Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Моя команда => Тема начата: Vulpus Albus от 23 Ноября 2016, 19:27

Название: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 23 Ноября 2016, 19:27
[ Invalid Attachment ]

The world is yours for the taking, if you have daring and cunning to grasp it. Riches beyond the avarice and the life of glory and luxury await the bold. All you need is an army of cutt-throat warriors willing to obey your every comand!




Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Einhelm от 23 Ноября 2016, 19:28
Это не хаи  :accepted:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 23 Ноября 2016, 19:31
Einhelm,
Я долго выбирал, кем из них поиграть. Команды, в целом, более-менее похожие. Но потом решил, что за хаев я наиграл уже много, надо что-то новое. Ну и учитывая состав лиги из хаоситов, орков и нурглитов, придется страдать. Страдания - это больше про дарков :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Daar от 23 Ноября 2016, 19:33
Vulpus Albus, по моему ты уже играл дарками.. в ББ1.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: aDant от 23 Ноября 2016, 19:35
Страдания - это больше про дарков :)

Vulpus Albus,
я бы сказал про лесных эльфов и крыс)

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: meng от 23 Ноября 2016, 19:40
ваш кэп
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Einhelm от 23 Ноября 2016, 19:44
meng, проскакивали слова что возможно будет возвращение старых Высших героев которых я никогда даже и не видел и они покажут нам как нужно играть
Но это был всего лишь пиар ход, в итоге как обычно по полю будут носиться полуголые бабы с мбпо  :fu:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Gritos от 23 Ноября 2016, 19:45
Einhelm, а вдруг она будет гардом!  :crazy:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Sores от 23 Ноября 2016, 19:49
Ассасина нет - ростер не чемпионский  :peka:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 23 Ноября 2016, 20:04
Vulpus Albus, по моему ты уже играл дарками.. в ББ1.
Один сезон в лисах - не в счет.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Sinerus от 23 Ноября 2016, 21:43
Название не самое запоминающееся - слишком бэковое - таких много. Желаю команде прославиться делом!
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 24 Ноября 2016, 09:28
Старт с вичкой. Уважаю, конечно, но не слишком ли тяжко, с учетом наполнения сквигов?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Ymryn от 24 Ноября 2016, 09:29
stbbr, вичка наоборот полезна. Быстро бегает, доджится. Ей можно за первый матч апнуть. А сбивается она только по 6кам, ибо блоков там нема. 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 24 Ноября 2016, 09:31
Ymryn, бд никто не отменял))

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 24 Ноября 2016, 09:32
stbbr, вичка наоборот полезна. Быстро бегает, доджится. Ей можно за первый матч апнуть. А сбивается она только по 6кам, ибо блоков там нема.
и да и нет. AV7 и возожно ее будуть бить последним действием, падая на бд-бд со смертью вички. хотя это бб и может быть что угодно.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Ymryn от 24 Ноября 2016, 09:36
Согласен, тут как зайдет. Но все-таки нургли тут гораздо лучше чем дворфы или даже хуманы. 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Daar от 24 Ноября 2016, 10:52
genie, stbbr, вы так говорите, что вот только стоит уронить вичу как её не примерно настигает смерть! Ну давайте ресиверов лесникам не будем брать по той же логике, а там на минуточку вообще вторая сила...! Старт с вичой имхо самый оптимальный, три блицера хватит для надёжной игры а вича делает доджи безопаснее, к тому же если первые два матча выпадает команда без блока, то ведьма становится почти неуловимой.. Ну и что что БД?! На следующий ход ведьма встаёт с подскока и забивает гол/ делает пас/ вкладку... А вы тут  про коней рассказываете :D  даже если она пробилась, то мяч на земле и скорее всего даже не в таклозоне, вероятность даркам снова завладеть им после хода вашего БД ?  Единственно что с нурглями в пас не поиграть, тяжело даркам будем в атаке, хоть с вичой хоть без.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 24 Ноября 2016, 11:03
Daar, можно прям квоту, где я сказал, что она точно умрет?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: bolepolk от 24 Ноября 2016, 11:05
Daar, осторожно, юный хаосит! Ещё пару таких простыней и Кхейн опять проснётся в твоём чёрном сердце!
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 24 Ноября 2016, 11:47
Daar, лол, я ответил на утверждение, что её валит только 6-ки, это глубокое заблуждение. Я знаю, что такое вичка на старте без блока, уже не одну сотню матчей за дарков сыграл. И все эти разговоры мол она встала и забила, в большенстве моих случаев было "какого черта ты пробилась" или же "вот твари облипили"! ;)


Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 24 Ноября 2016, 12:24
Название не самое запоминающееся - слишком бэковое - таких много. Желаю команде прославиться делом!
А я вот люблю бэковые названия и имена игроков, а не всякие "нагибаторы3000" или "шклололомозгоклюи".  

Старт с вичкой. Уважаю, конечно, но не слишком ли тяжко, с учетом наполнения сквигов?
Для бесконечного турнира в целом пофиг же. Ну помрет, рано или поздно все равно накопятся деньги на новую. 
А для коротких, типа LMS, я бы стартовал в 4 блитцера и раннера.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Daar от 24 Ноября 2016, 12:56
stbbr, а можно квоту где я прямо утверждаю, что ты утверждаешь, что вича точно умрёт?  ;)

bolepolk, а он проснулся, когда Тонг затащил  :D  но бросать хаос я пока не собираюсь..

genie, настоящий дарк вообще не допустит, чтобы били вичу, особенно на старте! Там по сути только её и мяч защищать и надо.. Руки прочь от расы грязный хуманс!  :D
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 24 Ноября 2016, 13:02
Daar, понятно дело, что лучше не допускать чтобы по ней били, но ёло плейщики и не такое могут! Эт ты чё наглая хаоситская морда меня и попрекать вздумал?! :D

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Daar от 24 Ноября 2016, 13:08
genie, :povar:  мои козлы хотя  бы раньше были эльфами, у тебя же только турбо- дед и тот скорее вардэнсером!! 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: TimX от 24 Ноября 2016, 19:34
грязный хуманс!  :D
Да какой он хуманс, там и денсеры у него есть, и гаттеры

genie, у тебя проблемы с ссылкой на команду, не открывает ничего :dontknow:  
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: krolikzaez от 24 Ноября 2016, 19:46
genie, у тебя проблемы с ссылкой на команду, не открывает ничего :dontknow:
щя он там махинации закончит и всё заработает :D а то палево же
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 24 Ноября 2016, 23:34
krolikzaez, уже и помошнить спокойно не дают!  :angry: :D
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Barristan от 24 Ноября 2016, 23:38
А меня радует что за жалких бретонцев аж 8 человек играть заявились. Надеюсь среди них есть адепты Свидетелей Холопов, а то обычные бреты это уныло. 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: kolianxxxxxx от 25 Ноября 2016, 00:28
Barristan, Удалов в сале катает холопчиками   :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Декабря 2016, 00:11
Сыграли первый матч против нулевой нежити Самаэля.

Первый халф, защита. На вбрасывании проигрываем +реролл. Я не очень понял почему, но Самаэль решил рискнуть и подставился под блитц мяченосцем в районе моей зачетки. Может я и не прав, но, кажется, там можно было сделать надежнее, если не спешить. Может слегка повлияло то, что мы подло вытолкали вайта и не хватило игрока для какого-то плана. В общем мы выбили мяч и вичка убежала с ним в полуприкрытое место около сайдлайна. Т.е. достать можно, но только покидав средне так кубов. В итоге вичка славливает БД от гульки и, к сожалению, уходит с колоколом. Если бы не пробилась, то с хорошей вероятностью вытолкала бы с джампапа или даже блитца гульку на следующий ход за поле. Но не свезло. Опять хватаем мяч и снова убегаем в полуприкрытое экраном место. Гульки просачиваются, как будто экрана нет и снова выбивают. Впрочем мяч засейфить уже не могут и идут в атаку без прикрытия в надежде на кубы. Мы опять выбиваем, но мяч в окружении и в итоге не заносит никто.

Второй халф, опять сливаем +рр на кикоффе.
Более-менее надежная с учетом нулевой комнанды атака по флангу. В этот раз экран выдерживает гулей, и заносим по флангу за три хода.

Третий драйв, мы в -2, но выигрываем перфект дефенс на кикоффе. Очень удачный глубокий кик в тачзону почти в самый угол. Самаэль повел всех вперед, а одна гулька вернулась за мячом и слила подбор. Вичка и блитцеры забегают по обоим флангам. Нежить фейлит какой-то из блоков в середине хода, разваливая моих игроков. Главное, гулька все так же в тачзоне, рядом нет никого из нежити даже близко. Блитцер на 1 гфи на 1 кубе бежит выталкивать и фейлится. РР, к сожалению, уже нет, вот бы тот РР с кикоффевента пригодился, это было бы 2:0 :( Дальше нежить уже поджимает время, нормально идти коробкой поздно, приходится подставлять мяченосца. Наши снова накидывают кучу кубов и после пары тёрноверов выбивают мяч уже на своей половине, и поднимают и пытаются закинуть на забивающего в этот же ход блитцера (ну или хотя бы неточный пас в ту сторону тоже устроил бы), но перехват зомбяшкой, что б его! Уже очень быстрая атака нежити в последние ходы, мы опять выбиваем мяч и снова пытаемся закинуть, но не судьба. Фигово без скиллов и без РР играть на 1 кубе большую часть матча :(

В итоге 1:0, на медика не хватает, зато обошлись БХ. Всего 4 спп с игры :( МВП на линейке, так что если получится качнем его до кика в следующем матче. По ходу матча команда произвела впечатление мастерских отбирателей мяча у гулей (4 отбора из 5), но вот с реализацией в паре моментов, когда надо было сэльфятничать даркэльфовость (средняя скорость и отстуствие встроенных перебросов) подвела. :(

Следующий матч: дарки в 4 блитцера, раннера, +левелап на линейке http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=1130 . Вангую грязь
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 08 Декабря 2016, 10:22

Цитата
В итоге вичка славливает БД от гульки и, к сожалению, уходит с колоколом.
Тадам! :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Декабря 2016, 10:29
Цитата
В итоге вичка славливает БД от гульки и, к сожалению, уходит с колоколом.
Тадам! :)
Смешанные чувства. С одной стороны блин, потеряли мяч, игрока и плюс еще хорошую позицию из-за пробоя. С другой - ну, пока она за полем, её точно не убьют :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 08 Декабря 2016, 10:32
Vulpus Albus, это было больше как итог всех споров на первых двух страницах :) и упала на БД и пробилась.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 08 Декабря 2016, 10:35
laViper,
Да, но до этого:
Вытолкала райта френзей, без френзи не вышло бы.
Вытащила выбитый мяч, когда надо было кидать доджи без РР.
Съела РР у блитцевавшей её гульки.
Во втором халфе долго успешно марчила нескольких игроков с помощью доджа и отсутствия у них блока.

Так что в общем-то отчасти правы обе стороны. Она выбивалась с поля два раза, но оба раза до этого наделала полезного.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Декабря 2016, 18:50
Сегодня рубка с другими дарками. Вичка и линейк против блитцера и раннера. Посмотрим, в итоге, кто из спорщиков выше был прав  :D
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 19 Декабря 2016, 13:16
Ну мы сыграли с дарками и решили-таки спор о ките и слоне вичке и линейке против блитцера и раннера. Если в кратце, то монопенисуально, т.к. счет два-два :)

Происходило примерно как-то так: Оппонент играл стандартные двухходовки в атаке, мы творили что-то непонятное комбинаторное, со сложным позиционированием, переводами с фланга на фланг и прочими безобразиями, которые тоже сработали. В итоге занесли по два. Один раз пробовали и мы двухходовку (7-8 ход), но не срослось, вичка с мячом не прододжилась и завалила самый последний бросок кубов в этой атаке. Так было бы 3-2. 

Вообще я бы и рад позакидывать двухходовки, но в начале как-то это слишком ненадежно вообще без навыков. Может позже под это дело куплю раннера и сделаю пасуна из него. А может и нет, посмотрим, насколько малоиграбельными окажутся комбинаторные извраты.

По прокачке, что-то ничего выдающегося, получили мало спп с игры, и потеряли 180к убитыми. Да, мы лакеры, каждая полученная травма = смерть. Впрочем одного в ответ тоже убили насмерть. 4 трупа с игры на второй неделе в сквигах, так-то.

По игре вичка снова доджилась доджом, пару раз удачно применила френзи именно там, где было нужно, и выбилась с клокольчиком. Не помню, пригодился ли бы блок на БД, но в важные моменты его отсутствие точно не подводило. Для себя так и не решил пока, стоит ли она того на старте. Вроде и хороша, а вроде и 7 броня - не комфортно.

Следующий матч против скорее всего непрокаченных вудов, мы играем в три джонимена. Но зато уже с аптечкой, накопили-таки, будет не так нервно смотреть на то, как вичку фолят.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 19 Декабря 2016, 13:22
А его раннер с чем уже был? Он же на старте без навыков к обращению с мячом, дамп-офф не уж-то ли сыграл? :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 19 Декабря 2016, 13:44
laViper,
Ни с чем не был. -армор + мув по сравнению с линейкой.
В его атаке были только двухходовки, дампоффу шанса не дали :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 19 Декабря 2016, 13:53
Vulpus Albus, просто не совсем понял, что он мог такого делать, что не мог делать ты с вичкой. 7 мув в каждой команде, у него просто получается на одного такого игрока больше.
Просто с дарками я плохо знаком и по риторике поста казалось, что раннер за счёт пасс-ветки позволял делать двухходовки, а без раннера нельзя.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 19 Декабря 2016, 14:04
laViper,
Плюс к раннеру он имеет еще и на одного блитцера больше, и это важнее. Два стартовых ростера такие:
4 блитцера + раннер
3 блитцера + вичка
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: KoMBINAToR от 19 Декабря 2016, 14:20
Я бы играл в 4 блицера, вичка в начале не нужна.  :dontknow:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Aval от 19 Декабря 2016, 14:25
Вичка из-за +МА и доджа жрет все спп на заносах, гадина. А потом помирает.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 19 Декабря 2016, 14:30
Aval, какого +МА если у неё такой же мув как у раннера и блитцера?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Aval от 19 Декабря 2016, 14:33
laViper, я с линейкой сравниваю.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 19 Декабря 2016, 14:35
Aval, а ты линейкой что ли носить собрался? Когда надо апать блитцеров и раннера?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Aval от 19 Декабря 2016, 14:36
laViper, апать надо всех
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 19 Декабря 2016, 14:52
Aval, что мешает апать всех, играя с вичкой?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 19 Декабря 2016, 14:53
Aval, а ты линейкой что ли носить собрался? Когда надо апать блитцеров и раннера?
Апать надо того, кому подфартило получить спп с рандомных событий. При прочих равных, конечно, позиционных, но это "прочее равное" бывает реально только в первом матче команды.

Или направленно качать быстро раннера ради лидера, но это не мой случай.

Вичка из-за +МА и доджа жрет все спп на заносах, гадина. А потом помирает.
Я просто начинал её атаку, или держал для блитца при атаке на фланге из-за френзи, так что она только с пасика что-то съела за два матча :) Был у неё один шанс занести, но облажала.

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 19 Декабря 2016, 14:53
Aval, что мешает апать всех, играя с вичкой?
Тем, что хочется занести, а ей занести проще. Это как с кэтчерами хаев, они выжирают все спп, только там еще хуже.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: krolikzaez от 19 Декабря 2016, 15:20
Линейки и с мвп+пас или рандомных тд апаются норм. Обычно редко бывают ситуации когда ты можешь себе позволить тащить мячик 6 мувной линейкой, когда можно делать это 7 мувным блицером\вичкой\раннером. Вичка имеет тенденцию таскать мячик из за доджа и 7й броньки с френзей... 7 броньку подставлять под удар не особо хочется, а в условной заварушке стенка на стенку она со своей френзей может уехать не туда :D
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 19 Декабря 2016, 15:24
krolikzaez,
Если я тащу мяч линейкой, то мне лишние скиллы не на мяче, а в игре нужны. Блитцер приносит пользу команде блоком и мобильностью, а не тем, что держит мяч, вичка - аналогично. А если мне блок или (в меньшей степени) додж нужен именно на мяченосце, то, скорее всего, что-то идет не так, как должно. 

Сейчас я ношу мяч просто тем, кому нужен спп за потенциально сделанный пас. А забегаю тем, кем проще забить, или кому нужно именно три спп до левелапа. Все равно тот, кто подбирает мяч почти никогда с ним до зачетки не доходит. Хотя довольно часто получается просто вкладка все равно.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Aval от 19 Декабря 2016, 15:28
krolikzaez, начинаю атаку с мячом всегда быстрые, а кто ее закончит неизвестно.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: krolikzaez от 19 Декабря 2016, 15:51
krolikzaez, начинаю атаку с мячом всегда быстрые, а кто ее закончит неизвестно.
ну я и сказал же "случайные тд"  ;)

Vulpus Albus, ну поэтому таскать блицером в начале не тянет, ибо блок нужен на поле. А додж не на столько важен, ну и 7й армор с френзей это риск. Про вкладку тоже верно, 1-1 наше все :'(
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 23 Декабря 2016, 00:26
Сыграли с вудами. Комментировать особо нечего, матчи низкоуровневых эльфов - тупо кто накидает меньше единичек, не люблю их вообще. В итоге мы накидали самую малость побольше и слили 1:2.

Вот в итоге наш ростер сейчас:

Спойлер: Показать
[ Invalid Attachment ]


Дальше по списку идут в таком порядке:
нежить с кучей левелапов
хаоситы не особо вкаченные
крысы
нургли
нургли
орки

Что-то фиг знает чего брать линейному, и на что тратить деньги. Нежить пугает, хочется что-то для игры в контакте, рестл какой-нить например. Но к матчу с хаосом явно захочется кик, может его, а то фиг знает, получится взять или нет.

На что тратить деньги - тоже хз.
Вариантов аж целых 4 вижу:
1. блитцер
2. вичка
3. РР
4. докопить до 170 и только потом покупать что-то, чтобы оставить на выкуп джонименов с опытом. У меня их три, шансы очень дежн не нулевые, что они утащат что-нить на сторону. Ну и индусов будет чуть побольше к нежити, может пригодится.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 23 Декабря 2016, 08:46
Сам всё и написал, лишний блок всегда прикольно, с РР чуть проще играть агрессивно.

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 23 Декабря 2016, 08:49
Единственно что может остановить и не покупать сейчас что либо, так это возможность получить мага с максимальной доплатой в 50к.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 23 Декабря 2016, 08:56
При трёх лонер шанс словить на них МВП очень велик - я бы оставлял по 70 на всякий.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 25 Декабря 2016, 16:41
Сам всё и написал, лишний блок всегда прикольно, с РР чуть проще играть агрессивно.
Есть проблема. И блитцер, и РР сразу в 150к не влезают :)

Ну и нежить + джонимены так неплохо в теории сочетаются... В общем как-то пока я так и не решился. Надо будет ближе к делу посмотреть там ТВ хотя бы, может что-то само прояснится.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 25 Декабря 2016, 18:47
Vulpus Albus, лично я докупал блитцера, когда остальным трём прокачал додж и на ведьму блок, чтобы уже спокойно уделить прокачку свежекупленному. РР докупил пораньше как деньги появились, хотя для меня не проблематично играть и в 2рр. Основной фактор сдерживания покупок на усиление команды, резкое увеличение в тв, что позволит оппонентам спокойно брать взятку или мага. Как вариант можно проапать стадион до 2 лвл, чтобы потом поставить постройку. Если у тебя сейчас ровно 150к, то даже лучше повременить ещё игру с решением на что потратить деньги, так  как это тебе гарантирует остаток денег на замену позиционного, если получишь травму, да и всегда лучше иметь 100к в запасе. :)


Есть проблема. И блитцер, и РР сразу в 150к не влезают :)
Я думал что ты поймёшь, что это или-или. ;)


Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 04 Января 2017, 21:27
Сыграли с нежитью. Слили 2-1, классический гринд. Мы старались как могли, но на таких тв это слишком жестко.

Из плюсов - никто не помер, два левелапа, один из них гард (правда на рестлере, но лучше, чем ничего), второй-таки кик.

Вот наш ростер перед следующим матчем:

Спойлер: Показать
[ Invalid Attachment ]

Следующие оппоненты хаос: http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=1120 , у них еще в запасе матч против человеков.

Пока вижу три варианта, как потратить деньги:
1. Блитцер + 100к в запасе на выкуп джонименов (у меня их будет два) или поломанных позиционых.
2. РР + 100к в запасе
3. Блитцер + РР и будь что будет.

Пока склоняюсь к первому, но не уверен.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 05 Января 2017, 01:42
Чем 1й от 3го варианты отличаются? Я бы брал рр и пусть будет 100к на линейку с мвп
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 05 Января 2017, 03:42
Чем 1й от 3го варианты отличаются?
поправил 3й вариант
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 05 Января 2017, 07:48
1. Блитцер + 100к в запасе на выкуп джонименов (у меня их будет два) или поломанных позиционных.
+1
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Br1ght от 05 Января 2017, 09:48
Я за второй вариант, рерол надёжное вложение средств, т.к. умереть не может.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Sinerus от 05 Января 2017, 10:39
Хаос там не страшный, блоков у него, считай, нету. Можно брать блицера и даж немножко играть в контакт.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 05 Января 2017, 11:44
Первый, рерол слишком относительное - никогда не знаешь понадобится он или нет.
Ох, там хаос и вовсе нулевой - тогда конечно блитцера надо и абузить блок пока можно. Глядишь ещё и перебашишь козочек.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Января 2017, 11:36
Наши ушаны эпично слили. Вроде все изначально было на нашей стороне, но нифигатушки. Ну разве что РР всего два, но все же.

Первый халф, мы защищаемся. Довольно неплохо хода за 3-4 аккуратно и почти не подставляясь вскрываем клетку и выбиваем мяч. Вичке надо просто подобрать его и, т.к. сейвить негде, а ловить 4 куба в неё не хочется, надо просто выкинуть его на 2+ куда подальше. Фиг вам, фаммбл. Потом уже выбить мяч не удается, но хаос уже по простому не заносит, а по сложному ему кубы не дали. Но т.к. пошла плотная возня вокруг уже выбитого и незасейфленого мяча, то у нас посыпались эльфы.

Второй халф, наша атака. Расставились красиво, для несложной двухходовки с пленируемымим левелапами на вичке и блитцере. В итоге блитц, атака насмарку, вичка фейлит дабл единичками пас, которого её не хватало до левелапа. В итоге хаос в большинстве все облепляет, наседает, зажимает наших ушанов к краю поля. Все могло бы исправиться, если бы вичка прокинула 3+додж с доджем, а потом дважды стрелочки на 2Д с РР - вытолкали бы хаос воина, засейфились бы у края поля и дальше уже растянутый хаос можно было бы попробовать перебегать или перекидать и занести. Но вичка снова фейлит. В итоге все сбиты, потеря, козлосталлинг, фолы, все дела. Ушастые старались как могли, но не вышло. 0-1

В итоге вичка ж, почти в оду харю засравшая все, что можно и получает МВП  :facepalm:

В общем сейчас дела обстоят так:
http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=1158 , 2 РР, в казне 140к.
Дальше по расписанию крысы, два нургля, орки.

Вичке пока не знаю, чего брать. Или блок, потом СС, и делать игрока на флангах. Или рестл, потом такл и делать из неё блитцера.

Стоит ли брать сейчас 3 РР, или оставить деньги про запас, тоже пока не ясно. Подумаю после окончания тура когда будут ростеры ближайших оппонентов видны.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 16 Января 2017, 11:55
Vulpus Albus, с блоком будет чуть быстрее качаться
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Января 2017, 11:58
laViper,
Мне надо чтобы она не качалась на вырост, а пользу приносила как можно раньше. А для этого надо знать, чем она будет заниматься, а я пока не знаю чем. Пока что она просто начинала атаки (теперь это уже будет делать блитцеры, наверное), и работала столбиком из-за доджа и чтобы быть на переднем краю клетки для возможности добежать в любую точку замеса оттуда.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 16 Января 2017, 12:07
Vulpus Albus, ну мне кажется отрицать что блоджер будет полезен, несколько странно. Выбор между блоком и рестлом я бы на первой вичке в новой команде отдал бы блоку.
А стрипбол не рассматриваешь? С ним багов нет в ББ2 на френзе? Против крыс и нурглей может зайти.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 16 Января 2017, 12:59
Стоит ли брать сейчас 3 РР, или оставить деньги про запас, тоже пока не ясно. Подумаю после окончания тура когда будут ростеры ближайших оппонентов видны.
Можно взять для более стабильной игры, но это тебе лучше решать хватает тебе 2рр или нет.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Января 2017, 13:37
А стрипбол не рассматриваешь?
Нет, команде нужно сначала поднять общую надежность, а потом уже задумывать о чем-то более узком. К тому же стрипбол я могу дать кому-то и без френзи с не меньшим успехом.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Talissera от 30 Января 2017, 13:36

Стоит ли брать сейчас 3 РР, или оставить деньги про запас, тоже пока не ясно. Подумаю после окончания тура когда будут ростеры ближайших оппонентов видны.
Аптечка, потом 3РР, потом вторую вичку. И блодж-СС вичка всех задолбает, я гарантирую это. А вторую можно уже в выбиватора. С реслом, стрипболом и липом.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 30 Января 2017, 13:53
Стоит ли брать сейчас 3 РР, или оставить деньги про запас, тоже пока не ясно. Подумаю после окончания тура когда будут ростеры ближайших оппонентов видны.
Аптечка, потом 3РР, потом вторую вичку. И блодж-СС вичка всех задолбает, я гарантирую это. А вторую можно уже в выбиватора. С реслом, стрипболом и липом.
В общем-то тот матч уже сыгран неделю назад, но за советы все равно спасибо :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 06 Февраля 2017, 23:41
Вот состояние команды на начало последнего матча этого сезона. На блитцере обычный ап. Пока так и не придумал, что брать. Вижу варианты - сайдстеп, даунтлесс, шурхэндз. Все такое вкусное :(
Наверняка кто-то захочет предложить такл, но нет. Он мне тут не нужен.

Следующие оппоненты - орки.

Как вариант можно забить пока на шурхэндз и надеяться, что левелапнется номер один, или номер два с мвп. Вдруг там будет агила, тогда несуна делать из них. А пока взять СС или даунтлесс - оба варианта вроде вполне годные. Хотя шансов, что они доживут, левельнутся, и что будет агила не то, чтобы прям уж много.


Спойлер: Показать
[ Invalid Attachment ]

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Daar от 07 Февраля 2017, 04:27
Vulpus Albus, в любой непонятной ситуации бери СС  :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Qoom от 07 Февраля 2017, 05:18
если играть агрессивно, то вичке бок лучше, а для надёжности, я бы взял рестл. Сама она он него не страдает.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 07 Февраля 2017, 05:30
Vulpus Albus,
1. Шурхенды, если решил что мяченосец будет из блитцера. Если же тебе нужно брать под агилу, то вначале придётся поролить оную. (?) так стоит ли брать
2. Даунтлесс, спорное решение, как по мне лучше такл. Если конкретно сейчас тебе не хватает именно такого навыка и он не мешает прокачке твоей команды, можно и взять. (?!) я б брал 3 или 4, если ты ролишь агилу.
3. СС, общий навык для многих блитцеров, поэтому лучший вариант. Но тут всё зависит от того какой ты видишь свою команду в развитии. (+) какДаар
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 07 Февраля 2017, 05:53
Сс на блоджере очень хорошо. Даунлесс прикольно, но для этого надо бить чорков, но нафига? Шуры опять же, если нет стрипбола нафиг — на крайний случай съешь рерол. А вообще ведь эльфы все равно пасуют в своей атаке вначале для 1 спп. Орки не самые быстрые, кто может наказать за 1 на подъеме.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 12 Февраля 2017, 23:47
Закончили сезон. По результатам - плохо. Было очень тяжело играть вначале без РР и скиллов.
По ростеру закончили более-менее все неплохо. 3 РР, аптекарь, 10 средне прокаченных игроков. 270к денег. Ростер в первом сообщении. Может быть получится что-то купить на рынке. Если нет, уже в следующем сезоне буду думать куда тратить. 

ТВ уже огромный, но часть из этого в деньгах. Впрочем, покупать особо все равно нечего. Или копить сразу на трех линеек, или 4 РР, или вичку, больше я вариантов не вижу. Можно стадион с визардом еще, надо подумать.

По дальнейшим планам - неплохо было бы качнуть хоть немного агильного. Может быть попробую вырастить из него рестло-липера. Дальше планов не строю - все равно сдохнет до 3 левелапа. Или, если вдруг получит дубль, то или распасовщика, или мобильный гард - эльфам такой грязи очень не хватает.
Обычный левелап на линейке - рестлере. Подумаю. Или классически - додж. Или что-то неожиданное попробую может. Все равно уже не хватает лосеров, если что неудачное выйдет - туда пойдет.
Обычный левелап на блитцере. Пока не знаю чего брать.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Февраля 2017, 15:20
Что-то у меня диллема. Вот мой ростер: http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=1158 . 4 блитцера, вичка, гардер, +агильный, кикер, прочее. Это 8 игроков в защите, которых нельзя ставить на ЛОС. Про то, чтобы прикрыть их всех в третьем ряду даже и речи нет. Т.е. если мне свалится еще один гард, или статап, или куплю позиционного, то придется или выкупать скамейку и оставлять кого-то там, или кого-то довольно ценного отправлять на ЛОС. Как так жить-то вообще?  :'(

Хорошо было хаями. Ценных игроков - кот наплакал, можно было всех не то что во второй ряд, а аж в третий поставить.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 16 Февраля 2017, 15:31
Как? Как у тебя хаями было мало ценных? Там все ценные, даже динейки!
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Aval от 16 Февраля 2017, 15:37
Vulpus Albus, я не видел как ты играешь и ставишься. Когда я играю дарками, то блицеров без гарда считаю неценными. Обычно два блицера с блоджем+СС закрывают кромки. И обычно весь второй ряд состоял из блицеров, чтобы они со своим МА7 могли, если надо, врываться на чужую половину поля.

Короче мысль простая - блицеры не ценные игроки, так как быстро качаются.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Февраля 2017, 15:48
Vulpus Albus, я не видел как ты играешь и ставишься. Когда я играю дарками, то блицеров без гарда считаю неценными. Обычно два блицера с блоджем+СС закрывают кромки. И обычно весь второй ряд состоял из блицеров, чтобы они со своим МА7 могли, если надо, врываться на чужую половину поля.
Короче мысль простая - блицеры не ценные игроки, так как быстро качаются.
Ну я так и делаю. Общая идея для обычной симметричной расстановки такая:
1 ряд. 3 лосера
2 ряд. 4 блитцера
3. вичка, агила, гард, кикер. 
Ну и мелкие варианты, типа кикера вперед, блитцера назад.

Как? Как у тебя хаями было мало ценных? Там все ценные, даже динейки!
Да там ценных - в лучшем случае два блитцера, пару кэтчетчеров, и статапы с дублями. Обычно блитцеры вперед, и в итоге игрока 4 всего надо прикрывать.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Clayman от 16 Февраля 2017, 16:00
Vulpus Albus, вот скажи мне, кого мне вперед ставить?
Спойлер: Показать
(https://pp.vk.me/c836230/v836230853/24596/7RSw4gwcjDg.jpg)
В итоге получается, что лицом торгуют блицеры, кикер и выбивала
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Февраля 2017, 16:24
Clayman,
Двух кэтчеров и гардового блитцера назад, остальных вперед.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Clayman от 16 Февраля 2017, 16:25
Vulpus Albus, тровера вперед?  O_O
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Февраля 2017, 16:26
Clayman,
Ну, если жалко, поставь его назад. Но я бы лучше кэтчеров убрал.

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Clayman от 16 Февраля 2017, 16:26
Vulpus Albus, ты назвал троих просто)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Февраля 2017, 16:28
Clayman,
У тебя проблема в том, что денег нет, но зато выкуплен полный ростер. Надо скидывать балласт и копить бабло на доп. игроков.

ты назвал троих просто)
Дальше уже менее важно, мне кажется. Есть варианты.
Ну и при ассиметричных расстановках ты все равно четверых не спрячешь.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Clayman от 16 Февраля 2017, 16:32
У тебя проблема в том, что денег нет, но зато выкуплен полный ростер. Надо скидывать балласт и копить бабло на доп. игроков.
Чет вообще не понял. 120к - нет денег? Какой балласт скидывать? Линейку с ниглой?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Февраля 2017, 16:34
Clayman,
Какой у тебя ТВ сейчас?

120к - это мало, это всего один позиционный, и это меньше двух линеек. 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Clayman от 16 Февраля 2017, 16:36
Vulpus Albus, 1860
Как думаешь, что агильному брать? Я над сб думал, больше ничего в голову не приходит. СС не хочу, и так достаточно его. Фенд рано.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Февраля 2017, 16:36
Какой балласт скидывать?
Любой, чтобы ТВ позволял содержать замены, а спираллинг экспенсес позволял копить деньги быстрее, чем теряются игроки.

Если ты скинешь линейку с ниглой, то кого ты будешь ставить на лос? Другую новую линейку, но за 70к? Не стоит, сам сдохнет.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 16 Февраля 2017, 16:38
Как думаешь, что агильному брать? Я над сб думал, больше ничего в голову не приходит. СС не хочу, и так достаточно его. Фенд рано.
Чем он у тебя занимается на поле? То и бери :) Когда игроки уже заточены под роли, выбирать очень легко обычно. Сложно только вначале, когда еще есть много вариантов, и все еще жива надежда, что скоро другие тоже качнутся под другие роли.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 06 Марта 2017, 13:20
Посмотрел состав группы:
норсы
нежить
нургли
некры
бретонцы
дворфы, еще дворфы
хаос
хаос дворфы

Где, где все мягкие ушаны, крыски, человеки в конце концов?  :whyface:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: kolianxxxxxx от 06 Марта 2017, 13:47
Vulpus Albus, за то есть самые нежные в мире бретонцы  :peka:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Grombrindal! от 06 Марта 2017, 14:47
Где, где все мягкие ушаны, крыски, человеки в конце концов?
полностью согласен  :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 14 Марта 2017, 11:05
Первый матч сыграли с дворфами. У них раннер с блоком и 4 силой, хз как у такого мяч отнимать. И визард на индусменты :( В защите держались до последнего, в итоге на 6 ход рискнули, дали несейфовый врыв дворфам, на куче кубов родили блитц на 1д в мяченосца на 7 ход, выбили мяч. Но в итоге все равно пропустили. Ладно, хоть старались.

В атаке несложно устроили врыв по флангу, но понадеялись на наффла и не стали рисковать гфи без рр, чтобы прикрыться на случай грязи. В итоге грязные дворфы грязно отобрали мяч и перебили всех эльфов до состояния не стояния. Надо было больше рисковать.

Потеряли блитцера. Обидно то, что его не завалили дворфы, не запинала толпа, даже не камнем с трибуны убило, а молнией. Дибильная разница в ТВ. Дворфы с полным ростером, дублями и статапами все равно стоят дешевле моей команды из 8 эльфов и берут визарда на индусы не тратя своих денег.

В общем по итогу, потеряли блитцера и все деньги ушли на его замену. Следующий матч - снова дворфы. Чувствую, будет так же весело. 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Talissera от 14 Марта 2017, 11:53
Помню-помню, хренак-с, и парень угорел на работе до угольков.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 14 Марта 2017, 12:28
Эльфы просто дорогая команда для мазохистов. По крайней мере мне так кажется.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Grombrindal! от 14 Марта 2017, 14:56
Ну, ты этими гфи не от грязи закрывался, а почти гарантировал себе тачдаун. Все-таки молния, два гфи и выталкивание в толпу на двух кубах событие с положительным шансом, учитывая что был реролл
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 14 Марта 2017, 18:02
Grombrindal!,
Мне казалось, что план был не так плох. Выталкивание было бы в конце или почти самом конце твоего хода. Там достаточно было мячу вылететь почти куда угодно на поле, чтобы мои его подбирали и сейфили, а твои нет. Причем у тебя это был бы явно не 4-сильный игрок. Но не повезло. А тот ГФИ, который я мог сделать, он не давал тоже надежной защиты от всего этого, только слегка усложнял блитц. Вероятно я ошибся, да.


Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 17 Марта 2017, 13:14
Сыграли со вторыми дворфами. Они были какие-то странные, и играли очень далеко от оптимального. В итоге наши ушаны затащили-таки 2-0, но потеряли одного каченного игрока убитым, и кикер словил - агилу. Абыдна. Если бы это была обычная линейка - ничег острашного, постоял бы неплоо на лосе или в прикрытии, но он же кикер... Причем один сломался на 15 ход, второй на 16, а исход матча был решен уже к 14 ходу.

Следующие - некры и что-то около 450кТВ разницы. Когти, фолы, все дела. Посмотрим, кого убьют в этот раз. В принципе есть бабло на замену одной линейки, так что если сольется позиционный, дальше придется играть без него уже.

Вообще что-то такое ощущение, что к концу сезона от команды не останется почти ничего, кроме бесполезного ТВ в фан факторе :(
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Gritos от 17 Марта 2017, 13:19
Вообще что-то такое ощущение, что к концу сезона от команды не останется почти ничего, кроме бесполезного ТВ в фан факторе :(
А я то думал у меня всё плохо и по игроку в матче дохнет  :peka:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 17 Марта 2017, 13:28
Стандартная эльфийская игра, особенно против дварфов.
Выиграть - выиграл, а чем играть дальше? Только Апотекарии знают...
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Talissera от 17 Марта 2017, 13:43
Сыграли со вторыми дворфами. Они были какие-то странные, и играли очень далеко от оптимального. В итоге наши ушаны затащили-таки 2-0, но потеряли одного каченного игрока убитым, и кикер словил - агилу. Абыдна. Если бы это была обычная линейка - ничег острашного, постоял бы неплоо на лосе или в прикрытии, но он же кикер... Причем один сломался на 15 ход, второй на 16, а исход матча был решен уже к 14 ходу.

Следующие - некры и что-то около 450кТВ разницы. Когти, фолы, все дела. Посмотрим, кого убьют в этот раз. В принципе есть бабло на замену одной линейки, так что если сольется позиционный, дальше придется играть без него уже.

Вообще что-то такое ощущение, что к концу сезона от команды не останется почти ничего, кроме бесполезного ТВ в фан факторе :(
У меня нное количество сезонов в последнем/первом матче сезона умирало по качанному блитцеру с 51+ спп. Это была традиция))


Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Апреля 2017, 11:13
Короче, после двух сезонов за дарков я отказываюсь играть за ушастых в бесконечных лигах в ББ2 вообще. Им и раньше-то, когда играли по рулбуку, а не по циадиновским правилам, в таком формате не фонтан жилось, а теперь новые правила казны просто добивают. И не только на высоких и сверхвысоких ТВ проблемы, как раньше, а на любых.

Из интереса прошелся по командам в двух высших дивизионах, поглядел, может там все как у людей, и это я один такой неудачник? Нет, нифига, это теперь нормальное состояние эльфов. Теперь все эльфы играют в менеджмент команды так, как раньше играли вуды. А вуды, соответсвенно, играют еще хуже, чем раньше играли вуды. Так что нафиг все это, команда под снос.

Эльфы просто дорогая команда для мазохистов. По крайней мере мне так кажется.
Раньше мне казалось, что это не так, и что эльфами можно играть хотя бы как раньше. И я специально их взял, чтобы самому посмотреть что с ними стало не так, почему за них сейчас так мало играют. Ну, посмотрел. Сейчас согласен с тобой.

Теперь, учитывая, что схема когти>бронебашеры>ловкота>когти с концами поломалась в плане просевшей ловкоты, я понимаю, почему в высших дивизионах каждая пятая команда - хаос. И я не вижу ни одной причины, почему бы что-то изменилось в дальнейшем. Так и будет куча когтистых команд, потом универсалы и бронебашеры, и потом уже в остатке агильные недобитки, разбавленные Т3 командами.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Icerain от 27 Апреля 2017, 11:42
Vulpus Albus, именно, игроки стоят до жопы, а денег у эльфов на восстановление составе вообще нету. печально все...за 6 сезонов мы выживали как могли :hands:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Honestvery от 27 Апреля 2017, 11:59
Icerain, Vulpus Albus, хз, мне например деньги девать вообще некуда. В прошлом матче лонер взял мвп, я его выкупил и ещё около 200к в казне осталось. Коплю на трансферы, мб кто достойный появится. Тут все зависит от удачи и состава дивизиона, вон Мерсифул сколько уже сезонов играет, а команда по-прежнему стоит как сбитый боинг. 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Icerain от 27 Апреля 2017, 12:06
Honestvery, у мерсифула денег нету спиралинг полный, стоит ему убить пару игроков за 2-3 матча и все (в этом сезоне я за него 3 матча сыграл -2 игрока, а если весь сезон? ;) )
И твое время еще настанет, я тоже 4 сезона играл как в раю
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Washburn от 27 Апреля 2017, 12:15
Honestvery, у Мерсифула аномалия. Впрочем в этом сезоне он потерял двух игроков за 3 игры. Больше игр не проводил.
А так на каких эльфов ни глянь - порядка 20 мест на кладбище наберется. Своеобразная норма)
Но это не значит, что эльфами нельзя играть. 
На мой взгляд трудности даже не в цене игроков. Проблемы - когда случаются массовые потери по 2-3 прокаченных игрока за игру. Восстанавливать команду не так просто. Особенно даркам из-за меньшей скорости.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Icerain от 27 Апреля 2017, 12:16
Washburn, дарки хоть бьются реже) ты вудами попробуй или крысами :D
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 27 Апреля 2017, 12:21
Я каждый стрим говорю, что у дорогой ловкоты огромные проблемы в правилах, но неееет, каждый должен зайти на стрим и распинаться о том, что эльфы оп и должны быть понерфлены.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Washburn от 27 Апреля 2017, 12:21
Icerain, Крысам Ситара это расскажи)


У меня и дарками на кладбище 20 игроков лежит (у тебя на 1 меньше, а сезонов на 1 больше). Боюсь представить что будет, если я 7-арморной командой играть начну)))
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: pauletto от 27 Апреля 2017, 12:22
Я каждый стрим говорю, что у дорогой ловкоты огромные проблемы в правилах,
stbbr, может, дело в тебе, а не в ловкоте?  :D
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Barristan от 27 Апреля 2017, 12:23
Я каждый стрим говорю, что у дорогой ловкоты огромные проблемы в правилах, но неееет, каждый должен зайти на стрим и распинаться о том, что эльфы оп и должны быть понерфлены.
спираллинг экспенсес как минимум я бы поправил.... по хаям и даркам он особенно больно лупит...
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Icerain от 27 Апреля 2017, 12:23
pauletto, стббр прав. Ловкоту просят понерфить только башеры) всякие Авалы и коляны :D А все эльфоводы терпят, терпят...потом либо дропают игру либо идут на темную сторону как Даар :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 27 Апреля 2017, 12:25
Pauletto, а может дело в ловкоте, а не во мне?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: pauletto от 27 Апреля 2017, 12:27
pauletto, стббр прав. Ловкоту просят понерфить только башеры) всякие Авалы и коляны :D А все эльфоводы терпят, терпят...потом либо дропают игру либо идут на темную сторону как Даар :)

Ну может, проблема в эльфоводах как таковых?:)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: pauletto от 27 Апреля 2017, 12:28
Pauletto, а может дело в ловкоте, а не во мне

Я пару раз заходил на твои стримы и слышал твои эмоции, поэтому, думаю, что все-таки не в ловкоте  :D
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Icerain от 27 Апреля 2017, 12:29
pauletto, скажи это в лицо вергеру :peka:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: pauletto от 27 Апреля 2017, 12:31
pauletto, скажи это в лицо вергеру :peka:

А вергер где-то на что-то жаловался? И да, буду в питере - обязательно скажу   :D 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Einhelm от 27 Апреля 2017, 12:32
Ну может, проблема в эльфоводах как таковых?:)
Нет  :bristle:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Dein от 27 Апреля 2017, 12:33
Что-то вы все про ловкату, а что делать командам у которых играет 4-6 игроков а остальные мясо и потеря даже одного плеймейкера очень болезнена?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Icerain от 27 Апреля 2017, 12:34
Dein, ты сейчас про тех у кого реген? :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 27 Апреля 2017, 12:38
По счастливому стечению обстоятельств, я тоже несколько раз был на своем стриме, думаю что дело все же не во мне.

Бтв, за сезон я не подобрал Кхемрями мяч с земли меньше раз, чем за 1 игру с Вошберном.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Апреля 2017, 12:54
Honestvery,
У меня нет ни сил, ни желания спорить. Но сейчас ушанам стало заметно хуже, чем было по старым правилам. И из-за этого во всей лиге в целом перекашивает баланс и тоже становится хуже. Поэтому я лучше просто тихо-мирно уйду, потому что играть в это у меня желания больше нет.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: pauletto от 27 Апреля 2017, 13:01
Vulpus Albus, по-моему, ты просто устал от бб. Что неудивительно, после стольких лет-то  :D
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Einhelm от 27 Апреля 2017, 13:04
pauletto, в последнее время всё больше людей "внезапно" устают от ББ.Только вот что-то башеров/когтеубийц среди них я не заметил

И если некоторые примиряются с нынешним балансом и перекатываются в хаос, то другие просто уходят.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Honestvery от 27 Апреля 2017, 13:06
Icerain, ты прав, мое время придет. На деньги перестанет прилетать 5-6, игроки будут травмироваться и умирать, а спиралинг не позволит покупать новых и команда в итоге погибнет. Но за удовольствие играть ловкой командой нужно платить, это важно понимать :) После этого я просто создам новых дарков с блекджеком и двумя ассами :D
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Dein от 27 Апреля 2017, 13:08
pauletto, в последнее время всё больше людей "внезапно" устают от ББ.Только вот что-то башеров/когтеубийц среди них я не заметил

И если некоторые примиряются с нынешним балансом и перекатываются в хаос, то другие просто уходят.
:thumbs:  Достаточно посмотреть на "Драконов".
Dein, ты сейчас про тех у кого реген? :)
:D Ага, но если он не срабатывает....у гуляшей регена-то нет. :'(
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Icerain от 27 Апреля 2017, 13:11
Вспомните команду нава, выход в вышку отменился изза убийства 4 игроков в последнем матче (Ситар тогда подменял) :wise:
А Паулетто вообще слушать нельзя, вудов он быстро дропнул, а сейчас наркоманит в 11 лонеров-викингов и сдается матч через два :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Апреля 2017, 13:12
Vulpus Albus, по-моему, ты просто устал от бб. Что неудивительно, после стольких лет-то  :D


Я давно устал от ББ в том плане, что мне не всегда интересно играть только на результат. Потому что такие матчи слишком часто играются по одному и тому же шаблону и они мне уже приелись. Но я вижу много других способов получить фан от ББ, и довольно много матчей я играю ради этого "другого" фана. Это для меня работает, ББ все еще меня радует.

А сейчас конкретно меня расстраивает не это, а то, что текущая реализация бесконечных лиг в ББ2 такая, что и так не сильно хороший баланс баша/агилы теперь еще больше перекошен в пользу баша. И это еще сильнее перекашивает разнообразие команд не в лучшую сторону, бесконечные лиги по новым цианидовским правилам стали в этом плане хуже, в том числе РуББЛ. Это для меня очень печально.

Это проблема именно этого формата с этими правилами. В других форматах этого эффекта может и не быть. Посмотрим, что будет, когда выйдет ЛЭ, какие там будут инструменты. Может быть на его основе можно будет что-то другое небольшое запустить, где этот эффект можно будет нивелировать. 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: TimX от 27 Апреля 2017, 13:14
Einhelm, нет гарантии, что что-то поменяется в лучшую сторону, если поменять команду. Вот взял я орков, а в итоге после 4 сезонов в команде один статап, а дублей совсем нет.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: pauletto от 27 Апреля 2017, 13:15
А Паулетто вообще слушать нельзя, вудов он быстро дропнул, а сейчас наркоманит в 11 лонеров-викингов и сдается матч через два :)

Именно 11 лонеров-викингов ни одного матча не сдали! А сдававшиеся тряпки отчислены из команды за трусость!
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Honestvery от 27 Апреля 2017, 13:24
Vulpus Albus, а как было по старым правилам? 
Баланс игры перекошен, это да. Сложно идеально сбалансировать такое количество команд, но по идее в этом русле постоянно должна вестись работа, кого-то нужно нерфить, кого-то апать и искать равновесие, и для меня странно, что она практически не ведется. В последний раз вроде бретонским блицерам дали доступ в агилу...но это было довольно давно. Надеюсь после выхода всех команд Цианиды начнут делать шаги в этом направлении.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: TimX от 27 Апреля 2017, 13:24
Honestvery, деньги не прибавлялись к стоимости команды
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Br1ght от 27 Апреля 2017, 13:25
Honestvery, раньше не было прибавления тв за казну сверх 150 .
P.S. Да и в ББ1 в последних сезонах перед выходом ББ2 в вышке за ловкоту играли Вергер + пара тренеров. Скорее всего и в ББ2 всё сведётся примерно к тому же.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: pauletto от 27 Апреля 2017, 13:28
Сложно идеально сбалансировать такое количество команд, но по идее в этом русле постоянно должна вестись работа, кого-то нужно нерфить, кого-то апать и искать равновесие

На фиг, на фиг. Я лично этого у близзов наелся  :orc_censored:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Honestvery от 27 Апреля 2017, 13:29
TimX, Br1ght, ну да, раньше трава была значительно зеленее :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Sores от 27 Апреля 2017, 13:35
Вот взял я орков, а в итоге после 4 сезонов в команде один статап, а дублей совсем нет.
Как будто оркам они нужны  :notfunny: никакие башеры, кроме хаос дворфов, не зависят от дублей. Вот универсалам без дублей жизни нет, это да. 
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 27 Апреля 2017, 13:38
Vulpus Albus, а как было по старым правилам?
Основная разница по сравнению с тем, что есть сейчас: 
а) можно было иметь любого размера казну без штрафа к ТВ. 
б) овердог, добавляющий свои деньги на индусы, отдавал такие же индусы андердогу. 

Что это значило на практике:
Для башеров: 
1. всегда есть деньги на замену игроков. Башеры копили по сути бесконечную казну.
2. есть деньги на свои индусы, но если их вкидывать, то оппонент тоже получал плюшки. Оврдог не мог заваливать безнаказанно деньгами.

По сути большую часть времени проблем с деньгами у башеров как не было, так и нет, но теперь они еще и индусами могут заваливать безнаказанно. Разница только на сверхвысоких ТВ может быть.

Для ловкоты:
1. Сидя на средних тв (ообычно это после выноса команды) можно было скопить деньги на то, чтобы играть потом пару сезонов на высоких тв без прихода денег, и все еще иметь возможность выкупать игроков. Больше нельзя. Первые же серьезные потери на высоких ТВ, и команда остается без возможности замены игроков.
2. Играть в несколько лонеров, а потом пачкой выкупить кучу игроков, чтобы сразу выйти на уровень 12-15 ушанов и играть с запасными. Сейчас так больше сделать нельзя, приходится выкупать по одному, в итоге выйти на длинную скамейку малореально.
3. Был смысл держать ресурсы в золоте, а не игроках, чтобы подкопить на замены в дальнейшем.

Больше ни на каком, даже низком ТВ нет подушки безопасности в виде казны для выкупа игроков (включая лонеров), для выкупа скамейки запасных, и для игры в условиях спираллинг экспенсес.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: TimX от 27 Апреля 2017, 13:39
Sores, да блин, или приходилось игнорировать из-за травм или роли, или умирали на следующий матч. Зато в коле на 5 последних лвлапа 3 дубля и агила.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 27 Апреля 2017, 17:01
Что вы всё эльфы эльфы, я вон трясусь весь как банный лист, когда бьют по блитцерам, чую грохнут и хана команде. Я ж весь сезон копил 150к, "дорогие эльфы". :peka:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Sores от 27 Апреля 2017, 17:22
genie, куда нам, хуманам, до несчастных эльфов. Живем и бед не знаем же  :notfunny:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: TimX от 27 Апреля 2017, 17:29
Sores, давно пора 7 броню вернуть кетчерам
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Sores от 27 Апреля 2017, 17:48
TimX, да что кэтчеры, сразу бы всем. А то казну, понимаешь, деть некуда  :min:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 03 Мая 2017, 22:10
Ну в общем мы доиграли очередной сезон. Команда, можно считать, почти на пике развития, что-то уже близко к 1700 ТВ с казной (около 1600 чистого ТВ). Почти - потому что надо бы подкопить еще буквально чуть-чуть и слить все деньги на четырех линеек, чтобы хотя бы на один матч выйти-таки нормальным ростером в 12 уханов и хоть раз в ББ2 поиграть за ушастых с запасными. 

Теперь, когда я поиграл в таких форматах и за башеров, и за ловкоту, что можно сказать по ощущениям... Пошли циадины в задницу со своими правилами казны и индусов, вот что. Оба этих изменения вроде на первый взгляд не такие критичные, но реально они еще больше усложняют жизнь ловкоте и перекашивают баланс в лиге такого формата. Играть за ушастых все еще можно, конечно, но реально они по ощущениям очень сильно просели, где-то на один тир. Теперь ушастые - это Т2-Т2.5. Еще не фан тимы из третьего тира, конечно, но уже близко. Что-то на уровне старых вампиров.

Ну и старый мой гайд по бронеэльфам больше в таком формате не работает. Все, что там связано с менеждментом команды и советами, как преодолевать сложности при потерях, и как качаться для выхода в высокие ТВ - все это больше не работает. Что теперь делать после "того самого матча" и как отжираться впрок для "выстреливания" на высокие ТВ - я теперь без понятия.

Играть дальше за это безобразие по таким правилам желания нет, так что команда под снос. Если потянет на андерпаверную хрень, лучше дождусь фан тим из ЛЭ, у них хоть какие-то веселые плюшки есть у каждой, как компенсация за их недостатки.

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: tRMMoM от 03 Мая 2017, 22:35
Shame!
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Rain от 03 Мая 2017, 22:55
Остался один Вергер не сломленный!?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 04 Мая 2017, 11:49
Глянул, кстати, левелапы после последнего матча. Дубли, статапы, все как обычно бывает, когда бросаешь команду :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 04 Мая 2017, 11:51
Остался один Вергер не сломленный!?
Да вроде есть еще эльфов же в лиге. Пара-тройка десятков будет, наверное. Вообще интересно посмотреть после окончания записи, какое сейчас распределение команд будет. Почти все основные команды кроме фантим, за исключением всего нескольких, уже вышли, каждый, кому нужен результат, может подобрать себе что-то.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Rain от 04 Мая 2017, 12:20
Да вроде есть еще эльфов же в лиге
я про Супер Старых тренеров-чемпионов.


Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Мая 2017, 12:22
действительно, когда вышел за 2000 тв, после того самого матча команду уже не восстановить. И это касается не только эльфов. Получается замкнутый круг. Чтоб получить хоть немного денег за матч нужно кинуть 4+ на деньги. А чтоб иметь возможность пореролить  этот кубик, нужно выиграть матч. Чтоб выиграть матч нужны позиционные. А на выкуп умерших позиционных нет  денег. Как следствие матчи проигрываются, или сводятся в ничью, а если на деньги выпадает 1-2, то у тебя еще и из казны высчитывают.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 04 Мая 2017, 12:29
А что на форумах у них пишут по этому поводу? А то и правда когда у тебя не копеешные орки, то с казной беда.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Daar от 04 Мая 2017, 12:44
Продаешь на трансферах зажравшихся звёзд, выкупаешь позиционных... Профит.  :)
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Мая 2017, 12:52
А что на форумах у них пишут по этому поводу? А то и правда когда у тебя не копеешные орки, то с казной беда.
даже копеешные орки после 2000 тв копят на 1 позиционного 2-3 матча, если не накидают единиц на деньги.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 04 Мая 2017, 14:18
действительно, когда вышел за 2000 тв, после того самого матча команду уже не восстановить. И это касается не только эльфов. Получается замкнутый круг. Чтоб получить хоть немного денег за матч нужно кинуть 4+ на деньги. А чтоб иметь возможность пореролить  этот кубик, нужно выиграть матч. Чтоб выиграть матч нужны позиционные. А на выкуп умерших позиционных нет  денег. Как следствие матчи проигрываются, или сводятся в ничью, а если на деньги выпадает 1-2, то у тебя еще и из казны высчитывают.
Страдают больше чем раньше все, конечно, но все равно это по-разному влияет на разные команды. В основном это зависит от:
1. Базовая цена. Т.к. спираллинг экспенсес привязаны к чистому ТВ, то дешевые команды страдают от него меньше.
2. Цена позиционных. Каким-нить оркам или амазонкам проще выкупать позиционных, чем ограм, у которых они по 140к за штуку. И это не только цена на выкуп, это деньги, которые было бы неплохо иметь отложенными на случай замены игрока.
3. Скорость потери игроков, особенно позиционных. Скорость потерь у крыс или эльфов статистически выше, чем у бронированных или регенерирующих команд.
4. Возможность получать дешевых игроков за счет некра или рота.
Причем 2, 3, и 4 влияют на 1. Чем больше надо копить денег, тем выше ТВ, чем выше ТВ, тем меньше получаешь денег. Это и изначально была не очень хорошая схема, в своих турнирах я все время макроменеджмент хоумрулил чтобы уйти от этого. А цианиды теперь еще все усугубили. Сейчас получается, что какие-то команды в чем-то лучше, в чем-то хуже. А вот именно эльфы хуже во всем сразу.

Если в ЛЭ будут хорошие инстременты ведения лиг, которые позволят это править самим, то я снова этим займусь и попробую запустить турнир, где буду перебалансивать весь этот метагейм.

Продаешь на трансферах зажравшихся звёзд, выкупаешь позиционных... Профит.  :)
Это одноразовое действие, которое можно делать раз в сезон. Вот сейчас, например, у меня 8 игроков. Допустим я продам просто агильщика с не распределенным дублем, у меня такой есть. Он может уйти дороже остальных моих, наверное. И мне надо будет чтобы выйти хотя бы на одного запасного, значит надо будет купить игроков на 280к. Плюс желательно иметь что-то в запасе. В теории да, в межсезонье это в теории  делается, а остальные 8 матчей как?
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Sores от 04 Мая 2017, 14:59
Что-то слухи ходили, что Цианиды думали нынешнюю систему переделать. Увеличить максимальную казну до 300 тысяч (все, что выше - опять же в ТВ), но дать тратить на индусы за свои только 150 тысяч максимум. Сид, кажется, говорил об этом где-то еще очень давно (да простит он меня, грешного, если я снова дезинформацию вношу). В общем, я думаю, в ЛЕ эта система так или иначе поменяется.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: artkosti от 04 Мая 2017, 15:07
Sores, вроде по словам Сида там было столько различных предложений, что Цианиды увидели все это, офигели и решили ничего не менять (раз уж все хотят разного)

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Sores от 04 Мая 2017, 15:09
artkosti, гениальное решение  :D  ну я все-таки надеюсь, что к ЛЕ они что-то придумают, потому что система и впрямь кривая.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: laViper от 04 Мая 2017, 15:12
Ну с другой стороны, если у них будет время, то просто клепать опционку, начиная с простого.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Aval от 04 Мая 2017, 15:25
Пошли циадины в задницу со своими правилами казны и индусов, вот что.

тряпка!
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Vulpus Albus от 04 Мая 2017, 15:39
Пошли циадины в задницу со своими правилами казны и индусов, вот что.

тряпка!
Чё эта? У меня хватило силы воли послать их :)

Что-то слухи ходили, что Цианиды думали нынешнюю систему переделать.
Я не думаю, что это получится. Их система заточена в первую очередь на открытый ММ. Они пытались править косяки, которые остались с ББ1. Уж насколько это хорошо вышло, другой вопрос, но в этом плане в их действиях логика на самом деле есть.  И если смотреть с этой стороны, то идти теперь назад в сторону старых правил - странно. ТАк что вряд ли.

Я больше надеюсь на более мощные и реально используемые инструмены ведения лиг, чтобы можно было эту часть схоумрулить под требования турниров. Они все разные и, по-хорошему, требуют чуть (или сильно) разных правил метагейма.
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 04 Мая 2017, 17:35
действительно, когда вышел за 2000 тв, после того самого матча команду уже не восстановить. И это касается не только эльфов. Получается замкнутый круг. Чтоб получить хоть немного денег за матч нужно кинуть 4+ на деньги. А чтоб иметь возможность пореролить  этот кубик, нужно выиграть матч. Чтоб выиграть матч нужны позиционные. А на выкуп умерших позиционных нет  денег. Как следствие матчи проигрываются, или сводятся в ничью, а если на деньги выпадает 1-2, то у тебя еще и из казны высчитывают.
вот это неправда, ты просто получаешь 0.

даже копеешные орки после 2000 тв копят на 1 позиционного 2-3 матча, если не накидают единиц на деньги
И да проблемы у многих с этой дурью, я вон за два матча заработал 20к, хз как тут хоть на линейку накопить, деньги тают по жести, если происходит потеря, ну и лузы просто снежным комом пойдут.


Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: TimX от 04 Мая 2017, 17:39
genie, нефиг турбодедов выращивать
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 04 Мая 2017, 17:41
TimX, и зачем этот вброс?

Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: artkosti от 04 Мая 2017, 17:51
вот это неправда, ты просто получаешь 0
вычитают (по крайней мере год назад в бб2 у меня вычитали деньги).


Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: Aval от 04 Мая 2017, 17:53
вот это неправда, ты просто получаешь 0

ололо, расскажи это моим КК
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: genie от 04 Мая 2017, 17:58
О так значит я ещё и пруль что у меня не так часто 1-2 заходят :facepalm2:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: kolianxxxxxx от 04 Мая 2017, 19:32
действительно, когда вышел за 2000 тв, после того самого матча команду уже не восстановить. И это касается не только эльфов. Получается замкнутый круг. Чтоб получить хоть немного денег за матч нужно кинуть 4+ на деньги. А чтоб иметь возможность пореролить  этот кубик, нужно выиграть матч. Чтоб выиграть матч нужны позиционные. А на выкуп умерших позиционных нет  денег. Как следствие матчи проигрываются, или сводятся в ничью, а если на деньги выпадает 1-2, то у тебя еще и из казны высчитывают.
вот это неправда, ты просто получаешь 0
высчитывают, еще как  :angry:
Название: Re: Naggaroth Corsairs
Отправлено: stbbr от 04 Мая 2017, 21:34
высчитывают, еще как  :angr
Ни чего не высчитывают, это просто плата за медицинские услуги.  :accepted: