Black Kou

[bolepolk]

а я тебе скажу, что профит от редких пробитий окупает риск потери 

шлака

особенно в типа башерной команде



лично я люблю ходить на встречи на говне

[genie]

Также с ассасином. Сделал команду дороже (сожрал 30 лишних по сравнению с линейкой), а пользы меньше чем от линейки (ибо сломать легче)

Если ты им не пользуешься и не находишь применение, тогда я с тобой полностью согласен, он не нужен.

я если честно не пойму к чему ты клонишь? что раз играешь в руббл, то незачем следить за тв? но индасты то все равно люди в лиге получают

Почему же не нужно?! Просто ты ориентирован не столько на свой ТВ статус, сколько на воплощение своих желаний в данной команде.

Aval, эльфам вредит когда они не получают индусменты а на деле у них ничего нет.

Ага называется прочувствую всё жопу-боль, когда ты без единого такла (или 1 на всю команду, которого постоянно марчат и бьют при возможности) играешь против эльфа обмазанного доджами.

а чем тебя поровняют игроки, которые стоят как ракета-а выхлопа от них, чуть больше линейки? за место вички лучше получить мага

Если ты не можешь раскрыть потенциал игрока, это не значит, что другие не смогут.

[Ymryn]

Кстати, команда меня немного троллит. Линейка с доджем кинул дублевую 10ку на апе. Теперь думать, что брать. Скорее всего возьму броню и отправлю парня сторожить лос. Хотя без блока это конечно несколько печально.

Блитцер с додж и сайд степ взял фенд. Первый, но далеко не последний фенд в команде. 

[Grindcore]

Кстати, команда меня немного троллит. Линейка с доджем кинул дублевую 10ку на апе. Теперь думать, что брать. Скорее всего возьму броню и отправлю парня сторожить лос. Хотя без блока это конечно несколько печально.

Блитцер с додж и сайд степ взял фенд. Первый, но далеко не последний фенд в команде.

бери дубль, линейка все равно расходка, что с 8, что 9 брони...хз я поиграв за тимы с 7 броней, теперь разве, что на крысиного бигая взял бы ее бонусом...после когтей и блока

[loNelYTeddY]

Ymryn, а расскажи пожалуйста, почему на линейке гвард не рассматривается за хороший вариант( я без наезда, просто интересно)

[Ymryn]

Grindcore, лосовики нужны. 9 броня существенно повышает шанс остаться на поле. У дарков максимум 13 игроков в ростере. Больше - слишком дорого. Поэтому расходных игроков особо то и нет. Против когтей все едино конечно, но у нас пока нет такого засилья хаоса. А на дубль - я не представляю что брать. Еще один МБ? Неплохо конечно. Можно подумать на тему граба, чтобы было средство против сайд степеров (а то я помню как мне тот гатер твой мешался с СС.) Но хороший лосовик пока выглядит более приоритетным. Потом, скорее всего придется блок и сайд степ ему выдавать. Или блок и фенд. Будем думать.  

loNelYTeddY, попытка построения иной игры. Я пробовал играть через гард, чтобы это играло тебе приходится выстраивать стенки, причем чем больше гарда, тем более масштабные стенки, чтобы этот гард играл. Больше контакта. Больше ответных блоков. Если это не реализовывать, то получается как та же джага, 30тв бонусом, а сыграет от силы раз - два за матч.
Игра через стенки дарками мне не нравится. Ибо получается очень рискованной, когда при не самых удачных кубиках на блоке (все что не сбивает), ты начинаешь вязнуть в башерах и тебя начинают избивать. Причем по мере того, как башеры обрастают стенд фирмом и гардами - это становится все более страшно.  Я не считаю, что дарки могут перебашить башерную команду таким образом. Всегда будет чего-то не хватать. Гардов, силы, игроков. Все попытки сунуться в плотный контакт и устроить махач - это путь к поражению для темных. (Ну или я не умею играть в такую игру )
Поэтому я пытаюсь нащупать концепцию точечных ударов. Когда игроки разрезают поле, перестраиваются так, чтобы создавать зоны отсупления и локализовывать небольшие контакты. В каком-то плане последний матч с гномами был тому примером. У гномов было 3 гарда, но они не играли практически. Потому что у меня не было плотного построения. Были локальные конфликты. В которых, за счет перестроения (доджи на 2+, ееее!) достигается временное усиление и давление. Основной акцент ставится на том, чтобы иметь свободных игроков и перестраиваться. Не вступать в плотный контакт. В этой концепции гард оказывается не столь востребованным.
Отдельно идет перестроение приоритетов. 1д блоки - это не только забава гномов. За счет рестла любой 1д блок равен доджу по шансам. Т.е. на 2+ ты уходишь из контакта. Но еще и можешь сбить оппонента. Поэтому линейки качаются в рестл. Чтобы была возможность при необходимости делать надежные (ну как надежные Насколько возможно надежные) 1д блоки. Отдельно стоит заметить, что блок на минус двух кубах с рестлом - надежнее чем додж на 3+. Это очень важная особенность. Да и 8 броня тоже не самая плохая. Естественно, как противник будет обрастать МБ (и когтями) такие действия станут менее надежны (в плане получения травмы) чем додж. Там уже будет перестроение и некоторое изменение концепции поведения.
Для этих целей идет акцентирование на фенде где-то на 3ем - 4ом уровне, практически на всех игроках. Это как служит функцией защиты от ПО (в ББ2 это особенно круто, так как можно упасть в соседнюю клетку за счет сайд степа, но ПО на тебе все равно нельзя использовать). Так и то, что ты остаешься после блока без контакта. Т.е. перестраиваться станет легче. Есть очень большой негативный опыт, что при игре с хорошим прокаченным башером у тебя всегда не хватает силы. По тебе осуществляют давление практически по всем фронтам и любая ошибка может породить эффект снежного кома. Где заваленный додж или блок - станет причиной, что ты не убрал своих игроков из контакта и теперь они получат в лицо. Поэтому опять таки - минимизация контакта, чтобы снизить риски перестроения. Что опять таки означает, что гард не очень и нужен.
Вообще еще один крайне важный момент, который я пока не представляю как надежно решать - это окружение. Сейчас я стараюсь разрешать эту проблему построением, чтобы не допустить забегание и окружения игроков. Широкий строй, но с укреплением флангов. Но было бы неплохо как-то усилить это за счет навыков. Пока не представляю как.

Все это больше теория, ибо в нормальных условиях я это так и не пощупал до сих пор. Поэтому буду реализовывать. Буду смотреть как играет, где какие просадки. Пока прокачка еще только-только начинает формироваться.  

[Grindcore]

Grindcore, лосовики нужны. 9 броня существенно повышает шанс остаться на поле. У дарков максимум 13 игроков в ростере. Больше - слишком дорого. Поэтому расходных игроков особо то и нет. Против когтей все едино конечно, но у нас пока нет такого засилья хаоса. А на дубль - я не представляю что брать. Еще один МБ? Неплохо конечно. Можно подумать на тему граба, чтобы было средство против сайд степеров (а то я помню как мне тот гатер твой мешался с СС.) Но хороший лосовик пока выглядит более приоритетным. Потом, скорее всего придется блок и сайд степ ему выдавать. Или блок и фенд. Будем думать.  

loNelYTeddY, попытка построения иной игры. Я пробовал играть через гард, чтобы это играло тебе приходится выстраивать стенки, причем чем больше гарда, тем более масштабные стенки, чтобы этот гард играл. Больше контакта. Больше ответных блоков. Если это не реализовывать, то получается как та же джага, 30тв бонусом, а сыграет от силы раз - два за матч.
Игра через стенки дарками мне не нравится. Ибо получается очень рискованной, когда при не самых удачных кубиках на блоке (все что не сбивает), ты начинаешь вязнуть в башерах и тебя начинают избивать. Причем по мере того, как башеры обрастают стенд фирмом и гардами - это становится все более страшно.  Я не считаю, что дарки могут перебашить башерную команду таким образом. Всегда будет чего-то не хватать. Гардов, силы, игроков. Все попытки сунуться в плотный контакт и устроить махач - это путь к поражению для темных. (Ну или я не умею играть в такую игру )
Поэтому я пытаюсь нащупать концепцию точечных ударов. Когда игроки разрезают поле, перестраиваются так, чтобы создавать зоны отсупления и локализовывать небольшие контакты. В каком-то плане последний матч с гномами был тому примером. У гномов было 3 гарда, но они не играли практически. Потому что у меня не было плотного построения. Были локальные конфликты. В которых, за счет перестроения (доджи на 2+, ееее!) достигается временное усиление и давление. Основной акцент ставится на том, чтобы иметь свободных игроков и перестраиваться. Не вступать в плотный контакт. В этой концепции гард оказывается не столь востребованным.
Отдельно идет перестроение приоритетов. 1д блоки - это не только забава гномов. За счет рестла любой 1д блок равен доджу по шансам. Т.е. на 2+ ты уходишь из контакта. Но еще и можешь сбить оппонента. Поэтому линейки качаются в рестл. Чтобы была возможность при необходимости делать надежные (ну как надежные Насколько возможно надежные) 1д блоки. Отдельно стоит заметить, что блок на минус двух кубах с рестлом - надежнее чем додж на 3+. Это очень важная особенность. Да и 8 броня тоже не самая плохая. Естественно, как противник будет обрастать МБ (и когтями) такие действия станут менее надежны (в плане получения травмы) чем додж. Там уже будет перестроение и некоторое изменение концепции поведения.
Для этих целей идет акцентирование на фенде где-то на 3ем - 4ом уровне, практически на всех игроках. Это как служит функцией защиты от ПО (в ББ2 это особенно круто, так как можно упасть в соседнюю клетку за счет сайд степа, но ПО на тебе все равно нельзя использовать). Так и то, что ты остаешься после блока без контакта. Т.е. перестраиваться станет легче. Есть очень большой негативный опыт, что при игре с хорошим прокаченным башером у тебя всегда не хватает силы. По тебе осуществляют давление практически по всем фронтам и любая ошибка может породить эффект снежного кома. Где заваленный додж или блок - станет причиной, что ты не убрал своих игроков из контакта и теперь они получат в лицо. Поэтому опять таки - минимизация контакта, чтобы снизить риски перестроения. Что опять таки означает, что гард не очень и нужен.
Вообще еще один крайне важный момент, который я пока не представляю как надежно решать - это окружение. Сейчас я стараюсь разрешать эту проблему построением, чтобы не допустить забегание и окружения игроков. Широкий строй, но с укреплением флангов. Но было бы неплохо как-то усилить это за счет навыков. Пока не представляю как.

Все это больше теория, ибо в нормальных условиях я это так и не пощупал до сих пор. Поэтому буду реализовывать. Буду смотреть как играет, где какие просадки. Пока прокачка еще только-только начинает формироваться.  

если берешь броню, то дальше блок,сайдстеп и подкат, будет марчить.(но так линейку качать, конечно геморно)))

З.Ы.хоть один гард в асист(или мячиносца прикрыть) то все равно желателен в любую тиму.

[Ymryn]

Grindcore, хмм, идея с прокачкой хорошая. Мне нравится. Подумаю в этом направлении. 
С одним гардом. в целом согласен. Как средство появления возможности может быть полезен. Но скорее всего потом. Сейчас мне этот игрок не нужен. У меня уже достаточно балласта в команде.

[Icerain]

Ymryn, на сезон то, что не записываешься? А если по теме я своим лесным тоже гард на дублях наверное брать не буду, по лицу уж больно сильно получают)

[Grindcore]

Ymryn, на сезон то, что не записываешься? А если по теме я своим лесным тоже гард на дублях наверное брать не буду, по лицу уж больно сильно получают)

на дансерах гард хорошо заходит.

[Ymryn]

Icerain, до 25ого еще куча времени. Куда торопиться? Пока в планах подать заявку в предпоследний день. Сохранить интригу, так сказать. А вдруг передумаю и возьму новую команду? ^_^
По лесным мне сложнее говорить. У них другая команда и практически совершенно другая игра. Так что мои эксперименты над дарками, я бы не стал распространять на вудов.
Поддержу Grindcore, гард на дансере - очень хорошая вещь. 

[Sores]

Ymryn, на сезон то, что не записываешься? А если по теме я своим лесным тоже гард на дублях наверное брать не буду, по лицу уж больно сильно получают)

Я играю мало и недавно, но в НАФе обе моих лесных линейки, получивших гард, были убиты в первых же играх, когда они вышли  так что тоже теперь плотно задумался о необходимости подобных товарищей в команде. 

[bolepolk]

Я играю мало и недавно, но в НАФе обе моих лесных линейки, получивших гард, были убиты в первых же играх, когда они вышли  так что тоже теперь плотно задумался о необходимости подобных товарищей в команде.

все бьют их в первую очередь.

гард переоценен, на мой взгляд, самые корифеи лиги помнят Инвизибл Легион (дарки) который гардом вскрывал их неумелые клетки. Оттуда мне кажется и идет эта молитва на гард в эльфийских командах. 
Большинство эльфийских (и не только) гардо-стенок рушатся парочкой 1д6 бросков. по сути гардостенка это способ заставить противника кинуть 1д6 в надежде на даблчереп. Звучит неочень. Исключение гард-стендфирм вот это мощь.

Ymryn,  читал твою простыню и просто через слово видел даунтлесс.    

[genie]

Ymryn,  читал твою простыню и просто через слово видел даунтлесс.

Поднял настроение. 

[Ymryn]

bolepolk, согласен. Даунтлесс нужен. Вопрос лишь каким апом. Получается чуть ли не 4ым или 5ым. Что несколько поздно. У даунтлесса есть большая проблема - он работает только в атаке. Т.е. он никак не помогает повысить защищенность команды. А я больше делаю ставку на защиту и контр-атаки.