Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:10
Использование навыков остается близким к тому, что было ранее.
Игрок может использовать имеющиеся навыки или особенности в любой момент, кроме случаев когда он лежит, оглушен или потерял зоны отбора по той или иной причине. Перечисленные ограничения могут быть проигнорированы, если в описании навыка или особенности игрока прямо указано, что оно действует в указанных случаях.
- Вы решаете использовать ли навык или особенность, модифицирующие результат броска кубика, после броска кубика, т.е. уже зная его результат.
- Все модификаторы от навыков или особенностей складываются друг с другом.
- Если не сказано обратного, то все навыки или особенности могут быть использованы сразу несколькими игроками на поле за один ход команды.
- Если не сказано обратного, то все навыки или особенности могут быть использованы несколько раз за один ход команды.
- Если у навыка или особенности нет специальной отметки, то их использование не является обязательным. И наоборот, навыки или особенности со специальной отметкой обязательны к применению.
(https://cdn.discordapp.com/attachments/172087665188012032/749117027289137222/unknown.png)
Теперь у нас в каждой ветке навыков одинаковое число этих самых навыков. Связано, подозреваю, в первую очередь с тем, что теперь есть “случайный” выбор навыка и изменения призваны сделать так, чтобы этот выбор удобно работал и не было необходимости рисовать отдельные таблицы для каждой ветки. Хотя позднее, когда будем разбирать навыки заметим, что определенные “исключения” все-таки присутствуют.
Также у навыков Грязная игра, Могучий удар и у особенности Одиночка теперь в скобках указывается их модификатор. И да, это значит, что он теперь может отличаться. Если Могучий удар и Грязную игру отличную от (+1) мы сможем увидеть пока только на Звездных игроках, то вот Одиночка довольно серьезно варьируется в зависимости от того, какого Большого парня в какой команде мы рассматриваем.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:10
Ловля мяча
Игрок с этим навыком может перебросить проваленную проверку Ловкости при попытке поймать мяч.
Изменений в навыке нет, все работает привычно и надежно. Все еще один из ключевых навыков, если вы планируете играть через пасы или вкладки.
Бросок за мячом
Игрок с этим навыком может попробовать поймать мяч, если пас, удар или вбрасывание привели к приземлению его в клетку внутри зон отбора этого игрока, после того как было просчитано смещение или отклонение мяча. Этот навык не дает возможность поймать мяч, который отскочил в клетку внутри зон отбора.
Дополнительно, этот игрок может применить модификатор +1 на попытку поймать точный пас, если он находится в клетке приземления мяча.
Общая механика осталась старой. Пассивная прибавка +1 на ловлю точного паса и возможность поймать неточный (теперь двух видов) пас.
Исчезла важная ремарка из прошлого, что если навык применяют сразу два или более игроков, то не применяет никто. Это было критически важное уточнение, и теперь будет повод поругаться, а в каком порядке разрешать попытки игроков разных команд ловить мяч.
В новых реалиях где неточных пасов станет больше (модифицированная 1ка теперь дает выбросить мяч, пусть и дико неточно) навык стал несколько более полезным, но все еще уступает в полезности предыдущему.
Подкат
При попытке активного игрока противоположной команды за счет уворота, перескока или прыжка покинуть клетку, находящуюся в зоне отбора игрока с этим навыком, вы можете немедленно заявить применение Подката. В этом случае активный игрок противоположной команды должен вычесть 2 из результата его проверки на ловкость. Игрок, использовавший Подкат, оказывается при этом лежащим, но не оглушенным, в той клетке, где находился игрок соперника.
Теперь действует на прыжки. Не очень ощутимое усиление, потому что новый перескок вещь сложная (штрафы в клетке из которой отскакиваешь тоже учитываются), даже если учесть его модификацию навыком Прыжок. Но тем не менее это усиление навыка, и оно особенно будет полезно если аналог сланнов все-таки появится в игре.
Навык остается одним из хороших выборов, особенно если у вас есть свободный доступ в ловкость и ваша цель сделать игрока, который будет максимально мешаться другим убегать от него или загораживать своими зонами отбора других ваших игроков (например мяченосца) от игроков оппонента.
С новой механикой он также хорошо защищает от впрыгивателей в клетку, но сама новая механика отлично защищает от впрыгивателей в клетку (об этом ниже), поэтому сложно назвать это целевым использованием навыка.
Уклонение
Игрок с этим навыком может раз за свой ход перебросить проваленную проверку Ловкости при попытке увернуться.
Дополнительно, этот навык можно использовать, когда игрок является целью Блока. В этом случае результат Споткнулся можно заменить на результат Оттолкнули.
Изменений в навыке нет. Все еще один из лучших навыков в игре, крайне полезен как способ держать позицию. Помогает надежнее перестраиваться, помогает реже падать на блоках. Два в одном, идеально.
Оборона
Во время хода противоположной команды (но не в ход своей команды), игроки команды соперника, стоящие в контакте с игроком, обладающим этим навыком, не могут использовать навык Защитник.
Новый навык, работающий только в чужой ход.
Весьма полезен на сильных игроках, так как позволяет им, находясь в плотном строю, чувствовать себя в полной безопасности. Да даже небольшой гоблин с этим навыком, стоящий бок о бок с двумя дружественными орками-защитниками может ощутить себя весьма комфортно.
Но из-за ограничений использования (вы не можете подвести игрока, чтобы отключить Защитника в свой ход), этот навык весьма ситуативен и требует сформированной концепции игры всей команды.
Прекрасно сочетается с навыком Защитник, который он сам и отменяет. Игрок с парой из этих двух навыков, может стать крайне серьезной проблемой для оппонента в его ход, если удачно займет позицию в свой. Также из-за того, что Защитник дает бонусы на фол, то стоящий игрок с Обороной является хорошим прикрытием лежащих игроков.
Подскок
Игрок с этим навыком, если он лежит на поле, но не оглушен, может подняться без штрафа в 3 клетки доступного передвижения, которые он должен потратить в обычной ситуации.
Дополнительно, он также получает возможность совершать Блок, находясь в лежачем положении, не будучи оглушенным. В этом случае он должен сделать проверку Ловкости с модификатором +1. В случае успеха Блок осуществляется по обычным правилам. В случае провала игрок остается лежать на поле и больше не может ничего делать в этот ход.
Слегка изменился текст, в котором модификатор из +2 стал +1. Но так как изменилась сама механика проверки ловкости (все игроки получили +1, который раньше применялся на подбор мяча и уклонение, уже встроенным в проверку), то по факту изменений никаких нет.
Отличный навык, если он есть изначально.
Теперь несколько менее полезен убивашкам чем ранее, так как Куча-Мала менее востребована. Но все еще вынуждает оппонента несколько раз подумать, а следовать ли за сбитым игроком, а также позволяет догонять убегающих, если вдруг случайно упал.
Прыжок
Игрок с этим навыком может перепрыгивать не только через лежащих на поле игроков, оглушенных и нет, а через любую прилегающую клетку вне зависимости пустая она или занята стоящим или лежащим игроком.
Дополнительно, этот навык также позволяет снизить существующий штраф на проверку Ловкости, при попытке сделать прыжок через пустую клетку или клетку занятую игроком, на 1 до -1.
Нельзя вместе с этим навыком иметь особенность Палка Пого.
Навык из самостоятельного стал усиливающим новую механику Перескока. Расширяя ее до уровня возможностей, который имел прежний Прыжок.
При этом механика нового Прыжка стала базироваться на механике Перескока, т.е. запрыгивать в толпу теперь крайне рискованное занятие из-за учитываемых модификаторов зон отбора в точке приземления.
Пассивное снижение штрафа чуть-чуть помогает и когда речь идет о выпрыгивании из двух зон отбора или в две зоны отбора (стоит помнить что применяется худший штраф) - мы имеем старый Прыжок . Но этого определенно недостаточно.
Также сильным ограничением служит то, что штраф не может стать меньше -1, т.е. использование навыка все еще будет менее выгодно, чем попытка увернуться.
Если раньше этот навык имел применение на определенных ролях, то сейчас он стал крайне ситуативным решением.
Надежные руки
Игрок с этим навыком может выбрать пустую клетку, в которой окажется мяч, отменив тем самым отскок мяча, если, будучи с мячом, он был сбит или тем или иным способом оказался в лежачем положении. Клетка, в которой окажется мяч, должна соседствовать с той, в которой находится сам лежащий игрок.
Навык не может быть использован, если игрок оказался в лежачем положении в результате падения при броске или пинке товарища.
Новый навык.
Главная его проблема состоит в том, что для его действия необходимо, чтобы игрока с мячом сбили. А этого вы будете избегать всеми силами. Т.е. навык будет работать только тогда, когда у вас все будет плохо и что-то пойдет не по плану.
Неплохо смотрится на мяченосце где-то под финальные повышения уровня, когда все ключевые способности уже набраны, так как иногда это может помочь, если уж не исправить ситуацию и вернуть себе мяч, то хотя бы максимально усложнить оппоненту развитие контратаки.
Шаг в сторону
Игрок с этим навыком может выбрать пустую клетку, в которую будет оттолкнут вне зависимости от причины отталкивания. Тренер противоположной команды в этом случае теряет возможность выбирать направление отталкивания. Клетка должна соседствовать с той клеткой, в которой находился игрок на момент отталкивания.
Если доступных пустых клеток нет, то навык не может быть использован.
Изменений в навыке нет. Еще один прекрасный позиционный навык. Обычно берется когда уже взяты Блок и Уклонение для их последующего усиления.
Проныра
Игрок с этим навыком может игнорировать дубль на броске на Пробой брони при Фоле для учета причин удаления с поля.
Дополнительно, игрок может продолжать свое движение после того как совершил Фол, если все еще остались клетки доступного передвижения.
Навык стал заметно более полезным, чем был раньше. Теперь дубли на пробой брони игнорируются всегда, а не только если броня не пробилась. Возможность подвигаться на этом фоне - очень приятная сладкая вишенка на верхушке.
Если раньше на фолящего игрока этот навык брался редко, то сейчас он выглядит как весьма оправданный выбор.
Забег
Игрок с этим навыком может пробежать три, а не две дополнительные клетки при Рывке.
Изменений в навыке нет. Так как теперь максимальное значения для показателя Движения теперь 9, то этот навык стал даже более востребован для некоторых команд чем ранее. Обычно берется на игроков для осуществления тачдауна в один ход.
Крепкие ноги
Игрок с этим навыком может раз за свой ход перебросить D6 при попытке Рывка.
Изменений в навыке нет. В большинстве своем соседствует с Забегом, чтобы снижать риски из-за дополнительного броска кубика. Все так же отличный выбор для игрока, который будет делать тачдауны в один ход.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:10
Блок
Игрок с этим навыком может игнорировать результат Падают оба на Блоке и остаться на ногах, вместо того, чтобы быть сбитым, как гласят правила.
Изменений в навыке нет. Один из лучших, если не лучший навык в игре. Позволяет реже заканчивать блоки переходом хода - разве это не прекрасно?
Неустрашимый
Игрок с этим навыком может при своем Блоке, если показатель Силы защищающегося выше показателя Силы игрока до того, как были учтены ассисты со стороны защиты и со стороны атаки, но после того как были учтены любые другие модификаторы - кинуть D6 и добавить свой показатель Силы к результату. Если получившееся значение выше показателя Силы защищающегося, то игрок может сделать свой показатель Силы равным показателю Силы защищающегося, до момента учета ассистов со стороны защиты и со стороны атаки. Увеличение действует только на время Блока.
Если у игрока есть другой навык, позволяющий ему совершить еще один Блок (например Безумие), необходимо осуществлять проверку этого навыка каждый раз как совершается новый Блок.
Изменений в навыке нет. Хороший навык, особенно если в команде нет или очень мало игроков с силой выше 3. Позволяет совершать блоки не облепляя оппонента кучей своих игроков, что часто позитивно сказывается на сохранении позиции.
Грязная игра (+1)
Игрок с этим навыком может добавить число указанное в скобках к броску на Пробой брони или Травмы при совершении Фола.
Изменений в навыке нет. Прекрасный навык для игрока желающего фолить, причем эффективно фолить.
Сдерживание
Игрок с этим навыком может запретить, при своем отталкивании в результате Блока, игроку, сделавшему по нему Блок, последовать за собой. Если же отталкивающий игрок сделал Блок как часть Блитца, то он может продолжить свое движение если у него остались доступные клетки передвижения или совершив Рывок.
Нельзя применять навык, если игрок отталкивается в результате проталкивания, против игрока с навыком Ядро на цепи или игрока с навыком Джаггернаут, который совершал Блок как часть Блитца.
Изменений в навыке нет. Хороший защитный навык. Сейчас немного менее ценный чем был раньше из-за изменений в Куча-Мала, но все еще довольно хорошо позволяющий сохранять позицию в защите.
Безумие*
Игрок с этим навыком при каждом своем Блоке обязан следовать, если есть возможность, за защищающимся игроком, если того оттолкнули в результате Блока. Если цель Блока все еще находится на ногах после того, как ее оттолкнули, и игрок с навыком смог за ней проследовать, он обязан совершить второй Блок против этой же цели, вновь следуя за ней в принудительном порядке, если получилось ее оттолкнуть.
Если игрок с этим навыком совершает Блитц, то второй Блок потребует потратить одну доступную клетку передвижения. Если у игрока нет необходимых доступных клеток передвижения для осуществления второго Блока, он обязан совершить Рывок. Если игрок больше не может совершать Рывок, то второй Блок выполнен не будет.
Замечание. Если игрок из противоположной команды, держащий в руках мяч, окажется в результате отталкивания в вашей зачетной зоне и не будет сбит с ног, то будет засчитан Тачдаун и Драйв закончится. В этом случае второй Блок не будет выполнен.
Игрок с этим навыком не может взять навык Захват.
Изменений в навыке нет. Хороший атакующий навык. Выталкивание все еще очень сильная опция и зачастую сам факт угрозы выталкивание ограничивает оппонента в его позиционировании на поле.
Удар
Игрок с этим навыком, если он был выбран как выбивающий игрок, может выбрать использовать уменьшенный в 2 раза или немодифицированный результат броска D6, для определения количества клеток, на которые мячик отклонится от изначальной позиции, куда его выбивали.
Изменений в навыке нет. Хороший утилитарный навык. Позволяет получить хоть какой-то контроль над тем, где окажется мяч сразу после выбивания.
Профи
Игрок с этим навыком может один раз за свой ход попробовать перекинуть один кубик. Это может быть как одиночно кинутый кубик, так и один из горсти кинутых кубиков. Таким образом нельзя перекидывать кубик из бросков на Пробой брони, на Травму или на Последствия Травмы.
Для активации необходимо кинуть D6.
- При значении 3+ - попытка успешная и кубик можно перекинуть.
- При значения 1 и 2 - попытка провалена и кубик перекинуть нельзя.
Навык существенно изменился. Кроме того, что он стал 3+ (был 4+), он теперь влияет всегда только на 1 кубик. Если для 1D действий у нас нет кардинальных изменений, там все по старинке, только с меньшей сложностью. То реролить 2D или даже 3D блоки с помощью Профи стало интереснее. Имея стрелочку - стрелочку, мы можем без опасений перекидывать одну из них, в любом случае у нас есть безопасное значение, которое мы всегда сможем использовать.
Навык стал выглядеть заметно интереснее и полезнее.
Тень
Игрок может использовать этот навык в тот момент, когда другой игрок из противоположной команды добровольно покидает клетку, находящуюся в зоне отбора игрока с Тенью. Необходимо кинуть D6, добавив к значению показатель Движения игрока с навыком и уменьшив на значение показателя Движения игрока из противоположной команды. Если результат 6 и выше, а также если выброшена немодифицированная 6, игрок с навыком может немедленно переместиться в клетку, которую ранее занимал игрок из противоположной команды. Пытаться уворачиваться в этом случае не нужно. Если же результат 5 и ниже, а также если выброшена немодифицированная 1, то ничего не происходит и навык прекращает свое действие.
Игрок может использовать этот навык любое количество раз за ход, как во время хода своей, так и во время хода чужой команды. Если игрок противоположной команды в контакте с несколькими игроками, имеющими этот навык, то только один из них может использовать этот навык.
Навык значительно изменился. Теперь мы бросаем один кубик, а не два как ранее. Поэтому разница в скорости стала заметно более существенной. При равной или меньшей скорости, игрок с навыком проследует только на честной 6ке. А для того, чтобы следовать хотя бы в 50% случаев нужна разница в скорости в 2.
Навык стало заметно сложнее использовать и он стал крайне ситуативным.
Отбор мяча
Игрок с этим навыком может при Блоке по игроку соперника с мячом, при выборе результата Оттолкнуть заставить игрока противоположной команды выронить мяч в клетке, в которую тот был смещен. Мяч в этом случае отскакивает из этой клетки, как если бы игрок соперника был бы сбит с ног.
Изменений в навыке нет. Навык немного потерял в своей эффективности из-за того, что появилась мутация, которая отменяет его. Так что теперь он отменяется сразу двумя другими навыками. Но все еще он может себя показать очень хорошо, особенно если мяч случайно попал к Большому парню.
Крепкие руки
Игрок с этим навыком может перебросить проваленную проверку Ловкости при попытке подобрать мяч.
Дополнительно, Отбор мяча не может быть использован против игрока с этим навыком.
Изменений в навыке нет. Из-за появления мутации, которая также защищает от Отбора мяча и позволяет перебрасывать попытку поймать мяч, в некоторых случаях Крепкие руки могут оказаться менее востребованными. Но это все еще очень полезный навык для игрока часто держащего в руках мяч.
Отбор
Игрок с этим навыком может запретить игроку противоположной команды, стоящему в контакте, использовать навык Уклонение при попытке покинуть текущую клетку.
Дополнительно, когда игрок противоположной команды является целью Блока игрока с Отбором, игрок соперника не может использовать Уклонение для замены результата Споткнулся на результат Оттолкнули.
Изменений в навыке нет. Так как Уклонение все еще остается крайне полезным навыком, который часто берется на многих игроках, то Отбор все также полезен и востребован, чтобы отменять его.
Борьба
Игрок может использовать этот навык при результате Падают оба на своем собственном Блоке или когда является целью чужого Блока. Вместо того, чтобы применить обычный эффект Падают оба, этот навык делает обоих игроков лежащими на поле (без оглушения) игнорируя наличие других навыков на обоих игроках.
Изменений в навыке нет. Остается очень ценным навыком для игрока, охотящегося за мяченосцем. Также помогает свалить важного игрока для последующего фола.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:11
Большая рука
Игрок с этим навыком может игнорировать модификаторы от чужих зон контроля, а также от Проливного дождя при попытках поднять мяч.
Изменений в навыке нет. Возможность надежно поднять мяч, лежащий рядом с несколькими игроками соперника, порой может решить исход матча. Все еще весьма хороший навык.
Когти
Когда делается бросок на Пробой брони по игроку противоположной команды, которого сбил игрок с этим навыком на своем Блоке, то результат в 8+ до применения любых модификаторов может расцениваться как успех вне зависимости от показателя Брони цели.
Навык теперь хуже сочетается с Могучим ударом, так как модификаторы на когти более не учитываются. С другой стороны броня цели все еще снижается, позволяя применять Могучий удар на травму, что сказывается на травмоопасности связки, пусть и менее заметно нежели раньше.
Второе важное изменение, что Когти работают только на своем блоке. Убиться о Когти на проваленном блоке больше нельзя.
Навык хоть и стал слабее все еще востребован и будет использоваться.
Парализующий страх*
Когда игрок противоположной команды делает Пас, Бросает товарища или Бросает бомбу (специальное действие), а также Мешает пасу или Ловит мяч, он должен применить штраф -1 к соответствующей проверке действия за каждого игрока вашей команды с этим навыком, находящимся в 3х клетках от него, даже если они сбиты с ног, оглушены или потеряли свои зоны отбора.
Изменений в навыке нет. Все также этот навык хорошо работает, когда он на нескольких игроках в команде, тогда получается создать очень большие области где играть в мяч становится очень сложно.
Отдельно неясно, сделано это осознанно или просто забыли указать. Но этот навык не влияет на Пнуть товарища. Делая этот вариант доставки игрока с мячом к зачетной зоне еще лучше.
Дополнительная рука
Игрок с этим навыком может добавить модификатор +1 к проверке Ловкости при попытке Поднять мяч, Поймать мяч или Помешать пасу.
Изменений в навыке нет. Доступный способ получить хороший модификатор на работу с мячом, если есть выход в Мутации конечно.
Мерзкий вид*
Когда игрок противоположной команды пытается сделать Блок или любое специальное действие и целью является игрок с этим навыком, даже если им были потеряны зоны отбора, тренер противоположной команды должен кинуть D6. На 1 попытка проваливается и действие не совершается.
Изменений в навыке нет. Навык слишком редко работает, чтобы быть широко используемым. Но и бесполезным его назвать нельзя.
Рога
Игрок с этим навыком может добавить модификатор +1 к показателю Силы, только когда совершает Блок как часть Блитца. Этот модификатор добавляется до подсчета ассистов, любых других модификаторов влияющих на Силу, а также до использования любых других навыков или особенностей игрока.
Изменений в навыке нет. Хороший навык, ставший выглядеть еще лучше если учитывать, что теперь +1 к Силе стало стоить 80 TV.
Железная кожа
Нельзя использовать Когти против игрока с этим навыком.
Новый навык. Хотя полезность Когтей и снизилась, они все еще весьма полезны. Анти-когти тем более актуальны, что +1 к Броне теперь стоит всего 10 TV. Но запихивать это в Мутации… Нет слов.
Монструозная пасть
Игрок с этим навыком может перебросить проваленную проверку Ловкости при попытке поймать мяч.
Дополнительно, Отбор мяча не может быть использован против игрока с этим навыком.
Новый навык. Это Ловля мяча + защита от Отбора мяча в одном навыке. И все это для тех у кого есть доступ к мутациям. Очень хорошо.
Цепкий хвост
При попытке активного игрока противоположной команды за счет уворота, перескока или прыжка покинуть клетку, находящуюся в зоне отбора игрока с этим навыком, вы можете добавить штраф -1 к проверке Ловкости, совершаемой активным игроком.
Если игрок соперника находится в контакте с несколькими игроками, обладающими этим навыком, только один может использовать его.
Хвосты теперь официально не складываются. Это делает навык чуток менее интересным. Приятно что он начал влиять на прыжки, но прыжки все равно перестали быть чем-то интересным. Несколько ситуативный навык.
Щупальца
Игрок может использовать этот навык в тот момент, когда другой игрок из противоположной команды добровольно покидает клетку, находящуюся в зоне отбора игрока с Щупальцами. Необходимо кинуть D6, добавив к значению показатель Силы игрока с навыком и уменьшив на значение показателя Силы игрока из противоположной команды. Если результат 6 и выше, а также если выброшена немодифицированная 6, игрок из противоположной команды остается на изначальной клетке и не может совершать никаких дальнейших действий. Если же результат 5 и ниже, а также если выброшена немодифицированная 1, то ничего не происходит и навык прекращает свое действие.
Навык значительно изменился. Изменения очень похожи на изменения в навыке Тень. Также стал один кубик и стало заметно более критичной разница в силе. Удерживать на месте кого-то не обладая высокой силой стало почти нереально.
Две головы
Игрок с этим навыком может добавить модификатор +1 к проверке Ловкости при попытке увернуться.
Изменений в навыке нет. Доступный способ получить хороший модификатор на уклонения. Все еще ценное приобретение на мяченосце с выходом в мутацию.
Длинные ноги
Игрок с этим навыком может снизить штраф на проверку Ловкости при попытке Перескока или Прыжка на 1, до минимума в -1.
Дополнительно, игрок с этим навыком может добавить модификатор +2 к проверке Ловкости при попытке Помешать пасу.
Также этот навык позволяет игнорировать Заоблачный пас.
Навык пытается усилить хотя бы немного полумертвый Прыжок. Но сильно это делу не помогает. +2 на попытку помешать пасу это действительно много, но чтобы это играло надо делать специального игрока с специальным набором навыков, который будет довольно узко заточен под не самую популярную роль. Навык выглядит весьма ситуативным.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:12
Точность
Игрок с этим навыком может добавить модификатор +1 к проверке Паса при попытке сделать Быстрый или Короткий пас.
Теперь навык работает только на близких дистанциях. Довольно существенное ослабление, учитывая, что поймать + Пас не так уж и сложно (8 из 16 значений). Те кто имеют уже родные 2+ на Пас проигнорируют этот навык за ненадобностью. Те у кого значение хуже скорее предпочтут взять + Пас в характеристику, тем более что она стоит всего 20 TV, а этот навык на дубле будет стоить 40 TV. Единственное, что оправдывает этот навык - по SPP он гораздо дешевле и надежнее в получении. Ситуативный навык.
Канонир
Игрок с этим навыком может добавить модификатор +1 к проверке Паса при попытке сделать Средний пас или Длинный пас-бомбу.
Новый навык. Отрезанная часть Точности. Учитывая, что штрафы за средний пас и за бомбу -2 и -3 соответственно, а максимальная проверка 1+, то достаточное повышение надежности длинных пасов возможно только с этим навыком.
Заоблачный пас
Когда игрок с этим навыком делает Средний пас или Длинный пас-бомбу вы имеете право заставить тренера противоположной команды перебросить успешный бросок на Помешать пасу.
Вырезанная часть Безопасного паса. Действует не всегда. Дает очень мало. Крайне ситуативный навык.
Сброс мяча
Если игрок с мячом, обладающий этим навыком, выбран как цель для Блока или любого другого действия, выполняемого вместо Блока (благодаря навыку или особенности), он может немедленно совершить Быстрый пас, прервав ход атакующего игрока противоположной команды. Быстрый пас в этом случае не может привести к Переходу хода, но остальные правила, касающиеся паса, остаются без изменений. Как только Быстрый пас выполняется, активный игрок выполняет заявленный Блок (или Специальное действие) и ход его команды продолжается.
Изменений в навыке нет. Весьма ситуативный навык из-за того, что для его работы необходимо, чтобы вашего мяченосца били. Также из-за того что действие выполняется по всем правилам паса, штрафы за контакт учитываются. Поэтому без Стальных нервов часто пас получаться не будет.
Фамблруски
Когда игрок с мячом, обладающий этим навыком, осуществляет Движение или Блитц он может решить “выронить” мяч. Мяч в этом случае оказывается в одной из клеток, в которых игрок с мячом находился игрок в течение своего передвижения. Отскока мяча не происходит. Перехода хода не происходит.
Новый навык. Возможность сбросить мяч в любую клетку, через которую прошел может оказаться крайне востребованной, особенно когда вкладка уже потрачена, а пас сделать нет возможности.
Пас последней надежды
Когда игрок с этим навыком делает Пас (или Бросает бомбу) он может выбрать любую клетку на поле как точку приземления. Правила дальности в этом случае не применяются. Пас последней надежды не может быть точным вне зависимости от проверки Паса. В лучшем случае он может быть Неточным пасом. Проверка паса все равно выполняется и может быть переброшена по обычным правилам для того, чтобы определить не оказался ли пас Дико неточным или случился Фамбл. Нельзя пытаться помешать Пасу последней надежды. Нельзя использовать этот навык в Метель.
Изменений в навыке нет. Все еще опция для спасения мяча, когда все пошло плохо. А также для веселых бросков бомбы. Ситуативный, но интересный навык.
Лидер
Команда, в которой есть один или несколько игроков с этим навыком, получает один дополнительный командный переброс, называемый Переброс лидера. Переброс лидера может быть использован только если на поле есть игрок с навыком Лидер (даже если игрок с этим навыком сбит с ног, оглушен или потерял свои зоны отбора). Если все игроки с навыком Лидер покинули поле до того как был использован Переброс лидера, то Переброс лидера считается потерянным. Переброс лидера может быть перенесен в Добавочное время, если не был потрачен в основное, но команда не получает новый Переброс лидера на старте Добавочного времени. Переброс лидера не может быть потерян из-за Шеф-повара. В остальном Переброс лидера аналогичен обычному командному перебросу.
Навык слегка изменился. Появилась ремарка о том, что если все игроки выбиты с лидером, то рерол теряется. Раньше ты не мог его использовать, пока игрок не появится на поле вновь в этом тайме. Сейчас похоже даже если он(и) вернутся в этом тайме, то рерол с ними не вернется. Все еще очень хороший навык, особенно если в команде дорогие реролы.
Стальные нервы
Игрок с этим навыком может игнорировать штрафы за то что находится в контакте с игроками противоположной команды, когда пытается сделать Пас, поймать мяч или помешать пасу.
Навык остался без изменений. Неплохой навык, позволяющий повысить надежность игры в мячик будучи в толпе игроков противоположной команды. Особенно хорошо себя показывает, если вы часто оказываетесь в меньшинстве на поле.
Наготове
Игрок с этим навыком может совершить движение до трех клеток (вне зависимости от показателя Движения), используя все правила ограничивающие передвижение, сразу после того как тренер противоположной команды заявил, что один из его игроков будет совершать Пас. Это движение выполняется после того как была заявлена цель паса и была посчитана дистанция паса, но до того как активный игрок противоположной команды сделал проверку Паса. Осуществление движения прерывает ход активного игрока. Игрок может использовать этот навык, когда игрок противоположной команды использует навык Сброс мяча, но падение на передвижении в этом случае приведет к Переходу хода.
Дополнительно, на старте каждого Драйва после того как мяч был выбит, но до того как произошло событие на выбивании, один свободный игрок принимающей стороны с этим навыком может совершить движение до трех клеток (вне зависимости от показателя Движения). Навык не позволяет заходить на половину поля соперника, а также не может быть использован, если выбивание мяча привело к Возврату мяча в игру.
Совместили Блокировку паса и Возврат мяча в игру. Второй навык был и остается весьма полезным, особенно для не очень быстрых команд. Ну и дополнительное усиление ситуативной способностью подвигаться во время паса не делает его хуже.
Пас
Игрок с этим навыком может раз за свой ход перебросить проваленную проверку Паса при попытке сделать Пас.
Изменений в навыке нет. Один из лучших навыков, когда речь заходит о том, чтобы начать играть в пас.
Пас на бегу
Если игрок с этим навыком делает Быстрый пас, он может продолжить свое движение если у него остались клетки доступного передвижения (с учетом Рывка), после того как будет выполнен пас.
Новый навык. Возможность подвигаться после паса зачастую не столь востребована, чтобы этот навык был необходим. Да еще и ограничение только на Быстрый пас. Но подобные случаи все-таки происходят, поэтому навык от ситуации к ситуации может сыграть.
Надежный пас
Игрок с этим навыком может оставить мяч в руках при результате Фамбл на проверке Паса. Перехода хода не происходит, но игрок не может совершать другие действия.
Остатки Надежного броска. Но теперь он действует на немодифицированную 1 и с этим навыком мы можем быть уверены, что мяч или улетит или останется в руках. Очень комфортно если пас требует 2+ броска. Будет весьма полезным как завершающий штрих на уже сформированном распасовщике.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:12
Болевой прием
Игрок с этим навыком может добавить модификатор +1 к броску на Пробой брони или Травмы, когда игрок противоположной команды, стоящий в контакте с ним, при попытке покинуть клетку контакта с помощью уворота, отскока или прыжка, проваливает проверку Ловкости. Этот модификатор добавляется после того как сделан бросок кубиков и даже в том случае, если игрок с этим навыком оказался лежащим на поле (но не оглушенным).
Если игрок противоположной команды находился в контакте с несколькими игроками, имеющими этот навык, только один из них может использовать его.
Новый навык. Часто возникала ситуация, что игроки пытались убежать от контакта, потому что при провале ты кидаешь пробой брони без МБ и это было безопаснее. Ситуация изменилась и теперь уклоняться может быть столь же опасно, особенно учитывая, что теперь нельзя убиться о когти. Очень хороший навык для Большого парня, с которым обычно не хочешь драться. Тем более, что этот навык в ветке Силы.
Драчун
Игрок с этим навыком может перебросить один кубик с результатом Падают оба на своем Блоке, который не является частью Блитца.
Новый навык. Ослабленная версия Джаггернаута, которая работает наоборот только не на Блитце. Дешевый способ чуть-чуть повысить надежность блоков для игроков не имеющих выхода в Общие навыки. Но учитывая текущую систему развития игроков, навык кажется крайне ситуативным.
Срыв отбора
Игрок с этим навыком может один раз за свой ход при проверке Ловкости на уворот добавить модификатор +1, если его показатель Силы 4 или ниже, или +2 если его показатель Силы 5 или выше.
Навык сильно изменился. 2+ доджи больше недоступны большинству 4х силовых игроков, которые получали их за счет этого навыка. Некоторые 5и сильные ребята тоже максимум могут рассчитывать на 3+ додж. С другой стороны за счет этого навыка можно получить 2+ на многих 3х сильных игроках, изначально имеющих 3+ уклонение. Навык получил другое использование, но все еще может быть востребованным.
Захват
Когда игрок с этим навыком совершает Блок, он может запретить цели Блока использовать Шаг в сторону.
Дополнительно, когда игрок с этим навыком совершает Блок, не являющийся частью Блитца, он может выбирать любую пустую клетку для отталкивания, соседствующую с изначальной клеткой, где находится цель Блока. Если пустых клеток нет, то этот навык не может быть использован.
Игрок с этим навыком не может взять навык Безумие.
Изменений в навыке нет. Неплохой позиционный навык. Помогает держать врагов максимально близко или наоборот максимально далеко после блока, в зависимости от ситуации.
Защитник
Игрок с этим навыком может учитываться для защитной и атакующей поддержки, неважно как много игроков противоположной команды находятся с ним в контакте.
Изменений в навыке нет. Изначально хороший навык. Теперь же еще и ассисты от Защитника влияют на фолы. Поэтому навык стал еще лучше.
Джаггернаут
Когда игрок с этим навыком совершает Блок как часть Блитца, он может заменить результат Блока Падают оба на результат Оттолкнул. Также при Блоке как части Блитца цель Блока не может использовать навыки Сдерживание, Крепкая стойка, Борьба.
Изменений в навыке нет. Хороший атакующий навык, позволяющий как и заменить блок, в некоторых случаях, так и лучше контролировать поле.
Могучий удар (+1)
Если игрок противоположной команды оказывается сбит с ног в результате Блока игрока, имеющего этот навык, то бросок на Пробой брони или Травму может быть модифицирован на число, указанное в скобках. Этот модификатор может быть применен, после того как бросок был сделан.
Этот навык не может быть использован вместе с особенностями Тычок и Бензопила.
Изменений в навыке нет. Очень хороший атакующий навык, если ваша цель сломать как можно больше игроков оппонента на своих блоках.
Крепкая стойка
Игрок с этим навыком может остаться в текущей клетке, даже если его отталкивают как результат Блока или через проталкивание. Использование этого навыка не останавливает игрока противоположной команды с Безумием от совершения второго Блока, если игрок остался стоять на ногах.
Изменений в навыке нет. Очень хороший позиционный навык. Позволяет как крепко держать позицию, так и не бояться выталкиваний.
Сильная рука
Игрок с этим навыком может добавить модификатор +1 к проверке Паса при попытке Бросить товарища.
Игрок, у которого нет особенности Метнуть товарища не может взять этот навык.
Навык теперь работает совсем иначе и больше никак не влияет на работу с мячом. Метнуть товарища все еще очень хорошая опция для осуществления тачдауна за один ход, поэтому ее усиление не кажется чем-то лишним. Тем более, что навык в силовой ветке, значит взять его для Большого парня будет проще.
Толстый череп
Когда делается бросок на травму для игрока с этим навыком (даже если игрок сбит с ног, оглушен или потерял свои зоны отбора), то Нокаутирован происходит только на результате 9, а результат 8 учитывается как Оглушен. Если у игрока есть особенность Трюкач, то Нокаутирован происходит только на результате 8, а результат 7 учитывается как Оглушен. Другие результаты броска не меняются.
Изменений в навыке нет. Неплохой навык, если он изначально есть у игрока. Весьма редко его хочется взять специально.
Двойной блок
Когда игрок с этим навыком совершает Блок, не являющийся частью Блитца, он может решить сделать два Блока по двум различным целям, с которыми он находится в контакте. Поступая таким образом, игрок снижает свою Силу на 2 до конца своего хода. Оба Блока выполняются одновременно, т.е. оба должны быть выполнены в полной мере, даже если один из них или оба привели к Переходу хода. Броски кубиков на каждый Блок должны быть выполнены отдельно друг от друга, чтобы не было путаницы. Игрок не может следовать за целью Блока при использовании этого навыка.
Использование этого навыка запрещает использовать навык Безумие в этот ход.
Навык сильно изменился. Стоит начать, что он теперь уменьшает силу игрока с Двойным блоком, а не увеличивает силу защищающегося. Стоит сравнить 4 сила против 5. Или 2 сила против 3. На первый взгляд никакой разницы, но сравните количество ассистов, которые нужны, чтобы это стало -3 куба и ситуация кардинально меняется. Игрок с 3 силой, теперь становится с 1, если вдруг решил использовать этот навык. Раньше ситуация была менее критичной.
Второе важное изменение - теперь оба блока выполняются одновременно, даже если где-то ловятся серьезные проблемы. Любопытно кому пойдут спп если на обоих блоках игрок получит травму и вообще как разрешается ситуация, когда два разных игрока сбили одного. Похоже будут уточнения по этому навыку. Как итог, все еще неплохой навык со своей нишей использования.
Куча-мала
Если игрок противоположной команды оказывается сбит с ног в результате Блока игрока, имеющего этот навык, то этот игрок может сразу же совершить Фол (не идущий в учет количества фолов за ход команды) по сбитому игроку. Чтобы использовать этот навык, игрок должен остаться стоять на ногах по завершению Блока, а также находиться в клетке по соседству с клеткой, где находится сбитый с ног игрок. После использования этого навыка, игрок оказывается лежащим на земле (без оглушения) и не может совершать другие действия.
Навык серьезно изменен. Теперь он позволяет сделать больше фолов за ход и больше подходит игроку, который целенаправленно фолит, нежели игроку, который больно бьет лица на блоках, усиливая их дальше. Довольно часто в прошлом фоляшего игрока вынуждали делать блоки или уклоняться вместо того, чтобы фолить, тем самым нейтрализуя его. Сейчас это будет сделать сложнее. Большой трудностью будет то, что многие игроки, которыми делаются фолы, не имеют свободного выхода в силовую ветку.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:12
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:13
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:13
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:15
По мере того как буду находить силы, буду заполнять отсутствующие блоки.
Отправлено: meng от 29 Августа 2020, 11:17
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:26
Но меня пока очень удивляют очевидные конфликты в правилах. Может действительно то, что гуляет в сети это не финальная версия.
Отправлено: DMstuff от 29 Августа 2020, 11:27
удивляют очевидные конфликты в правилах. Может действительно то, что гуляет в сети это не финальная версия.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:28
Отправлено: meng от 29 Августа 2020, 11:37
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:41
Навыки сейчас тоже можно использовать в любое время не только в свой ход.
Отправлено: Sid от 29 Августа 2020, 11:45
Бросок за мячом и Подкат имеют очевидные проблемы в вординге. И если с подкатом это не столь существенно ибо можно сказать, что на 1ке при прыжке он не пытается покинуть клетку (хотя блин, он пытается, у него просто не получается :) ). То вот с Дайвинг Кэтчем там явно проблемы.
Не понял насчет Diving Catch: а в чем проблема с использованием в ход оппонента?
В описании доджа ты используешь старые названия результатов блока (defender stumbles вместо stumble, pushed вместо push back).
Есть замечания по поводу перевода:
- Jump как "Отскок" - плохо, к тому же пересекается с bounce - вариант: "Перескок" (игрок пытается перескочить и т.д.)
- Rush как "Спешка" - плохо - вариант: "Рывок"
- Push Back как "Толчок" - плохо - вариант: "Отталкивание"
Отправлено: meng от 29 Августа 2020, 11:47
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:49
По Diving Catch - пытаться могут несколько игроков. Причем пытаться может игрок твоей команды и игрок команды оппонента. И как разрешаться будет конфликт кто первый - я не понял. А это важный конфликт.
Замечания по переводу принял. Спасибо.
Отправлено: Sid от 29 Августа 2020, 11:52
Ymryn, да, и продолжай "in order to vacate a square..." - а вот этого не происходит. Не стоит обрывать фразу.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 11:54
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 12:00
Отправлено: meng от 29 Августа 2020, 12:06
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 12:09
(Я сегодня еще попытаюсь ветку общих навыков перевести, чтобы за воскресенье добить мутации и пасы. А там уже на неделе закончить остальное.)
Отправлено: Sid от 29 Августа 2020, 12:11
Отправлено: Grindcore от 29 Августа 2020, 12:17
про навык который антигард, надо помнить что теперь гарды дают ассист на фол, так что еще один + в его отключении в ход соперника
Отправлено: Grindcore от 29 Августа 2020, 12:18
Sid The Coach, как я понял конфликт если 2 игрока из разных команд с ДК контролят клетку падения мяча, а взаимной отмены теперь нет - кто из них ловит
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 12:19
Отправлено: Grindcore от 29 Августа 2020, 12:22
Grindcore, ну тут по разному можно. Можно натащить на стенку своих 4х сильных и 5и сильных и где-то игроков с Обороной между ними накидать. Из-за невозможности разрешать ситуацию гардами у оппонента может не быть других опций или бить в красные или доджиться.
Отправлено: Grindcore от 29 Августа 2020, 12:25
тебя вознаграждают брейком со скила, за твою же ошибку по которой ты дал кубы в мяч(и у нас ситуация как с кломбпо...убер комба с СС\фендом...)
хоть бы вышили бы его вместо дампоффа, что ли ранерам дарков, зачем теперь в игре 2 этих скила? один из которых просто намного хуже...
Отправлено: Sid от 29 Августа 2020, 12:29
В башерских потолкушках будет сильно влиять. Мало того, что отменяет твои гарды, т.е. этого игрока из свалки нужно убирать первым, так при этом еще и гарды оппонента-то работают - и как прикажешь с ним быть, если еще и сила у всех равна...
Отправлено: Grindcore от 29 Августа 2020, 12:32
Grindcore, мне кажется, ты навык в качестве поддержки guard-lock тактики сильно недооцениваешь. Тут я соглашусь с Ymryn.
В башерских потолкушках будет сильно влиять. Мало того, что отменяет твои гарды, т.е. этого игрока из свалки нужно убирать первым, так при этом еще и гарды оппонента-то работают - и как прикажешь с ним быть, если еще и сила у всех равна...
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Августа 2020, 12:43
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Августа 2020, 12:44
людей которые в том же рубле умею грамотно обжимать гардами, можно по пальцам пересчитат
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 12:54
Отправлено: laViper от 29 Августа 2020, 14:53
https://cdn.discordapp.com/attachments/172087665188012032/749117027289137222/unknown.png (https://cdn.discordapp.com/attachments/172087665188012032/749117027289137222/unknown.png)[/img]
Теперь у нас в каждой ветке навыков одинаковое число этих самых навыков. Связано, подозреваю, в первую очередь с тем, что теперь есть “случайный” выбор навык
При этом, например, раз уж кик-офф-ретурн и пасс-блок закинули в пасовую ветку разом, то почему тот же Кик не могли закинуть?
Зомби который не может кидать мяч хоть как-то зато может отточить мастерство запинывать мяч как заправский распасовщик. С одной стороны конечно жаль тратить навык у тровера на кик, с другой стороны - они же хотят троверов максимально привлечь в игру. А в Ж-ветку можно запихивать что угодно.
С их любовью делать анти-навыки в влице антигарда и антикогтей, могли бы в Ж-ветку добавить анти-фол в виде симулянта :)
Отправлено: meng от 29 Августа 2020, 15:21
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 17:03
Отправлено: meng от 29 Августа 2020, 17:16
потратить командный переброс напрямую на перебрасывание второго кубика (так как на него нет запрета) не пытаясь перебросить Профи
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 17:19
Отправлено: low- от 29 Августа 2020, 17:22
Отправлено: Krabe от 29 Августа 2020, 17:57
Цитата
Игрок может использовать этот навык любое количество раз за ход, как во время хода своей, так и во время хода чужой команды.
Игрока марчат игрок с тенью и игрок с френзи. игрок с френзи бьёт, кидает стрелки\5\6 и естественно следует. как сработает тень? :peka:
Отправлено: meng от 29 Августа 2020, 18:05
Цитата
когда другой игрок из противоположной команды добровольно покидает клетку, находящуюся в зоне отбора игрока с Тенью
никак
Отправлено: low- от 29 Августа 2020, 18:16
это был мой игрок
зачем они её ослабляют...
Отправлено: laViper от 29 Августа 2020, 18:22
на антифол индус есть
Гв свою не особо большую фантазию усердно размазала по 12 навыкам и когда в каждой ветке есть по 2-3 направления, то в пассе кроме кикофа и лидера всё про то как кинуть мяч. Максимум есть НоС, который нужен и принимающим.
То есть хотелось бы усиления путём склейки каких-то навыков, и докинуть еще - ибо утилитарных, вроде кика, либо ещё что-то стоящее.
Например навык, чтобы можно было вместо паса сделать лишнюю вкладку, что будет актуально для тех, у кого с пасом плохо. Вкладка и так собственно это всегда успешный пас нулевой длины.
Отправлено: meng от 29 Августа 2020, 18:28
Например навык, чтобы можно было вместо паса сделать лишнюю вкладк
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 18:36
Отправлено: laViper от 29 Августа 2020, 18:37
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 20:22
Отправлено: kolianxxxxxx от 29 Августа 2020, 20:24
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 20:25
Отправлено: kolianxxxxxx от 29 Августа 2020, 20:25
Отправлено: kolianxxxxxx от 29 Августа 2020, 20:27
kolianxxxxxx, никогда не придавал этому значение просто.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 20:36
Отправлено: Sid от 29 Августа 2020, 20:53
Тупку можно рероллить с помощью Про, почему вообще возник вопрос?
Кетч в ББ2 работает неправильно, его можно применять много раз. Либо нужно переписать правило.
Отправлено: meng от 29 Августа 2020, 21:02
Шэдовинг может следовать за игрком с френзи,
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 21:07
Sid The Coach, то что ауры не влияют на пнуть товарища, на твой взгляд, забыли указать или действительно это действие должно быть без штрафов?
Отправлено: Sid от 29 Августа 2020, 21:21
В самом KTM указано, что применяются правила ТТМ, а он в аурах упомянут. Так что проблемы нет, как по мне.
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 21:29
И если бомбу они упомянули, то вот пинок остался без упоминания. И я не уверен, что он идет по правилам метания товарища означает, что он в этом списке, так как тут идет явное перечисление экшенов (действий) на которые влияет навык и его там нет.
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Августа 2020, 21:38
Буду признателен за идеи как лучше перевести Cloud Burster.
Человека обозвать проще, хотя не могу вспомнить нормального русского названия человека, который что-то закинул далеко в гребеня.
Если же это именно про подачу мяча, то тут совсем вилы, ничего умнее чем "метеор" я не придумал.
А может это вообще какой-нибудь американский бейсбольный жаргон, хз.
Отправлено: KoMBINAToR от 29 Августа 2020, 21:42
Отправлено: Ymryn от 29 Августа 2020, 21:43
Ну и да, дословно Cloudburst - это ливень. Что делает все это еще более мучительным.
Пока у меня в голове крутится лишь Громовой пас. Как отсылка на молнию рассекающую небо (Cloud Burst) и что это все-таки действие связанное с броском мяча. Но это ну очень вольный перевод получается.
Отправлено: eferuga от 29 Августа 2020, 22:12
Отправлено: kolianxxxxxx от 29 Августа 2020, 22:19
Отправлено: kolianxxxxxx от 29 Августа 2020, 22:53
Отправлено: DMstuff от 29 Августа 2020, 23:01
У ГВ нет Кислева
Или ГВ опять переработает их иделю как с бретонцами
Там и Very Long Legs не спасет, так как лучше чем -1 что Leap что Very Long Legs - не делают
Отправлено: BoShurik от 29 Августа 2020, 23:06
Отправлено: Wenteros от 29 Августа 2020, 23:16
Отправлено: DMstuff от 29 Августа 2020, 23:17
Отправлено: DMstuff от 29 Августа 2020, 23:17
Отправлено: laViper от 29 Августа 2020, 23:28
Если они не хотят прыжков в клетку что липом что БТ, то надо всё же было улучшать обычное использование этих навыков при 1 марке.
Отправлено: DMstuff от 29 Августа 2020, 23:31
Сдаётся мне это будет ещё один мёртвый навык, в клетку лип то и раньше был не слишком надёжным вариантом.
Отправлено: Wenteros от 29 Августа 2020, 23:33
Отправлено: Wenteros от 29 Августа 2020, 23:34
Отправлено: DMstuff от 29 Августа 2020, 23:37
Отправлено: Wenteros от 29 Августа 2020, 23:43
Но я просто написал как можно сделать слаан играбельным :) Еще желательно тровера дать.
Отправлено: BoShurik от 29 Августа 2020, 23:47
Отправлено: Sid от 29 Августа 2020, 23:48
То бишь прыгнуть из/в одну такл зону для 4-й агилы стало легче (2+), а вот из/в три такл зоны теперь - 4+.
Отправлено: Wenteros от 29 Августа 2020, 23:50
Отправлено: BoShurik от 29 Августа 2020, 23:52
Отправлено: DMstuff от 29 Августа 2020, 23:55
Так на так выходит тогда. С длинными ногами на 2+ будет прыгать же?
Отправлено: Wenteros от 29 Августа 2020, 23:55
Отправлено: DMstuff от 29 Августа 2020, 23:59
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Августа 2020, 00:08
DMstuff, ну бретонцы - это имперцы теперь, и они точно есть.
Отправлено: BoShurik от 30 Августа 2020, 00:08
Отправлено: Wenteros от 30 Августа 2020, 00:30
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 00:35
Цитата
И пока все заняты рассматриванием нерфов гаттеров (максимум 9 мув и ненадежные пасы), многие упустили, что еще и Рэт Огра понерфили. У него новый негатрейт Animal Savegery (Звериная Свирепость), который в принципе работает как старый, но на стероидах - когда бросок на него проваливается, огр бьет рандомного игрока своей команды стоящего рядом с ним, если рядом никого нет - заканчивает действие и теряет такл зоны. При этом все остальное также, даже лонер 4+, и стоимость огроменная, брать его в команду смысла не вижу.
Не по прежнему. Он лупит своего, а потом продолжает то действие, которое хотел. И не рандомного, а по выбору
May continue their action and complete their declared action if able
старое животное осталось у Коровы.
Отправлено: Wenteros от 30 Августа 2020, 00:46
Но смыла вот этого изменения вообще не вижу, никогда не видел команды крыс, выигрывающих лишь за счет огра, а теперь он еще более ненадежен.
Наверно надо заканчивать просматривать ночью рулбук, а то я начал детали упускать. :D
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 00:49
о смыла вот этого изменения вообще не вижу, никогда не видел команды крыс, выигрывающих лишь за счет огра, а теперь он еще более ненадежен.
Отправлено: Wenteros от 30 Августа 2020, 00:59
Отправлено: Wenteros от 30 Августа 2020, 01:04
Отправлено: eferuga от 30 Августа 2020, 04:23
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 06:54
Если же сразу на броню травму кидает, то это уже не огр, а вампир инвалид какой-то :dontknow:
Отправлено: eferuga от 30 Августа 2020, 07:11
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 07:21
Никаких проталкивании или ударов
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 07:31
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 07:55
Отправлено: eferuga от 30 Августа 2020, 08:04
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 08:05
Отправлено: eferuga от 30 Августа 2020, 08:06
Отправлено: eferuga от 30 Августа 2020, 08:07
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 08:11
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 08:14
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 08:22
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Августа 2020, 09:05
KoMBINAToR, ну то, что сейчас гуляет слишком хорошего качества, чтобы быть полным фейком. Я допускаю изменения, но думаю они будут незначительные. А так как некоторые не знают английский, то пусть будет для них, чтобы они тоже были в теме. В случае чего будет основой которую можно быстро изменить.
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 09:10
Возможно это еще не окончательная версия, изданная для тестовых турниров.
Утечка произошла в Китае, где печатают продукцию для распространения.
Это рульбук новой редакции.
Можно имитировать отдельную страницу, как тут было с Хаосом, который зачем то гулял фейковый.
Но это - полноценный рульбук, который судя по скринам будет лежать в коробке со стартером и возможно продаваться отдельно.
Тестовые правила так не выглядят.
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 09:10
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 10:53
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 11:58
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Августа 2020, 12:00
Но, есть надежда, что некоторые косяки, которые приводят к слишком большому влиянию в ту или иную сторону, могут пофиксить.
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Августа 2020, 12:02
:facepalm2:Возможно это еще не окончательная версия, изданная для тестовых турниров.
Утечка произошла в Китае, где печатают продукцию для распространения.
Это рульбук новой редакции.
Можно имитировать отдельную страницу, как тут было с Хаосом, который зачем то гулял фейковый.
Но это - полноценный рульбук, который судя по скринам будет лежать в коробке со стартером и возможно продаваться отдельно.
Тестовые правила так не выглядят.
:facepalm2:
О внешнем тестировании или пилотной зоне слышать не доводилось?
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 12:25
:facepalm2:
О внешнем тестировании или пилотной зоне слышать не доводилось
В 2008 году состоялась утечка 5 редакции 40К. И это был не СВЕРСТАННЫЙ для печати рульбук, а именно серый пдфник с правилами. Причем гуляло несколько экземпляров с опечатками разного вида. Тогда же ГВ лавочку с такой утечкой и прикрыло.
Здесь сфоткали ВСЕ правила, кроме лора.
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Августа 2020, 12:34
Для знатоков внешнего тестирование и прочего поясню отдельно.
В 2008 году состоялась утечка 5 редакции 40К. И это был не СВЕРСТАННЫЙ для печати рульбук, а именно серый пдфник с правилами. Причем гуляло несколько экземпляров с опечатками разного вида. Тогда же ГВ лавочку с такой утечкой и прикрыло.
Здесь сфоткали ВСЕ правила, кроме лора.
В 2008 году сделали ксерокопию, а потом отсканировали.
Сейчас сняли на смартфон.
И таки шо?
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 12:41
В 2008 году сделали ксерокопию, а потом отсканировали.
Сейчас сняли на смартфон.
И таки шо
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Августа 2020, 12:48
Таки не надо трындеть о том, о чем понятия не имеешь.В 2008 году сделали ксерокопию, а потом отсканировали.
Сейчас сняли на смартфон.
И таки шо
Самокритично с твоей стороны. ;)
Отправлено: BeasT_LV от 30 Августа 2020, 12:57
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 13:19
Фамблруски - не стал переводить название. Это термин, означающий ныне забаненную стратегию со сбросом мяча на землю. Когда игрок по-тихому сбрасывает мяч, но продолжает движение будто мяч у него, привлекая к себе внимание. В это время другой игрок поднимает мяч и движется по другой стороне поля. Так как многие термины из американского футбола остаются у нас без локализации, то я решил, что пусть этот будет в их числе. Тем более если пытаться дословно разобрать и перевести получается не очень благозвучно для нашего уха.
Уважаемые специалисты. Посмотрите на Лидер и на Фамблруски. Правильно ли я сохранил вординг и правильно ли я его понял. Меня смущает возможность потерять рерол в лидере, если тебе вынесли с поля (необязательно сломали) всех игроков с лидером. И меня смущает телепортация мяча за счет Фамблруски.
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 13:31
и. Правильно ли я сохранил вординг и правильно ли я его понял
Спойлер: Показать
Не согласен.
там есть ремарка что whilst in possession of the ball.
на момент захода в клетку, чтобы подобрать, ты мячом не владеешь. потому ты не можешь положить мяч в клетку, с которой ты для подбора заходил
И тут
Цитата
Раньше ты не мог его использовать, пока игрок не появится на поле вновь в этом драйве. Сейчас похоже даже если они вернутся в этом драйве, то рерол с ними не вернется.
Потому что драйв это событие условно от подачи и до заноса, после чего идет следующий драйв.
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 13:35
По Фамблруски.
Вординг такой
Указание на обладание мячом - это именно критерий того, что навык можно применить. Ограничений на клетки я в этом не вижу никак.
Вообще тут возможно он может вообще использовать навык, только если он начал движение или блитц с мячом. Но опять таки, это не конкретизировано, что мяч должен быть на начало действия.
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 13:39
Вординг такой - что whilst in possession of the ball. - это тригер на использование навыка. Т.е. он может его применить пока (когда) у него в руках мяч.
Вообще тут возможно он может вообще использовать навык, только если он начал движение или блитц с мячом. Но опять таки, это не конкретизировано, что мяч должен быть на начало действия.
When this player perfoms a Move or Blitz Action while in possession of the ball, they may choose to 'drop' the ball. The ball may be placed in any square player vacates during their movement and does not bounce. No turnover is caused
Итак. Когда игрок выполняет движение или Блиц владея мячом.
Мяч может быть помещен в любую клетку, которую игрок особождает во время движения
Ты освободил квадрат, через который заходил, чтобы подобрать мяч. Но мяча у тебя в этот момент еще не было
То есть условие While in possession of the ball неприменимо. Вот если ты с мячом побежишь, ты освободишь квадрат при движении.
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 13:40
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 13:43
Мяча не было, я не мог применить навык. Мяч взял - я могу применить навык. Навык мне позволяет положить мяч в любую клетку (там именно указано что любая клетка), которую я покинул во время своего движения. Никаких дополнительных ограничений на клетку нет.
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 13:45
Повторюсь, тригер владения мячом - это тригер на факт использования навыка, не более того.
В общем мне не нравится этот вординг. Я вижу по нему споры, как и вижу споры по Дайвинг кэтчу.
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 13:49
По крайней мере я так считаю из-за фразы whilst in possession of the ball
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 13:53
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 13:55
увы безнадежное дело, так как в ФАКах они с трудом отвечают на то что надо :peka:
Отправлено: Sid от 30 Августа 2020, 14:44
По поводу сложностей с переводом.
Cloud Burster
Все, что касается "заоблачного", "пронзающего небеса" и т.п. - не в кассу: это не пас, который невозможно перехватить, потому что он так высоко летит, и до мяча попросту не добраться. Его перехватить можно, просто сложно.
Здесь обыгрывается Pouring Rain, который как раз и усложняет ловлю - но эта погода работает всегда и на всех. А с Cloud Burster происходит явление локальное и недолгое - конкретному игроку сложно перехватывать, потому что нужно это делать еще раз.
Т.е. что и в русском буквально выражается "как будто прорвало..." - кратковременный, но очень сильный дождь.
Но это еще и отглагольное существительное, указывающее на лицо, совершающее действие - что создает дополнительные трудности: русский язык в принципе такие конструкции не очень любит.
Fumblerooskie
Правильное решение, пожалуй, действительно ограничиться транслитерацией и даже не стремиться переводить. Иначе без несколько обсценной лексики не обойтись...
Дело в том, что сленговое rooskie/rooski (буквально "русский") - это в том числе и, эхем..., скажем так, результат интенсивной и единомоментной дефекации. "Hey, I need to go and drop a rooski" и т.п. В американском английском данный физиологический процесс и его продукты почему-то вообще очень любят, много выражений этому посвящено...
Отсюда и изначальное название этого плея в футболе.
Так что да, "фамблруски", и лучше ничего не выдумывать...
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 15:17
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Августа 2020, 15:28
Здесь обыгрывается Pouring Rain, который как раз и усложняет ловлю - но эта погода работает всегда и на всех. А с Cloud Burster происходит явление локальное и недолгое - конкретному игроку сложно перехватывать, потому что нужно это делать еще раз.
Смысл явно не в этом, а в том, что мяч летит высоко "через облака"(по факту просто немного выше обычного паса, а не в облаках) и поймать его сложно, потому что хрен допрыгнешь/неудобная траектория/солнце слепит и т.д.
Ближайший по смыслу навык - это Hail Mary Pass, то бишь пас последней надежды и в нём речь идёт именно про особый пас(мяч), а не про человека, который этот мяч закидывает. Только это совсем уже высокий и неприцельный бросок, который перехватить нельзя.
По Фамблруски.
Одновременно связано с потерей мяча и американской дефекацией. :D
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 15:43
Про Cloud Burster я так понимаю тут играется, что мяч оказывается неожиданным для перехватывающего. Но мыслей как хорошо это перевести, чтобы ничего не упустить пока нет.
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Августа 2020, 16:02
Про Cloud Burster я так понимаю тут играется, что мяч оказывается неожиданным для перехватывающего.
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 17:08
Отправлено: BeasT_LV от 30 Августа 2020, 17:18
Про Cloud Burster я так понимаю тут играется, что мяч оказывается неожиданным для перехватывающего. Но мыслей как хорошо это перевести, чтобы ничего не упустить пока нет.
Отправлено: Sid от 30 Августа 2020, 17:25
Если нет, и важнее просто емким словом выразить суть навыка, то я бы тогда просто назвал навык "Подвох" и не мучился.
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 17:27
И новыми навыками знатно постебались сверху
В то время как всякие дивные кетчи дают и +1 и доп. функционал, всякие аккурейты дают половину от +1.
Хотя опять же можно было сливать вместе - аккурейт + пасс на бегу, бомбардир + клаудбастер.
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 17:32
Видимо они больше не придумали что должна делать пасовая ветка, в отличии от всех остальных.
В то время как всякие дивные кетчи дают и +1 и доп. функционал, всякие аккурейты дают половину от +1.
Хотя опять же можно было сливать вместе - аккурейт + пасс на бегу, бомбардир + клаудбастер.
Потому туда поставили настолько однобокие вещи.
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 17:39
.
Потому туда поставили настолько однобокие вещ
Собственное из-за того что надо размазать на 12 навыков, мы и получаем разделение на обрезанные части.
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 17:41
Цитата
Пасовая ветка всегда такой была. Там кроме лидера ничего нет. В то время как в остальных ветках есть как минимум влияние на блок-дайсы.
Уже рассмотрели что халфам первый может быть пригоден, второй будет тоже к месту.
Брать все это на дублях и кому не нужно - жирновато будет
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 17:49
Ну и к упомянутым двум навыкам вопроса нет, а вот к другим - есть.
Отправлено: meng от 30 Августа 2020, 18:25
Т.е. что и в русском буквально выражается "как будто прорвало..." - кратковременный, но очень сильный дождь.
по смыслу выходит - мяч пролетел сквозь облако и стал мокрым/скользким
влажный
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 18:27
DMstuff, все через одного бегают в соседнюю ветку за гардом, доджом или блоком. То есть за чорка - додж это супер. Для жопокрута гард - отлично. А в пас ветку никому не надо.
Ну и к упомянутым двум навыкам вопроса нет, а вот к другим - есть.
Можно за 20к, но тогда например для гардов тебе нужно кинуть 3- и 5. Можешь посчитать вероятность сам.
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 18:39
Можешь посчитать вероятность сам
40к за взятый намеренно дублевый навык
Отправлено: meng от 30 Августа 2020, 18:51
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 18:53
К слову биггаёв без ТТМ сейчас можно наверно просто заливать рандомно - там мало что плохого может прилететь.
Отправлено: BoShurik от 30 Августа 2020, 18:56
Если нет, и важнее просто емким словом выразить суть навыка, то я бы тогда просто назвал навык "Подвох" и не мучился.
Тогда может "Крученый пас"?
Отправлено: BirdManDarkWing от 30 Августа 2020, 19:07
Пасовая ветка всегда такой была. Там кроме лидера ничего нет. В то время как в остальных ветках есть как минимум влияние на блок-дайсы..
Потому туда поставили настолько однобокие вещ
Не соглашусь. Для команд играющих в пас там гораздо больше.
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 19:15
Не соглашусь. Для команд играющих в пас там гораздо больше
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 19:31
Arm Bar - перевел как Болевой прием, просто потому, что официальный перевод Рычаг локтя режет ухо.
Brawler - Боец, потому что Борьба уже есть и делать Борца очень не хочется. А определение на английском слова говорит, что это разновидность Fighter'а. Значит пусть будет Боец.
Pile Driver - Куча-мала. Потому что это все еще Куча-мала. Ну и потому что подходит :)
Вообще вопрос перевода названий, чисто косметический. Потом все равно придется исправлять под официальный перевод. Увы :) (да и не только названия скорее всего исправлять придется).
По навыкам.
Когда вчитался в Брейк такл он мне показался заметно лучше, чем я решил на первый взгляд. Просто теперь он применяется в других условиях. По факту это свободный выход в +1 на один додж для многих 3х сильных ребят. То что было только в мутации, теперь есть еще и в силовой ветке.
Приятно, что расписали Крепкий череп. А то раньше были вопросы по станти игрокам. Как у них это счастье считать.
Большие вопросы по Мультиблоку. Кроме изменений в учете силы - есть очевидные проблемы по тому, как разрешать ситуацию с тем, когда он зафейлил сразу оба блока. А эти ситуации возможны, значит будут возникать.
Ну и новое ПО - оно новое ПО. Как и с Брейк таклом - у него серьезно изменилась область применения.
С навыками, как итог - все. Дальше остались особенности. Их много, их тяжело переводить из-за обилия текста, который надо внимательно читать, чтобы не упустить какой-то момент и стараться переводить с минимум отсебятины. Плюс скоро выходят Крестоносцы 3. Поэтому я этим вопросом, конечно, буду заниматься. Но быстрого пополнения как это было с навыками ждать не стоит. Скорее всего опять на грядущих выходных будет сделана основная работа.
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 19:34
Brawler - Боец
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 19:35
Отправлено: meng от 30 Августа 2020, 19:35
зачем это надо, когда по стоимости в TV + Пас аналогичен, но дает больше. Ситуативный навык.
лонгбомбу теперь вообще опасно делать, самый супер пупер тровер на 4+ только
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 19:38
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 19:45
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 19:46
Отправлено: Sid от 30 Августа 2020, 19:47
Зачем тратить в полтора-три раза больше (стат-апы со временем "дешевеют" по сравнению с обычными навыками), если можно просто взять все те же +1 к PA?
Разделение Accurate пополам неплохо поясняет, мне кажется. Тем более, что все равно нужно было больше пасовых навыков, так что здесь двух зайцев одним выстрелом...
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 19:47
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 19:49
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 19:49
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 19:50
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 19:51
Отправлено: meng от 30 Августа 2020, 19:52
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 19:53
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 19:54
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 19:55
Отправлено: meng от 30 Августа 2020, 19:55
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 19:57
Отправлено: Sid от 30 Августа 2020, 20:00
И еще вопросец, если пореролил один из кубиков на блок с помощью драчуна, можно ли после этого потратить командный рерол, если пореролилось на фигню, чтоб пореролить блок в целом, или, как в случае про, командный рерол нельзя юзать?
А вот что касается просто тех кубов, которые ты не перебрасывал навыком (это касается и brawler, и pro) - это пока серая зона.
Вообще можно, но многие будут тебя отсылать к описанию командных рероллов, где описывается их неизбирательность (т.е. нельзя выбрать, какие кубы пербрасывать - рероллишь весь бросок). И вот это описание и будут приводить в качестве аргумента: ведь сказано, что "перебрасывать можно только все кубы". А ты один уже пербросил навыком, поэтому реролл вообще становится недопустимым...
Отправлено: meng от 30 Августа 2020, 20:01
Отправлено: KhaZil от 30 Августа 2020, 20:04
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 20:08
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 20:10
А влияние редрафта на орков и дворфов, в отличие от других команд в теории оценить довольно сложно, даже не понятно Нерф ли это вообще и на сколько больнее он ударит по ним, чем по другим командам.
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 20:10
Плюс как я знаю, другие люди переводят тоже рулбук. У нас может двойная работа получиться в этом случае.
Отправлено: meng от 30 Августа 2020, 20:14
Отправлено: Sid от 30 Августа 2020, 20:16
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 20:19
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 20:22
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 20:23
И из того, что вижу, дефолт орков и гномов просто на голову лучше дефолта других команд. Искренне надеюсь, что еще будут изменения.
Но старый билд где дварфы выводили всех позиционок на 1кк без аптеки теперь не влезет. Но можно обменять позиционку на линейку.
Отправлено: meng от 30 Августа 2020, 20:24
а вот халфы
дипрут дешевле, ГРИФ (тоже дешевле кстати), пила (ну теперь у всех пила), доступ в пас, в котором КОР и положить мячик - говорите кик контрит 1ттд? 3 раза ХА, встроенный кетч и спринт - дайте два (а их и так два :mercury: ), если дерево метнуло на 5-6 то приземление 3+, сника опять же новая, деревья с парой коротышек встают на 2+, 4-5 редрафтов можно главных звезд перекупать спокойно, ...и еще не все баффы вспомнил поди
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 20:25
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 20:34
DMstuff, похоже ты не знаешь как я играю за гномов :peka:
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 20:36
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 20:38
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 20:46
Я согласен, что дворфы и орки останутся как сейчас примерно плюс минус. Но другие команды серьёзно ослабли без достойной компенсации.
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 20:55
У дварфов гарды на дублях. Что они там на нормалах наберут? Грязные ноги поголовно или фенды? Клавса без ПО с МБ все еще будет иметь около 20% шанса выбить с поля. Это хорошие цифры. Ключевые игроки будут умирать реже, но получать ниглы чаще. А ниглы будут делать так, чтобы они умирали чаще.
Про ящериц мне сложно сказать. Без БТ им будет сложнее - это факт. С другой стороны они как-то играют без него на старте, значит играть можно и можно выигрывать. Плюс сейчас для них с анти-гардом можно делать ну очень жестокое давление стенкой. Мне кажется ящериц рано хоронить, но играть они будут иначе - это факт.
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 21:05
Второй момент - это 4СТ по дефолту, в то время как 3СТ игрокам добирать +СТ будет просто жесть как дорого по ТВ и СПП.
Ну и теперь у скинков есть сники гит.
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 21:06
Отправлено: meng от 30 Августа 2020, 21:10
У дварфов гарды на дублях.
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 21:13
С другой стороны они как-то играют без него на старте, значит играть можно и можно выигрывать.
Скорее наоборот, мне кажется у них теперь есть много новых интересных опций с попытками наролять рандомом
У дворфов ж есть выход в силу, ало. Нароляют там уж что-нибудь нормальное.
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 21:13
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 21:18
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 21:24
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 21:25
Теперь все-таки 6+6 для силы не надо ждать. Да и сама +сила стала менее востребованной.
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 21:28
Да и сама +сила стала менее востребованной.
Поэтому родные 4СТ как по мне стали более ощутимыми.
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 21:32
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 21:32
Прыгать в клетку нельзя
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 21:34
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 21:34
В плане нельзя? :plan:Прыгать в клетку нельзя
Но большинство адекватных тренеров этим заниматься не будут
Отправлено: DMstuff от 30 Августа 2020, 21:36
50% без реролла?
Вы не видели что народ у нас творит :D
Отправлено: laViper от 30 Августа 2020, 21:38
как по мне 50к за +силу было довольно мало. Возможно они переборщили с повышением, но это нужно пощупать на практике.
Сейчас же всё будет вокруг навыков и многие лвлапы потеряли актуальность в плане имбы.
Отправлено: KoMBINAToR от 30 Августа 2020, 21:39
Brawler - Боец
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 21:39
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 21:40
Отправлено: eferuga от 30 Августа 2020, 21:40
Отправлено: KhaZil от 30 Августа 2020, 21:47
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 21:47
KhaZil, тут сложное это взять АГ (3 значения из 16), остальное легко. На даже без агилы, с БТ можно врываться на 4+ с авто РР, что не так уж и плохо. 75% на успех.
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 21:52
Отправлено: Ymryn от 30 Августа 2020, 22:19
Отправлено: kolianxxxxxx от 30 Августа 2020, 22:25
Отправлено: diomed от 31 Августа 2020, 01:55
Отправлено: Wenteros от 31 Августа 2020, 05:43
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2020, 06:05
Отправлено: Icerain от 31 Августа 2020, 06:08
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2020, 06:16
Навык конечно хорош для отстающей команды, у которой куча индусов на взятки (холопов то перенесли и даже в более менее адекватном состоянии, для них на блокера по самый топич) :peka:
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 06:43
kolianxxxxxx, я играл очень много эльфами без липа. Это не сказать, чтобы было так страшно и сложно. Файрболл работает все так же хорошо, а как по мне файрболл эльфы (именно эльфы) используют чаще, чем молнию. Мне сложно говорить за вудов и прошек - не те эльфы за которых у меня большой опыт.
Прошки теряют свой главный козырь - перепасовку между помарченными кэтчерами.
Отправлено: eferuga от 31 Августа 2020, 06:54
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 06:55
kolianxxxxxx, другие команды выкупят на редрафте, 2 сабак (дансеров, гаттеров) и 0 зомбей и будут в шоколаде, а башеры с парой хороших убийц но с 0 поддержкой без гардов будут грустить
Думаю, что не все так однозначно...
Насколько я помню, при редрафте казна добавляется на драфтование игроков, и не плюсуется к ТВ по ходу сезона. Не скажу про других башеров, но у гномов, например, казна всегда хорошо набита по сравнению с теми же эльфами.
Вообще механизм редрафта вызывает отторжение. В реальной жизни, драфты полностью отвязаны от денег и предназначены для того, что бы подтягивать более слабые команды к более сильным. Тут же дополнительные деньги за победы и получается классическое "что бы богатые были еще богаче, а бедные еще беднее".
Отправлено: Grindcore от 31 Августа 2020, 06:55
kolianxxxxxx, я играл очень много эльфами без липа. Это не сказать, чтобы было так страшно и сложно. Файрболл работает все так же хорошо, а как по мне файрболл эльфы (именно эльфы) используют чаще, чем молнию. Мне сложно говорить за вудов и прошек - не те эльфы за которых у меня большой опыт.
Прошки теряют свой главный козырь - перепасовку между помарченными кэтчерами.
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 07:00
конечно это же так часто делали, ведь так круто дать противника на халяву перехват кинуть :peka:kolianxxxxxx, я играл очень много эльфами без липа. Это не сказать, чтобы было так страшно и сложно. Файрболл работает все так же хорошо, а как по мне файрболл эльфы (именно эльфы) используют чаще, чем молнию. Мне сложно говорить за вудов и прошек - не те эльфы за которых у меня большой опыт.
Прошки теряют свой главный козырь - перепасовку между помарченными кэтчерами.
Очень часто делали. Это 2+, 2+ против 5+, а то и 6.
Отправлено: Grindcore от 31 Августа 2020, 07:00
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 07:02
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2020, 07:06
Отправлено: Icerain от 31 Августа 2020, 07:08
Прошки теряют свой главный козырь - перепасовку между помарченными кэтчерами.
:cereal:
Учитывая, что кетчеры без авторр на пас :D тоже не видел чтобы на прошках такой херней страдали :dontknow: можно и мяч не поймать и в бубен получить :D
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 07:12
Отправлено: DMstuff от 31 Августа 2020, 07:14
В новой редакции блицер так же ложится, но помимо этого ты рискуешь удалением, и в дополнение, похоже тут в случае пробития брони на блоке ее опять придется пробивать на фоле (если я правильно понял). И ты обязан сразу толкать игрока в кучу своих если хочешь его пофолить с асистами, а если не повалил, он даст сдачи в ответ. Без взятки ты почти никогда не будешь прыгать на по (разве что на 16 ход)
Отправлено: eferuga от 31 Августа 2020, 07:15
Отправлено: Icerain от 31 Августа 2020, 07:17
Отправлено: eferuga от 31 Августа 2020, 07:21
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 07:22
А что именно потеряли эльфы в защите? Наверное я пропустил и/или недопер. В том, как обезопасить мяч после того, как удалось его добыть - да просели и сильно. А в самой защите?
Отправлено: eferuga от 31 Августа 2020, 07:25
Отправлено: Icerain от 31 Августа 2020, 07:25
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2020, 07:27
Отправлено: DMstuff от 31 Августа 2020, 07:29
С учетом, что все скилы теперь я понял на апе можно выбрать не зависимо от броска кубика (т.е. его убрали), то команды будут примерно все одинаковы, по сути не станет действительно звездных игроков выращенных долгим усердием. биггаи все с блоками, все столбики с доджами и прочее. скучно, серо :(
Но раскатывать губу на то что все будут брать дубли я бы не стал
Чтобы ВЗЯТЬ блок на первом апе для дубля нужно набрать 12 СПП и +40к цены игрока.
То есть два таких игрока (например мумии) дадут уже 80к к цене.
Если же делать это всем - долго.
А чего вы все так облизываетесь на проныру, навык как был бесполезным так и останется. Чуть чуть усилили, но совсем недостаточно чтоб заиграл. Я лучше ресл возьму фолиле.
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 07:29
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2020, 07:31
Отправлено: Icerain от 31 Августа 2020, 07:32
Отправлено: eferuga от 31 Августа 2020, 07:33
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 07:38
С другой стороны за один блок (12) можно получить 3+4+6 рандомных навыков (13) - за муммию у которой есть МБ и нельзя стронг-арм, хорошие шансы получить гард и ещё что-то полезное.
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 07:45
Просто сейчас, когда один кэтчер, в контакте с клеткой, благодаря своим стальным яйцам, подбирает мяч он может бросить его другому кэтчеру, в контакте с клеткой. Дальше додж и, допустим, орки мяченосца даже помарчить не смогут. Потом эта халява закончится.
(именно об этой перепасовке между кэтчерами я писал, конечно же не про двуходовки). :)
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2020, 07:47
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 07:50
Отправлено: Ymryn от 31 Августа 2020, 07:50
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 07:51
Отправлено: eferuga от 31 Августа 2020, 07:52
eferuga, да, как и раньше. Облеплять клетку. Заводить блицера в клетку через СС/гипнозить Эльдрилом угол клетки/бить магом. Все как и раньше. Что изменилось?
Просто сейчас, когда один кэтчер, в контакте с клеткой, благодаря своим стальным яйцам, подбирает мяч он может бросить его другому кэтчеру, в контакте с клеткой. Дальше додж и, допустим, орки мяченосца даже помарчить не смогут. Потом эта халява закончится.
(именно об этой перепасовке между кэтчерами я писал, конечно же не про двуходовки). :)
Ну облепил ты клетку, получил по мордасам, и клетка ушла)))
Хорошо, когда есть Эльдрил
Отправлено: eferuga от 31 Августа 2020, 07:53
Отправлено: Grindcore от 31 Августа 2020, 07:58
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 07:59
Ну облепил ты клетку, получил по мордасам, и клетка ушла)))
Бывает и так. А бывает и что куча блоков, потрачен рерол, а блицер-блоджер с СС внутри клетки. А кэтчеры - ее облепляют.
Отправлено: Trrener от 31 Августа 2020, 07:59
Прошки, идущие в фул контакт, мечта для любого башера с МБ))
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 08:00
Остаётся 8 навыков - из которых мы наверно не хотим только ПО и мультиблок (правда это всего 5/14 шанс за три апа).
Отправлено: eferuga от 31 Августа 2020, 08:00
Да какой эльдрил...надо брать пень с 2+мб)))
Отправлено: Grindcore от 31 Августа 2020, 08:01
Он теперь всем доступен чтоль?)Да какой эльдрил...надо брать пень с 2+мб)))
Отправлено: kolianxxxxxx от 31 Августа 2020, 08:02
Но кубы, могут сказать свое нет, даже любому адекватному тренеру.
Отправлено: eferuga от 31 Августа 2020, 08:03
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 08:05
Прошки, идущие в фул контакт, мечта для любого башера с МБ))
Я дворфами нарвался на подобных прошек. Сплошные блоджеры + СС + Фенд. В итоге, на 16 ход, у него двое на поле, а я еле-еле 1-1 сделал. И это при наличии у меня дохрена тэкла из "коробки".
Так что у эльфов в отборе мяча отобрали-то?
Отправлено: Grindcore от 31 Августа 2020, 08:09
Отправлено: Grindcore от 31 Августа 2020, 08:11
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 08:12
Тут кубы бросать надо.
Отправлено: Grindcore от 31 Августа 2020, 08:12
Отправлено: meng от 31 Августа 2020, 09:03
например, казна всегда хорошо набита по сравнению с теми же эльфами.
Отправлено: meng от 31 Августа 2020, 09:09
Да какой эльдрил...надо брать пень с 2+мб)))
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 09:22
Так что прям тотального выноса команды не будет. А если ещё эльфами побеждать и таскать много ТД, то у них бонуса будет больше.
Это при том что редрафт тебе всех битых нулевых линеек и позиционных восстанавливает полностью за свой счёт, то есть казна будет идти чисто на звезданутых кого перенести хочешь.
Отправлено: DMstuff от 31 Августа 2020, 09:36
Цитата
и и можно отлечить минус стат, да и нигла не страшная, и минус-армор можно восстановить не сильно дорого.
А потом еще кинуть 4+.
можно сделать +1 если есть апотекарий
Тут еще непонятна мне ремарка по наличию апотекария, когда лечишь ниглу или перманентку. Апотекарий должен быть в команде в прошлом сезоне или в новом, когда мы тестим
Отправлено: meng от 31 Августа 2020, 09:39
Отправлено: DMstuff от 31 Августа 2020, 09:43
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 09:51
Тут только другой вопрос - если не прокнуло, я обязан брать этого игрока или нет?
То есть я вначале покупаю игроков и потом пробую лечить или вначале я за тех кого бы мог купить бросаю, а потом по факту либо беру либо нет?
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 09:57
а теперь почитай таблицу про риски потери денег при большой казненапример, казна всегда хорошо набита по сравнению с теми же эльфами.
Отправлено: DMstuff от 31 Августа 2020, 09:57
Тут только другой вопрос - если не прокнуло, я обязан брать этого игрока или нет?
То есть я вначале покупаю игроков и потом пробую лечить или вначале я за тех кого бы мог купить бросаю, а потом по факту либо беру либо нет?
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 10:05
Мне всё же кажется что должен быть вариант первый и аптечка значит на конец прошлого сезона, хотя в правилах has, а не had - то есть настоящее время. Но блин стартовать сразу с битым игроком, потому что не прокнуло - это такое себе. Вроде наоборот редрафт нацелен на то, чтобы старт у всех был ровным.
Отправлено: DMstuff от 31 Августа 2020, 10:16
Вроде наоборот редрафт нацелен на то, чтобы старт у всех был ровным.
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 10:21
Понятно что не у всех одинаковая сумма, но она срезает жирную верхушку и поднимает тех кого пробили вхлам. Вместо того чтобы начать новой командой, сейчас бы у нас начал с 1180 + в казне ещё немного и может пару ничей. Условные 1300 против 1000 со знанием того что ты будешь выкупать.
В это же время топовые команды будут максимум под 600+180+180, но и с большими штрафами за старых игроков.
Отправлено: DMstuff от 31 Августа 2020, 10:33
я кстати не вижу про золото от ТД, вижу только +20 за матч, +20 за победу и +10 за ничью.
сперва берется сколько фанатов на игре с обеих сторон и делится пополам.
потом прибавляешь сколько занес тачдаунов
и умножаешь на десять
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 10:43
Кстати если у меня на редрафте +600 казны, я же не обязан всю её тратить - всё что не потрачу пойдёт обратно в казну?
Отправлено: meng от 31 Августа 2020, 10:45
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 10:57
Блицеры итроверы - +5к в цене.
И стандартный стартовый ростер 3РР+Тровер+2Блицера+2Кэтчера - не получается...
Отправлено: Sid от 31 Августа 2020, 10:58
ну абузится то просто, на последнюю игру сезона выходит команда лонеров а все кресты в санатории ))
Наверное, именно поэтому игрока на temporary retirement можно отправлять только по окончании матча, в котором он получил травму, а не когда захочется. ;)
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 11:38
неа, на первый матч у всех 0 денег
Занятно.
В целом ещё и алтаря Наффла не будет чтобы абузть звёзд.
Отправлено: meng от 31 Августа 2020, 11:43
можно всяких чирлидерш взять, теперь они реально полезные
Отправлено: Clayman от 31 Августа 2020, 12:22
за всю свою карьеру в руббл всего раз видел играка с тенью
это был мой игрок
зачем они её ослабляют...
Отправлено: DMstuff от 31 Августа 2020, 12:42
В целом ещё и алтаря Наффла не будет чтобы абузть звёзд
Как оно будет в новой редакции - хз
Отправлено: Clayman от 31 Августа 2020, 13:07
Фамблруски - не стал переводить название. Это термин, означающий ныне забаненную стратегию со сбросом мяча на землю. Когда игрок по-тихому сбрасывает мяч, но продолжает движение будто мяч у него, привлекая к себе внимание. В это время другой игрок поднимает мяч и движется по другой стороне поля. Так как многие термины из американского футбола остаются у нас без локализации, то я решил, что пусть этот будет в их числе. Тем более если пытаться дословно разобрать и перевести получается не очень благозвучно для нашего уха.
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 13:29
Ложный фамбл? Обманный?Фамблруски - не стал переводить название. Это термин, означающий ныне забаненную стратегию со сбросом мяча на землю. Когда игрок по-тихому сбрасывает мяч, но продолжает движение будто мяч у него, привлекая к себе внимание. В это время другой игрок поднимает мяч и движется по другой стороне поля. Так как многие термины из американского футбола остаются у нас без локализации, то я решил, что пусть этот будет в их числе. Тем более если пытаться дословно разобрать и перевести получается не очень благозвучно для нашего уха.
Отправлено: Ymryn от 31 Августа 2020, 13:42
Отправлено: Clayman от 31 Августа 2020, 14:38
Идея в том, чтобы пользоваться максимум русских слов, а не английскими терминами
Могут и вообще описать как "ложная потеря"
Отправлено: meng от 31 Августа 2020, 14:41
Идея в том, чтобы пользоваться максимум русских слов
Отправлено: Ymryn от 31 Августа 2020, 14:43
Отправлено: laViper от 31 Августа 2020, 14:45
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 14:46
Так до "касания низа" или "кровемяча" недалеко.
Отправлено: Clayman от 31 Августа 2020, 15:30
идите в жопу, никогда я додж уклонением называть не будуИдея в том, чтобы пользоваться максимум русских слов
Отправлено: Clayman от 31 Августа 2020, 15:47
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Августа 2020, 17:46
Отбор, Отбор мяча и срыв отбора :)
Идея в том, чтобы пользоваться максимум русских слов, а не английскими терминами
Могут и вообще описать как "ложная потеря
Отправлено: KoMBINAToR от 31 Августа 2020, 17:47
Отправлено: Grindcore от 31 Августа 2020, 17:48
Отправлено: BirdManDarkWing от 31 Августа 2020, 18:15
ну да....
Но, хоть за первое-то слово на троечку тянет? :)
Отправлено: laViper от 01 Сентября 2020, 15:47
Вопрос только на что менять - и кроме нового анти-гарда ничего не подходит, но тогда это будет полная жесть за башеров, у которых будет толпа гарда+анти-гарда на игроках. С другой стороны - почему бы и нет, всяким линейкам можно будет раздавать.
Отправлено: Ymryn от 01 Сентября 2020, 16:58
Отправлено: laViper от 01 Сентября 2020, 17:22
В остальном там не хочется только на ШХ нарваться и френзи. Стрипбол так себе для голой линейки.
Остаётся - блок, ресл, кик, ДП как частые навыки на линейках. Такл, про, фенд, донтлесс как те, из которых ещё можно выжать профит. Ну и френзи, ШХ, стрипбол и шадовинг - как аутсайдеры.
Отправлено: laViper от 06 Марта 2021, 21:41
Отправлено: Ymryn от 06 Марта 2021, 22:39
Отправлено: laViper от 06 Марта 2021, 22:42
Ну или пили в два-три захода.
Отправлено: laViper от 07 Марта 2021, 11:48
Ннапример Граб вс сайдстеп. Сейчас они отменяют друг друга, а в новой редакции Граб отменяет СС и дальше работает сам по себе. То есть граб в любом случае при блоке не с блитца может поставить в любое место игрока с СС.
Отправлено: DarkWing от 07 Марта 2021, 12:36
За что понерфили в дно Тень и Тентакли?
Теперь срыв от тени на 3+ происходит в среднем. (На 4+ от гаттера). И нафиг она теперь нужна? Смысл тени в том, что тень должна прокнутся все разы. А если она хотя-бы один раз не прокнулась - цель убежала.
Тентаклям не лучше. На 4+ теперь обычный 3х-силовой игрок убегает от тентакли нурглбиста. И на 3+ от тентакли варриора.
Отправлено: Grindcore от 07 Марта 2021, 12:41
Отправлено: DarkWing от 07 Марта 2021, 13:01
Раньше 3х силовой от тентакли срывался на 2d6-2 на 6+. Это 41% шанс срыва.
Стало 1d6+2 на 6+ на прок тентакли. Это 50% шанс срыва.
Тень вообще умерла. Её и раньше-то никто почти не брал, кроме редких крыс. А тут еще и нерфанули зачем-то...
Отправлено: Ymryn от 07 Марта 2021, 21:28