Отправлено: Dadool от 21 Октября 2025, 17:33
(https://assets.warhammer-community.com/bb_newrules-oct21-terrain1-3nynq0bitq.jpg)
Новая редакция означает новые правила в которые необходимо вникнуть - и, зная о скором выходе нового сезона Бладбоула, мы поймали Ведущего разработчика игры, Джэя, чтобы узнать, какие именно изменения могут ожидать фанатов Бладбоула.
Джэй: Разработка новой редакции любой игры сопряжена с полным набором вызовов и препятствий, которые необходимо преодолеть. Команда по разработке правил Бладбоула провела бесчисленные часы, анализируя прошлую редакцию, разбирая ее на части, смотря что можно улучшить и читая всю обратную связь, что вы, дорогая фанбаза Бладбоула, нам прислали, чтобы убедиться, что новая редакция будет в согласии с тем, что ожидают фанаты.
Самое важное - это то, что новая редакция все еще является той игрой, что мы знаем и любим. Те, кто над ней работали и испытывали, это самые преданные и убежденные фанаты Бладбоула (Андидаво перелогинься), желавшие улучшить каждый аспект игры. Много любви и страсти было вложено в новую редакцию, включая максимум отзывов, чтобы выпустить "лучшую редакцию Бладбоула" на данный момент.
Наконец, давайте взглянем на ключевые изменения, что вы обнаружите в новой редакции.
Более ясные вординг и терминология
Хотя это может быть не так очевидно сразу, как другие изменения, огромное количество усилий было вложено в переформулировку различных правил, чтобы сделать их более понятными и использовать единообразную терминологию. Цель состояла в том, чтобы сделать новую редакцию более простой для освоения и следования ей как для новых, так и для опытных тренеров. Хорошим примером этого является ситуация, когда игрок становится Отвлеченным (Distracted) — что является общим термином для случая, когда игрок теряет свои такл-зоны. Так, когда игрок проваливает свой бросок на Твердолобого (Bone Head), Невероятно Тупого (Really Stupid), подвергается Гипнозу (Hypnotic Gaze) и т.п., теперь он получает статус "Отвлечен", вместо того, чтобы объяснять это каждый раз, что также значительно упрощает взаимодействие с другими правилами.
Действие Контроль мяча (Secure the Ball)
Уже показанное в предыдущей статье, вводится новое действие Контроль мяча. Оно было создано, чтобы облегчить для игроков подбор мяча когда ему ничто не угрожает, что в принципе должно быть проще. (Опытные ветераны скажут вам, что и тут можно облажаться!)
Теперь, игрок заявляет это действие, делает Действие перемещение на мяч и пытается поднять его на 2+, вне зависимости от своей ловкости. После подбора их активация сразу прекращается. Но есть и нюансы. Игрок не может заявить это действие если в двух клетках от мяча есть стоящий, без статуса "Отвлечен", игрок оппонента - слишком много давления на мяч. Вдобавок, игроки с ключевым словом "Здоровяк" (Big Guy) или с чертой "Неустойчивый" (как, например, завры или зомби), также не могут заявлять данное действие.
Жетоны для Бладбоула
В новой редакции появятся жетоны, которые смогут обозначать различные состояния на поле. В это входит Укоренение для Энта, Лежащий, Оглушенный, Отвлеченный и прочие состояния для игроков. Они подходят к базам моделей, так что их легко увидеть и оба тренера понимают, что происходит с каждым игроком с первого взгляда, вместо того, чтобы использовать резиночки или другие странные обозначения. Также в правилах есть легенда раскраски для данных жетонов для лучшего распознавания.
Это наиболее очевидно с токенами Лежащий/Оглушенный. В прошлой редакции вы клали модели, чтобы обозначить их состояние. Однако это приводило к определенным трудностям. Особенно большие модели занимали несколько клеток при залегании. И в отличие от ранних моделек, современные более охотно катаются по столу, смещаясь в другие клетки ил даже со стола на пол. Также, с любовью окрашенные миниатюры могли поцарапаться или поломаться из-за такого обращения.
Теперь, с новыми жетонами модельки защищены и красиво (и пафосно) стоят, а не показывают непокрашенный низ подставки.
Пасовая игра
Большой частью отзывов по предыдущей редакции стало то, что пасовая игра стала более ограничена и почти не имела смысла для многих команд. Также она стала переусложненной и путающей многих тренеров. Мы поработали с тем что есть и убрали Дико неточный пас и Отбивания. Это не только делает Пас и Перехват легче, но и проще для понимания. Больше не нужно проводить дополнительные расчеты, чтобы понять какой пас вы сделали, теперь у вас есть точный, неточный и фамбл, а Перехват это только перехват. Просто!
Также мы улучшили характеристику паса многим игрокам, что показывает, что не только Бросающие могут бросать мяч - но они все еще лучшие в этом!
Новые навыки и черты
В новой редакции появятся достаточно новых навыков и черт, дающих новые особенности игрокам, как, например, Устойчивость (Steady Footing), упомянутая в предыдущей статье. Пант (это дословный термин из американского футбола, Punt) позволит запинывать мяч вперед без перехода хода, Насмешка (Taunt) позволит игрокам заставлять следовать тех, кто их блокировал, и "В яблочко!" позволит Здоровякам не бросать на скаттер при Суперуспешном броске товарища.
Дополнительно, многие навыки и черты были улучшены. Огромная пасть (Monstrous Mouth) позволяет выполнить действие Укуса, Залом руки (Arm Bar) теперь дает спп за вызванную травму, а Тень (Shadowing) срабатывает на 4+ всегда.
Наконец, появилась новая категория навыков - навыки Коварства (Devious Skills). Некоторые игроки, например Гоблины, получат к ним доступ, как в Первичных, у прочих он может быть во Вторичных, а игроки, что следовали правилам Бладбоула, могут не получить к ним доступ вовсе. К этой категории будут отнесены некоторые новые навыки, но и перенесена часть старых, таких как Грязная игра, Добивающий удар (Pile Driver), Тень, Проныра и некоторые другие.
Изменение ростеров команд
Возможно наибольшему изменению в новой редакции подвергнутся ростеры команд, переделанные, чтобы бросить новый захватывающий вызов тренерам. Во-первых, количество позиционных в ростере будет совпадать с тем, что находится в коробке, чтобы не пришлось покупать по 2, чтобы получить больше Блицеров/Раннеров. Но к этому есть исключение. Позиционные, что продавались отдельной коробкой, такие как Секретки Гоблинов, Ассасины Темных Эльфов, Булкентавры и большинство Здоровяков, будут не тронуты, так как они не требуют повторного приобретения для получения полного количества позиций. Также команда Огров все еще будет с 0-6 Огров в ростере (0-5 обычных и 0-1 запиныватель), так как иначе они просто перестанут работать (и вы все еще можете огра докупить отдельно).
Так как это приведет к тому, что многие ростеры потеряют некоторое количество их хороших игроков, мы перебалансировали их характеристики и навыки. Вот примеры
- Команда Скавенов потеряла двух гаттерранеров, но их блицеры получили 8й мув и Отбор мяча
- Темные эльфы могут брать 2 блицера, но их Раннеры получили Пант и Ассассины получили Бей-беги как у Амазонок (да, стакается со Стабом)
- У нежити теперь может быть только 2 гули, но они получили регенерацию, а Зомби получили удар по глазам.
Это не все изменения ростеров, каждая команда была пересобрана, многие команды получили улучшения, навыки или спецправила, что изменит как они играются на столе.
Основной целью этих изменений стало получение тренерами нового игрового опыта . Многие тренеры видят Бладбоул как "решенную" игру, где лучшие сборки для каждого ростера уже определены. Новая редакция должна перетрясти все это и подарить тренерам возможность заново изучить игру.
Отправлено: f1anker от 21 Октября 2025, 18:06
Отправлено: Azzik от 21 Октября 2025, 18:10
Отправлено: Dadool от 21 Октября 2025, 18:17
Разрабы: давайте создадим для всех бесполезных скилов(кроме грязнули) отдельную ветку :peka:
Отправлено: Самоха от 21 Октября 2025, 18:41
Отправлено: Самоха от 21 Октября 2025, 18:49
Отправлено: SannPudge от 21 Октября 2025, 18:55
Отправлено: neproxy от 21 Октября 2025, 18:55
Видно что разрабы понимаю что перенерфели их в хлам
Понятно что новые ростеры со старта не будут в идеальном балансе
И всплывёт какая нибудь лютая имба но в бб баланс не самое главное
Думаю со временем допилят
Отправлено: Dadool от 21 Октября 2025, 18:56
Так, ну я бы вернулся с новой редакцией в игру. Пас правда теперь непонятный какой то. Но навык контроль мяча прям нахрен убирает преимущество ловкачей. Обычно были шансы на не подбор прорваться и поднять его - а теперь таких голов уже не сделать нормально.
Отправлено: neproxy от 21 Октября 2025, 18:58
Отправлено: Nameless от 21 Октября 2025, 19:00
Разрабы: давайте создадим для всех бесполезных скилов(кроме грязнули) отдельную ветку :peka:
- Hit&run, Sneaky, Shadowing уже набралось
p/s зато Орки, переместившись из тир3 в т4-5 с 2мя-то блицерами и БигУнами, всё так же будут считаться ОП тут :D
Отправлено: Dadool от 21 Октября 2025, 19:10
Dadool,ты написал что они апнули стат паса
Отправлено: Самоха от 21 Октября 2025, 19:17
Отправлено: Самоха от 21 Октября 2025, 19:21
Отправлено: Самоха от 21 Октября 2025, 19:21
Отправлено: Самоха от 21 Октября 2025, 19:22
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Октября 2025, 19:50
Отправлено: Самоха от 21 Октября 2025, 20:52
Отправлено: laViper от 21 Октября 2025, 22:18
Судя по абмару (arm bar) - получение СПП за травму один фиг не решает вопрос полезности этого навыка на поле. Это опять навык чисто для цепкого хвоста у крокса и ретогра, которые просто начнут качаться ещё пассивно.
Дефлект мне кажется зря убрали - это давало градацию вместо хайрола. Шанс на предотвращение паса против сильно борзого паса через кучу народа и шанс отдельно сделать противнику очень плохо за счёт получения этого паса в руки. Вообще не совсем понятно что сложного в такой механике - дефлект по сути просто переносит итоговую точку паса на отбивающего, а после получается ловля неточного паса.
Про ростеры - мне кажется линейки должны оставаться линейками, всяким зомби отлично быть за 40к простым мясом. Мне кажется куда уместнее делать специфических и нишевых позиционных - таких как ассасин у дарков. Тех же вампиров сделали тоже сейчас интересно - среди 8 вампов в нижнем лишь у нескольких совпадают ростеры.
Отправлено: neproxy от 21 Октября 2025, 22:57
выпилить МНГ из игры
раньше только земкоюзеры страдали сильно
теперь будет больше криков что на некст матч некем играть
Отправлено: Самоха от 21 Октября 2025, 23:21
Отправлено: I3ender от 21 Октября 2025, 23:38
И получается орки будут единственной тимой у которой изменяется сам стиль игры. Остальные как были башеры/универсалы/ловкачи, так ими остались.
Короче шляпа.
Отправлено: Ranclorn от 21 Октября 2025, 23:47
Отправлено: I3ender от 22 Октября 2025, 00:23
2 команды теряют по 4 позиционных, орки и хуманы.
Прошки, лесные, дарки, крысы, нежить, кхорн, нургл... может еще кто по 2 позиции теряют.
Остальные в шоколаде, зонки/некры/вампиры/дварфы и др. не теряют ничего.
Отправлено: Ranclorn от 22 Октября 2025, 01:06
Отправлено: Icerain от 22 Октября 2025, 05:36
Отправлено: laViper от 22 Октября 2025, 06:50
Вынести туда упомянутый ДП, который позволять брать линейкам и всяким гоблинам. Френзи для биггаёв, череп для зомби и прочих линеек, шадовинг для скинков. Ещё и ПО можно вернуть как оригинальный и дать это как поощрение для блицеров слабой команды.
В целом родить ещё навыки кажется не так уж и сложно и может даже нужно. Особенно если найти новые под-механики вроде "используется раз за драйв" или добавить ещё какие-то дроубеки - падение игрока или даже удаление.
Отправлено: stbbr от 22 Октября 2025, 07:11
Отправлено: laViper от 22 Октября 2025, 07:43
То что сейчас не каждый бомж может пасовать - разве это плохо? Вы же сами не дали им даже доступа в ветку паса. И если на то пошло - всегда есть навыки. Прошлый БТ давал использовать силу вместо ловкости, что мешает сделать навык для использования ловкости вместо пасса - потрать лвлап и заодно будет видно кто составляет угрозу, а не так что надо марчить всех линеек в радиусе 7 клеток от мяча.
Если на то пошло и вводят всякие secure ball, то почему бы по умолчанию не давать делать вкладку вместо паса - чтобы не прокидывать лишние 4+. Или просто пас на соседнюю клетку делать с +1.
Отправлено: stbbr от 22 Октября 2025, 07:48
Отправлено: laViper от 22 Октября 2025, 08:44
Ведь изначально было то же самое - часть команд не имела доступа к ветке паса, то есть были больше беговые. И после выхода текущей редакции просто подрезали как и силовую игру, так и ловкачей, и пас. Всё что убрали - это возможность на шару бросать кем угодно через пол поля. При желании всё равно можно сейчас сделать пас и какой-нибудь гулей просто вместо 3+ бросаешь на 4+.
По факту при "правильной" игре и нет необходимости бросать непрофильным игроком. А если уже всё пошло по
Если поверх вспомнить что РР теперь можно использовать массово на ход, то вот пожалуйста всего лишь 1/6 на неудачу выросла до 1/4 с затратой рерола.
Отправлено: stbbr от 22 Октября 2025, 10:38
Отправлено: Dadool от 22 Октября 2025, 10:52
Мне только интересно, с переходом на новые правила, все команды в лиге превратятся в тыкву?
Отправлено: stbbr от 22 Октября 2025, 13:09
Отправлено: Chefir от 22 Октября 2025, 13:11
Отправлено: stbbr от 22 Октября 2025, 13:56
Отправлено: Самоха от 22 Октября 2025, 15:07
Отправлено: Dadool от 22 Октября 2025, 16:04
stbbr, а когда планируется обновление правил? В середине следующего года?
Отправлено: I3ender от 22 Октября 2025, 16:17
Ну значит ждите меня с рассветом. Хотя если получится какашка по правилам, тогда перерыв ББ превратится в дроп игры.
По итогу думаю будет играбельно и интересно, но иначе.
Отправлено: Самоха от 22 Октября 2025, 17:06
Отправлено: stbbr от 22 Октября 2025, 17:41
Если игрок без шх подберёт и останется на месте, то тоже будет много не удобных моментов. А вот работает ли абилка в дождь... Если дождь автоматически будет не отключать, как метель - длинные пасы...
Отправлено: laViper от 22 Октября 2025, 18:04
Игра начинает терять свою лаконичность. Дублирование подбора неизвестно зачем, причём напрягает именно тем что это прям база, а не абилка.
То что это буст башеров - несколько вторично, суть в том что изначально предполагается что у нас есть специальный "несун", тот кто лучше всего управится с подъёмом мяча на общих основаниях. А здесь получается что если тренер оплошал и ему выбили несуна у не-ловкой команды, то он ничего и не теряет - поднять можно теперь и блокером двафров, и чорком.
А ещё можно было завром, но одумались и пришлось ставить костыль с этим неустойчивым. Буквально правило - говно с сахаром простите. Если уже сразу вылезают такие проблемы, значит правило плохое. Дайте на это отдельный навык - как раз в пасовую ветку, пусть он даже защищает от дождя, т.к. дождь это не результат действия противника. Тро-ра будет с ним, хочешь - бери завру за 40к, хочешь всяким зомби за те же 40к и даже на огра.
Даже ограничения эти не нужны про какой-то радиус вне противников, достаточно просто отсутствия такл-зоны на мяче. Будет отличный и хороший навык, а не халява когда ты облажался и теперь твой тровер лежит в лазарете.
Отправлено: Nameless от 22 Октября 2025, 18:14
Chefir, думаю, месяцев через 6
- "новый title" в стиме проще продать будет и зафорсить на главный экран (все то знают, что это про бабло, а не что-то ещё типа ребаланса т.к. якобы все заучили уже ростеры, паттерны и т.п.);
- можно избавиться от огромного кол-ва негативных комментариев в стиме по текущей редакции, которые, очевидно, портят "продажи";
- не будет руины кучи приватных лиг, которые никак не привязаны к их "внезапному" ребалансу и превращению в тыкву команд\игроков\лиг.
Но, помня перенос ББ3 на год это всё как вилами по воде :hands:, правда щас-то игра уже готова, и сделать ctrl+c, ctrl+v всей игры, а внутри некоторые циферки поменять выглядит как куда более простой задачей.
p/s понятно, что те у кого есть игра покупать ещё раз не надо будет, наверное, просто появится в стиме/epic у вас как доп. тайтл, вопрос по переносу купленной косметики ит.п, теоретически тоже стоять не должен - если они могут сделать копию игру, то и копию всех аккаунтов с соотв. косметиками.
Отправлено: Dadool от 22 Октября 2025, 18:42
На стриме Artemis'a позавчера было много народу, в т.ч. приближенного к теме, с фамбла и т.п. - говорили, что будет потенциально просто новый клиент/игра, ибо:Chefir, думаю, месяцев через 6Срок сказали после 12го сезона (очевидно, что это не будет где-то посередине) - т.е. можно спокойно плюс-минус точный месяц рассчитать. Если сюда докинуть, что след ЧМ тоже вроде как будет(Фланкеру же пообещали :D ), то, получается надо успеть провести отборы, что по сроку ~май 26го, как конец 12го сезона подходит.
- "новый title" в стиме проще продать будет и зафорсить на главный экран (все то знают, что это про бабло, а не что-то ещё типа ребаланса т.к. якобы все заучили уже ростеры, паттерны и т.п.);
- можно избавиться от огромного кол-ва негативных комментариев в стиме по текущей редакции, которые, очевидно, портят "продажи";
- не будет руины кучи приватных лиг, которые никак не привязаны к их "внезапному" ребалансу и превращению в тыкву команд\игроков\лиг.
Но, помня перенос ББ3 на год это всё как вилами по воде :hands:, правда щас-то игра уже готова, и сделать ctrl+c, ctrl+v всей игры, а внутри некоторые циферки поменять выглядит как куда более простой задачей.
p/s понятно, что те у кого есть игра покупать ещё раз не надо будет, наверное, просто появится в стиме/epic у вас как доп. тайтл, вопрос по переносу купленной косметики ит.п, теоретически тоже стоять не должен - если они могут сделать копию игру, то и копию всех аккаунтов с соотв. косметиками.
- Ренейминг заявлен уже, а не новый тайтл, т.е. это не отдельная игра или что-то такое. И зафоршено уже было, если кто-то пропустил, в дисе, в стиме, на основном сайте разраба и издателя. https://www.bloodbowl-thegame.com/warhammer-blood-bowl-in-2026/
- Избавиться от негативных комментариев таким образом невозможно, как игру не переименовывай в Стиме. Просто выскакивает плашка "Раньше тайтл был таким-то", надо новую игру пилить
- Если за 3-4 месяца заявить о смене редакций, то любая нормальная приватная лига сумеет адаптироваться, а не ждать до последнего с нотками "авось ничего не поменяется и нам дадут играть по-старому". Даже тут долго убеждать Вентероса, что думать надо уже сейчас, не пришлось.
- После 12 сезона? ну это в июне, однако можно ожидать было и в марте, потому что косвенно по словам коммьюнити менеджера и количеству пиленого контента, работы ведутся по новой редакции чуть ли не с марта этого года.
- Поменять внутри некоторые циферки судя по количеству изменений вообще недостаточно будет. Это что-то сродни, а может даже и хуже, чем с ББ2 на ББ3 переделка оп совокупности.
- ПС экономически так невыгодно будет делать, потому что в Стиме добавь, в Эпике добавь, в ПСН добавь, в Иксбокслайве добавь, а потом каждой платформе докажи, что это необходимо и не нужно брать отчислений за все дважды, ага. Ну и опять настроить всем друзяшки, кроссплей и прочее. Если уж мы про бабло.
Отправлено: Icerain от 22 Октября 2025, 18:45
Буквально правило - говно с сахаром простите.
Отправлено: Dadool от 22 Октября 2025, 19:00
Напрягает не столько ситуации, которые создаёт абилка, сколько "ход ваших мыслей".
Игра начинает терять свою лаконичность. Дублирование подбора неизвестно зачем, причём напрягает именно тем что это прям база, а не абилка.
То что это буст башеров - несколько вторично, суть в том что изначально предполагается что у нас есть специальный "несун", тот кто лучше всего управится с подъёмом мяча на общих основаниях. А здесь получается что если тренер оплошал и ему выбили несуна у не-ловкой команды, то он ничего и не теряет - поднять можно теперь и блокером двафров, и чорком.
А ещё можно было завром, но одумались и пришлось ставить костыль с этим неустойчивым. Буквально правило - говно с сахаром простите. Если уже сразу вылезают такие проблемы, значит правило плохое. Дайте на это отдельный навык - как раз в пасовую ветку, пусть он даже защищает от дождя, т.к. дождь это не результат действия противника. Тро-ра будет с ним, хочешь - бери завру за 40к, хочешь всяким зомби за те же 40к и даже на огра.
Даже ограничения эти не нужны про какой-то радиус вне противников, достаточно просто отсутствия такл-зоны на мяче. Будет отличный и хороший навык, а не халява когда ты облажался и теперь твой тровер лежит в лазарете.
Навык? Окей, раздать его всем командам по умолчанию? Чтобы такого не было у любой нуждающейся команды на любом этапе развития? Тогда нафига этот навык, дайте просто всем поднимать на 2+, профитно же. Поэтому и полезли в ядро и добавили еще действие. А ограничения добавили, потому что как ты сказал, люди любят поабузить. Чтобы не подбирали уж совсем непрофильными игроками и не после влета в клетку оппонента и без ситуаций "поднял на 2+ и убежал". Все основные сложные игровые ситуации все еще на профильном несуне как раз и остались.
И да, я как человек игравший в 40к давным давно не люблю ситуации, когда у оппа стоит монолит 14 брони, а у тебя оружие ему даже гленс повесить не может. Если мы считаем, что подбор непрофильным игроком с кучей ограничений халява и табу, то это вот такая же ситуация. Типа долбись сколько хочешь, авось повезет.
ПС Самые лаконичные правила были в прошлом, советую посмотреть на древние редакции. Будешь приятно удивлен как все умещается на одну страничку.
Отправлено: kolianxxxxxx от 22 Октября 2025, 19:26
Т.е. ты не прочитал про их ход мыслей? Они НЕ хотели создавать еще одни крепкие руки или АХАХА, качайте агилу глупцы. Они хотели, чтобы было меньше воя, что я у своей зачетки 5 ходов подряд мяч на 3+/4+ не поднял и поэтому мне вилы
Отправлено: Самоха от 22 Октября 2025, 19:52
Отправлено: laViper от 22 Октября 2025, 19:56
Цитата
Т.е. ты не прочитал про их ход мыслей? Они НЕ хотели создавать еще одни крепкие руки или АХАХА, качайте агилу глупцы. Они хотели, чтобы было меньше воя, что я у своей зачетки 5 ходов подряд мяч на 3+/4+ не поднял и поэтому мне вилы.
Просто мне не понятно почему именно этот аспект выбирается, можно запросто закончить ход тупо дабло-черепом на первом же блоке и так сколь угодно ходов. И это аналогично приведёт к поражению.
Крепкие руки и вовсе не причём - это всего лишь встроенный РР на действие. Кроме ловкости есть навыки на +1 к броску на действие, просто все они сейчас спрятаны в мутациях - для доджа и для подбора. Разве что БТ теперь стал как +1 к доджу для большинства.
Цитата
Навык? Окей, раздать его всем командам по умолчанию? Чтобы такого не было у любой нуждающейся команды на любом этапе развития? Тогда нафига этот навык, дайте просто всем поднимать на 2+, профитно же.
Цитата
А ограничения добавили, потому что как ты сказал, люди любят поабузить.
Уже повод задуматься над тем, что что-то не так.
И внезапно получается что буквально всем и выдают этот "навык" просто в виде инверсии, когда вместо ситуации "выдали всем кроме биггаёв, зомби и завров" делается отрицательный навык.
Цитата
Чтобы не подбирали уж совсем непрофильными игроками и не после влета в клетку оппонента и без ситуаций "поднял на 2+ и убежал". Все основные сложные игровые ситуации все еще на профильном несуне как раз и остались.
Во-вторых да, вопрос конкретно что навык сразу разделяет профильных и не профильных игроков. Нет никакой проблемы, если тренер на какую-нибудь линейку возьмём этот новый навык. Но зато он не будет ставить его на лос и вообще будет его беречь больше чем другую линейку.
По факту появляется отличная альтернатива на лвлапе взять что-то вместо извечного блока/доджа/МБ/гарда и тут же это гасится.
Цитата
И да, я как человек игравший в 40к давным давно не люблю ситуации, когда у оппа стоит монолит 14 брони, а у тебя оружие ему даже гленс повесить не может. Если мы считаем, что подбор непрофильным игроком с кучей ограничений халява и табу, то это вот такая же ситуация. Типа долбись сколько хочешь, авось повезет.
Да и вообще 3++ чуть ли не база в игре - так играют большая часть команд на большинство действий с турновером. Додж, кетч, пасс, удар без блока/рестра.
Если проблема с дождём то решайте проблему с дождём - есть бигхенд который его отменяет. Или менять способ действия этой погоды.
Цитата
ПС Самые лаконичные правила были в прошлом, советую посмотреть на древние редакции. Будешь приятно удивлен как все умещается на одну страничку.
Отправлено: neproxy от 22 Октября 2025, 20:08
мне нужно какое-нибудь правило :bleat:
Отправлено: kolianxxxxxx от 22 Октября 2025, 20:45
вот только что кинул квадру первым действием на лосе
мне нужно какое-нибудь правило :bleat:
Отправлено: Dadool от 22 Октября 2025, 21:04
Ну и да, сравнивать работу с мячом и битие в щи ну как-то некорректно. Можно выигрывать не разбив ни одних щей, а вот не подобрав мяч - ну 0,00001% матчей можно, если повезет с кетчем/событием/оппонентом, что даст мяч тебе в руки мисскликом.
Отправлено: laViper от 23 Октября 2025, 21:17
Цитата
Ну и да, сравнивать работу с мячом и битие в щи ну как-то некорректно. Можно выигрывать не разбив ни одних щей, а вот не подобрав мяч - ну 0,00001% матчей можно, если повезет с кетчем/событием/оппонентом, что даст мяч тебе в руки мисскликом.
Не сильно понятно к чему это ведь новое действие аналогичным образом не даёт никаких гарантий. Это всего лишь 2+ против 3++ с ШХ в обычных условиях.
Если бы Secure The Ball поднимал мяч без броска кубика, то можно было бы говорить что это прям какая-то механически оправданная вещь. Но сейчас это какая-то вымученная попытка сделать какую-то замену ШХ.
Если считать что мы играем до 1-1 и каждый заносит в свою половину, то 3++ лажает один раз на 9 матчей. А чтобы не поднимать два хода подряд - это 1 раз на 80 матчей.
Цитата
Навык заканчивает движение - отличный дроубек, если бы не заявление действий, что другая механика.
Цитата
А сам могу постоять на месте. Найс. Навык заканчивает активацию, если как сейчас дроубэк будет у фиксации мяча, то всплывут другие проблемы, например с вампирами или другими экшонами, которые теоретически тоже можно заявить.
Все заявленные действия, если не могут быть выполнены, просто сгорают.
Разница между встроенным действием и навыком по сути отсутствует в плане генерации проблем.
Всё упирается в то, что как раз когда появляются всякие завры, то оказывается что подбор на 2+ как-то жирно. С точки зрения механики ведь завры ничем не отличаются от других игроков и никаких проблем в механике не создают. Проблема то теперь чуть ли не все игроки противника так могут, можно не беречь несуна и реролы если всё равно тебе гарантирует что любая тумбочка поднимет мяч и побежит к зачётке.
Да и вообще получается у нас будет как раз два варианта подбора мяча, что крайне странно и как раз выглядит избыточно.
Про коллизии правил - у навыка больше простора для манёвров. По сути сейчас действия нельзя запрещать, а вот отключать навыки - можно.
С навыками есть три градации - есть навык/можно взять/нельзя взять. В то время как с действием такого варианта нет, только отключать каким-то левыми трейтами.
Отправлено: DMstuff от 26 Октября 2025, 10:24
.
Всё упирается в то, что как раз когда появляются всякие завры, то оказывается что подбор на 2+ как-то жирно. С точки зрения механики ведь завры ничем не отличаются от других игроков и никаких проблем в механике не создают. Проблема то теперь чуть ли не все игроки противника так могут, можно не беречь несуна и реролы если всё равно тебе гарантирует что любая тумбочка поднимет мяч и побежит к зачётке.
Да и вообще получается у нас будет как раз два варианта подбора мяча, что крайне странно и как раз выглядит избыточн
Отправлено: laViper от 26 Октября 2025, 10:42
Цитата
Та та. Завры в подбор 2+ не смогут ;)
Если правило сразу требует на себя исключение - то что-то не так с этим правилом. Потому что это ещё только на бумаге, а уже проблемы.
По итогу это действие нужно для очень ограниченного количества позиций в игре, с учётом того что одним нельзя, другим не надо. Потом окажется что и другим жирно и нечестно.
Отправлено: kolianxxxxxx от 26 Октября 2025, 10:42
И мы все еще не знаем можно ли будет ее реролить командным реролом. Если будет нельзя, она станет намного хуже, чем кажется.
Отправлено: DMstuff от 26 Октября 2025, 10:58
Отправлено: laViper от 26 Октября 2025, 11:06
Как раз вопрос не в имбе, а в том что это бесполезное направление развития игры. То что можно было бы решить одним навыков в пасовой ветке и выдать это по умолчанию на Тро-ра.
Это укладывается в текущую концепцию, что навыки могут модифицировать текущие действия. Вместо того чтобы создавать новое действие, дублируя существующий подъём.
Отправлено: stbbr от 26 Октября 2025, 11:13
Отправлено: Dadool от 26 Октября 2025, 11:41
И да, все еще, сейчас у многих команд 1-2 игрока с потенциальной заточкой в мяч, маг - лягушка - труп, жара - мяченосец перегрелся, поздравляю, вы очень плохо играете, потому что не защитили мяченосца, сос... доигрывайте как получится. Тут хотя бы ауты добавили. Но нет, ауты - это плохо, нельзя так, ай-ай-ай, поощряет забить на раскачку мяченосца (хотя казалось бы, мяченосец профильный все еще на 3 головы лучше линейки, что это действие прожимает). Плохой геймдизайн! Нельзя давать механики возврата в игру! Аптека тоже плохо, тебе же игрока выбили на БХ - нельзя лечить, противник честно получил преимущество!
Не дали некоторым моделькам делать это действие? Костыль! Мы не любим костыли, поэтому ограничения на мув тоже фигня, костыль и ууу. Почему нельзя накинуть +2 гаттеру чтобы он с 11 мувом бегал? Сделали бы просто ему 7 мув, чтобы он до 9 максимум мог раскачиваться. А то придумали костыль в виде максимума. Нельзя брать граб+френзи тоже костыль. Надо брать и выталкивать разбитием с фронта. Почему нельзя кидать вудов деревом? Костыль же, ввели дополнительный трейт для тех, кого можно метать! Ну дичь же.
*Текст прошу считать юмористическим и не имеющим желания оскорбить кого-либо*
Отправлено: laViper от 26 Октября 2025, 12:18
Ровно как и дальше идёт подмена - сейчас все игроки могут поднять мяч по умолчанию. Для запрета есть No Hands только.
Несун - опять же это просто игрок, который поднимает мяч даже не надёжнее в первую очередь - а дешевле. Практически во всех командах есть ещё игроки, у которых ловкость такая же как у несунов - то есть разница только в одном навыке, в ШХ, который даёт только бесплатный рерол. По итогу поднять мяч блицеров или тровером вообще нет разницы по вероятности, если есть командный рерол.
Если за орков потерял тровера, то теряешь не возможность поднимать мяч и занести, а лупить на пофиг чорками без блока там где не надо с угрозой потерять позицию в случае AD-BD или пришлось бы тратить рерол, который нужен на подбор.
Цитата
Не дали некоторым моделькам делать это действие? Костыль! Мы не любим костыли, поэтому ограничения на мув тоже фигня, костыль и ууу. Почему нельзя накинуть +2 гаттеру чтобы он с 11 мувом бегал? Сделали бы просто ему 7 мув, чтобы он до 9 максимум мог раскачиваться. А то придумали костыль в виде максимума. Нельзя брать граб+френзи тоже костыль. Надо брать и выталкивать разбитием с фронта. Почему нельзя кидать вудов деревом? Костыль же, ввели дополнительный трейт для тех, кого можно метать! Ну дичь же.
Гаттеру можно брать сколько угодно повышений на мув, если ему ломают ноги на минус мув. При этом гаттеру не повесили отрицательный навык, при котором лично он не может брать мув на повышении. Это общее правило вообще для всех, включая энтов.
Граб + Френзи - это сочетание именно навыков, которое можно и разрешить как минимум взятие, а при использовании заставлять делать выбор. Как сейчас работает шадоувинг и ДТ. Для этого можно даже банально прописать что для Френзи игрок противника должен оказаться на одной из трёх базовых для пуша клеток. Что по факту не костыль, а именно описание навыка (что правда отменит его работу при толчке в СФ).
Бросаться вудами нельзя потому что нужны определённые навыки - в чём конкретно тут проблема? Это сразу вводится как парный навык - кто кидает и кого кидает. Если на то пошло это не навыки, а трейты.
По факту это именно подмена понятий, когда берутся сочетания навыков против механики и запрещающего навыка.
Это всё равно что игроки с силой 5+ не могут иметь или использовать блок. Гаттерам нельзя реролить подбор мяча ничем, бегунам запрещать спринт и шурфиты.
В случае с новым действием и заврами получается и вовсе абсурд. Завр может поднимать мяч, может нести мяч, может брать ШХ даже (привет булкам ХД).
Это как раз как в твоих рассуждениях - разрешить бросать всех игроков, но на "плохих" навесить негативный трейт. Можно бросать вудов энтом и чорков троллем, но на какие-нибудь 5+ за счёт того что у них будет трейт "тяжёлый".
Отправлено: CXPOH от 26 Октября 2025, 12:51
Отправлено: laViper от 26 Октября 2025, 18:01
Возможно разрабы хотели забалансить 6 мув завров. Ну и заодно некров, чтобы не раскидывались своими гулями.
Как бы завры сейчас в порядке, тем более что они пострадали от нерфа БТ.
Ну и заодно некров, чтобы не раскидывались своими гулями.
Это при том что про всяких големов речь не шла, что им не дадут новый навык.
Отправлено: Dadool от 28 Октября 2025, 19:20
(https://cdn.discordapp.com/attachments/1080891870055510057/1432751398298189834/LYsiQeE2ajsuvIKL9yMjRBgbZLWqZZaTzk_puIb1oZC2WxwKNGdbIciMP9EEJbc6j4ZDzqIJYxH1noJsejjGFg55.png?ex=69023138&is=6900dfb8&hm=c21f8bee55f4e84e5b882c9f29f9ccb4aede5659dddf0363ddb94d376057d5d0&)
Отправлено: Icerain от 28 Октября 2025, 19:48
Отправлено: Wenteros от 28 Октября 2025, 19:53
По дворфам - выглядят слабее на тв 1000, когда дефенсивы не играют, матч ап становится приятнее для станти (чуть чуть, по крайней мере доджится можно будет, ибо таклы только на блицерах). Зато дворфы возможно теперь будут посильнее в башерных матчапах на среднем тв, ибо связка гард + дефенсив на втором уровне (хоть сила теперь и вторичный навык, так что надо 12 спп накопить - но ничего другого линейкам и не нужно). Ну и одна линейка теперь фолила, ибо у линеек прямой выход в сники+дп - ветку коварства. Взятки для дворфов теперь по 50к - тоже намекает, что пришло время фолить ;) .
Если зонки не поменяются, то для них тоже матч ап получше, из-за уменьшения количества таклов. Эльфам на среднем тв тоже проще, доджи 2++ а не 2+ от стены дворфов.
Видимо двух раннеров иметь в ростере теперь обязательно - это едиственные агилы 3+ в команде (блицеры теперь 4+).
Таклы теперь на блицерах, плюс дайвинг таклы, зато агила 4+ и цена 100к - очень противные позиционные, но их всего два и они редко будут доджиться.
У катка забрали дп+2, теперь просто дп, вместо этого +мув и лонер 4+ (раньше был 5+) и прямой выход в сники.
У всех дворфов забрали вторичный выход в агилу, так что теперь не будет блоджерного раннера.
Ну и тролл слеер - по цене не поменялся, получил дополнительно ненависть к троллям. Пока точно неизвестно, как будет работать, по слухам это +мб к определенной расе.
Ну и реролы теперь 60к.
Отправлено: Wenteros от 28 Октября 2025, 20:16
Коротко:
Нургли - Утопленники (нургл воины): получают крепкую стойку, при этом становятся дешевле.
Скавены - гаттер раннеры получат стаб (в дополнение к +муву и стрипболу на блицерах, что уже было описано ранее).
Снотлинги - pump wagons (телеги) теряют статус секретного оружия. Ничего не могу про это сказать, так как снотлингов еще не завезли в бб3.
Норсы - похоже получат спецправило, по которому, если игрок норсов получает травму, его рандомный товарищ (или же он сам после матча - пока не объяснили) имеет шанс получить навык Ненависть к расе, сделавшей эту травму. Непонятно, на матч или перманентно.
Отправлено: laViper от 28 Октября 2025, 21:39
Кстати вроде когда то предполагалось что у секреток будет ещё параметр типа 4+ - только не помню что он значил, вроде возможность сбежать с удаления после драйва.
С учётом того что сейчас есть Спор с Судьёй на 6+, могли бы всё же вернуть этот параметр как раз для спора. Хотя с другой стороны может быть и правда это лишний и нехороший рандом.
Отправлено: Wenteros от 28 Октября 2025, 21:50
Риппер:
Спойлер: Показать
Лютор:
Спойлер: Показать
Анки:
Спойлер: Показать
Вараг:
Спойлер: Показать
Синди:
Спойлер: Показать
Rumbelow:
Спойлер: Показать
Скиттер:
Спойлер: Показать
Джеремия Кул:
Спойлер: Показать
Акхорн:
Спойлер: Показать
Грифф:
Спойлер: Показать
Отправлено: laViper от 29 Октября 2025, 05:42
Что там за ветка интересно будет по содержанию, чтобы компенсировать линейкам выход в силу. Одного ДП явно мало.
Блицерам ломают агилу только чтобы оправдать новое действие на поднятие мяча :)
Ещё и получается что даже пасс некуда давать, кроме второго раннера. Хотя может пасовую ветку перетрясут, чтобы пачка скиллов была не только на действие "пас" - не только же кор и лидера брать.
Отправлено: stbbr от 29 Октября 2025, 08:35
Отправлено: laViper от 29 Октября 2025, 08:54
С учётом того что команд на взятки за 50к становится всё больше, мне кажется это уже актуальным.
Отправлено: Dadool от 29 Октября 2025, 10:50
А дварфы, если просто отвлечься от того, что "дварфов убииииили, теперь не побашииииить", да нормальная команда, правда играться будет своеобразно. Зато никаких ноубрейн абуздварфов на ближайшие 150 лет.
Отправлено: stbbr от 29 Октября 2025, 10:52
Отправлено: I3ender от 29 Октября 2025, 11:04
1. Каток похоже обязателен, взятка тоже
2. Если рандом останется как сейчас, у нас вариант сделать гнома гард+дефенсив за 90к, сейчас такого гнома не сделать.
3. 2 мяченосца на команду немного сглаживается новым действием на подъем 2+
Итого на средних тв у башеров драка против дварфов с катком на 2 тайма и гарддефенсами, да не поголовно но будут.
Что ослабилось? явно игра против ловкоты и станти, хорошо отпозиционироваться против дварфа им явно будет легче. Возможно новая грязная ветка, принесет сюрпризов, в которую у дварфиков прямой выход.
Вообщем считаю команда стала интереснее.
Отправлено: laViper от 29 Октября 2025, 12:04
Цитата
Тоже не вижу проблемы, заплати сразу за 11 игр по 100к мильон и играй с поваром, чо нет-то (правда, что сопернику из предыдущего варианта выкупать на 10к тоже ума не приложу).
Спец. правила на скидку по этим поощрениям смотрится как часть эффективности команды, наравне с позиционными. Тем более что можно сказать это определяющая игру механика, особенно когда ПО заменили на ПД. Если вкачиваешь игрока на фолы через ДП или ПД, то очевидно что иметь взятку около обязательно.
Если на то пошло, то это можно было бы делать заменой или альтернативой для аптекаря. Никого же не смущает что аптекарь есть и как поощрение, и как часть ростера без постоянного вливания по 50к на игру. Если уж делается такое разнообразие спец. правил, то это звучит не менее логично и обоснованно.
Тем более что для каких-нибудь халфов в нормальной лиге и так все игры будут проходить с поваром. А вот на ладдере вечно будут выдавать перебитых инвалидов, которые ещё могут быть и дешевле.
Отправлено: stbbr от 29 Октября 2025, 12:23
Отправлено: laViper от 29 Октября 2025, 13:04
В ладдере есть опция +300тв или сколько там максимум?
Как бы с точки зрения баланса в матче вообще нет разницы откуда этот повар или взятка возьмётся, если это учитывается в ТВ команды. Всё упирается только в стабильность получения этого поощрения и затрат из казны. Одно дело докидывать 10-20к если немного не хватает в конкретном случае до старплеера, другое дело на постоянку тратить по 50-100к чтобы воспользоваться спец. правилом команды, а местами и нормальным ростером, как у гоблинов.
Отправлено: Dadool от 29 Октября 2025, 16:07
Отправлено: Wenteros от 29 Октября 2025, 19:14
А вот линейкам дали +пас и фамблруски, но увеличили цену на 5к - мне не нравится, супер нишевый навык этого не стоит.
Отправлено: laViper от 29 Октября 2025, 20:11
Цитата
А вот линейкам дали +пас и фамблруски, но увеличили цену на 5к - мне не нравится, супер нишевый навык этого не стоит.
Честно, как раз не представляю при каких условиях я бы брал этот навык игроку с доступом в пасовую ветку.
Отправлено: Gratdor от 29 Октября 2025, 20:15
Насколько я понимаю, ГВ хочет чтобы я забегал 4мя кэтчерами в тыл оппонента
И доступа в новую ветку нет ни у кого
Фигня какая-то
Отправлено: BoShurik от 30 Октября 2025, 00:04
https://www.reddit.com/r/bloodbowl/comments/1ojeu5x/teams_compilation_pt1/
https://www.reddit.com/r/bloodbowl/comments/1ojeunv/teams_compilation_pt2/
Отправлено: Icerain от 30 Октября 2025, 04:18
Owa бафнули не слабо
Некоторым биггаям убрали лонера :plan:
Отправлено: laViper от 30 Октября 2025, 06:25
У хаоса теперь у козлов тоже нет доступа в силу, как и двафров.
Такое чувство что игра качнулась полностью в сторону ловкоты, которой ещё +1 пас выдали.
По сути весь плюс только у некров, и немного у нежити, если она не брала раньше больше двух гулей.
П.С, зато у орков теперь линейки могут в силу. В целом может быть не так уж и плохо. А вот людям реально никакой компенсации не дали.
П.С.С, а не людям дали 3 силу на кетчеров, зато забрали 2+ у тровера :(
Отправлено: I3ender от 30 Октября 2025, 10:15
Скорее всего гард, додж туда же пойдут и еще кто то. Ну и отменено влияние на цену навыка при его рандоме)
Выходит что дварфы и норсы обмазаны элитным навыком из коробки)
laViper, людям дали +силу кетчеру, такл блицеру, и спецправило капитанить, ну и по мелочи.
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 10:19
Спойлер: Показать
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 10:23
Спойлер: Показать
Отправлено: Icerain от 30 Октября 2025, 10:40
Отправлено: Icerain от 30 Октября 2025, 10:43
А дубли так же выбирать любые просто двойная цена?
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 10:45
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 10:45
Смысл рандомить скиллы теперь нет, раз цена та же.
А дубли так же выбирать любые просто двойная цена?
Отправлено: Icerain от 30 Октября 2025, 10:49
Icerain, если игрок с мячом в момент активации мог забить гол без бросков, был активирован и не забил, кидается д6. Если результат равен или больше чем номер текущего хода, несун улетает в ко и происходит терновер.
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 10:52
Ну и никто не мешает в шаге в 1 гфи бегать параллельно зоне тачдауна :
Отправлено: Nameless от 30 Октября 2025, 10:52
Ну и еще из интересного, из топов всех понерфили, а некров забустили просто так, ничего не забрав. Наверняка Диомед проплатил!!!!!Спойлер: Показать
Так что давай kolianxxxxxx, побеждай на ЧМ, попадёшь в следующий комитет и сделаешь холопов "Great Again(c)", хотяб выдашь линейкам доступ в 'D' :D
Спойлер: Показать
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 10:55
Artemis сказал, что AndyDavo был в "комитете", что за баланс команд отвечал, а т.к. он ещё тот "фанат некров" - не удивительно, что их бафанули, ничего не отняв.Ну и еще из интересного, из топов всех понерфили, а некров забустили просто так, ничего не забрав. Наверняка Диомед проплатил!!!!!Спойлер: Показать
Так что давай kolianxxxxxx, побеждай на ЧМ, попадёшь в следующий комитет и сделаешь холопов "Great Again(c)", хотяб выдашь линейкам доступ в 'D' :DСпойлер: Показать
Отправлено: Nameless от 30 Октября 2025, 10:57
А ты думаешь, что меня там не было? Холопам выдали +аг за бесплатно. И про на блицеров. А позорных аристократов понерфили, отжав мув :peka:Artemis сказал, что AndyDavo был в "комитете", что за баланс команд отвечал, а т.к. он ещё тот "фанат некров" - не удивительно, что их бафанули, ничего не отняв.Ну и еще из интересного, из топов всех понерфили, а некров забустили просто так, ничего не забрав. Наверняка Диомед проплатил!!!!!Спойлер: Показать
Так что давай kolianxxxxxx, побеждай на ЧМ, попадёшь в следующий комитет и сделаешь холопов "Great Again(c)", хотяб выдашь линейкам доступ в 'D' :DСпойлер: Показать
:D
Отправлено: BoShurik от 30 Октября 2025, 11:30
Если результат равен или больше чем номер текущего хода, несун улетает в ко
Плюс, по идеи, можно дойти до зачетки и потом не активировать несуна. Но на реддите пишут, что в полных правилах этот момент тоже описан и считается сталлингом, а это просто укороченный cheatsheet
Отправлено: BoShurik от 30 Октября 2025, 12:03
Спойлер: Показать
Отправлено: laViper от 30 Октября 2025, 12:10
Цитата
К слову, "отбор" 4х позиционных у Орков и др. команд где отняли игроков - редрафтить тоже проще, очевидно выкупать в долгую раскаченных 2х блицров и 2 Бигунов проще чем суммарно 8х )
Но конкретно у орков пока не сказать насколько всё плохо или хорошо. У них позиционные практически готовые - блицер с блоком и таклом - ему кроме МБ по сути и ничего не надо. А чорку надо только блок, у него МБ уже встроен. С новым правилом дак вообще две травмы и лвлап. Остальное на линейках с доступом в силу - это уже по сути старый хаос, только ещё и мощный на 1кк.
Конкретно напрягают хуманы - честно не знаю что там за правило капитанов, но у орков оно вроде тоже есть. Уповать что оно будет суперским, а не ограничится условной выдачей "лидера" на игрока, я бы не стал. Вообще мне кажется что мизер позиционнок должен быть только у тех к кого линейки годные. В этом плане не мешало бы линейкам хуманов обмазаться чем-то нибудь.
Правда сейчас уже три команды людей, и я даже не сильно вижу чем классические хуманы тогда лучше - кроме метания халфа у них всё остальное как будто хуже.
Отправлено: BoShurik от 30 Октября 2025, 12:13
что там за правило капитано
Спойлер: Показать
Бесплатный про + 1/6 что рерол не потратится, если капитан на поле
Отправлено: Icerain от 30 Октября 2025, 12:27
Действительно
Отправлено: laViper от 30 Октября 2025, 12:30
Интересно будет посмотреть по навыкам - но такое чувство что D ветка состоят наполовину из фолов.
Отправлено: I3ender от 30 Октября 2025, 12:55
ЦитатаК слову, "отбор" 4х позиционных у Орков и др. команд где отняли игроков - редрафтить тоже проще, очевидно выкупать в долгую раскаченных 2х блицров и 2 Бигунов проще чем суммарно 8х )
Но конкретно у орков пока не сказать насколько всё плохо или хорошо. У них позиционные практически готовые - блицер с блоком и таклом - ему кроме МБ по сути и ничего не надо. А чорку надо только блок, у него МБ уже встроен. С новым правилом дак вообще две травмы и лвлап. Остальное на линейках с доступом в силу - это уже по сути старый хаос, только ещё и мощный на 1кк.
П.С. Редрафт и все что с ним связанно идет в пень
Отправлено: laViper от 30 Октября 2025, 13:05
Цитата
И обоим гард чет ты забыл)
Отправлено: Tordenson от 30 Октября 2025, 13:40
Ranclorn, почитай внимательнее, некры остаются как были, у них в коробке 8 позиционных сразу.
2 команды теряют по 4 позиционных, орки и хуманы.
Прошки, лесные, дарки, крысы, нежить, кхорн, нургл... может еще кто по 2 позиции теряют.
Остальные в шоколаде, зонки/некры/вампиры/дварфы и др. не теряют ничего.
У дворфов забрали путь надежной позиционки и взамен предлагают играть рискованную в грязь с более дорогими реролами.
Сильно порезали возможности прикрыть мяч, усложнили игру как против силовых команд, так и против ловких.
настоятельно втюхивают игру через каток, который в логике надежной игры нафиг не сдался.
Мне нравилась команда за условный размен: более надежная игра за более высокий ценник ошибки. А новые изменения уводят команду в гемблинг.
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 14:40
kolianxxxxxx, Чтож ты выпиливание полей из игры не продавил
Действительно
Отправлено: Murom от 30 Октября 2025, 14:43
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 14:49
Отправлено: I3ender от 30 Октября 2025, 14:50
Как-то скверно пахнет этот "шоколад" =)Ranclorn, почитай внимательнее, некры остаются как были, у них в коробке 8 позиционных сразу.
2 команды теряют по 4 позиционных, орки и хуманы.
Прошки, лесные, дарки, крысы, нежить, кхорн, нургл... может еще кто по 2 позиции теряют.
Остальные в шоколаде, зонки/некры/вампиры/дварфы и др. не теряют ничего.
У дворфов забрали путь надежной позиционки и взамен предлагают играть рискованную в грязь с более дорогими реролами.
Сильно порезали возможности прикрыть мяч, усложнили игру как против силовых команд, так и против ловких.
настоятельно втюхивают игру через каток, который в логике надежной игры нафиг не сдался.
Мне нравилась команда за условный размен: более надежная игра за более высокий ценник ошибки. А новые изменения уводят команду в гемблинг.
По дварфам тут выяснилось что т.к. блок элитный навык теперь, а у дварфов он уже встроен, то вас скорее бафнули!
Если без шуток, норм дварфы, интереснее стали, но потери есть.
Отправлено: laViper от 30 Октября 2025, 14:52
И было бы неплохо узнать как поменяются навыки. Ещё хочется надеяться что оживять какой-нибудь мульти-блок для 5 силовых игроков, а то сейчас даже полену оно будет доставаться невесть когда, если есть надёжный выход в блок. Вторая голова, которая стала хуже БТ - если конечно его не вернут обратно, но раз у блицеров орков есть встроенный БТ то думаю что не вернут. Хотя может его поменяют ещё на что-нибудь прикольное.
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 14:53
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 14:54
Спойлер: Показать
Отправлено: laViper от 30 Октября 2025, 15:23
Цитата
кидали же уже все ветки
Отправлено: Nameless от 30 Октября 2025, 15:27
П.С. Редрафт и все что с ним связанно идет в пень
Ты то, да с твоей любовью каждый\через сезон создавать новых Орков должен быть его амбассадором ^^
Если с наценкой за сезон то как раз наоборот, раньше можно было выкупать подросших новичков, условно 4 новичка и 4 старичка - каждый сезон менять. Сейчас получается что либо обнулишься по позиционным, либо это сокращается до двух игроков в среднем.ЦитатаК слову, "отбор" 4х позиционных у Орков и др. команд где отняли игроков - редрафтить тоже проще, очевидно выкупать в долгую раскаченных 2х блицров и 2 Бигунов проще чем суммарно 8х )
Понятно, что любители 1900+ Орко\Нурглитского мясилова с этим очевидно легко поспорят, вот только большинство турниров проводятся на оч. среднем ТВ, да и в RUBBL'e, как говорил "известный классик" - не только лишь все вообще играют командами больше 2-3 сезонов, а отыграть , к примеру, хотя бы 5 - это надо сколько, почти 2 года щас?
А эти "лишние" "80 голды с сезона" с 4х доп. позиционных, которые не надо регулярно выкупать(потому что их больше нет), не говоря о даже голых, потому, что вместо них будут линейки\гобосы, которые и так в 2 раза дешевле их и высвободят ещё больше голды на редрафт и как раз позволят "продлить" жизнь текущих даже не на один сезоню. Блицеры всегда и так качались оч. быстро, а Мб и 3спп за травму имхо позволят чуть ли не за одну - две игры выходить в уже готовых позиционнных.
p/s Я, конечно, буду скучать по 4м Бигунам.. - невосполнимая, как по мне, потеря даже 2мя встроенными Мб, а вот потерю блицеров я ещё могу пережить, с учетом новых линеек, которые могут ими становиться в "неограниченном" количестве.
Жду с нетерпением тир лист команд из рулбука, он там есть, но пока не выложили.
Отправлено: I3ender от 30 Октября 2025, 15:49
Будущий блицер 85к + гард30к = 115к (блок+гард+бт), для сравнения сейчас это 100к, а с рандомом 90к :'(
Линейка 50к + мув20к +блок30к +гард30к = 130к
Не дорого бесконечное кол-во блицей вырастить?
Отправлено: laViper от 30 Октября 2025, 15:52
Проблема редрафта в том что он не даёт ничего нового, а игра идёт реально словно после бойни с пачкой убитых. Приходится вынуждено играть матч-два чем есть, чтобы вернуться "в форму".
Я был бы за редрафт если бы это было движение не только вниз. Если у меня хотят забрать одного опытного игрока, то позвольте мне купить другого опытного игрока не из моего пула. Просто продайте мне линейку с 6СПП за 50+20+20 голды или любого другого позиционного с наценкой за опытность и за полученные скиллы.
П.С, редрафт уже обсуждали. Опять же если разница в ТВ такая проблема, то надо менять расценки поощрений, а не делать там наценку в 100%.
А то выходит у разработчика биполярочка, большое ТВ плохо, но аптекарь на индусах стоит 100к вместо 50к.
Отправлено: Dadool от 30 Октября 2025, 16:27
Я был бы за редрафт если бы это было движение не только вниз.
Так редрафт это про постоянное движение туда-сюда. Это сделано для того, чтобы не было тех кто уже улетел вверх и хочет там сидеть вечно. Ты в начале сезона опускаешь, поднимаешься по ходу, опять опускаешься и т.д. В перерывах лечишь игроков. А если "компенсировать", то нафига тогда он нужен, какую роль он должен выполнять?
Да и вообще, почему механика должна что-то компенсировать. Ой у меня отняли, компенсируйте мне. Но ты не играешь сам с собой, у тебя куча оппонентов и ВСЕ играют в одном общем пространстве по одинаковым правилам. Это не урезка именно тебе, или бафф. Это просто условия.
И да, вторая аптека раза в два лучше, чем первая, потому что позволяет потратить ее как в рессурект режиме на игрока с КО или БХ, а не солить ее на одного из твоих хороших игроков с надеждой не встретить СТББРа. С индусментами не все в порядке, но уж точно не в районе цены. Ибо делай дешевле и абузтимы будут играть только, так как стратегия на индусментах будет самая эффективная.
Отправлено: Nameless от 30 Октября 2025, 16:28
Nameless, сейчас я так вижу линеек.
Будущий блицер 85к + гард30к = 115к (блок+гард+бт), для сравнения сейчас это 100к, а с рандомом 90к :'(
Линейка 50к + мув20к +блок30к +гард30к = 130к
Не дорого бесконечное кол-во блицей вырастить?
Ну давай без сферического вакуума - в редфрат лиге никто в здравом уме не будет мув на линейке брать.. (если тока она у тебя не несун), да и инфа по "супер"-навыкам за 30 вроде пока не точная? и я не говорил, что это равноценная 1в1 замена - я сказал, что эту потерю "я могу пережить"., за других не говорил).
Даже если блок и будет для неё и вправду за 30, её цена будет всё равно равна прошлому блицеру и дешевле текущего, а потерю мува в практический расчёт я сейчас не беру, линеек будет больше и с бигунами средний мув у орков будет и так 5, да , команда станет чуть медленнее, но не фатально. 6й мув у тровера пока вижу как 5е колесо и пустое удорожание на старте... - я фанат лидера и игры в 2РР, но блок+лидер тровер только скилами выходит в 125 голды без учета надбавки за сезон в редрафт лиге, что выгляди как не жизненно способным, да и не в не редрафт лигах вагную много ростеров без тровера, где линейка будет выполнять тоже самое будучи дешевле и прочнее (напомню, у тровера 8й армор), а secure the ball позволит нивелировать sure hands на старте.
p/s ты гард и блок для линеек считаешь уже по 30, а для старых команд по 20, конечно математика в глаза бросается)
Отправлено: Dadool от 30 Октября 2025, 16:30
инфа по "супер"-навыкам за 30 вроде пока не точная?
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 16:36
Спойлер: Показать
Отправлено: Nameless от 30 Октября 2025, 16:39
Да и вообще, почему механика должна что-то компенсировать. Ой у меня отняли, компенсируйте мне. Но ты не играешь сам с собой, у тебя куча оппонентов и ВСЕ играют в одном общем пространстве по одинаковым правилам. Это не урезка именно тебе, или бафф. Это просто условия.Я был бы за редрафт если бы это было движение не только вниз.
Отправлено: Nameless от 30 Октября 2025, 16:47
А тир лист может оказаться важным.Спойлер: Показать
p/s не верю, что за ТД или травму будет урезать спп у сделавшего его игрока... да и 3 пополам не делится или на кэф. с плавающей точкой не умножается)
p/p/s 2 SPP x Tier команды, как пример или для 3-4 вообще 2 MVP будет, чтоб по 8 пойнтов в одного не заливалось.
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 17:14
Отправлено: Icerain от 30 Октября 2025, 17:41
Отправлено: laViper от 30 Октября 2025, 19:24
Цитата
Возможно, речь об кол-ве пойнтов за MVP для разных тиров?
Цитата
Плюсую, просто ещё как один слой игры, что добавляет сам интерес - по мне, развитие\прокачка команды идет на равне с геймплеем, если не выше.
По итогу это превращается как раз в блок-гард-на помойку, блок-гад-на помойку. Весь интерес прокачки начинается когда уже взяты "обязательные" навыки и берёшь навыки под более специфичные потребности.
О чём сам же и пишешь - "Ну давай без сферического вакуума - в редфрат лиге никто в здравом уме не будет мув на линейке брать". То есть при редрафте надо клепать одинаковых линеек, чтобы легко заменять их друг другом.
Цитата
Так редрафт это про постоянное движение туда-сюда
Цитата
Это сделано для того, чтобы не было тех кто уже улетел вверх и хочет там сидеть вечно.
Цитата
А если "компенсировать", то нафига тогда он нужен, какую роль он должен выполнять?
Цитата
Да и вообще, почему механика должна что-то компенсировать. Ой у меня отняли, компенсируйте мне. Но ты не играешь сам с собой, у тебя куча оппонентов и ВСЕ играют в одном общем пространстве по одинаковым правилам. Это не урезка именно тебе, или бафф. Это просто условия.
"Одинаковые правила" - опять же бред в вакууме. Иначе общее правило вида "удаляются все игроки с 3 и ниже силой" тоже вроде общее, но очевидно что ни о какой справедливости речь не идёт.
По итогу получается что кому-то просто хочется редрафта хрен знает почему, и зачем он нужен - ясного ответа нет. Потому что с ясным ответом можно было бы тюнинговать правила редрафта под конкретную задачу. А пока что редрафт - просто отобрать игрока у тренера по истечению срока давности. И удивляться - почему игроки не хотят редрафт.
Цитата
И да, вторая аптека раза в два лучше, чем первая, потому что позволяет потратить ее как в рессурект режиме на игрока с КО или БХ, а не солить ее на одного из твоих хороших игроков
Цитата
С индусментами не все в порядке, но уж точно не в районе цены.
Цитата
Ибо делай дешевле и абузтимы будут играть только, так как стратегия на индусментах будет самая эффективная.
По итогу просто абузтимой возьмёшь лишнюю аптечку с пустого халфа КО снимать :)
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Октября 2025, 19:25
во вкладке скилы есть описание всех скилов. Включая новые.
Отправлено: laViper от 30 Октября 2025, 21:23
Цитата
во вкладке скилы есть описание всех скилов. Включая новые.
Дубль 10 (+4), статап 14 (+8), сила стала дешевле. Ловкость ещё дешевле чем в двойке (хотя логично ведь тогда это был и пас).
Такое чувство что надо будет делать заряженных игроков :)
Теперь скинку или гоблину лучше взять силу чем блок :)
Отправлено: Wenteros от 31 Октября 2025, 04:42
Matched Play, Skill Points и тиры - это все про турниры, к лигам с прогрессией не относится.
Отправлено: laViper от 31 Октября 2025, 10:11
Если слагаемые хорошего навыка известны - почему не делать хотя бы подобию конкуренции, а вместо этого клепать всякое Г. Тем более что многие проблемы созданы искусственно как у Дефенсива, который не работает в свой ход, или бравлера, который даёт перебрасывать только BD и только на блоке. У многих навыков слишком малая область применения.
Опять же с удешевлением дублей - на биггая лучше брать блок чем гвно-бравлер из родной ветки. А это +10к стоимости вообще ничего не решают. Максимум пользы от пометки "элиты" может быть только если добавят запрет их получать на рандоме, как сейчас надо перебрасывать если выпал навык, который уже есть.
Отправлено: Murom от 31 Октября 2025, 12:14
Отправлено: I3ender от 31 Октября 2025, 12:23
Вот борьба не шляпа за 20, для тех же зонок не худшая альтернатива блоджу...
Отправлено: Murom от 31 Октября 2025, 12:31
Отправлено: I3ender от 31 Октября 2025, 12:38
Отправлено: Murom от 31 Октября 2025, 12:42
Отправлено: laViper от 31 Октября 2025, 12:42
Цитата
+10 к стоимости за элитность это большое повышение в сумме, учитывая ориентированность на редрафт, типа ты взял 5-8 блоков, 3-4 гарда/Доджа и вот уже +100 к ТВ
Во всех остальных случаях на позиционного будет браться Блок также как и раньше, Додж как раньше. Это максимум защита от поголовного блоджа из-за удешевления дублей и небольшой нерф ушастых, которые могут обмазываться блоджем - как выше заметили вместо этого будет рестл+додж.
Хотя по факту далеко не каждая линейка доживёт до этих двух навыков, ровно как и сейчас массового блока на линейка нет - из-за утилитарных навыков и взятия рандом-навыков.
Посмотри в обратную сторону - ты готов ради 100ТВ отказаться от десяти! таких навыков, чтобы взять два пива или одну аптечку?
П.С. желание просто напихать навыкам что-то вновь придуманное, вроде дополнительного получения СПП, теперь будет тормозить игру и заставлять выбирать кем именно из 2+ игроков применять Arm Bar, а то вдруг СПП выдадут XD
Ждём завтра СПП за ассист на фоле и выбор кто из любителей белоснежки более достоин получить прокачку.
Отправлено: laViper от 31 Октября 2025, 12:52
Тем более что не обязательно делать именно новый навык, а можно отдать кусок какому-нибудь слабому навыку.
- Гард - работает только в свой ход. Арм Бар - это гард в чужой ход (как и текущий эффект).
- Блок - действует только в свой ход. Новый Steady Footing позволит выстоять на ногах против BD в ход противника.
- Додж - рерол. Safe Pair of Hands защита на блоке.
Вместо жалких +10, будет все 20 и это лишь при обычном доступе. Да ещё и СПП надо будет больше.
Отправлено: Murom от 31 Октября 2025, 12:56
Посмотри в обратную сторону - ты готов ради 100ТВ отказаться от десяти! таких навыков, чтобы взять два пива или одну аптечку?
Отправлено: WorldSitar от 31 Октября 2025, 15:32
СГ тоже там, усиленный до просто 4+ шадовинг тоже там. Удар по глазам, что отключает ассисты тоже там будет, скорее всего. Нормальная ветка.Разрабы: давайте создадим для всех бесполезных скилов(кроме грязнули) отдельную ветку :peka:
Отправлено: Wenteros от 31 Октября 2025, 18:47
Отправлено: stbbr от 31 Октября 2025, 19:06
Отправлено: Icerain от 31 Октября 2025, 19:16
Сники гит понерфили обратно до версии ББ2 (не удаляемся если ловим дубль на пробой брони и не пробиваем ее), так что это вновь ужасный навык.
Отправлено: laViper от 31 Октября 2025, 19:29
С другой стороны теперь и козлы без Силы, но с Мутацией. Для них голова дешевле БТ выйдет, но всё равно как-то стрёмно.
Кстати не совсем ясно почему тентакли работают только одни, в отличии от армбара не надо выбирать кому СПП, в отличии от шадовинга и ДТ не надо выбирать кто переместиться в эту клетку. Тем более что там шансы то даже на 5 силовой туше не то что бы супер. Могли кстати как и с шадовингом сделать броски без учёта разницы Сил (аргумент что гоблин не удержит дерево аналогичен и тому что гоблин может свалить дерево своим ударом, причём насмерть).
Отправлено: stbbr от 31 Октября 2025, 19:30
Отправлено: stbbr от 31 Октября 2025, 19:30
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Октября 2025, 19:54
Новая ветка это вообще нонсенс. Там единственный адекватный скилл - это дп. Все остальное мусор. Нет ни одного интересного навыка.
Апофеоз мусорности, это навык, который дает спп за нанесение травмы на спецдействии(запил, движение шарика, блевотина тролля). И что еще, ну не может же быть навык, который просто дает спп за трату спп на него. Но, тадам, больше ничего, они действительно сделали такой навык. И в дополнение к этому, спецдействия в большинстве своем выполняют либо секретки, которым спп нахрен не упало в принципе, либо игроки, у которых нет выхода в д.
И большая часть новых навыков в д примерно в том же ключе. Там сника из бб2, пиел драйвер, навык, который позволяет давать ассисты на фол из контакта с противником(и все), шадоувинг, навык только для секреток, навык, который дает спп за травму метанием игрока в противника. Я хз, ветка просто мертвая. Там из полезного только дп. Походу ветку сделали лишь для того, чтобы убрать дп из дженерал и скидать туда весь мусор. :hands:
Отправлено: Icerain от 31 Октября 2025, 20:01
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Октября 2025, 20:14
Ну и из того, что нам известно, в команде балансировщиков был AndyDavo. Большой любитель некров. :peka:
Отправлено: laViper от 31 Октября 2025, 21:35
Цитата
laViper, голова работает на все доджи, а БТ только на один.
Про навыки действительно странно что не пытаются усилить всякий мусор и этот же мусор плодят. Хотя "формула успеха" вполне известна, при том что создать откровенную имбу сейчас уже проблематично, если действовать в рамках +1/РР и т.д.
Например, делать защиту от турноверов - с веткой D просто обязан быть навык, который бы не устраивал бы турновера за удаление такого игрока. Отлично бы зашёл в Loner Fouler.
Нужны новые возможности - например нет опции двигать лежачего кроме как цепочкой пушей. Почему бы не дать опции подвинуть лежачего фолом? И халфы будут запинывать обратно под деревья неудачных доджеров, ровно как и всяких опасных игроков можно задвигать в нужную сторону или даже выпинывать с поля. Что к слову может оживить ещё и ПД, чтобы двигать под френзи аж на три клетки. Ещё про ПД - уже наверно не обязательно и падать мордой в газон, свалил на землю - добавил с ноги в голову.
Про пасовую ветку - сейчас как написал Колян действительно уже проще брать один +PA за 20к и 14спп (с шансом на силу и ловкость), чем два навыка за 40 и те же 14СПП. Это просто нонсенс, надо реально из 4 навыков обратно собрать 2, разве что перетряхнуть чтобы Safe Pass + Accurate был одним навыком, а CloudBuster + Cannoneer втором.
Про новые возможности - почему бы не дать опцию чтобы навыком можно было засчитать вкладку за пас или пас за вкладку (только квик), что порой нужно. Тогда за счёт этого будет две вкладки/паса на ход. И скинкам здорово не кидать РА в одном случае, и эльфам зайдёт. Give and Go отлично для этого подходит.
Отправлено: Wenteros от 31 Октября 2025, 23:07
https://assets.warhammer-community.com/eng_31-10_bb_starplayerslegends_2025-8matmsj7hl-4fjzukneyd.pdf
Отправлено: LordoftheNight от 01 Ноября 2025, 11:10
Отправлено: laViper от 01 Ноября 2025, 12:46
Отправлено: Wenteros от 01 Ноября 2025, 20:45
Отправлено: laViper от 01 Ноября 2025, 21:20
Отправлено: Nao от 02 Ноября 2025, 10:54
Читабельный документ по изменениям
Отправлено: laViper от 02 Ноября 2025, 13:09
Отправлено: LordoftheNight от 02 Ноября 2025, 13:17
Когда их доставят, будут и электронные рулы продавать, а значит тогда уже все правила сольют)
Отправлено: DemonTusovok от 04 Ноября 2025, 03:39
Про пасовую ветку - сейчас как написал Колян действительно уже проще брать один +PA за 20к и 14спп (с шансом на силу и ловкость), чем два навыка за 40 и те же 14СПП. Это просто нонсенс, надо реально из 4 навыков обратно собрать 2, разве что перетряхнуть чтобы Safe Pass + Accurate был одним навыком, а CloudBuster + Cannoneer втором.
Я задумывался как могли бы разбавить навыки в пасовой ветки, что думаете насчёт того, что если в пасовой ветки, сфокусировали навыки и на игру с мячом и таким образом из дженерал перенесли бы шур хэнды, понятно, что это не исправит ситуацию, но как по мне это подняло бы ценность ветки и самого навыка (онли троверы имели бы) это бы кстати ещё подняло ценность сейф подбора на 2+
(я не профи, не судите строго)
Отправлено: Murom от 04 Ноября 2025, 09:32
Отправлено: stbbr от 04 Ноября 2025, 10:26
Отправлено: laViper от 04 Ноября 2025, 10:26
Ну по сути это всегда будет заливка в позиционного для многих команд. Хотя с появлением рандомных навыков сейчас 4СПП на линейку не так уж плохо.
Цитата
Я ещё с 2016 говорю, что ветка паса - ветка говна, и кроме от и лидера там ничего полезного. И оба навыка не помогают пасовать
Проблема что навыки там слишком мелкие и раздробленные. Но по факту да - от паса требуется только успешность одного действия: прокинуть пас, чтобы противник не перехватил и на той стороне поймали. Но за ловлю отвечает агильная ветка и навыки кетчера. Выходит что за пару навыков у нас и так всё есть, часть из которых есть в базе.
Отправлено: stbbr от 04 Ноября 2025, 11:00
Отправлено: laViper от 04 Ноября 2025, 11:39
Основная проблема что ветка полностью сосредоточилась на действии паса, в то время как в других ветках есть как минимум два аспекта - в силовой ветке это бить и быть битым :)
В пасе есть только тот самый лидер и тот самый кор-отб (частично нос), который работают в ситуации когда у игрока не обязательно сесть мяч. Посклеивать навыки, перенести туда что-нибудь с других веток, добавить "командных навыков". С учётом того что троверы есть у разнообразных команд, то туда много что можно добавить. Если уж впихнули лидером рерол за 50-70, то какую-нибудь взятку или влияние на спор с судьёй можно прикрутить.
Отправлено: Icerain от 04 Ноября 2025, 12:58
Я ещё с 2016 говорю, что ветка паса - ветка говна, и кроме отб и лидера там ничего полезного. И оба навыка не помогают пасовать
Отправлено: neproxy от 04 Ноября 2025, 13:42
то так сказать очень ситуативные навыки на специфических игроков
и была имба в виде МБПОклавса блодж и гард
Отправлено: stbbr от 04 Ноября 2025, 13:46
в бб2 в ветке паса рабочие скиллы были всеЯ ещё с 2016 говорю, что ветка паса - ветка говна, и кроме отб и лидера там ничего полезного. И оба навыка не помогают пасовать
Отправлено: laViper от 04 Ноября 2025, 13:54
Цитата
в бб2 в ветке паса рабочие скиллы были все
К слову, если смотреть на навыки раньше - пасс давал только рерол, в то время как ШХ и додж ещё бонусы. Кетч обычно был только из коробки.
Аккурейт даёт просто +1, а какой-нибудь Дивный кетч ещё и позволял ловить в области рядом. Вторая голова была сильно опциональной.
Выходит что даже в этом случае навыки были хуже успешных аналогов на другие действия.
Отправлено: Icerain от 04 Ноября 2025, 14:45
Отправлено: laViper от 04 Ноября 2025, 14:55
laViper, я имел ввиду с что в бб2 скиллы пасовые были лучше чем в бб3. тот же хмп испортили совсем. и разделили +1 к коротким и длинным пасам на 2 скилла зачем то :facepalm:
Вопрос больше почему не дали дополнительных бонусов, чтобы компенсировать. Разделение на мастера дальних и мастера коротких пасов в целом допустимо.
То что навыки были лучше чем сейчас ещё не значит что они тогда были актуальны.
Отправлено: stbbr от 04 Ноября 2025, 15:15
Отправлено: laViper от 04 Ноября 2025, 15:32
Короткий пасс + удержание мяча при ошибке. Длинный пасс + защита от перехвата.
Вообще основная мысль что на само действие пас в ветке 4-5 навыков это прям предел. Если только разделять на совсем разную пасовую игру, то можно набрать ещё чуть-чуть.
Если рассматривать тот же блок, то навыков выйдет тоже не много если брать именно успешность при обычных условиях. Всё прочее вроде такла - это противодействие навыкам противника, а МБ это улучшение результата поверх обычного успеха.
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Ноября 2025, 16:05
была имба в виде МБПОклавса блодж и гард
Отправлено: laViper от 04 Ноября 2025, 16:11
На часть навыков могли бы повесить двойной эффект, как например на Сильную Руку кроме +1 на метание, можно было бы добавить +1СТ для трёх кубов (т.е. до просто в два раза). Это как раз подходит всем кто бросает с их 5 и 6 силой, но и муммии с томбами бы не отказались с одним ассистом выдавать три куба.
Странно что в D ветке не нашлось ни одного навыка на получение секретки, тогда бы и навык, который доступен только секретным можно было бы брать.
Ещё при том что выдают спец. навыки вроде Hit&Run, вдруг нет опции взять себе Stab - хотя опять же гаттеры его получили.
Не дали никаких навыков связанных с взяткой, имитацией взятки или спора с судьёй. Давно напрашивается что-нибудь вроде "симулянт", чтобы можно было попытаться удалить игрока соперника. К слову в действие фол не хватает "временной травмы" каким-нибудь навыком - до конца драйва/игры сделать минус стат игроку. Если уж дали возможность в грязную игру, то надо давать тактические приёмы.
Отправлено: laViper от 04 Ноября 2025, 16:12
Цитата
Вот не надо тут. Я эту имбу на фенде с дп развалил