которым сломали броню до 6. Выгоняю сразу же.
2. Первый заурядный ап линейки - делаю из него кикера.
1. Выгоняешь если есть деньги на нового.
2. Новичку я бы не советовал брать кик. Чтобы от него была польза, надо понимать как и против кого его применять. Иначе это бесполезное тв.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Января 2020, 00:50
Пасующий бросил 6-6. Думаю, что надо брать сруку, а не силу.
Берёшь силу и используешь его как несуна. Не пасуешь им, а носишь мячики до вражеской зачётки. Пока он жив, переквалифицируй всех непрокаченных кэтчеров в выбивал(рестл,такл,стрипболл) В случае чего они всё равно смогут поймать и занести.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 28 Января 2020, 13:32
Отпишусь всем и по всем пунктам сразу.
1. По линейкам с броней покоцаной до 6. В том-то и беда, что они на ЛОСе, и в бубен получают сразу же. Как следствие, быстро награждаются колокольчиками. Лонеры, как мне кажется, дольше держатся на поле. Если линейке уменьшили агилу - менять не буду.
2. Кик. В гайде написано, брать распасовщику, не бросившему дубль на 1-м апе и не получившем стронгарм. Но этот пункт гайда напоминает анекдот про прапорщика "завтра будет парад, если утром будет дождь, парад будет после обеда, а если парад будет с утра - дождь будет после обеда"... А если и второй распасовщик не бросит дубль? Хотя, с самого начала гайда сказано, что про-эльфы - для пасовой игры. И не развивать квотера со старта, странно... По опыту. Ну со средины декабря в этом маниакальном режиме наманьячил 200 матчей. (сам в шоке, но свидетельствует, что надолго меня ББ зацепил). Часть из них - я сдавался в первых матчах, или кто-то сдавался, теперь сдачи в ладдере гораздо реже. Как использовать кик - можно и в гайдах посмотреть, и опыта набраться. Ну и гарантировать, что за 4 хода до конца не выбью прямо в руки на чужой ЛОС.
3. Сила распасовщику и играть вынос. Так я же хочу играть эльфами ради игры в пас.  Для выносной игры я уже подался гномами на ОркаКоле.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 28 Января 2020, 13:57
1. По линейкам с броней покоцаной до 6. В том-то и беда, что они на ЛОСе, и в бубен получают сразу же. Как следствие, быстро награждаются колокольчиками. Лонеры, как мне кажется, дольше держатся на поле. Если линейке уменьшили агилу - менять не буду.
Я в своё время размышлял над этим, и пришёл к выводу, что разница между AV6 и AV7 настолько невелика, что не стоит денег на замену. Можно провести наглядный эксперимент: при каждом ударе по нему смотреть, сыграла ли травма, или нет. Обычно там что-то вроде 5+5 на пробой, т. е. даже здоровому Эльфу хватило бы.

Кроме того, при получении уровня и любого защитного навыка (Блок, Ресл, Додж) его шанс пробиться уже становится ниже, чем у Лонера (за счёт уменьшения шанса упасть на блоке).
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Января 2020, 14:20
3. Сила распасовщику и играть вынос. Так я же хочу играть эльфами ради игры в пас.  Для выносной игры я уже подался гномами на ОркаКоле.
Если хочешь играть на победу, нужно подстраивать свой стиль игры под то что тебе выпадает на лвл-апах. Силовой несун по эффективности намного лучше попыток играть в пас, тем более что ты всё равно в любой момент можешь им пасануть.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 28 Января 2020, 18:26
raspel, минус армор на 7ав играет чаще всего! По-моему лонер играет куда реже. Но с травмами есть хоть какие-то шансы поиграть с запасными
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 28 Января 2020, 19:24
3. Сила распасовщику и играть вынос. Так я же хочу играть эльфами ради игры в пас.  Для выносной игры я уже подался гномами на ОркаКоле.
Если хочешь играть на победу, нужно подстраивать свой стиль игры под то что тебе выпадает на лвл-апах. Силовой несун по эффективности намного лучше попыток играть в пас, тем более что ты всё равно в любой момент можешь им пасануть.
Я не уверен, что эльфы с 7 брони способны идти клеткой а не выгрести по полной. Но мнение многих участников, говорит о том, что такой опыт вполне возможен.
И я, конечно же, не против рационализма. Но это ведь игра, она для фана. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 28 Января 2020, 19:26
Я в своё время размышлял над этим, и пришёл к выводу, что разница между AV6 и AV7 настолько невелика, что не стоит денег на замену.

Я бы еще добавил, что за эльфов в принципе рвешь контакт, если тебе не надо максимально вязать игроков соперника. Тогда броня на линейке играет еще меньше
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Января 2020, 21:15
Я не уверен, что эльфы с 7 брони способны идти клеткой а не выгрести по полной
Это не зависит от брони. За любую команду ты будешь делать клетки и экраны. Если будешь играть через пас, ты всё равно их будешь делать, только вокруг кэтчеров.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 28 Января 2020, 21:16
Я бы еще добавил, что за эльфов в принципе рвешь контакт, если тебе не надо максимально вязать игроков соперника. Тогда броня на линейке играет еще меньш
Лос никто не отменял. А когда тебе надо будет вязать, как раз и будешь ставить арморную линейку, и она возможно даже переживет это за счёт армора.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Br1ght от 29 Января 2020, 10:10
BirdManDarkWing, линейку с минус армором я бы удалил на старте развития команды и держал бы деньги на выкуп лонера если он схватит мвп. (Пояснение: на доджи лонерной линейки обычно рр не тратится, соответственно навык лонер не влияет на игру, а - армор может и повлиять, деньги на выкуп лонера гарантируют что много опыта твоя команда от такого удаления не потеряет). Силу на тровера бы брал и развивал линейку (рестл, такл, лип). Несун из такого игрока слишком дорогое имхо вложение. Касательно стронг арма - большого смысла навык не имеет,  тк у про эльфов и так всё очень хорошо с атакой, внимание стоит уделить защите. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 29 Января 2020, 10:30
Прошкам и вудам нет смысла держать + силового несуна. Дорого, не особо полезно и не очень сложно контрится. А вот +силовой выбиватель мяча (в идеале ресл такл лип стрипбол, но хватит и просто 31 спп ресл+лип) это то, чего не хватает, очень полезен и его не так уж просто законтрить. Вернее сказать почти невозможно, он на 3+ почти всегда найдет  как минимум 1 кубик в мяч, а если у оппонента мало гардов, то и два кубика нарисовать не так уж и сложно. И в атаке пробивать экраны четырехсильным игроком с борьбой весьма полезно. И то, что он тровер на этом никак не скажется, просто за небольшую наценку у него будет навык пас, может когда-нибудь сыграет. А основным пасующим станет второй тровер.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Aval от 29 Января 2020, 15:08
kolianxxxxxx, +1  :aval:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 29 Января 2020, 15:21
BirdManDarkWing, линейку с минус армором я бы удалил на старте развития команды и держал бы деньги на выкуп лонера если он схватит мвп. (Пояснение: на доджи лонерной линейки обычно рр не тратится, соответственно навык лонер не влияет на игру, а - армор может и повлиять, деньги на выкуп лонера гарантируют что много опыта твоя команда от такого удаления не потеряет). Силу на тровера бы брал и развивал линейку (рестл, такл, лип). Несун из такого игрока слишком дорогое имхо вложение. Касательно стронг арма - большого смысла навык не имеет,  тк у про эльфов и так всё очень хорошо с атакой, внимание стоит уделить защите.
По линейке такие же соображения.
А вот, что касается силы для защиты, в атаке и так зашибись - согласен, аргумент.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 29 Января 2020, 15:25
Прошкам и вудам нет смысла держать + силового несуна. Дорого, не особо полезно и не очень сложно контрится. А вот +силовой выбиватель мяча (в идеале ресл такл лип стрипбол, но хватит и просто 31 спп ресл+лип) это то, чего не хватает, очень полезен и его не так уж просто законтрить. Вернее сказать почти невозможно, он на 3+ почти всегда найдет  как минимум 1 кубик в мяч, а если у оппонента мало гардов, то и два кубика нарисовать не так уж и сложно. И в атаке пробивать экраны четырехсильным игроком с борьбой весьма полезно. И то, что он тровер на этом никак не скажется, просто за небольшую наценку у него будет навык пас, может когда-нибудь сыграет. А основным пасующим станет второй тровер.
Ну, у меня еще нюанс, это второй ап. Точность у него уже есть. Неплохим квотером будет оставаться.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 29 Января 2020, 15:48
Еще ИМХО
Этот гайд по хаям (http://rubbl.ru/index.php?topic=187.0) очень сильно подходит прошкам что касается тактики игры. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 29 Января 2020, 22:06
Первый ап блицера 5-5. Что бы посоветовали брать? Я пока склонен к скорости или МБ.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 29 Января 2020, 22:20
Первый ап блицера 5-5. Что бы посоветовали брать?
Не, скорость, пожалуй, не надо. Простой выбор - Гард, с претензией на изысканность - Джага, брутальный - МБ. Соответственно, роли будут: поддержка, позиционный расталкиватель, выбиватор игроков.

У Джина был Блицер со Стендфирмом, можно повторить, как дань уважения мэтру. Это под роль ультраприлипалы.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 29 Января 2020, 23:19
Мне в любых эльфах (и вообще в любой команде) хочется видеть хотя бы одного игрока, способного делать эффективные блицы. Иными словами, в каждой команде хочется видеть мб (не на биггае)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Января 2020, 00:14
Первый ап блицера 5-5. Что бы посоветовали брать? Я пока склонен к скорости или МБ.
Скорость или гард. Склоняюсь к скорости.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 30 Января 2020, 10:54
Мув почти никогда не берется первым апом, только на 8-9-мувных игроках. Мало профита сразу, качать такого игрока как правило сложно. А тут еще и дубль
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Января 2020, 12:35
Мув почти никогда не берется первым апом, только на 8-9-мувных игроках. Мало профита сразу, качать такого игрока как правило сложно. А тут еще и дубль
Но, как мне кажется, вероятность снова бросить дубль - выше, чем снова бросить 10.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 30 Января 2020, 13:40
BirdManDarkWing, да, (6/36 на дубль, 3/36 на мув), но зачастую даже обычный навык полезнее мува, а на блицера прошек есть дублевые варианты
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Января 2020, 13:48
сильная сторона прошек - низкое тв команды за счет того, что линейки стоят на 10к меньше, чем у других эльфов. Не стоит так рано начинать раздувать тв не очень полезными навыками. Если и брать, то брать то, что будет постоянно играть и приносить серьезное велью. Мув норм взять, когда уже есть основные навыки, пока их нет, выгоднее остаться с 7 мувом, но с дополнительным важным навыком. К тому же увеличение мува с 7 до 8 не самый принципиальный момент.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Aval от 30 Января 2020, 14:13
Колямба дело говорит. Вот если бы этот парень с МА9 становился (почти 1ттд), то был бы однозначный выбор.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 30 Января 2020, 14:45
все фигня. 
ГАРД! за счет встроеных блока и сс, он играет сразу же. Эльфы с гардом вертят остальных перпендикулярно своей оси  :peka:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Volikys от 30 Января 2020, 18:45
Daar, Тоже фигня

Одного гарда достаточно,Все эльфы по новым правилам на дублях набирают массово мб

Теперь вместо того что бы разрывать контакт,можно дать в глаз и опп уже не так рьяно лезет в контакт марчить.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 30 Января 2020, 19:25
Что-то мне кажется уж одним МБ пугать противника при своих массовых 7 армора как-то странно. В то время как гард может помочь выбивать мяч или делать брешь. Ровно как и дать например сделать два блока помарченными игроками, встав к ним.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Января 2020, 19:58
6-6 второй ап принимающего, 1-й был додж.
Думаю, надо брать силу. Какие будут мнения?
А квотеру вторым апом после аккурейт взял скорость (на 6-4). Не лоханулся ли?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 30 Января 2020, 20:19
laViper, я так понял Воликус про настолку говорил, там можно взять спонсора и кидать 3 куба на ап (из них выбирать два)

Против арморных команд выбить пару игроков -- почти вин, даже пробои очень приятны, а мб сильно в этом помогает. А против эльфов все вроде ясно

Спойлер: Показать
В финале руббла играют двое вудов
Спойлер: Показать
:cereal:
Спойлер: Показать
Победили вуды с двумя мб и пяткой


BirdManDarkWing, сила не берется если: а) у игрока уже есть важная специализация, для которой нужны другие навыки (например вантернер); б) есть более интересный дубль (как часто бывает у биггаев); в) очевидная специфичная причина (например, снотлинг). Какие могут быть причины не брать силу на кэтчере с доджем? Я бы потом качал в ресл-лип-такл
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Января 2020, 13:13
Вопрос по агиле.
Насколько агила 5 полезна? Может есть смысл проигнорировать на первых апах? Взял блицеру вторым апом. Пока особой разницы не заметил. Но может я криворук или не замечаю своего счастья. Каково мнение опытных эльфоводов?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 31 Января 2020, 13:26
BirdManDarkWing, имба и не контрится. Поднимает выбитый мяч почти откуда угодно
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 31 Января 2020, 13:51
BirdManDarkWing, по поводу статапов: я делю игроков на "звёзд" и "мясо". "Звёзды" делают игру, "мясо" их прикрывает. "Мясо" должно быть недорогим и эффективным, поэтому статапы им я не беру. Да, какая-нибудь Линейка, получив +СТ или +АГ, может перейти в категорию "звёзд". Но нужен баланс. Грубо говоря, должно хватать "мяса" на прикрытие. Как минимум, на расстановке их должно быть 6: 3 на ЛОС и 3 в экран.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 31 Января 2020, 13:53
BirdManDarkWing, 6 агила так вобще забывает что есть противник на поле. :D Эльфам мастхэв даже первым апом, блицерам, кэтчерам и троверам. вот насчет линеек нужно уже думать.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Aval от 31 Января 2020, 14:32
вот насчет линеек нужно уже думать.

подумать и взять :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: NyanFall от 31 Января 2020, 20:22
Daar, разве 6ая агила не оверкилл?
Спойлер: Показать
или я упустил сарказм?  :crazy:

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 02 Февраля 2020, 21:37
Ну вот, более 2-х суток ни к кому не приставал.
Пора бы и спросить. :)
+ к броне следует ли брать? если да, кому и когда?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 02 Февраля 2020, 23:49
BirdManDarkWing, в целом, любым эльфам на позиционных мув намного лучше, брать его нужно практически всегда. Но линейкам я бы брал броню и ставил на лос.

Либо вообще игнорируй на линейках и мув, и броню, бери полезные навыки, так выйдет дешевле и возможно даже эффективнее. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Aval от 03 Февраля 2020, 00:00
BirdManDarkWing, +армор очень специфическая штука
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 03 Февраля 2020, 00:24
BirdManDarkWing, никому никогда
когда сам начнешь задумываться - значит дорос до того, что это твой стиль игры и может реально стоит взять.
единственные эльфы, кому я взял бы - блицеры прошек. может бвть. далеко не факт.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 03 Февраля 2020, 01:27
Мув лучше.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 03 Февраля 2020, 01:35
BirdManDarkWing, никому никогда
когда сам начнешь задумываться - значит дорос до того, что это твой стиль игры и может реально стоит взять.
единственные эльфы, кому я взял бы - блицеры прошек. может бвть. далеко не факт.

Та я бы скорее рисиверам давал бы броню. Блицеры со старта имеют 8 брони, блок и СС. А рисиверам хорошо достается.
Но мой стиль игры - скорее скорость и пасы. И то как активно говорили не бери скорость+ для блицера - просто в тупик меня ставило. :)  
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 03 Февраля 2020, 06:59
Броня - один из самых не актуальных статапов. Линейкам на лос она не очень то и нужна, дорого и бесполезно, если у оппонента есть хоть одна клавса, ибо она будет бить именно эту броню.

У блицеров и так 8 ав, им если и брат стат, то брать мув, но тоже не раньше 16 спп.

А кечерам так мув вообще мастхев, их обычно прикрывает остальная команда, и их мув позволяет уходить из зоны действия опасных игроков оппонента. И что самое важное - сильно упрощает вантерн.
Вантерн будет вытаскивать мертвые игры, а с 9 мувом его делать на порядок легче. А броня чуть чуть поднимет выживаемость, и будет полностью бесполезна против клавсы.

Броня хорошо заходит важным игрокам, которым не нужен мув и которые постоянно находятся под ударом. Это крысоогр, йети и минотавр. Мув им не нужен, а из-за френзи они постоянно уезжают в контакт к оппоненту, и получают по лицу. Но этот контакт как правило без клавсы и броня отлично играет.

Еще я брал броню ранеру абузгномов, потому что он у них единственный игрок с 3 агилой, и любое пробитие по нему может проиграть игру, а молнии в него только так запускают.

Бывают и другие индивидуальные ситуации, когда броня хороша, но это редкость.

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Icerain от 03 Февраля 2020, 07:28
kolianxxxxxx, на блицерах амазонках вроде тоже норм, с учетом их контактной игры. на блицере норсов, последним апом тоже полезно)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 03 Февраля 2020, 11:36
Та я бы скорее рисиверам давал бы броню.
Колян все правильно написал
А если вкратце - в игре есть клавса, что делает этот стат бесполезным)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Aval от 03 Февраля 2020, 12:20
- в игре есть клавса, что делает этот стат бесполезным

в игре есть такл, что делает бесполезных додж?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 03 Февраля 2020, 12:56
ага, а кого пробили с 8 до 7 армооа у них Не травма на броню, а абуз против клавсы.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 03 Февраля 2020, 16:02
в игре есть такл, что делает бесполезных додж?
Додж ты можешь использовать на своем ходу каждый раз когда доджишься не от такла, и ты зачастую сам выбираешь от кого доджиться. А броня используется только на ходу оппонента, когда тебе бьют лицо, и оппонент сам выбирает кем тебя бить, или в момент терновера. Ну и само собой додж так себе, когда у оппонента много такла. И тут есть одна фишка - хаосня и нургли сперва берут клавсу, а потом такл, еще и поэтому додж на много сильнее  :D
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 03 Февраля 2020, 16:09
Клавсы бояться - в бб не играть.

Почему тогда гномы и орки имба, если броня - стат не очень, а клавсы в лиге немерено?  :peka:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 03 Февраля 2020, 16:53
KoMBINAToR, а кто сказал, что гномы имба? Они были имбой первые 2 сезона, пока клавса рросла. С тех пор гномы ничего не показали. А орков больше, пару тройку раз пруханили на группу в вышке без жесткой клавсы   :peka:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: pauletto от 03 Февраля 2020, 16:54
А орков больше, пару тройку раз пруханили на группу в вышке без жесткой клавсы

Или читили с таймером :min:

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 03 Февраля 2020, 17:02
 :povar:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 03 Февраля 2020, 17:46
С тех пор гномы ничего не показали.
Клавса тут не причём. Просто команда непопулярная, а хороших игроков за гномов в лиге не осталось. Зато хаос гномов дофига и их армор тащит.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 03 Февраля 2020, 18:00
KoMBINAToR, а вот нет, у хд клавса, без нее команда не очень. Плюс булки и хобосы значительно меняют общую концепцию
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 03 Февраля 2020, 18:03
kolianxxxxxx, Согласен с тобой, практически полностью.
Отпишу по порядку. Основано на моем опыте игры в LOC. (не помню сколько команд по 10-15 матчей со старта).
Стартовый ростер.
6 Линеек
2 Блицера
2 Принимающих
1 Распасовщик
3 рерола
Итого 1000

Далее, 1-3 игры хватает на покупку аптечки.
Потом закупаю позиционных по схеме принимающий-распасовщик-принимающий.
В итоге принимающие - одни из самых распространенных в команде. Вот и достается им, не прикрыть всех тех, кого в команде больше всех.
Но по развитию принимающих. (отбрасываем дубли). Первым беру додж. Потом блок или ресл. Дальше сайдстеп, лип или стрипбол кажутся очень даже полезным. А это уже 3-й ап, до четвертого дохера СПП надо, и ни разу не набрал его за 10-15 матчей. Не говоря о том, что могут выпасть дубли и берется гард. Ну и сила и агила могут выпасть. Вот и получается, что броню не плохо бы повысить, но есть что-то другое более нужное.
Так же и с блицерами. За единственным исключением - им МБ на дубле.
Пасующие набирают СПП гораздо медленнее, ну и их на пас прокачивать приходится.
Линейки - кик, додж. Вот и не остается броне места. 
Но спрашивал, может есть веские доводы на ап брони?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 03 Февраля 2020, 18:06
Но спрашивал, может есть веские доводы на ап брони?
их нет. Прошкам не нужна броня  ;)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 03 Февраля 2020, 18:08
BirdManDarkWing, два тровера-то зачем? Броню на кэтчерах можно смело игнорить: вряд ли она надолго отодвинет смерть, а вот мув ой как полезен
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 03 Февраля 2020, 18:12
BirdManDarkWing, два тровера-то зачем? Броню на кэтчерах можно смело игнорить: вряд ли она надолго отодвинет смерть, а вот мув ой как полезен
На случай травмы одного из них.
Да и ставлю в разные места в бэкфилде. Кто удачнее будет на подборе мяча. Включая ситуации когда мяч упал совсем неудачно и идет подбор и пас с одного на другого.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 03 Февраля 2020, 20:41
у хд клавса, без нее команда не очень
Вполне себе очень, клавса важна только против 9-арморных матчапов. В остальных случаях она просто приятный бонус. У меня за 7 сезонов всего 3 раза клавса на блокеров упала, и это мне нисколько не мешало.

Главное в игре за хд не наличие клавсы, а чтобы булки были прокачены.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 03 Февраля 2020, 20:45
у хд клавса, без нее команда не очень
Вполне себе очень, клавса важна только против 9-арморных матчапов. В остальных случаях она просто приятный бонус. У меня за 7 сезонов всего 3 раза клавса на блокеров упала, и это мне нисколько не мешало.

Главное в игре за хд не наличие клавсы, а чтобы булки были прокачены.
Ребят, простите меня НУБа. Но, давайте тут про про-эльфов. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 04 Февраля 2020, 03:07
KoMBINAToR, важны и прокачанные булки, и клавса. Без одного из команда уже не топ
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Февраля 2020, 04:00
BirdManDarkWing, если кратко про про эльфов. Самые дешевые, самые дохлые, самые вкусные, самые слабые в защите, самые бесполезные из всех эльфов. Но при этом самые сильные в атаке. Как это реализовывать в победы решает каждый тренер индивидуально.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Февраля 2020, 04:31
Но при этом самые сильные в атаке.
Почему? Только из-за нервов?

Мне кажется вуды самые сильные и в атаке, и в защите из-за мува и липов. И дерево иногда помогает. Но они же самые картонные и уязвимые, что несколько сдерживает их крутость.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Февраля 2020, 06:11
KoMBINAToR, у вудов меньше силы, нет сс из коробки, который позволяет надежнее прикрывать экраны, ну и нервы на вишенке, кетчеров нужно именно валить, облепление бесполезно. На 1000 тв вуды конечно получше атакуют за счет доджей из коробки, но как только у прошек появляются первые доджи, они получают перевес именно за счет нервов и 3 силы на кетчерах.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Февраля 2020, 06:36
kolianxxxxxx, спорно.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Февраля 2020, 06:41
KoMBINAToR, не отбирай у прошек последнее, в чем они  хороши. Иначе они будут полным шлаком  :D

Все таки доджи и липы можно добрать на обычных апах, а силу и нервы вуды только по праздникам получают.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 04 Февраля 2020, 07:18
Они хороши тем, что слабее. Они для тех, кому за других эльфов играть слишком легко. Поэтому про эльфы, то есть для эльфоводов-профи.  :peka:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 04 Февраля 2020, 09:00
kolianxxxxxx, Паааарашу вас уважительно относиться к про эльфам! :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: N0cTuRN3 от 04 Февраля 2020, 09:17
Может немного запоздало, но все же выскажу свое ИМХО по поводу +мув/армор в целом и 5-5 в частности.
+ Мув
Дубль почти всегда лучше чем стат ап. Исключения гаттерранер и гобовский шарик. Так же стоит задуматься если у вас есть более менее прокачанный игрок с 8 мувом (вардансер, волк).
Если не дубль, брать +мув на мяченосца или охотника за мячом (возможно даже убивашке). Во всех остальных случаях навык лучше.
+ Армор
Дубль лучше чем стат ап без исключений
Не дубль можно задуматься для взятия на ценных игроков, которые часто будут получать по лицу от противника (мяченосец, охотник за мячом, убивашке). Во всех остальных случаях навык лучше.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Aval от 04 Февраля 2020, 11:49
Атаку про эльфов остановить почти импосибиру.

N0cTuRN3, твои мяченосцы часто получают по лицу? Тренер ты ниочень  :peka:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 04 Февраля 2020, 12:15
Атаку про эльфов остановить почти импосибиру.

N0cTuRN3, твои мяченосцы часто получают по лицу? Тренер ты ниочень  :peka:
Можно расшифровать выделенное слово?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 04 Февраля 2020, 12:17
BirdManDarkWing, старый мем (impossible c жестким восточным акцентом)
Спойлер: Показать
(https://i.kym-cdn.com/entries/icons/original/000/004/918/imposibru.jpg)

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: N0cTuRN3 от 04 Февраля 2020, 12:18
N0cTuRN3, твои мяченосцы часто получают по лицу? Тренер ты ниочень  :peka:
Как ни крути мяченосец приоритетная цель для врага. Плюс  к этому не всегда получается его защитить. Да и во всех гайдах советуют брать блодж для несуна, а нафига если он и так не должен получать по лицу?)
P.s. я ещё не видел ни одного игрока, который смог бы защитить своего мяченосца от мага ХЪ
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 04 Февраля 2020, 12:21
Мне кажется вуды самые сильные и в атаке, и в защите из-за мува и липов. И дерево иногда помогает. Но они же самые картонные и уязвимые, что несколько сдерживает их крутость
Масснервы физически остановимы только на 1-1. Тут реально ситуация, когда можно втупую забегать голыми кетчерами без экранов и нехай облепляют
А если еще это присыпать липом..

Вся атака при желании превращается в "посмотри кому будет удобнее доджиться и кидай туда"
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 04 Февраля 2020, 12:57
Мне кажется вуды самые сильные и в атаке, и в защите из-за мува и липов. И дерево иногда помогает. Но они же самые картонные и уязвимые, что несколько сдерживает их крутость
Масснервы физически остановимы только на 1-1. Тут реально ситуация, когда можно втупую забегать голыми кетчерами без экранов и нехай облепляют
А если еще это присыпать липом..

Вся атака при желании превращается в "посмотри кому будет удобнее доджиться и кидай туда"

Но, все равно, на пас и ловлю выпадает 1, а на перехват - 6. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 04 Февраля 2020, 13:28
BirdManDarkWing, на будущее - не копипасть сообщения целоиком, неудобно читать. Выдели нужный кусок сначала. Либо просто ткни на ник

Кинуть без перехвата - дело нехитрое, зачастую. Со временем научишься правильно просчитывать на ход вперед, чтобы не загонять себя в такие ситуации. Ну и\или бери надежный пас)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 04 Февраля 2020, 13:39
Clayman, то типа шутка юмора была. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 10 Февраля 2020, 01:25
Ситуация такова. Принимающий получивший 1 ап (додж), но с уже пробитой броней до 6, во время матча был убит. Я аптечку не использовал, решил растить нового. Все ли согласны с моим мнением?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 10 Февраля 2020, 03:13
BirdManDarkWing, 100% прав. Инвалид без важных +статов лишается медицинской страховки. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 10 Февраля 2020, 10:43
BirdManDarkWing, 100% прав. Инвалид без важных +статов лишается медицинской страховки.

Ну, конкретно в этой команде, у меня есть еще два инвалида с броней -1: блоджерный блицер и влоджерный принимающий оба со стрипболом. Думаю, что заслуживают медстраховку, по крайней мере, пока. :)
Но и медстраховка не гарантия, когда вышеупомянутому принимающему броню повредили, побежал я в аптеку, но, похоже, нарвался на ветеринара, предложившего "усыпить что бы не мучился". Вот и верь после этого в медицину. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 19 Февраля 2020, 20:31
Распасовщик с 8 СПП, уже есть точность, но получил -1 к агиле...
Думаю, что на пенсию, деньги на нового есть. Есть ли другие мнения?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: DMstuff от 19 Февраля 2020, 20:38
BirdManDarkWing, меняй
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Aval от 19 Февраля 2020, 21:08
Не на пенсию, а на ЛОС.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 15 Мая 2020, 15:56
Ситуация такова. Имею деньги на мага (стадионного).
Все позиционные уже выкуплены. ТВ команды высокий. Уже несколько раз против меня брали мага за индусы. Хочу построить стадионного, что бы маг был и у меня и у противника. Интересно мнение других по поводу такой затеи.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 15 Мая 2020, 16:06
BirdManDarkWing, идея имеет право на воплощение. Теоретически, маг выгоднее тебе, чем среднему сопернику. Практически, иногда он будет выигрывать тебе игры, иногда проигрывать. 

Я лично не очень люблю стадионные улучшения (напомню, что их нет в Правилах, это "неканон" и самодеятельность разработчиков ББ2). Беру их, когда уверен, что для меня это будет выгоднее. За Прошек в ББ2 я особо не играл (немного ладдера), а за Вудов стадионного мага я не строил (так как был почти всегда дешевле соперников и получал его на индусментах). 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: DMstuff от 15 Мая 2020, 16:32
Я лично не очень люблю стадионные улучшения (напомню, что их нет в Правилах, это "неканон" и самодеятельность разработчиков ББ2).

Все есть. Правда нужно сделать стадион домашним, чтобы он на постоянке был именно каким нужно.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 15 Мая 2020, 16:37
BirdManDarkWing, по-моему, даже если ты дешевле, то лишние 150к индусов будут полезнее, чем маг оппоненту. Разве что на равном или меньшем тв против других эльфов может сыграть в минус, и то не факт, особенно если через пас играешь
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 15 Мая 2020, 16:39
DMstuff, ты про ДЗ? Там стадионы такие, что нет, спасибо. Хотя смотря на правила некоторых полей, вижу что гв может и страшнее
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: DMstuff от 15 Мая 2020, 16:57
DMstuff, ты про ДЗ? Там стадионы такие, что нет, спасибо. Хотя смотря на правила некоторых полей, вижу что гв может и страшнее
Ну так народ и не будет все брать. Я смотрел правила. там очень непросто стадион купить. 250к что ли он стоит. Или там по частям, но я не вчитывался как.
аналог Алтаря Наффла я там даже нашел

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 15 Мая 2020, 17:05
Rutury, Я не дешевле, я дороже. И против меня берут мага, за счет разницы в ТВ.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 16 Мая 2020, 21:58
BirdManDarkWing, посмотрел сегодня стрим твоих матчей. Захотелось просто поделиться мнением. К слову, прошками играю в точно таком же стиле в Чемп ладдере. ТВ вообще никак не ограничиваю, поэтому отьелся донекуда.  Тебе не кажется, что подобный стиль игры он самоубийствинен? Очень быстро кончаются игроки для столь агрессивной защиты. Хотя вот в орка коле в первом матче принесло плоды, победил хд. Но тут стоить добавить, что ХД то нулевые. Без МБ и блока с БТ на балках. К чему я это. Подобный стиль игры уж очень зависит от кубов. Не боишься в сале поубивать свою команду об раскаченных башеров? 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 17 Мая 2020, 08:15
Господа у нас в вышке есть единственный Проэльф, тренер - Валентин, рекомендую к просмотру его игры и стиль. Лично я на прошек подсел, после встречи с его командой, когда он мне бретонцев разнёс в хламину.)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 17 Мая 2020, 08:41
eferuga, Тут скорее вопрос в том, как и кому нравится играть. Игра, для меня, прежде всего, ради фана. От такой агрессивной игры у меня и результаты лучше. Сначала пробовал "строить столбики" в ладдере. Хреново получалось, начал играть так - результаты значительно лучше, и играть интереснее. В тех двух матчах кубы были не на моей стороне. Особенно, в первом из показанных. :) Я просто изначально признаю, что играю командой со средней силой и слабой броней, ну и на войне не без потерь. Да, я в ветке Саламандры дал некоторые комментарии к репортажу.
Перед матчем с орками, тем что был в репортаже, я смотрел онлайн матч прошек против "крокодилов". Там тренер прошек "строил столбики". Но пробоев ему досталось так же много, включая убитого плюсагильного блицера, аптечка была использована ранее. Получается, что прошки стоят в столбиках, а башеры их тупо выносят, без риска потери мяча. Я в матче против орков хоть имел хороший шанс в начале. Когда, ведя в счете 1-0 привел, к мяченосцу боллхантера, но тот, блин, отдоджил на 3+, даже без рерола. Был шанс дать 1 куб блицером в мяч. Но линейка упала на ГФИ.
Прошки прекрасно выполняют двухходовки. Для победы нужно занести второй, поскольку ну, не отдержаться в столбиках 15 ходов, ИМХО. Башеры таки набашат. Вот и играю так. Ты - ищи свой стиль.
Одно посоветую. Не бери МБ, ни кому, ни под каким предлогом! Мой блицер с МБ - самый большой недостаток. Взял МБ, потом ему сделали минус мув, потом выпал мув. Я думал, брать мув или додж. Мув победил из-за МБ, "ему же блицевать угол клетки". Брал бы вместо МБ гард - вторым взял бы додж. И имел бы супер-игрока. Его подводишь к клетке его начинают пинать, а это блоджер с СС. В итоге неплохой шанс доставить гард внутрь клетки с прямым контактом к мяченосцу и углам.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 17 Мая 2020, 08:49
BirdManDarkWing, почему МБ не брать?) На блицера одного он хорошо ложится. Второму то не нужен. А одному в самый раз)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 17 Мая 2020, 08:56
eferuga, как написал Uff-East. Вызывает ненужное желание побашить, что мешает. 
Но, опять же, как уже сказал, мое ИМХО, ищи свой стиль.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 17 Мая 2020, 09:06
BirdManDarkWing, у Валентина как раз очень жесткий стиль игры. Касательно столбиков, тут весь смысл чтобы не давать контакты, тогда у противника максимум 1 блиц будет, который не даст ему все равно хорошо продвинуться, после чего нужно снова отойти и перестроиться. Все 15 ходов конечно так не поиграешь, в целом нужно оставлять противнику окошко на фланг, но так чтобы он там сильно не развернулся, если будет поджимать время ему придется рисковать и найдутся кубы в мяч, плюс на фланге прижав к краю нужно уже меньше ресурсов для запирания и блокирования продвижения. Это классические рекомендации по игре эльфами. У того же Валентина совсем другой стиль, иногда он просто пропускает противника отрезав часть его игроков которых он начинает уничтожать, противник не видя препятствий к тач зоне обычно отряжает часть игроков на помощь и тут появляется окно возможности для атаки мяча, как-то так.)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 17 Мая 2020, 09:26
Uff-East, Да. Так во всех гайдах писано.
Но, у меня плохо получается. Ну и нет фана от такой игры. Может, со временем дозрею. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 17 Мая 2020, 10:26
BirdManDarkWing, против эльфов мб самое то, а у башеров каждый игрок важен. Иметь одно мб (желательно подвижное) хорошо в любой команде (имхо). Мув я бы не брал, на игроках с ма меньше 8 он редко полезен, какой-нибудь навык обычно лучше; конкретно для блицера прошек необходимы додж и такл, после мува -- это 51 спп, плюс есть всякие подкаты

Столбики -- довольно мощная штука. Уверен, что в какой-то степени столбики используются любыми адекватными эльфами почти в любом матче
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 17 Мая 2020, 10:43
BirdManDarkWing,  конкретно для блицера прошек необходимы додж и такл, плюс есть всякие подкаты

Полностью согласен. Блицера, которого упомянул - буду менять.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 18 Мая 2020, 10:36
eferuga, не смотрел вчера стримы матчей игрока Aoida? Тоже прошки еще и в такой же форме, как у меня. ИМХО, чел играет еще агрессивнее, чем я.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 18 Мая 2020, 10:41
BirdManDarkWing, смотрел, я с ним играл даже)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 07 Июля 2020, 13:10
И снова прошки.
Терзают раздумия. Что брать блицеру на дубле?
С одной стороны - хочется взять гард, затея в том, что блоджер с СС и гардом должен стать возле клетки, зайти в нее, а на следующий ход дать гард при атаке клетки и мяченосца. 
С другой стороны - МБ, тоже, если работает, хорошо помогает. Весь второй сезон в лиге играю без МБ, не достает его...
Какие будут мысли у других тренеров? Что бы предпочли? (вопрос скорее из общей теории прошек, а не к конкретной команде).
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 07 Июля 2020, 13:14
BirdManDarkWing, МБ рулит
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 07 Июля 2020, 13:23
МБ, делает блитц более эффективным, а учитывая общее небольшое количество блоков это важно.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 07 Июля 2020, 14:34
Пока читал ответы еще мысль пришла (иногда со мной такое бывает) :), а если ему стальные яйца взять? 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Grindcore от 07 Июля 2020, 16:38
мб шляпа для любителей пруляний на рулеточки, настоящие тру эльфы обмазываются гардами на дублях
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 07 Июля 2020, 17:21
Настоящий тру эльф (Джин) взял Блицеру на дубле СФ и стал Чемпионом.

Вергер тоже был Чемпионом, он брал Гард.

Любители баша брали МБ и Чемпионами не становились.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 07 Июля 2020, 19:47
Гард лучше мб.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 07 Июля 2020, 20:16
Плюс Валентину. В любой команде хорошо иметь мб для блицов, первое такое самое эффективное

raspel, какие-то не совсем корректные рассуждения
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 08 Июля 2020, 08:14
Дочь вчера из школы принесла задачку по математике: 

Эльфы в сравнении с башерами делают в два раза меньше блоков, из этого почти половина приходится на мяч.

Вопрос: на какой икс эльфам брать мб взаместо гарда? 

:peka:

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 08 Июля 2020, 08:49
Daar, надежда что мяченосец рухнет с пробоем, что даст лишний ход.
Но в целом да - это чисто на прульстве, в то время как гард играет чуть ли не каждый ход.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 08 Июля 2020, 10:23
laViper, а в мяч как раз должен бить кэтчер с  :wrestle: ,  :strip_ball: ,  :tackle:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Rutury от 08 Июля 2020, 11:00
Daar, ловкачи не только с башерами играют, но и с другими ловкачами. Против башеров минусы делать тоже приятно. Вот, например, мой танцор (http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=35819303) после того как взял мб за 15 матчей сделал 16 травм, при том что в 5 из них он на поле не задерживался. И делал при этом по 10-15 блоков за матч, хотя тут сказывается сила. Танцор не чемпионский, но из этих 15 матчей 13 побед, 1 ничья и 1 поражение (2 матча в сквигах, 6 в сале и 7 в среднем, ничья и поражение в сале)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 08 Июля 2020, 13:34
Товарищи прошководы) у меня тут в орка коле растет вантернер) из за него, правда, остальная команда немного криво качается. Вот команда.
Спойлер: Показать
https://spike.ovh/team?team_id=3616190&platform=1 (https://spike.ovh/team?team_id=3616190&platform=1)
Вантернеру выпал дубль) жаль, нет мутаций) ну а так, дубль по любому игнорить. Но что ему сейчас брать? Спринт? Но я не знаю, что проще прокинуть : проталкивание на одну две клетки или 2+++ на гфи и 3+3+2+ на додж. Мне кажется спринт подождёт. Брать надо на данном этапе либо Додж,либо прыжок

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 08 Июля 2020, 13:59
eferuga, как владелец самого быстрого игрока из ББ1, говорю, что лучше сразу брать спринт и забыть про всякие проталкивания  :D (мы же про 10 мувного говорим?) следующий уровень он получит очень быстро. 

есть дофига команд которые могут испортить тебе проталкивание а 10мувного со спринтом остановит только собственный фейл. При этом единственная тактика против такого вантерна (которого я называю "богоподобным")) расставится линией на зачетке. Что упрощает тебе проталкивание  ;)

ну и не забывай прикрывать такого игрока а еще лучше , чтобы он выходил только на вантерн.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 08 Июля 2020, 14:06
Daar, он же после спринта начнет жрать СПП как не в себя)))
Да, 10 мувный уже. Это у меня тактика игры за эльфов станет похожа на крысиную) забил 1ттд и в защиту)))
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 08 Июля 2020, 14:17
Daar, а что у тебя за зверь такой быстрый был?) Гаттер с двумя мувами?)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Grindcore от 08 Июля 2020, 14:26
Daar, а что у тебя за зверь такой быстрый был?) Гаттер с двумя мувами?)
гаттер 2 мува может взять только со сломанной ножкой
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 08 Июля 2020, 14:31
eferuga, ну я про такого же ресивера  :$ это сейчас их как собак нерезанных а раньше ток у меня был  :D
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 08 Июля 2020, 15:03
Grindcore, ну я откуда знаю, может в ББ1 такого не было)))
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Dreggo от 08 Июля 2020, 15:06
Да, 10 мувный уже. Это у меня тактика игры за эльфов станет похожа на крысиную) забил 1ттд и в защиту)))
Если у тебя такая тактика, то да, явно спринт будет лучше.

Но какой счет у тебя и какая цель данной команды? Спрашиваю, потому что, если ты хочешь выйти в ПО ладдера и играешь в каждой игре на результат, то да, спринт будет полезен для вантерна с боковой линии без проталкиваний, но если цель просто поиграть без каких-либо заморочек и вырывания волос из головы, то взять додж. Почему? Это в-первую очередь заметно продлит его жизнь, как сейф механика, доживет до 51 спп и там уже возьмет спринт.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 08 Июля 2020, 15:15
Dreggo, не ладдер. Орка кола. Ну цель - результат конечно. Но и команду надо качать. Ежели начать по крысиному играть, то все СПП в него уйдет. Ну то есть, в долгосрочной перспективе лучше брать Додж. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 08 Июля 2020, 15:16
eferuga, Не знаешь, что взять на эльфах - бери додж. :)
Не слушай, про супер-вантернера, который будет все время на бровке. Не бывает так у прошек. Ты же видел мой матч против флибустьера, я начал в 3 запасных - закончил в 2 на поле. Как раз перед этим матчем спрашивал, как развивать вантернера. И повелся на ШФ. Много раз пожалел. Добавлю, первая же попытка вантерна закончилась ничем, он именно не отдоджил. Ему все, равно играть в основе, додж пригодится много раз. 
И общее замечание по команде, кэтчерам лучше брать ресл, а не блок.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 08 Июля 2020, 15:18
BirdManDarkWing, два кэтчера с блоком планируются. Ну теперь один, два с реслом. Я в курсе) нет смысла всем кжтчерам брать Додж. 1-2 блоджерных ресивера все равно нужны. Но говорю ж. Из за кучи статапов, развитие немного притормозилось. К этому ТВ уже как минимум один вреслер- болхок должен был быть
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 08 Июля 2020, 15:21
Dreggo, не ладдер. Орка кола. Ну цель - результат конечно. Но и команду надо качать. Ежели начать по крысиному играть, то все СПП в него уйдет. Ну то есть, в долгосрочной перспективе лучше брать Додж.
Другими заноси и делов-то. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 08 Июля 2020, 15:24
eferuga, додж для кэтчеров - святая святых. :)
Да, а зачем им блок?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 08 Июля 2020, 15:26
eferuga, я думаю, пока до необходимости игры на результат далеко (в Орка-Коле примерно до 2-3 уровня дивизионов надо сильно постараться, чтоб не выйти выше). Так что Додж будет получше.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 08 Июля 2020, 15:28
Скорее всего да, я согласен. Спринт как то менее необходим сейчас. Вот вопрос стоял лип или Додж. Вроде бы лип лучше для вантерна проталкиванием. Но Додж играет и в дефе. Ну я подумаю ещё) все равно след сезон не скоро) надо будет группу ещё глянуть)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 08 Июля 2020, 15:29
eferuga, додж для кэтчеров - святая святых. :)
Да, а зачем им блок?
Как зачем, чтобы устоять при блоке на забегание. Смысл в лежащем ресивере? 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 08 Июля 2020, 15:39
eferuga, додж для кэтчеров - святая святых. :)
Да, а зачем им блок?
Как зачем, чтобы устоять при блоке на забегание. Смысл в лежащем ресивере?
Для меня было важно понять, что ББ не АФ.  Здесь не ресиверы а кэтчеры, им и в защите играть. И ресл в мяч - сильно помогает в защите. В атаке упал один кэтчер - заноси другим. А если реслом ты уложишь на газон блицера с тэклом и ДТ - освободишь маршрут этому другому кэтчеру. И последнее замечание. Почему-то о кэтчерах прошек часто говорят словно у них дофига армора и реген... На самом же деле, сегодня он у тебя есть, на следующий матч может и не быть...
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Июля 2020, 11:02
eferuga, очень жду твоих прошек вот этой (https://spike.ovh/team?team_id=3332497&platform=1) командой. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Августа 2020, 07:52
BirdManDarkWing, для начала повыпендриваюсь перед тобой) играл сегодня без блицеров) 

Спойлер: Показать
Screenshot_20200809-094952.png

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Августа 2020, 07:56
Ну а теперь , товарищи прошководы, у меня вопрос к вам. Нулевый кэтчер на лэвел-апе выкинул 6-6. Брать ли мне силу? У меня итак команда стоит, как космический корабль из за вантернера, а тут ещё и +50тв. На блицера бы я взял без вопросов. А тут не знаю, если брать, то что из него лепить? Болхока?


Пы.сы. Да, согласен, команда куцая. Вантернер жрет СПП, как не в себя. Но я стараюсь им заносить в крайнем случае, как сегодня вот, играя без блицеров вообще.  Ну и к тому же в прошлом матче поубивали хороших кетчера и линейку. 

Спойлер: Показать
Screenshot_20200809-095237.png

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 09 Августа 2020, 09:22
eferuga, брать силу не раздумывая, лепить боллхока естественно.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Августа 2020, 09:54
eferuga, не брать, а хватать пока дают. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Августа 2020, 09:56
BirdManDarkWing, для начала повыпендриваюсь перед тобой) играл сегодня без блицеров)

Молодец, хорошие кубы кидал. Это в орка-коле? Как же жаль, что мы там в разных дивизионах. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Wenteros от 09 Августа 2020, 13:43
eferuga, брать силу, делать либо выбивателя мяча (ресл лип додж такл/стрипболл стрипболл/такл), либо выталкивателя (ресл/блок, френзи, додж, лип, джага на дубле, если дубля нет, то заканчиваем таклом; если не верим в лип, то берем такл+сайд степ).

Выталкиватель - очень хороший игрок, открывает много красивых и интересных возможностей, и эльфы с 4 агилой и 8-м мувом очень хорошо пользуются френзей (главное не растить больше одного такого игрока).

http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=39448409

http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=15239912

Оба в эльфятнике, но также качал бы и в обычной лиге. У вуда всего третья сила, поэтому предпочел качать через сайдстеп, но также есть и встроенный додж, так что лип планировался на последнем апе.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Августа 2020, 14:46
BirdManDarkWing, да уж кубы сегодня были хорошие. Ну соперник подставился. И в нужный момент прикинулись 4+)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Августа 2020, 14:51
eferuga, брать силу не раздумывая, лепить боллхока естественно.
Я то думал меня отоговорят, а тут наобороот) 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Августа 2020, 14:54
Wenteros, спасибо, интересные мысли) а что, если из него сделать подуболхока, полуприлипалу. С безумием взламывать угол клетки, садиться на мяч. Брать подкат вместо липа. Ведь кубы в него найти будет сложнее, чем в трехсильного. Тогда тут нужен блок, а не борьба. Ну и СС хорошо на него ляжет.  Липера, возможно , лучше сделать из 5 агилы. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Августа 2020, 14:57

Молодец, хорошие кубы кидал. Это в орка-коле? Как же жаль, что мы там в разных дивизионах. :)
Ой, а) ну что б ты мне сделал?) Накидал бы я тебе ТД пяток) а ты чего, на третий сезон, до сих пор на 5 уровне
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Августа 2020, 15:19
Ой, а) ну что б ты мне сделал?) Накидал бы я тебе ТД пяток) а ты чего, на третий сезон, до сих пор на 5 уровне

Так у меня же команда для игры в кость, а не в мяч.
Скорее всего 1-1, 2-2 или 2-1 в мою сыграли бы. Но, для меня главное было бы колокольчики и крестики раздавать.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 17 Августа 2020, 07:45
Добрый день, товарищи прошководы.
Нужен совет по вот этому холопчику http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=42669721.
Команда в подписи. Турнир - эльфятник. Холопчик выкинул дубль. Если бы турнир обычный был бы - без сомнения Гард. Но вот здесь сомневаюсь я, нужен ли Гард мне на этом игроке.
Я вижу два пути - 1) игнорировать дубль и брать Такл. Как бы заканчиваем полноценного болхока. Только вот редко приходится в этом турнире прыгать в клетки.
2) взять дублевый Дамп-офф для двухходовок. Навык будет полезен в эндшпиле матча, когда игроков все меньше  и меньше, построить нормальный экран для Ресивера не получается, или тровер скопытился. Данный навык вкупе с Нервами очень хорошо будет играть.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Qoom от 17 Августа 2020, 08:21
я бы брал такл. он и сам по себе полезен в эльфятнике, и болхок законченный будет
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 17 Августа 2020, 08:36
eferuga, по поводу законченного болхока.
Часто ли в эльфятнике у тебя бывают кубы в мяч?
Я бы про шурфиты или забег подумал.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 06 Сентября 2020, 07:23
Кто из прошководов играет с пяткой?
Каково ваше мнение, насколько пятка первым апом на одной линейке полезнее доджа? 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: DMstuff от 06 Сентября 2020, 08:24
BirdManDarkWing,

Да вон, у Валентина в команде:
http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3357
Один в действующем составе, один в мертвяке

Я бы в каждой команде держал такого. Сколько мне раз именно ДП не хватало...
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Clayman от 06 Сентября 2020, 13:55
Кто из прошководов играет с пяткой?
Каково ваше мнение, насколько пятка первым апом на одной линейке полезнее доджа?
с ценой линеек прошек - мастхев
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Dreggo от 06 Сентября 2020, 15:07
Кто из прошководов играет с пяткой?
Каково ваше мнение, насколько пятка первым апом на одной линейке полезнее доджа?
По факту фол с ДП это самый травмоопасный бросок в игре, потому что можно полностью нивелировать армор цели, сделав бросок 2+ на 2 кубах на броню (аля выталкивание с пивным ларьком), чем не может похвастаться даже связка Клавса + МБ. Конечно ПО очень сильно увеличивает шансы, но это все таки переброс =)

Так же эффективность фола с дп сильно растет с повышением ТВ команд и на 2к всегда есть кого пофолить, даже с риском удаления.

Главный минус фола с ассистами - кучкование команды в одном месте не так страшно прошкам, ведь разбежаться всегда успеют, благо есть мув и агила.
Так что если в противниках 1500+ команды, то всегда найдется цель для грязной пятки и риск удаления будет оправдан.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 07 Сентября 2020, 11:38
Сразу после кика надо брать. Линейки долго не живут, так что этот навык должен быть почти сразу взят и не на одном, а на двух хотя бы.

У меня нету двух из-за особенностей лиги и смертей, но была бы возможность  ;)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 07 Сентября 2020, 18:18
ДП - на эльфах это какая-то новая мета. 
Раньше все прекрасно играли и выигрывали без этого. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 07 Сентября 2020, 18:43
Daar, да не, ДП правда полезно. Смешно, когда через это строят стратегию, но зафолить какого-нибудь мерзкого пилинонщика математически выгодно, т. к. он на поле может больше вреда нанести.

Я ДП не брал, т. к. не было возможности, - фолил и без него, куда деваться. Просто терпеть - хуже.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Wenteros от 07 Сентября 2020, 19:05
Шансы победить не увеличит, просто чтобы была возможность зафолить ценного игрока с повышенной эффективностью взять можно.

Именно "должен быть взят после кика" - ну это уже ересь, против нулевых команд он вообще не нужен.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Октября 2020, 09:09
Есть у меня идея, что из блицеров хорошо делать выталкивателей.
За:
Блок есть со старта и френзи можно брать вторым навыком, сразу после доджа.
Блицер достаточно мобилен (мув 7).
У блицера врожденный СС - и его проблематично вытолкнуть если он остался у бровки вытолкнув игрока соперника.
Против:
Пока ничего не вижу.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Knorfy от 09 Октября 2020, 09:47
Против:
Пока ничего не вижу.
Джага только на дубле
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Октября 2020, 10:00
Так у всех прошек джага только на дубле.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Октября 2020, 10:22
BirdManDarkWing, кароче, так себе идейка. У блицеров прошек немного другие роли
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Октября 2020, 10:35
eferuga, И какие? Коль твой ответ столь категоричен.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Knorfy от 09 Октября 2020, 10:44
Так у всех прошек джага только на дубле.
Поэтому и так себе вариант, хотя пойдет конечно на безрыбье. Конечно можно  и без джаги пользовать, но это сильно осложнит проталкивание. С джагой у тебя уже 3 варианта толкнуть а не сбить. С другой стороны даже просто наличие такого игрока на поле заставит оппонента быть чуть осторожнее при игре на бровке.

Я бы делал выталкивателя из того кто кинул 4 силу.
Из блицеров прошек обычно делают прилипал
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Октября 2020, 11:08
BirdManDarkWing, как сказал о выше прилипала, Додж и подкат. Или убийца, если мб выпало
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Октября 2020, 11:40
eferuga, дубли и статапы отбрасываем. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Октября 2020, 11:54
BirdManDarkWing, тем более тогда, без дублей и статапов так себе выходит выталкиватель
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Октября 2020, 11:58
Так у всех прошек джага только на дубле.
Поэтому и так себе вариант, хотя пойдет конечно на безрыбье. Конечно можно  и без джаги пользовать, но это сильно осложнит проталкивание. С джагой у тебя уже 3 варианта толкнуть а не сбить. С другой стороны даже просто наличие такого игрока на поле заставит оппонента быть чуть осторожнее при игре на бровке.

Я бы делал выталкивателя из того кто кинул 4 силу.
Из блицеров прошек обычно делают прилипал
Ну, что дает френзи - угроза, что можем вытолкнуть, дополнительное проталкивание на вантерн, дополнительный блок в мяч или еще кого, если выпали стрелки.
Прилипала - неплохая идея. Но, лучше ли она? И не понимаю,  зачем тень и подкат? ИМХО - взаимоисключающие навыки.
Меня на пост сподвигнули матчи, в которых у меня несколько раз не срабатывал подкат. Вот и возникла идея с френзи на второй обычный ап блицера. К слову, волкам и вичкам джага так же на дублях. А некроводы, при дубле предпочитают взять МБ к клавсе, а не джагу к френзи.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 09 Октября 2020, 11:58
BirdManDarkWing, я себе сейчас одного на трансфере приобрету френзиста, правда линейку и то только потому, что он выкинул дубль и ему можно взять джагернаут. Чисто ситуативный игрок будет, просто как интересный инструмент, для проталкивания на вантёрн и для противодействия крепким стойкам, фендам и вреслам. Грубо говоря беру до кучи, чтобы был под рукой такой вариант игры. Блицера я бы в такое превращал только, если бы выкинул дубль и то наверное взял бы лучше СФ. Но в принципе всё зависит от стиля игры.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: INDIKA от 09 Октября 2020, 12:00
Любое увеличение тактических возможностей идёт в плюс, мое мнение, поэтому безумие на блицера выглядит хорошим вариантом, потому что ему нужен всего один ап. Даже выталкивание линеечки соперника может дать приемущество
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Октября 2020, 13:26
BirdManDarkWing, я не знаю как работает тень и подкат вместе кстати, если сначала подкат, а потом тень, то вообще изи. Подкат на ручное управление ставишь. Ты же видишь, какие кубы бросил противник на уклонение и если надо, врубаешь подкат. А если не врубаешь, работает тень)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Октября 2020, 13:38
BirdManDarkWing, я выталкивателя планирую делать в орка коле из кэтчера 4х сильного. Вентерос мне вроде посоветовал. Обидно, что опять нас судьба злодейка развела)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Октября 2020, 13:40
Но если честно, вылуплениение чистого вантернера из кетчера, полностью сломало нормальный стиль игры прошками. Я итак ими играл не очень, а теперь вообще хрен пойми как)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Октября 2020, 13:41
eferuga, так отож... развела...
У кэтчера нет врожденного СС и пока возьмешь додж+блок/ресд это уже 3-й ап. А для блицера - второй.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 09 Октября 2020, 13:42
Но если честно, вылуплениение чистого вантернера из кетчера, полностью сломало нормальный стиль игры прошками. Я итак ими играл не очень, а теперь вообще хрен пойми как)
Давай в один дивизион со мной. МБ+ПО помогут избавиться от чистого вантернера.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 09 Октября 2020, 14:03
BirdManDarkWing, да ему уже минус Армор в послелнем месте таки прилетел. Недолго ему жить осталось))
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: meng от 09 Октября 2020, 14:07
приятно что теорибол имени комбинатора живее всех живых
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Knorfy от 09 Октября 2020, 14:21
.
Прилипала - неплохая идея. Но, лучше ли она? И не понимаю,  зачем тень и подкат? ИМХО - взаимоисключающие навык
Очень хороший игрок прилипала. И тень ниразу не конфликтует.

Смотри, игрок бросает додж - ты видишь этот кубик и подкат в пустую не юзаешь. Если противник кинул на додж пресловутую шестерку - юзаешь тень и если она прокнула у тебя ничего не поменялось и подкат так же заряжен :)
К подкату желательно конечно еще такл чтоб додж отменять и заставлять тратить рерол.

Советую все скилы на ручной юз поставить, крайне удобно
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 09 Октября 2020, 14:21
Сначала работает подкат, а потом тень. Так что можно делать супер-прилипалу.

Я сторонник идеи с безумием, но надо смотреть по лиге. В целом, как уже писали, края поля становятся опасными для соперника, можно сбивать с ног блоджеров сносно, проталкивать на вантерне удобнее.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: diomed от 09 Октября 2020, 18:48
я водил безумного блицера в ладдере. Вполне рабочая идея, даже без джаги
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 15 Октября 2020, 10:11
Интересный вопрос.
Кэтчеру с гардом и силой сделали минус к броне. Есть деньги на нового.
Кто и как поступил бы? Оставить, все-таки сила и гард или поменять, что бы другой качался?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Dreggo от 15 Октября 2020, 10:46
Конечно оставлять, если у тебя нет таких же 2-3 еще в команде.

Кэтчеры должны редко получать по лицу , а силовой тем более (хотя чую из-за гарда периодически подставляется), поэтому минус армор не так страшен, нигла и то противнее, имхо.
Об удалении я бы думал после -силы, 2-3 ниглы, -армор+ 1-2 ниглы. Даже с 3-ей агилой можно подумать, чтобы оставить его в команде, если мало гардов и нет других силовых. хоть он будет дороговат.

Минус армор не приговор. Например, гаттер Низук с 5-ым армором и 4-мя ниглами на своих лапах ушел на пенсию, при этом полностью отрабатывая своё ТВ. http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=14310879 (http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=14310879)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 15 Октября 2020, 11:15
Оставлять.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 15 Октября 2020, 11:19
Как известно крепче седьмой брони только шестая  :D оставлять
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 18 Декабря 2020, 09:41
Уже обсуждали блицера выталкивателя.
Показал он себя неплохо. Как его развивать дальше, на обычный ап?
Мои варианты, от высшего приоритета и вниз.
1. Тэкл - против доджей.
2. Донтлесс - против силовых. (гномий рыжий получается).
3. Шурфитс - много приходится бегать, то на край то в центр.
4. Фэнд, стрипбол, лип, подскок - почему бы и нет.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 18 Декабря 2020, 13:06
Ну раз он выталкиватель то такл ему нужен уже меньше, я б взял донтлесс
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 18 Декабря 2020, 13:17
В твоем случае - такл. У тебя нету ни одного, а френзя только частично контрит доджи. Все остальное слишком ситуационное.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 18 Декабря 2020, 13:20
Valentin, когда-нибудь мы столкнемся на прошках и выясним чья школа кунг-фу лучше  :peka:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 18 Декабря 2020, 13:35
Набирай донтлесс вместо такла, я буду рад  :peka:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 18 Декабря 2020, 13:39
Valentin, вот что ты тут советуешь то и бери, а я буду с православным подкатом  :peka:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 18 Декабря 2020, 14:44
Daar, И больше ничего не бери после подката. :)
Да, если нам с тобой выяснять, чье кунг-фу кошернее, подкат у меня так же есть. :)
Я согласен с Валентином, тэкл нужнее, он же не стоит без дела, когда ни одного соперника в 2-х клетках у бровки.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 05 Апреля 2021, 16:40
Интересная ситуация. Предстоит играть побитой командой против перекачанных дворфов.
После выкупа мага и Эльдрила - будет еще 310 или около того индусов.
Что бы еще такого взять?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Barristan от 05 Апреля 2021, 16:47
Интересная ситуация. Предстоит играть побитой командой против перекачанных дворфов.
После выкупа мага и Эльдрила - будет еще 310 или около того индусов.
Что бы еще такого взять?
аптечек пару, пива и взятку
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 05 Апреля 2021, 16:50
Интересная ситуация. Предстоит играть побитой командой против перекачанных дворфов.
После выкупа мага и Эльдрила - будет еще 310 или около того индусов.
Что бы еще такого взять?
Три взятки. Аптечки для слабаков
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 05 Апреля 2021, 16:53
Barristan,

А еще старплейера?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 05 Апреля 2021, 17:58
А больше нет хороших. Лучше, действительно, аптечек, чтоб до важного драйва (драйва реализации мага) дожило побольше основных игроков. Ну, или чтоб хоть какие-то дожили.  :D
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: meng от 05 Апреля 2021, 18:02
А больше нет хороших
а моранион тебе чем не угодил?


Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 05 Апреля 2021, 18:07
а моранион тебе чем не угоди
А чего там? Блок, Такл, Ресл, Даунтлесс за около 250 к? Ну и что? За такие деньги я и сам ударю.

Сам не брал, когда он играл против меня - не впечатлил. Тем более Дварфам на него будет всё равно.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 05 Апреля 2021, 18:17
Ветерок ещё хорош, после мага мячик подрезать в такл зоне.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 05 Апреля 2021, 18:22
Ветерок ещё хорош, после мага мячик подрезать в такл зоне.
Про него и думаю.
А аптекарь 2 крайних матча предлагает только смерть..
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: meng от 05 Апреля 2021, 18:28
у него 4 сила, блок-такл-рестл + даунтлесс - это просто идеал для пробивания дыры в атаке даже через 5 силу или блоджера, и стоит он всего на 20 дороже чем такой же выращенный свой блицер
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 05 Апреля 2021, 19:23
meng, согласен силовой дырокол эльфам необходим. Я бы вообще Морга взял кошмарить гномов, хотя после просмотра игры Виталикта против Гуся, как-то мало верится в 9 армор.))
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 05 Апреля 2021, 19:44
meng, Uff-East,

А толку с того дырокола с донтлесом против дворфов, с головы до пят обмазанных гардами? Донтлес не поможет.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 05 Апреля 2021, 19:58
BirdManDarkWing, вот когда у тебя перестанут прокать, 3++ через экранчики, вот тогда и поймёшь зачем порошкам силовой игрок на забегании.  :D
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 05 Апреля 2021, 20:03
Uff-East,

прости не понял последнего поста...
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 05 Апреля 2021, 20:12
BirdManDarkWing, я вот про это на 1:22, с телефона не понял как с привязкой ко времени копировать ссылку:
Спойлер: Показать
alx_tB_mttQ

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Wenteros от 05 Апреля 2021, 22:22
BirdManDarkWing,
1 вариант: 2 девочки, аптека и либо еще одна аптека, либо запасной лонер. Я бы предпочел 3 аптеки, и спокойно тратить первую на бх на ценном игроке/вторую травму в команде. У дворфов достаточно мб, чтобы все это понадобилось при неудачном развитии событий. Взятку брать имеет смысл только при наличии дп в команде, без него - деньги на ветер. Да и водить хороводы вокруг лежачего дворфа чтобы его пофолить - неблагодарное занятие, особенно учитывая, что у них нет по в команде, зато куча подскоков.
2 вариант: Ракарт + девочка, и верить в блицы с мб.
3 вариант: Моранион + девочка, но хорошо его разыграть, а не просто повесить на дворфа и затем бояться доджить лонером, может быть проблемой.
Так что я бы не выпендривался, и брал бы мага+элдрила+1й вариант, но если хочется попробовать побашить гномов (ха-ха) доверился бы мб.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 05 Апреля 2021, 23:33
Uff-East,

Так вот я и думаю про Джоела и его 5 агилу и лип, которые 2+ из 3+ сделают.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 10 Апреля 2021, 21:34
Таки взял я Джоела.
Отыграл он круче Эльдрила! Рекомендую! 5 агила, лип и СС свое дело делали, в большинстве ситуаций!
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 19 Апреля 2021, 13:27
Коллеги тренеры,

Возник вопрос, в команде один болхок, нужен ли второй? 
Есть малоопытный кетчер, но с недогляду взял ему первым скиллом Додж, вторым выправился Реслом, но еще надо СБ и Лип, а это уже 51 СПП.

1. Вопрос: Сколько болхоков и из каких позиционных должно быть в команде Прошек?
2. Вопрос: Как качать дальше в болхока этого кетчера с Доджом и Рестлом?
3. Вопрос: Какие роли предпочтительнее у Про-кетчеров и последовательность набора навыков?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 19 Апреля 2021, 13:41
dog_husky, 
1) У тебя в команде второй болхок будет смотреться органично.
2) Такл, Лип, СБ (он в принципе за счёт доджа может пока обойтись и без прыжков).
3) Я всегда кетчера начинаю раскачивать с доджа, дальше насчёт ролей смотря какие навыки и статапы получит.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kashey1983 от 19 Апреля 2021, 13:45
Болхок звучит как босс в игре Диабло  :D
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 19 Апреля 2021, 14:10
Хороший про-эльфийский болхок круче босса в Дьябло)))
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 19 Апреля 2021, 15:30
dog_husky,
1) только с кэтчеров
2) какуфист
3) болхок, вантернер, и анстопобл (чувак с блоджом и прыжком) 

Болхока конечно лучше два. Чтоб была замена, это основной игрок который всегда навязывает борьбу. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: KoMBINAToR от 19 Апреля 2021, 16:15
Болхок звучит как босс в игре Диабло
Тогда это уже демон из Дума.  :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 19 Апреля 2021, 18:04
1. Вопрос: Сколько болхоков и из каких позиционных должно быть в команде Прошек?

Болхок должен быть один и никакого доджа у него быть не должно, если только после основы брать. Два болхока это уже роскошь, которая не окупится. Делать из кетчера и если вдруг одна из линеек с борьбой до липа доживет, если хочеться двух конечно. Болхок это не основа игры, а одна из опций и не самая лучшая.

Живут они мало, так что, чем раньше вырастишь его тем лучше. Стрипбол/борьба, лип, а дальше можно брать, что нравится.

2. Вопрос: Как качать дальше в болхока этого кетчера с Доджом и Рестлом?

Лип, а потом стрипбол. Лип будет отыгрывать и в атаке и в защите, как угроза как минимум. 

3. Вопрос: Какие роли предпочтительнее у Про-кетчеров и последовательность набора навыков?

Если делаешь болхока, то первым. Чем раньше он у тебя появится тем лучше. Два кетчера с блоджом и сайдстепом, а дальше по соперниками и желанию. Один вантернер, даже если без +мува, всегда последним. Додж, сайдстеп, спринт/лип и прочие.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 19 Апреля 2021, 18:37
Болхок должен быть один
спорно. он получает в лицо сразу же после своего блица в мяч. 7 броня и врыв в клетку напичканную гардами с МБ , не способствуют продолжительной жизни. Двое, будут перекрывать все поле и заменять друг друга когда один будет лежать в госпитале. Мне правда не удавалось вырастить сразу двух, какой-нить быстро отъезжал.

и никакого доджа у него быть не должно
ваще спорно. отсутствие доджа раскрывает его потенциал конечно рано, но без доджа он как метеор вспыхнет и погаснет. К тому же в атаке такой болхок не особо полезен.

Болхок это не основа игры, а одна из опций и не самая лучшая.
Вот именно поэтому ему необходим додж, но не так часто эльфы успевают сделать хоть что-то полезное до того как мяч спрячется в клеточку. Охота за боллкэрриером, основа эльфийской игры. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 19 Апреля 2021, 19:24
А можно еще вброс?

У кого какие мысли - как играть против дварфов на среднем ТВ, ну там где все уже в Гарде и МБ, и Такл на всех?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 19 Апреля 2021, 22:38
У кого какие мысли - как играть против дварфов на среднем ТВ, ну там где все уже в Гарде и МБ, и Такл на всех?
Ключевое - иметь мага (и реализовать его). Остальное - не такое надёжное. Ну, наверное, попробовать выбить далеко, отделить мяч от ЛОС-группы и надавить на него. Если не вышло - тормозить их столбиками и надеяться не пробиваться.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 19 Апреля 2021, 22:42
dog_husky,

Не планируй длительное развитие игроков прошек, они не супер-долгожители. :)
А в остальном, я - какуфист :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 20 Апреля 2021, 00:34
А можно еще вброс?

У кого какие мысли - как играть против дварфов на среднем ТВ, ну там где все уже в Гарде и МБ, и Такл на всех?
Маг и фолить отбившихся, если есть возможность, они скорее всего без замен, значит будет больше дыр на поле. Если мага не реализуешь, то будет тяжело.

В целом минусовый матчап, иногда стоит просто выжить ;)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 20 Апреля 2021, 00:39
Болхок должен быть один
спорно. он получает в лицо сразу же после своего блица в мяч. 7 броня и врыв в клетку напичканную гардами с МБ , не способствуют продолжительной жизни. Двое, будут перекрывать все поле и заменять друг друга когда один будет лежать в госпитале. Мне правда не удавалось вырастить сразу двух, какой-нить быстро отъезжал.


и никакого доджа у него быть не должно
ваще спорно. отсутствие доджа раскрывает его потенциал конечно рано, но без доджа он как метеор вспыхнет и погаснет. К тому же в атаке такой болхок не особо полезен.


Болхок это не основа игры, а одна из опций и не самая лучшая.
Вот именно поэтому ему необходим додж, но не так часто эльфы успевают сделать хоть что-то полезное до того как мяч спрячется в клеточку. Охота за боллкэрриером, основа эльфийской игры.
Значит двух, но сам не выращивал? Какой там метеор и куда погаснет? Он у тебя умрет на неудачном прыжке, так что додж ему не нужен :D Болхок является угрозой и прячется за спинами. Именно поэтому он должен быть один, а иначе придется опекать обоих, а у тебя в команде и так куча игроков, которые лучше бы жили подольше.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Daar от 20 Апреля 2021, 03:26
Valentin, фол по 9 броне это поиск приключений а не тактика  ;) для лакерков вообщем  :peka:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 20 Апреля 2021, 08:15
В моем случае маг будет у гномов :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Aval от 20 Апреля 2021, 10:07
Болхок должен быть один
Живут они мало, так что, чем раньше вырастишь его тем лучше

Прям вот чую, что где-то тут нестыковочка...
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Aval от 20 Апреля 2021, 10:13
А можно еще вброс?
У кого какие мысли - как играть против дварфов на среднем ТВ, ну там где все уже в Гарде и МБ, и Такл на всех?

Играть со слезами радости на глазах.

Надеяться на удачный ивент или что ранер гномов не подберет мяч. Если гномы встали клеточкой, то сейвить команду.
Маг очень помогает.


Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 24 Апреля 2021, 23:40
Фух... Пережил гномов, но потерял Гермеса (кетчер - блодж, СС). Фортануло с погодой (дождь) и Блицом! Надавили и забрали мяч, на 3 занесли. Потом отстояли защиту столбиками и у противника закончились ре-роллы раньше, чем он смог выйти на дистанцию занос. Второй тайм, промохал СФ и не смог пробить калитку, пришлось качнуть фланги, перевести атаку с правого на левый и уйти вдоль бровки. Последние хода 4 весьма вяло сейвил команду (тогда то и потерял Гермеса), но гном, в попытке занести ТД, потеряли его. Подобрали и убежали.

По итогу есть новый кетчер, думаю, как качать, через Блок или Додж?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 25 Апреля 2021, 00:09
dog_husky,

додж бери первым
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Barristan от 25 Апреля 2021, 09:45
Фух... Пережил гномов, но потерял Гермеса (кетчер - блодж, СС). Фортануло с погодой (дождь) и Блицом! Надавили и забрали мяч, на 3 занесли. Потом отстояли защиту столбиками и у противника закончились ре-роллы раньше, чем он смог выйти на дистанцию занос. Второй тайм, промохал СФ и не смог пробить калитку, пришлось качнуть фланги, перевести атаку с правого на левый и уйти вдоль бровки. Последние хода 4 весьма вяло сейвил команду (тогда то и потерял Гермеса), но гном, в попытке занести ТД, потеряли его. Подобрали и убежали.

По итогу есть новый кетчер, думаю, как качать, через Блок или Додж?
я за эльфов столько копеек кидаю на додже, что только додж посоветую)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 30 Апреля 2021, 21:20
Уважаемые тренеры, что делать с блицером БлоДж, ДТ, ДжампАп, но нигла и -2 МА. Увольнять жалко, но чем раньше его заменить, тем раньше новый начнет входить в силу. Как вариант лишить страховки, но он так может инвалидствовать очень долго и паразитировать на МВП. Нужен совет.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: meng от 30 Апреля 2021, 21:35
выгоняй
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Апреля 2021, 22:10
dog_husky,

Если есть деньги на нового - меняй.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 30 Апреля 2021, 22:46
А я б оставил. Хороший же Блицер-прилипала. Вот пускай и прилипает, пока не отъедет.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Апреля 2021, 22:54
raspel,

Что бы прилипнуть, сначала догнать надо. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 30 Апреля 2021, 23:43
Я бы оставил на самом деле, он создает достаточно проблем за свои деньги, чтобы оправдать свое присутствие.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 01 Мая 2021, 05:37
Valentin, у него есть второй точно такой же, только совершенно здоровый.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Wenteros от 01 Мая 2021, 09:54
Если есть деньги чтобы заменить - выгоняй, если нет - то пусть идет на лос пока не появятся. Я играл с 5мувным блицером на хаях, он был просто линейкой для меня. Не выгонял потому что у него был гард, позволявший разбивать лос в меньше игроков. Без дублей же - сразу бы выгнал.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 01 Мая 2021, 16:17
Посмотрим кого 7 неделя даст, будет, что попроще, поменяю на свежего, благо деньги в казне есть.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 01 Мая 2021, 18:33
если деньги есть, я бы сразу уволил. Для эльфов мув - один из важнейших статов. Чем быстрее качнется новый, тем лучше. А то этот еще мвп стырить может. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 04 Мая 2021, 19:20
Вот таких Нурглей (https://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3825) принес мне 7 день. Если менять блицера сейчас, то будет 12 игроков в поле и 240 индусов. Если не менять, то 11 в поле и 350 индусов.

Вопрос 1: менять ли блицера сейчас?
Вопрос 2: что брать на индусы?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 04 Мая 2021, 19:31
Ещё стоит писать цель игры - выжить, победить любой ценой или умеренный риск.

Можно было бы брать гипнотезёра, но у тебя есть прыжок в клетку со стрипболом против противника без ШХ.
Можно реально подумать над доп. аптечкой, чтобы блитцер и впрыгиватель жили дольше. Ну и маг не помешает, чтобы противник не расслаблялся.

В этом случае звезда не нужна, если бабла хватает - то я бы брал блитцера нового, аптечку и мага за 10к сверху из своих.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 04 Мая 2021, 20:26
dog_husky, согласен с Вайпером, единственно аптека вторая ну такое, я обычно не беру, с другой стороны на что 100к вложить тоже хз, можно на взятку, можно на лонера (13й воин).

Мой вариант - +новый блицер, +маг и +лонер итого будет 13 игроков, ситуативно позволит и фолить, если есть кого и замены для лоса будут.
Аптеку держим на кетчера когда он за мячом прыгнет в клетку и останется в толпе  :D остальными не подставляемся особо!


Спойлер: Показать
Но вобще Эльдрил конечно топчик в связке с магом, но не всегда, собственно бб есть бб рандом повсюду.

 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 04 Мая 2021, 21:22
Взятка была бы топчик, если бы был фолила в команде с ДП.

Аптечка по сути точно также даст +1 игрока, но только не голую линейку, а позиционного. Можно на крайний случай отлечивать тактические БХ на выбивале или прилипале.

Ну и это вариант сохранить ценных игроков.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 04 Мая 2021, 22:42
Взятка была бы топчик, если бы был фолила в команде с ДП.

Аптечка по сути точно также даст +1 игрока, но только не голую линейку, а позиционного. Можно на крайний случай отлечивать тактические БХ на выбивале или прилипале.

Ну и это вариант сохранить ценных игроков.

Аптека может сказать "смерть".
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 04 Мая 2021, 23:56
Склоняюсь к варианту: новый блицер, маг и аптека. С двумя аптеками играть психологически комфортнее, главное всякую ерунду не лечить. 

В целях игры, разрываюсь между желанием выжить и пониманием, что без побед из Сала не выйти. Учитывая, что последнюю слишком просто слил Норсам, сейчас для выхода важна каждая игра. Так что - на победу!
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Wenteros от 05 Мая 2021, 05:31
dog_husky, именно на победу я бы брал мага+элдрила, а блицера тогда выкупал бы в следующий раз. Прыгун со стрип боллом - это конечно хорошо, но еще один способ вскрытия клетки (да и который позволит не прыгать или слить первую единицу/двойку на прыжок) лишним не будет.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 05 Мая 2021, 06:35
Аптека может сказать "смерть".
Также как и взятка или маг с молнией на тех же шансах 1/6.
Но аптека при этом "сработает", если изначальный вариант БХ.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 05 Мая 2021, 14:48
laViper,

А альтернативой было взять лонера. И это гарантированный +1 игрок в команде.
Постоит на ЛОСе, вместо игрока из ростера
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 05 Мая 2021, 18:07
BirdManDarkWing, мерки идут с надбавкой и необоснованной. Это вообще последнее что можно покупать, после реролов.
Аптечка дает то, что ты не можешь иметь без индусов - две аптечки разом.

Вот мерки в ДЗ для ББ3 смотрятся имбой и даже есть место для абуза. Там во первых сразу цена "базовая", а ещё можно скинуть 20к ТВ на пас и в итоге взять нахаляву тот же блок. Обычные 6338 с блоком и с пасом на 6+ обойдётся в 50к (ну и лонер сверху). А если ещё агилу скинуть вниз то в 90ТВ будет ещё и с пилой.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 05 Мая 2021, 19:45
laViper, Аптечка это не на победу выбор, а на сохранение игроков. Вынесут линеек на которых аптека не будет тратиться и основа пойдёт на лос, на лосе вынесут основу и даже с удачной аптекой они будут курить до конца тайма, а с неудачной вообще деньги потраченные зря. С запасными ты гарантированно сокращаешь вероятность выхода на лос основных игроков, особенно актуально для такой команды как у Хаски, у него  на всю команду всего 4 линейки и 8 позиционных, 3 линейки на лос и всё 2 позиционных уже под блиц встают, минус линейки и следующими на лос идут кетчеры\блицеры\троверы. 

Для сравнения у меня 6 линеек и 5 позиционных, я всю игру прячусь за линейками и торгую ими когда мне нужно дать контакт для того, чтобы позиционные сделали свою работу.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 05 Мая 2021, 20:43
Для сравнения у меня 6 линеек и 5 позиционных, я всю игру прячусь за линейками и торгую ими когда мне нужно дать контакт для того, чтобы позиционные сделали свою работу.
Главное Комби это не показывать, а то назовёт тебя грязным абузером :)


Аптечка это не на победу выбор, а на сохранение игроков
Не знаю, всё же за одну аптечку можно получить просто одного лонера линейку.
Тут всё же вроде в твоих словах есть смысл, но по сути ситуация - игрок получает травму:
1)Если взял лонера - то вместо выбитого игрока, то вместо нормальной линейки или позиционного выходит этот нулевой лонер.
2)Если взял аптечку то есть 75% что игрок продолжит игру. Причём без лонера и со всеми навыками.
В обоих случаях надо ждать конца драйва, чтобы вывести взамен.

Про ЛОС - ну в конце концов потрать эту аптечку на свою выбитую линейку - да, это 100 вс 80, но зато линейка будет без лонера. Плюс можно спасти линейку и не тратить потом 60к на восстановление состава.

П.С. конкретно здесь аптечку хочется держать для двух "звёзд", потому что тот же прыгун может сломаться просто на липе, даже если ты его закроешь и противник ни разу его не ударит. Любой ГФИ или додж может скосить их.
Плюс стоит не забывать что аптечка лечит КО - на последних ходах можно отлечить любого игрока с КО и оставить его на поле, что может стоить победы/ничьи. Это конечно не "план на игру", но вероятность такого исхода есть.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 05 Мая 2021, 22:53
laViper,

Лонер не сидит в запасе пока сломают позиционного. Он выходит на ЛОС.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 06 Мая 2021, 07:40
Чтобы ему выйти на лос, надо чтобы какая-то линейка из текущих слегла в лазарет.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 06 Мая 2021, 09:59
laViper,

Серьезно?
А что запрещает поставить его туда первым ходом? :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 06 Мая 2021, 13:51
BirdManDarkWing, Зачем? У него 4 линейки - уже есть кому идти на лос сразу.
Это его стиль в 8 позиционных, если бы он хотел играть как Uff-East, то сейчас вместо блицера можно взять линейку и там вроде на пиво хватит, с доплатой уж точно.
Тогда будет 7 позиционных и 5 линеек - в чём смысл переплачивать лишние 20к за то что можно так купить в команду?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 06 Мая 2021, 13:57
laViper, ну тровера например в защите лучше бы спрятать за поле (толку от его навыков в защите 0, а вот его потеря для атаки может сильно сказаться) поменяв на линейку, чтобы выпустить в атаке, нулевого кетчера тоже чем ставить под блиц 100К лучше спрятать за поле.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 06 Мая 2021, 14:21
BirdManDarkWing, Зачем? У него 4 линейки - уже есть кому идти на лос сразу.
Это его стиль в 8 позиционных, если бы он хотел играть как Uff-East, то сейчас вместо блицера можно взять линейку и там вроде на пиво хватит, с доплатой уж точно.
Тогда будет 7 позиционных и 5 линеек - в чём смысл переплачивать лишние 20к за то что можно так купить в команду?
Что бы линейка из ростера в рыло не получила. Не сложно догадаться. :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 06 Мая 2021, 15:30
BirdManDarkWing, так себе затея, всегда лучше иметь в поле обычную линейку, а не лонера. 

Иначе это это какой-то замкнутый круг - выставлять лонера, чтобы сохранить в штате своего, чтобы в другой игре не получить лонера на поле как джоймента, который на 20к дешевле мерка.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 06 Мая 2021, 15:47
laViper,

У соперника 6 БМ и, как минимум, 2 ПО. Отправить лонера на ЛОС, действительно, неудачная затея. ;)  
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 06 Мая 2021, 18:00
Ок, резюмируем. Есть 3 варианта:
1. Блицер, Маг, 13 Воен
2. Блицер, Маг, Аптека
3. Маг, Элдрил

А какая общая стратегия на матч? Берем идеальный вариант - нам дали выбрать атака или защита. Что выбрать?

Я обычно играю от атаки. Быстро заношу, если есть возможность, тяну ход-другой, но держа мяч уже на половине поля противника. Потом, пока большая часть команды цела, прессингую и пытаюсь отобрать мяч и забить в первом тайме второй. даже если не получается отобрать, то стараюсь не дать занести противнику. Программа минимум 1 ТД и 0 ответных, максимум 2 ТД. При программе минимум у противника 8 ходов вынести мне команду и занести ТД. Если эльфы выносятся хорошо, то может занести и не на 8 ход, а потом у оставшихся 3-5 эльфов забрать мяч и занести еще раз. Как итог или ничья или проигрыш Прошек. 

Что в этой схеме не так и что следует добавить?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 06 Мая 2021, 18:44
dog_husky, если выбирать вариант с 13 войном, берём защиту, пытаемся реализовать мага или вынудить забить быстрый гол. Второй тайм начинаем в идеале со счетом 1 - 0, ну или 1 - 1. Далее в своей атаке либо быстро заносим, либо не быстро, побеждаем 2 - 0, или 2 - 1, или ничья 2 - 2.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 06 Мая 2021, 18:58
Ну я бы слушал эльфоводов, хотя ещё не играл за команды, которым защиту лучше выбирать.

Надо реализовать прыгуна пока есть возможность, в защиту надо иметь максимум игроков.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 06 Мая 2021, 19:15
dog_husky,

Я бы выбрал вариант 1.
Если выиграл монетку - начать в атаке. Занести, примерно, на 4-5 ход, тем самым спровоцировать рисковать ради 1-1. А дальше по обстоятельствам, либо делать 2-0 за счет мага, либо удерживать 1-0 до конца тайма, а мага реализовывать во втором тайме. Если начнешь в защите - не вынуждай занести быстро, скорее борись за то, что бы уйти на перерыв ведя в счете 1-0 за счет мага. Главное - не трать рано мага ради "просто не пропустить".
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 06 Мая 2021, 19:20
laViper, Прошки одна из самых сильных атакующих команд, что ты выберешь - два раза атаковать или два раза защищаться?)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 06 Мая 2021, 19:58
Uff-East, ты же с этими нурглями играл, какой был план на игру? Понятно, что наши команды слишком разные, но все же. Надо твой повтор глянуть. Все равно противник сегодня не появился.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 06 Мая 2021, 20:30
dog_husky, делай как Uff-East и не делай как Aoida :)
Реплеи глянуть стоит чтобы понять как действует соперник.



Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 06 Мая 2021, 20:40
laViper,


Ща играю прошками матч того тура. Кэтчера пробили на минус агилу. Юзаю аптечку, аптекарь говорит смерть....
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 06 Мая 2021, 20:42
BirdManDarkWing, историй когда кидаю молнию и выпадает 1 тоже хватает, а уж про фаербол можно сколько угодно рассказывать.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 06 Мая 2021, 21:56
Реплеи глянуть стоит чтобы понять как действует соперник.
Сильно понятнее не стало. Было достаточно много неудачных бросков и с той и с другой стороны. Явных ошибок со стороны нурглей я не заметил. Но Прошки совсем другие.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 06 Мая 2021, 22:21
dog_husky, план был не играть как Айода) я собственно их реплей тоже смотрел. Ну а в целом план был Гринд 2-1. 
Сейчас играл, выбрал атаку, на мой взгляд когда атаку выбираешь сильно сложнее получается чем от защиты играть, вспотел знатно.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 06 Мая 2021, 22:27
А что именно вкладывается в понятие играть или не играть как Аоида?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: laViper от 06 Мая 2021, 22:30
BirdManDarkWing, я просто посмотрел его матчи и увидел кого он из прошек выиграл, кому проиграл.

Понятно что там мог быть дайсинг или просто не повезло местами. Я просто смотрю на что полагается оппонент и что делал другой тренер.

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 06 Мая 2021, 22:33
BirdManDarkWing, ну посмотри его реплей. 
Я так помню только, что у него была возможность в 6х фаербол кинуть вместе с мячом, а он не увидел.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 06 Мая 2021, 23:44
Uff-East, по этому против тебя он уже так плотно не ставился. Хотя более разряженная клетка дает больше простора для болхока.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 11 Мая 2021, 18:41
ГЫ! Как мы своими советами запугали соперника Хаски! Он и на матч не явился! :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 11 Мая 2021, 19:55
Спасибо коллеги!!!

Нежданная победа породила много вопросов.

1. ап!нулся запасной тровер - что ему брать? 
    есть вариант ШХ, он конечно атаку начинать не будет, но будет лучше подбирать в защите
    можно взять просто Аккурейт и растить замену
    не было бы у первого тровера Кика, взял бы Кик

2. линейны с - Ма - думаю между Доджом и Рестлом?
    с таким мувом он все равно будет жить на ЛОСе и тут наверное Ресл лучше
    хотя с таким мувом Додж позволит лучше позиционироваться
    а может тактично взять Такл против следующего оппонента
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 11 Мая 2021, 20:07
1. аккурейт и растить замену. Плюс доп фактор давления угрозой вкладки с основного тровера и и паса резервным.
2. Додж эльфу ни когда не помешает.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: IvanDobryi от 12 Мая 2021, 02:58
1. Фенд.
2. Лип.
Такл точно будет лишним.  :wise:
Спойлер: Показать
:D

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 12 Мая 2021, 18:09
IvanDobryi, :povar:
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Wenteros от 12 Мая 2021, 22:01
dog_husky, 

1) линейке пойдет любой стандартный защитный навык. Я бы взял блок под вудов, чисто чтобы побить лос с лучшими шансами, не тратя кэтчера на это. Пустой такл работает жутко плохо, еще хуже чем дт без сс/сф, а у него еще к тому же и 5й мув, так что может не догнать приоритетные цели.

2) запасного тровера можно качать двумя путями, либо просто запасной бросающий, либо саппорт - берешь ему что тебе полезнее всего именно сейчас (если умер бросала, даешь пасовые навыки, но пока не умер - делаешь просто универсального игрока - можешь начать с блоджа, можешь с шх, а можешь даже с лидера (минмакснуть 30тв или просто заиметь еще один реролл не есть плохо)). Старт с шх не такой уж и плохой - ставишь его в атаке поближе к зачетке, подбираешь мяч и пасуешь на основного тровера, также, как ты и написал, пригодится в защите для подъема выбитых мячей. Хотя мне все равно больше нравится просто с доджа начать, ибо он будет часто на лос уходить как линейка.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 07 Июня 2021, 21:11
Приветствую коллеги!

Вот и новый сезон. И мы с Uff-East в одной группе, но речь сейчас не об этом.

Мистер Барри сдул нафталин со своего Хаоса (http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=191) и попался мне на первую игру. Команда очень неприятная, как играть с ней более-менее понятно. Основной вопрос, как выжить. Индусов 620: Маг, Эльдрил, Аптека и остается 170 пакистанцев. Что взять на остатки, а может чего поменять?

Еще вопрос, стоит ли перед этой игрой брать 4 кетчера?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 07 Июня 2021, 21:24
Линейку и апни на дп, 4 кетчеров я бы не брал, тебе их просто нечем крыть. Линейка с дп чтобы уровняться и создать угрозу. Хаоситы не любят когда их фолят. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 07 Июня 2021, 21:47
Я бы взял 4 кэтчера. Плюс одна цель для паса лишней не будет.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Wenteros от 08 Июня 2021, 00:00
Я бы брал нового кэтчера, если будет на себя блицы отвлекать - ну и пожалуйста, не особенно то и жалко. Можно взять еще аптеку (тратить на первый бх не лонером) и девочку. Линейка с дп без взятки, да еще и у эльфов - это такое, обычно просто 140тв на ветер. Можно вообще не брать аптек и девочек, и повеселиться с хубрисом (ради мбшки) или джорделом (ради 5 агилы).
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 09 Июня 2021, 19:54
Смалодушничал и взял +Силу на кетчера, по итогу осталось 220 индусов, возьму аптеку и двух девочек
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 18 Июня 2021, 20:45
Команда в подписи.

Имею 200 монет. Кого бы из позиционных заменить?
Или подождать и посмотреть на смертность и травмы в следующем матче?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 18 Июня 2021, 20:53
Имею 200 монет. Кого бы из позиционных заменить?
Или подождать и посмотреть на смертность и травмы в следующем матче?
Из позиционных я б подумал о замене Неловкого Кетчера. Остальные Кетчеры подкачаны и есть дублёр на его функцию (только без Такла).

Но, наверное, я б пока его оставил. Он почти что норм ещё. Я б заменил полудохлого Кикера (другой есть) и подождал бы ещё матч, авось кто и сам сдохнет. Покачать пока можно нового Блицера.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 18 Июня 2021, 21:32
Кикера, а там по оппозиции смотри, если убиваторы, то либо деньги на мага, либо храни на потери после матча.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Volikys от 18 Июня 2021, 21:57
Команда в подписи.

Имею 200 монет. Кого бы из позиционных заменить?
Зачем тебе 2 кикера?
Удали, замени кикера с 5 армором, 4 мувом. 
И кетчера с 3 агилой тоже на замену
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 19 Июня 2021, 14:25
На предстоящую игру с Нурглами есть возможность взять Джорделла или Мораниона. Кому отдать предпочтение? Команда в подписи.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 19 Июня 2021, 15:10
Я бы брал Джорделла. У противника нету такла.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 19 Июня 2021, 16:38
Я, честно говоря, кроме Эльдрила эльфийских старплееров не ценю. Взял бы вместо них мага, апо, девочек, взяток, запасных... что угодно, в общем.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 19 Июня 2021, 17:40
raspel, Джорделл тоже очень даже ничего
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 19 Июня 2021, 20:46
Мой опыт использования стар-плееров говорит, что они, в основном, аккумулируют на себя смерти и травмы. Причем в первый 2-3 хода.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 14 Июля 2021, 12:51
Вот такой эльф (http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=49513395) из команды в подписи.
Теперь он агила 6 броня 5. Как бы вы поступали с аптекой для него?
От 5 армор - аптечки не достоин. До 6 агила - забей на всех остальных, аптеку береги только ему.
Что скажут другие прошководы?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 14 Июля 2021, 13:07
BirdManDarkWing, я думаю, он достоин аптеки. Но не за счёт других, особенно здоровых качаных позиционных. Он, скажем так, в аптечном тир-1 вместе с агильным Тровером, здоровым Кетчером и, наверное, агильной Линейкой.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 14 Июля 2021, 13:16
BirdManDarkWing, сложно сказать, 6 агила хорошо конечно при условии, что ты на додж не кидаешь стабильно единички.) Если нет более ценных игроков то тратить. А так выбирая между спасти твоего тровера или его я бы наверное предпочёл тровера. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 16 Июля 2021, 10:31
Я вчера из-за работы пропустил матч.
Следующее "окно" в воскресенье, 19-00.
Планирую сыграть сам, но может кто-либо подстраховать?
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 17 Июля 2021, 19:52
Вот такой эльф (http://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=49513395) из команды в подписи.
Теперь он агила 6 броня 5. Как бы вы поступали с аптекой для него?
Я бы вообще уволил. Слишком хрупким он стал. при этот будет отъедать опыт у других игроков. Разница между 5 и 6 Аг для кетчера не очень существенна, лучше бы ему зашел Лип.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 17 Июля 2021, 20:56
А я бы оставил. В последствии добрать шх и после молнии он будет вытаскивать мячики из любой позиции, выигрывая игры. Так же вантернить с 6 ловкостью на много легче. Ну и само собой связка твой тровер+этот кетчер дают гол на серии 2+ с автореролами почти в любой ситуации.

Помрет так помрет. За то до этого момента будет блистать. Я бы тратил на него аптеку. Но идея в том, что он будет в тылу и почти всегда защищен. Когда до него добираются, аптека скорее всего уже куда-нибудь уйдет. Или на поле не останется игроков, на которых хотелось бы ее засейвить. Как-то так.

Команда у тебя слабенькая, но это даже плюс. От минус аг кетчера и четырехмувного кикера я бы избавился и играл с магом каждую игру. Этот 6 аг кетчер в подобных стратегиях будет тащить катки одну за одной, пока не помрет.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 17 Июля 2021, 22:56
kolianxxxxxx, от минусагильного кэтчера я уже избавился
А вот доходягу кикера держу ради прикола, чего он еще успеет нахватать в виде травм. ;)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 18 Июля 2021, 07:21
А вот доходягу кикера держу ради прикола, чего он еще успеет нахватать в виде травм. ;)
Понимаю. Я тоже подобным занимался  :D
https://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=15476460
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 21 Июля 2021, 22:18
Коллеги,

Что взять на 860 индусов против томбов Флибустьера?

Из простого: маг, Элдирил и Джордел, но еще 250 на медика и пиво сливать не охота, да и остаток девать некуда.

Могра не очень хочу, так как навязать силовую игру одним Моргом у меня не получится.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: DMstuff от 21 Июля 2021, 22:20
dog_husky,
Маг и Эльдрил -однозначно да.

Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 21 Июля 2021, 22:23
dog_husky,я бы брал взятки чисто на томбов. 
Все таки дикей может зарешать
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: kolianxxxxxx от 22 Июля 2021, 10:50
dog_husky, маг, эльдрил и на сдачу что хочешь.

Я бы сверху взял мораниона или хубриса+аптека+пиво. Ветерок в этом матчапе мне не очень нравится, да и блицевать кем-то нужно, у тебя силовичок пропускает. Думаю Моранион - лучший выбор, и против томбов донтлес на 4 силе поможет в случае чего.

Есть еще вариант маг+эльдрил+повар и пиво на сдачу. Но это более рандомный сетап
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Icerain от 22 Июля 2021, 10:59
Как Колян.
маг - 150
Эльдрил - 200
Моранион - 230 (хорош против томбов в даунтлессом) или Хубрис Ракар  - 260 (по с броне мбешкой пройтись)
девочка - 50
аптека - 100
взятка - 100 (хубрисом кстати приятно фолить если не блицевать)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Uff-East от 22 Июля 2021, 11:23
Хз мне Хубрис ни разу не зашёл, на первом же фоле однажды сразу поймал дубль, пару раз в ответственных моментах ловил квадру или единицу на 2+, мб ни разу ни кого не покарало, я бы взял Морга, он всё-таки в состоянии отгрызать значительное пространство на поле, даже просто держа позицию. Мариони разве, что только из-за такла брал. Из всех старплееров мне больше всего нравится Эльдрил #1 и Ветерок #2, на Морга ни когда не хватало, но я бы 100% бы его брал, тем более, если с ним ещё и на Эльдрила с магом хватает.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: dog_husky от 25 Июля 2021, 16:07
Uff-East, спасибо за совет. Морг действительно помог.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 29 Октября 2021, 22:08
Я тут это, начинающий прошковод.
Команда вот
https://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=4092

Два вопроса. 1) нулевой кэтчер кинул силу. Я взял. Что лепить дальше? Вариант с безумием раз, вариант с прыжком, борьбой и стрипболом 2.
При втором варианте что брать раньше.

2) мувный кэтчер. Лепить ли из него вантернера?
Это игнорит Додж на первых апах. В приоритете спринт, крепкие ноги, сайдстеп. Не уверен с последовательностью. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 29 Октября 2021, 22:11
О,и третий вопрос. Чего лепить из блицера с агилой? Понятно первый ап это додж. Тут без б. Ну а дальше то? Смысл ему прыгать в клетку? Борьбу чтоль брать на поздних апах ради этого? 
Подкатера из него тоже не надо лепить
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 29 Октября 2021, 23:19
1) нулевой кэтчер кинул силу. Я взял. Что лепить дальше? Вариант с безумием раз, вариант с прыжком, борьбой и стрипболом 2.
При втором варианте что брать раньше.

Борьба --> прыжок

2) мувный кэтчер. Лепить ли из него вантернера?
Это игнорит Додж на первых апах. В приоритете спринт, крепкие ноги, сайдстеп. Не уверен с последовательностью.

Однозначно. Но додж надо брать первым, а то умрет рано. Я бы даже блоджера сделал, если быстро пойдет. Все таки вантернить надо редко, а в лицо получать он будет.

О,и третий вопрос. Чего лепить из блицера с агилой? Понятно первый ап это додж. Тут без б. Ну а дальше то? Смысл ему прыгать в клетку? Борьбу чтоль брать на поздних апах ради этого?
Подкатера из него тоже не надо лепить


Блодж, такл, лип. Никаких подкатов, а то умрет быстро.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 29 Октября 2021, 23:21
eferuga, 
1) Я бы делал выбиватора мяча, Ресл-Лип-Стрипбол. И Додж тоже хочется, но, наверное, потом, если доживёт.
2) Лепи вантёрнера. Но Додж это не игнорит, пробегать-то надо сквозь экран, да и в обычной жизни пригодится.  Для чистого вантёрнера (который в остальное время на лавке) Додж-Спринт-ШФ, для играющего (который выходит в обычные драйвы) Додж-ШФ-Спринт.
3) Я бы сделал выцарапывателя мяча из таклзон. Додж-Лип-ШХ
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 29 Октября 2021, 23:30
Valentin, raspel, большое спасибо. По силовому кэтчеру походу понятно. Борьба лип. Тут полностью согласен.
Вантернер конечно вы мне немного позволили пересмотреть на него взгляд. Чистый вантерн редко бывает. Да и мы не такие богатые, чтоб держать его постоянно на скамье. Походу блодж в приоритете.
По поводу агильного блицера додж я уже взял. Это без вопросов. А вот дальше я не знаю. Есть ли смысл в липе раньше такла. 
Интересный вопрос. 

На основого блицера взял первым подкат раньше такла. Такл в будущем. Там дальше две игры минимум не с эльфами. 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 29 Октября 2021, 23:32
eferuga, 
1. Болхока. пробивателя пути.
2. Вантернера делай. Но додж и вантернеру очень даже нужен.
3. Блодж тэкл. Альтернатива - ШХ для подбора выпавшего мяча.
4. Прошки очень даже могут и не дожить до следующего апа. Не строй слишком долгих планов на игроков.
5. Ну ты на шару набросал. :)  Жаль, не убил тебе ни кого :) 
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 29 Октября 2021, 23:38
eferuga,
1. Болхока. пробивателя пути.
2. Вантернера делай. Но додж и вантернеру очень даже нужен.
3. Блодж тэкл. Альтернатива - ШХ для подбора выпавшего мяча.
4. Прошки очень даже могут и не дожить до следующего апа. Не строй слишком долгих планов на игроков.
5. Ну ты на шару набросал. :)  Жаль, не убил тебе ни кого :)
А чё шару то. Агила и мув была при тебе. Силу набросал только после двух игр после тебя. Трёх даже)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 29 Октября 2021, 23:53
eferuga, так я же пункт 5 -  по-совокупности писал :)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 30 Октября 2021, 00:02
eferuga, так я же пункт 5 -  по-совокупности писал :)
Мув я купил на трансфере. В этом преимущество кранча Гуся. Ты лучше свои советы распиши более подробно
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Октября 2021, 09:08
eferuga, да мой совет - пока не заморачивайся.
Еще неизвестно, что они бросят на следующих апах, и бросят ли.
Скорее всего, как минимум, один из них 2 апа не проживет.
Ну запланируешь ты додж вантернеру, а он снова статп бросит, будешь игнорить? :)

В качестве примера, вот этот  (https://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=56095979)игрок.
Бросил агилу, сразу же возникают планы, как его развивать дальше. Потом, сразу же силу бросил, и несколько другие планы как его дальше развивать. Но, в первом же после этого матче - пила и смерть-аптечка-смерть. Вот и закончились все планы.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 01 Ноября 2021, 08:52
BirdManDarkWing, раскачку лучше планировать заранее)
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 06 Января 2022, 20:14
Господа. Вот этот оболтус https://rubbl.ru/index.php?page=playerPage&playerID=56491931

А команде https://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=4092.

Хапнул ниглу. Как вообще с ниглой живётся таким парням? 

Есть правда возможность поменять на такого же, но без такла. На трансферах.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: raspel от 06 Января 2022, 21:07
Как вообще с ниглой живётся таким парням?
С ниглой чуть хуже, чем без неё. Удалять, конечно, из-за ниглы я бы никого не стал, кроме нулевого и околонулевого мяса с ЛОСа. Заменить на почти такого же с трансферов - можно подумать.
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: eferuga от 06 Января 2022, 21:34
Как вообще с ниглой живётся таким парням?
С ниглой чуть хуже, чем без неё. Удалять, конечно, из-за ниглы я бы никого не стал, кроме нулевого и околонулевого мяса с ЛОСа. Заменить на почти такого же с трансферов - можно подумать.
Ну не знай не знай. 6 в моих блоджеров летят айда ушел. А с ниглой урон хуже впитывается
Название: Re: Про Эльфы (они же Эльфийский Союз)
Отправлено: Valentin от 06 Января 2022, 23:25
Оставлять. Хороший набор скилов + агила, главное не стоять возле убиваторов лишний раз.