Российская лига Blood Bowl
Основной раздел по Blood Bowl => Общие обсуждения => Тема начата: _nav_ от 10 Апреля 2016, 14:27
-
Обсудим тему. Я как тренер, который выбирает игру за ловкие команды считаю: что ловкачи слабее силовых команд на высоком тв. Высокое тв это 1700 и выше.
Почему я так думаю?
Только что была показательная игра в нафе мои высшие эльфы 2000 vs хаоса 1800. Я победил 3-0, начал в защите, отнял мяч, забил, за первую половину матча еще раз отнял мяч и забил, во втором тайме на свою атаку забил в третий раз. Вроде бы напрашивается ответ, что ловкие команды имеют все, чтобы считаться сильными на высоком тв. Но! К инингу 10му на ногах у меня оставалось эльфов 7, к инингу 14му всего трое, двое эльфов было убито, еще один получил травму на следующий матч. Мой опыт игры подсказывает, что такой темп выбывания игроков против силовых команд на высоком тв нормален. За счет развитых навыков по травмированию игроков, силовики выбивают с поля намного эффективнее чем на лоу и средних этапах развития команд. Думаю в одной игре примерно одинаково развитые эльфы и хаос имеют равные шансы победить, но если представить себе несколько игр, сыграй я с тем хаосом 5 игр подряд, очевидно что его команда усиливалась бы с каждой игрой, а моя постепенно умирала.
По этому вывод такой на высоком тв доминируют команды убийцы: хаос, орки, гномы. И если вы рассчитываете стать чемпионом руббла стоит брать эти команды. За сим все.
-
_nav_, в игре есть баланс - вряд ли ты в каком турнире подряд сыграешь 5 матчей подряд с этим же хаосом (есть только маленький шанс в плей-офф до трех побед), а так у тебя будет всегда типа матча разгрузки
и да, это расплата за ловкость - слабая живучесть
-
AlexIce, у меня в саламандрах сей час сетка 7 матчей с хаосом/орками и 2 с заврами. Так что одни башеры, они конечно еще не доросли до полной своей боевой силы на высоком тв. Я про общий принцип игры в том что на высоком тв ловкачи постепенно теряют свою играбельность в долгих турнирах, за счет того что их просто разбирают на запчасти.
-
считаю: что ловкачи слабее силовых команд на высоком тв. Высокое тв это 1700 и выше.
мои высшие эльфы 2000 vs хаоса 1800. Я победил 3-0,
логично чё
а по теме, этот хаос будет не только против тебя играть, а против других хаосов, а у него не сплошь блоджеры и он играет контактно, так что смертность там ничуть не ниже, а занести в 5 рыл как елфы он не может
но конечно хаос-нурги среди фаворитов на высоких тв, как и дарки-хаи
-
и хаос не показатель - он может в одном матче перебить всех гномов или орков, а потом с ловкотой делать только колокола - это все Наффл
я дарками хаосу наносил 5-6 травм и бывало наоборот - фигня все это
-
_nav_, с трансферами должно быть не много по веселее эльфам, (надеюсь)
в ББ1 играя Белой Стражей (про-эльфы) скопил около ляма, перед своим дропом отыграл 3-4 сезона в медведях, осталось около 500к, все-таки восполнял потери, если бы были трансферы и игроки на них , то играл бы наверное дальше :)
-
_nav_, на хай лимитах, против хаоса эльфы как раз таки должны умирать меньше чем все остальные команды, ибо они могут полностью разрывают контакт с командой оппонента, да и поголовный блодж защищает их, когда те же орки и гномы вынужденны идти стенка на стенку с убийцами, а эльфы как правило получают 1 блиц и максимум 1 удар за раунд если все идет по плану
-
kolianxxxxxx, это в теории, на практике первая 1-1 и пара игроков отлетает в лучшем случае с колоколом :)
-
kolianxxxxxx, а если что-то фейлится(1-1 на додж, например) и команда остается в контакте - здравствуйте, пара пробитий будет точно.
-
вряд ли ты в каком турнире подряд сыграешь 5 матчей подряд с этим же хаосо
Почти добрался до этой планки хуманами. 4-ре хаоса подряд, ололо. Один ключевой игрок уже сдох, второй ключевой на мнг после 2-й игры, жду продолжения банкета.
-
это 1 1 и ждут все башеры, но увы, заходит оно эльфам достаточно редко, но когда зайдет, вот тогда начинаются кишки кровь мясо
-
заходит оно эльфам достаточно редко
Гораздо чаще, чем хотелось бы.
-
Sores, у меня на 4 день запланирована игра с эльфами нава, надеюсь ты окажешься прав ;)
-
ловкачи часто бросают одиночные кубы - додж, подбор, пас, ловля и сразу заметны единицы
башеры чаще берут мяч и 8 ходов его несут в клетке бросают в основном двухкубовые блоки - тут почти не заметны единицы
-
Согласен с Алексом, попробовал погонять за хаев - сначала было очень страшно вообще делать что-либо(после орков-то), когда пообвыкся - все равно, каждая единица чувствуется прям. Особенно по последствиям.
-
Ну тут еще такое, 1 удар в эльфа за ход, если он решает играть пассивно свою защиту. А чтобы играть активно свою защиту, нацеливаясь на отбор мяча, надо налипать на клетку, впрыгивать в нее, где то перекрывать игроков и тут уже далеко не один удар за ход получается.
-
_nav_,
Посмотри зал славы - треть всех побед за ловкачами. Учитывая, что их всего 5 из 24 комад, это не такой уж и плохой показатель.
-
Ловкачи берут чемпионство удачей, башеры берут чемпионство выносливостью.
-
_nav_, этого и хотят большинство башеров, шансы на отбор мяча низкие, а шансы получить в бубен 100%, и даже если отберешь все равно получишь в бубен, как правило ловкачи берут мага, и за счет него заносят в защите, + гол в своей атаке
-
А универсалы скиллухой. :fuckyea: Правда они ничего не берут. :D
-
zhukodim, ты что? 1 универсал у нас многократный чемпион, уже сезонов 10-12 где-то
-
meng, легендарного Непруху я в расчет не беру. Там уникальный в своем роде скилл. ;)
-
zhukodim, можно с натяжечкой назвать ящериц или крыс универсалами :D
-
Clayman, нельзя.
-
Clayman, та не. Ящеры башеры. Просто ростер интересный и при неполном составе завров творить грязь приходится часто.
А крысы? По мне ловкота. Просто хуже эльфов и любят 10 мувными гаттерами читерить.
Ну, кстать, смотрю Смокк как-то умудрился некромантами победить. Красава. Наверное очень специфический состав в медведях был. И напрулял, конешь. :D
-
А универсалы скиллухой. :fuckyea: Правда они ничего не берут. :D
Победитель одиннадцатого сезона - Smokk и его NoRegret (Некроманты).
-
Br1ght, я как раз заметил и добавил в предыдущем сообщении. :)
-
там были комплексные когти
-
Сильнее всех на высоких ТВ - гоблины. Они просто до этого ТВ не раскачиваются.
-
Есть еще несколько вопросов на которые обязательно нужно найти ответ.
"Кто сильнее кит или слон?"
"Кто круче из актеров боевиков Арнольд Шварцнейгер или Сильвестр Сталоне?"
ну и еще несколько в таком духе
-
verger111, ну это же очевидно - слон сильнее, кит просто больше.
Киты регулярно пытаются опровергнуть сию истину, выбрасываются на суши, отхватывают от слонов и подыхают!
Второй ваще легкотня - Чак, Чак "Одинокий Волк" Норрис круче всех!!!
-
что ловкачи слабее силовых команд на высоком тв.
Ты сам показал что выиграл 3-0, так с чего вопрос возник? с того что убивают?
Так ты хочешь выигрывать в матчах с разгромным счетом или выживать? Уж определись, и то и другое - фантастика.
После 1-0 ты мог начать игру на выживание - фолить ключевыми игроками чтоб их убрали с поля, постоянно рвать контакт и т.д.
Даже еслиб тебе при таком раскладе занесли 1-1, у тебя все-равно был шанс на 2-1 (уж не помню кто играл, но кажется даже 3 эльфа умудрялись против башеров ТД заносить).
Но ты продолжать носить ТД по полной, и после этого удивляешься, что тебе не давали это просто так делать, а били в ответ...
-
Как по мне, ловкачи слишком дорогие и это их громадный минус. В остальном вопрос стабильности игры, не более.
-
stbbr, надеюсь к новому году (может и не к ближайшему, дату от балды написал :) ) выйдут прошки - самые дешевые и опасные эльфы, не пробовал в ББ1 ? линейка 6347 по 60 к всего..
-
Barristan, я вот их жду как раз. Сначала, наверное, в Нурглей перекачусь, а как Про выйдут - в них. Хотя там видно будет.
-
Barristan,эльфы все опасные.
-
Aval, кэтчеры с НОСом не у всех есть. Дублевый навык на халяву. 8347 статы. Огонь же.
-
Еще и блицеры с СС сразу. Если б они уже сейчас были, я бы за них играл, а не за вудов.
-
+1 охото в бб2 за прошек погонять, правда еще хочу подземку и гоблятину для души :D
-
Aval, кэтчеры с НОСом не у всех есть. Дублевый навык на халяву. 8347 статы. Огонь же.
Нос не так уж часто нужен игрокам с АГ4.
У них медленные и хлипкие линейки.
-
Aval, кэтчеры с НОСом не у всех есть. Дублевый навык на халяву. 8347 статы. Огонь же.
Нос не так уж часто нужен игрокам с АГ4.
У них медленные и хлипкие линейки.
нос на раннеей стадии игры разрывает седалище противнику, особенно если ты еще умеешь кадать 3+ после этого. У прошек самая ноубрейн атака из всех эльфов
-
stbbr, надеюсь к новому году (может и не к ближайшему, дату от балды написал :) ) выйдут прошки - самые дешевые и опасные эльфы, не пробовал в ББ1 ? линейка 6347 по 60 к всего..
у дарков то линейка круче :D
-
Grindcore, у дарков стандартная линейка 6348 за 70 к, как и у хаев
-
Barristan, за 10к +1 брони это плохо на линейке? Я вот всегда думал, что у прошек худшие линейки из всех эльфов.
-
Итак, вывод какой будет - прошки круче всех?
-
Итак, вывод какой будет - прошки круче всех?
против прошек играть противно
-
Итак, вывод какой будет - прошки круче всех?
против прошек играть противно
в первых матчах гномы перебьют всех прошек и народ дропнет их сразу :) но если гномы не попадутся, то возможен счастливый конец :)
-
Итак, вывод какой будет - прошки круче всех?
против прошек играть противно
в первых матчах гномы перебьют всех прошек и народ дропнет их сразу :) но если гномы не попадутся, то возможен счастливый конец :)
даже против гномов прошками играть можно не плохо, опять все будет зависть от кубов на доджи.
-
Я вот всегда думал, что у прошек худшие линейки из всех эльфов.
Тащем-то так и есть. Ни скорости вудов, ни брони хаев и дарков. Зато малость подешевле, что тоже приятно. Но прошки, конечно, только засчет крутых блицеров и кэтчеров тащат. Троверы у них тоже ниже среднего по эльфам. Слишком медленные.
-
AlexIce, ну хороший старт для них важен в силу хрупкости - не поспоришь... ну и не знаю как в ББ2 их реализуют... но в ББ1 они были ужасно стильными :) Единственно что мне не нравилась прическа кэтчеров. А так маски и ирокезы это круть.
-
в первых матчах гномы перебьют всех прошек и народ дропнет их сразу :) но если гномы не попадутся, то возможен счастливый конец :)
Типа того. Их популярность будет в районе бретонцев.
-
zhukodim, да ну уж. Сравнил. Бреты по сравнению с прошками вовсе инвалиды. :)
-
Barristan, они на самом деле похожи очень. :) И тех и тех будут брать ради моделек по большей части. Маски на блицуках прошек зачетные, я сам ими поигрывал только из за масок. :D
Правда прошек еще берут тренеры эльфов для челенжа.
А так-то, да, бретончики-бутончики херовастенькие вышли.
-
И тех и тех будут брать ради моделек по большей части.
У бретонцев отвратительные модельки. Им бы причиндалы со шлемов отпилить, было бы получше.
-
KoMBINAToR, мне тож эта хрень не нравится. Но сами модельки и анимации мне оч. нравятся.
-
Только крестьянам зачётные рожи имбецилов сделали. :D
-
KoMBINAToR, и вторую по крутости анимацию фолов после гномов. Хотя от фолов крестьян я больше тащусь.
-
Им бы причиндалы со шлемов отпилить, было бы получше
ты будто за хаос-гномов не гонял :)
-
Aval, не надо грязи! Шапки хаоса - классные. :D Чем круче игрок, тем круче его шапка становится. Это показатель скилла!
-
Aval, ой точно же. Единственная команда, которой я никогда не играл и не буду. Самовары эти бесят. :D
-
zhukodim, моя первая команда в РуББЛ прошки , первая игра против гномов Вентероса- опытного тренера ,команда дошла до рысей и вроде как вышла в волки,не задерживаясь ни в одном из дивизионов.После чего я решил закончить с ББ1, на момент завершения выступлений команда имела 1910 тв , 440 к в казне.И я стартовал за неё будучи новичком.Можно отметить также прошек Вергера и их чемпионство , прошек Даара много сезонов игравших в высших дивизионах , прошек Хаски до сих пор продолжающих играть.Из бретонцев в высшем дивизионе лишь Комбинатор , да и то с трудом удержавшись в прошлом сезоне , скорее всего вылетит в этом.Да и вопрос :А чем прошки хуже тех же хаёв?Блицеры значительно лучше ,считай + уровень со старта , кетчеры с дублёвыми навыками , дешёвые линейки и троверы.
-
.Из бретонцев в высшем дивизионе лишь Комбинатор
Да в руббл их всего два-три.
-
А чем прошки хуже тех же хаёв
А ничем. Сильнее прошек только вуды. Остальные эльфы слабее.
-
"Кто сильнее кит или слон?"
Вообще-то в рулбуке четко прописано, кто сильнее, башеры или ловкачи. Открываем и видим:
Самый сильный игрок у ловкачей - Дерево с 6 силой.
Самый сильный игрок у башеров - Каток с 7 силой.
Так что вывод: башеры сильнее ловкачей.
Кстати, халфлинги тоже очень сильные - у нормальных халфлингов практически на регулярной основе играет Дипрут с 7 силой. Они, значит, тоже сильнее ловкачей.
-
Самый сильный игрок у гоблинов - Фанатик с силой 7
и они могут взять 2 фанатика - стар плеера
гоблины сильнее всех
-
это не подлежит сомнению...широко известный в узких кругах факт :)
-
это не подлежит сомнению...широко известный в узких кругах факт :)
в узких кругах гоблинов? а уж если и мерится силой, то сюда можно еще 2 5х троллиных добавить и одну 6ю синяка)
З.Ы. ах да еще же морг
-
Grindcore, Хаоспакт всех пересилит :)
-
Barristan,там всего 1 гоблин :)
-
Grindcore, Хаоспакт всех пересилит :)
а сколько кхемри могут брать 5 сильных звезд? морг, мумка...есть у них еще кто то?
-
Grindcore, разве кхемри могут в морга?
Не могут они, не дезинформируй. У них 6-сильный и 4-сильный старплееры.
-
Grindcore, разве кхемри могут в морга?
Не могут они, не дезинформируй. У них 6-сильный и 4-сильный старплееры.
всегда думал что морг для всех O_O или он принципиально не гоняет за андедов?
-
всегда думал что морг для все
По бэку однажды андеды пытались его убить и воскресить к себе в команду. Поэтому он на них теперь обижен и во всех командах мертвецов не играет.
-
По бэку однажды андеды пытались его убить и воскресить к себе в команду. Поэтому он на них теперь обижен и во всех командах мертвецов не играет
Кроме вампиров ;)
-
Так важна же сумма сил! А тогда самые сильные это или Вампы или Кхемри...
-
По встроенной силе так-то да, но хаос как-то потенциально сильнее за рога, всегда считал их массовый бистменский лайн имбой. Интересней было бы, если марадёров каких-нибудь допилили, а рогатых сократили до четырёх как у нурглей.
-
По встроенной силе так-то да, но хаос как-то потенциально сильнее за рога, всегда считал их массовый бистменский лайн имбой. Интересней было бы, если марадёров каких-нибудь допилили, а рогатых сократили до четырёх как у нурглей.
и что бы мары были без доступа в мутации и силу! ну и с 7 броней :ura:
-
По встроенной силе так-то да, но хаос как-то потенциально сильнее за рога, всегда считал их массовый бистменский лайн имбой. Интересней было бы, если марадёров каких-нибудь допилили, а рогатых сократили до четырёх как у нурглей.
и что бы мары были без доступа в мутации и силу! ну и с 7 броней :ura:
Там всё как бы это и предусматривало бы, но если без доступа в силу, то халявный норский блок им точно обеспечен. Но от них я так понимаю отказались именно из-за того что марадёров нельзя обобщить как что-то определённое в лице норских собратьев. Некоторые могли мутации по беку, по фбшки марки расширяли их задачи. Прикольно было б, если понадавали от каждого бога по мару. Там кхорнитский с доступом в силу и френзёй, нурглей с регеном, на дублях в мутацию и блоком, тзинча с доступом в мутации и встроенный сайдстеп, а слаанеш - доступ в ловкость и клавса. Влажные фантазии. Но блин, такие ростеры были бы увлекательные!
-
Есть повод вернутся к теме спитча. Вот развивал я своих хаев, развивал ни шатко ни валко за два сезона, 20 матчей получил здоровенькую команду на 1700 рейтинга вполне развитых эльфов без единого минус стата.
Начался третий сезон и первый же оппонент хаос мастер зена 2000 рейтинга, 5 игроков мб/клавса. Встретились, в результате товарщи за 40 блоков сделал 4 смерти, и двух покалечил на бронь и скорость движения. Что это? Это блад боул детка игра для башеров.
Я все же остаюсь при своем мнении что ловкачи в игре ущербны на высоком рейтинге в длинных турнирах. Их просто уничтожают башеры. Возьмем ситуацию гипотетическую, в дивизионе 5 хаосов и 5 эльфов уже не молодых и играют они между собой скажем пару сезонов. Предположим в начале эльфы будут и побеждать, но за 20 игр такого эксперимента, уверен в итоге у эльфов бы все команды поубивали и хаос бы доминировал.
Что еще раз доказывает мысль, ловкач может выиграть в матче, башер может победить команду! и тем самым убрать конкурента в турнире. Вот и вся разница. Так что если хотите выиграть руббл берите хаос, орков, гномов сначало пострадаете, а потом будете убивать.
-
_nav_, стандартное нытьё. Ловкачи спокойно берут чемпионство в руббл, если у тренера руки из нужного места растут. Это самый наглядный показатель.
Просто требуют больше скилла.
-
_nav_, некорректный пример. ТВ Хаоса было высоким, а твоё - средним.
По теме - кредо ловкачей "Выигрывай, пока жив!" В твоём примере Эльфы вначале побеждают - таким образом, выигрывают Чемпионат. Цель, вроде, в этом, а не выжить.
-
_nav_, если 5 прокаченных хаосов поиграют между собой с десяток матчей, то там эльфам не с кем будет играть, заметь что Хаос качается на порядок медленней эльфов , а умирают в матчах с башерами примерно так же, так что ещё большой вопрос кому там хуже придётся
-
за 40 блоков сделал 4 смерти, и двух покалечил на бронь и скорость движения. Что это?
Это невезение хаоса, обычно команду убивают за 20-30 блоков, а не каких то там жалких 6 травм :peka:
-
Тебе просто не повезло, а сопернику повезло, ну и играя с убийцами ты должен избегать контакта и брать больше медиков на индусы.
-
А иногда бывает наоборот, когда башеров бьют не башеры :)
-
Icerain, ну как у меня в последнем матче, я все время в минус игроках играл, пока в концовке уже пробой не зашел. Вообще у меня так часто бывает....
-
Icerain, ну как у меня в последнем матче, я все время в минус игроках играл, пока в концовке уже пробой не зашел. Вообще у меня так часто бывает....
Причем смерть или перманентка на игроке для башера куда как чувствительнее(играть следующий матч без мино тебе будет не очень комфортно,а - мув приведет к тому что придется порой гфи кидать), т.к. качаются они башем, а без скилов это трудно делать, 4агильная же братия может за один матч два тд одним игроком внести(ну или тд + три паса) и апнуть новичка.
Так что жалобы ловкачей видятся мне необоснованными, да "продолжительность жизни" у игроков несколько ниже, но качаются они быстрее+ даже нулевые игроки могут относительно надежно в мячик играть.
P.S. _nav_, а огласите-ка список индасментов, взятых на матч, у вас там 300к судя по озвученным тв было на них.
-
gripen89,260к разница была между командами, потратил на аптечку и мага. После матча разница в стоимости составила тыщ 600 ы :crazy:
-
_nav_, повезло, теперь у тебя будут маг и Сайдфингер в каждом матче.
-
Сильнее всех наффл
-
А можно мою нормальную боевую команду эльфов вернуть, взамен отдаю мага, звезду, линеек и калек, которые у меня теперь появились.
И вот тут говорят что башеры медленнее качаются, в начале да, а потом можно поспорить, как наберут сильных ударов, по, клавсы так я столько голов не забиваю и пасов не отдаю, сколько травм вылетает у башеров. И потерять блоджера с заменой на линейку, ловкачу ничуть не приятней чем остальным, она ж ничего не может уверенно сделать не ударить, ни с доджить, остается только бегать с бубном по комнате призывая хорошие кубы на ее действия.
-
Эльфы быстро качаются только в том случае, если они планируют быстро заканчиваться и регулярно обновлять состав. Если эльфы играют сейфово среднее спп за матч у них равно тому, что получают башеры. Ну может быть на 1 - 2 спп больше за счет пассов. Причем проблема с выбытием - это не только прокачка. Это еще и деньги. Эльфы в среднем дороже большинства башеров. А с текущей казной даже запас по деньгам не сделать (хотя его все равно почти никогда у ушастых не было). Поэтому при потерях 2 - 4 игроков можно восстанавливать потери сезон, а то и два.
-
А можно мою нормальную боевую команду эльфов вернуть, взамен отдаю мага, звезду, линеек и калек, которые у меня теперь появились.
И вот тут говорят что башеры медленнее качаются, в начале да, а потом можно поспорить, как наберут сильных ударов, по, клавсы так я столько голов не забиваю и пасов не отдаю, сколько травм вылетает у башеров. И потерять блоджера с заменой на линейку, ловкачу ничуть не приятней чем остальным, она ж ничего не может уверенно сделать не ударить, ни с доджить, остается только бегать с бубном по комнате призывая хорошие кубы на ее действия.
Оно от кубов зависит, бывает что тупо черепа со стрелками на блоках и пробой не идет, а тебе носят тд нон стоп.
Кроме того башеры убивают и калечат не только ловкачей, но и других башеров.
2+ на додж им мало, закушались вы батенька, тот же хаос вечно 3+ кидает, а + агилу на бистмене как манну небесную ждет.
-
, тот же хаос вечно 3+ кидает
парень с 5 мувом, 4 силой и выходом в силу+ мутации - 3+ на додж кидает, вот это конечно калека, нафига его вообще брать в команду?!
-
, тот же хаос вечно 3+ кидает
парень с 5 мувом, 4 силой и выходом в силу+ мутации - 3+ на додж кидает, вот это конечно калека, нафига его вообще брать в команду?!
Эти парни и делают хаосу баш игру, но их всего четверо, на старте они без блока и потому ненадежны + стоят недешево и потеря даже одного из них создает неслабые проблемы. Почему-то никто не плачется про завров, хотя там 6 завров с 4 силой и 6 мувом + скинки, которые порой такую грязь творят... Вся боль на хаос из-за когтей, но ведь играют же как-то вуды у которых и так 7 армор?
-
gripen89, я плачусь на завров, самая неудобная команда. Для всех :(
-
. Вся боль на хаос из-за когтей, но ведь играют же как-то вуды у которых и так 7 армо
вуды имеют свои плюшки за 7 армор, орки завры и гномы оставшись без 9 арммора этих плюшек не имеют
-
low-, а) когти не поголовно б) хаос в 8й броне и только 4 ХВ в) навыков у всех остальных к моменту когда хаос когти отрастит больше чем у хаоса а по 8 арморным козлам удары с МБ и ПО тоже очень больно отзываются
в общем игра неплохо сбалансирована
-
low-, а) когти не поголовно б) хаос в 8й броне и только 4 ХВ в) навыков у всех остальных к моменту когда хаос когти отрастит больше чем у хаоса а по 8 арморным козлам удары с МБ и ПО тоже очень больно отзываются
в общем игра неплохо сбалансирована
Но скилл антикогти нужен, не для того я играю орками чтобы при встрече с хаосом ощущать себя эльфом.
-
low-, а) когти не поголовно б) хаос в 8й броне и только 4 ХВ в) навыков у всех остальных к моменту когда хаос когти отрастит больше чем у хаоса а по 8 арморным козлам удары с МБ и ПО тоже очень больно отзываются
в общем игра неплохо сбалансирована
Там есть такой момент, что если "всех остальных" не откармливают в искусственных дивизионах без толковых башеров, то у них не так и много прокаченных игроков. Хаос же, кстати, довольно быстро набирает спп из-за постоянной игры "на вынос". В целом, правильно прокаченная команда хаоса выглядит весьма угрожающе для любого оппонента где-то от 2кк ТВ (немного таклов, немного когтей - и всё ништяк). Ну, это, конечно, если не вложено 200к ТВ в +СТ)
Опять же, если обратить внимание на гномов, которые в топе сейчас, то можно заметить их имбовость. Думаю, это описывать даже и не стоит.
-
low-, а) когти не поголовно б) хаос в 8й броне и только 4 ХВ в) навыков у всех остальных к моменту когда хаос когти отрастит больше чем у хаоса а по 8 арморным козлам удары с МБ и ПО тоже очень больно отзываются
в общем игра неплохо сбалансирована
Там есть такой момент, что если "всех остальных" не откармливают в искусственных дивизионах без толковых башеров, то у них не так и много прокаченных игроков. Хаос же, кстати, довольно быстро набирает спп из-за постоянной игры "на вынос". В целом, правильно прокаченная команда хаоса выглядит весьма угрожающе для любого оппонента где-то от 2кк ТВ (немного таклов, немного когтей - и всё ништяк). Ну, это, конечно, если не вложено 200к ТВ в +СТ)
Опять же, если обратить внимание на гномов, которые в топе сейчас, то можно заметить их имбовость. Думаю, это описывать даже и не стоит.
Все почему-то считают, что хаос он мифриловый, никто его не бьет, и козлики живут вечно...
Как только у тебя первый козлик отбрастает связкой мб+клавса он тут же становится приоритетной целью для блица,и частенько думаешь блицевать им и подставиться под ответку или лучше хаос войном с мб, дабы не рисковать лишний раз.
В общем, до тв 2500+ когда уже есть и клмбпо массовое и такл и пр. необхоимое для экстерминатуса противника не каждый хаос дотянется, т.к. он сам будет нести потери в том числе и в матчах с другими башерами(хотя и ловкачи порой башат не хуже), а через 10 сезонов, те кто дожил начнут завершать карьеру(ну это если кто забыл про старение в лиге) и им нужно будет растить замену.
-
low-, а) когти не поголовно б) хаос в 8й броне и только 4 ХВ в) навыков у всех остальных к моменту когда хаос когти отрастит больше чем у хаоса а по 8 арморным козлам удары с МБ и ПО тоже очень больно отзываются
в общем игра неплохо сбалансирована
Но скилл антикогти нужен, не для того я играю орками чтобы при встрече с хаосом ощущать себя эльфом.
Берите :thick_skull: чтоб меньше травм хватать и :break_tackle: на чорков, чтоб доджиться от когтей на 2+. Если убрать когти, то хаос превратится во вторых орков, только без гоблина и с масс 8 армором(третьи руки и вторые головы, это хорошо, но башу они не помогают).
-
low-, а) когти не поголовно б) хаос в 8й броне и только 4 ХВ в) навыков у всех остальных к моменту когда хаос когти отрастит больше чем у хаоса а по 8 арморным козлам удары с МБ и ПО тоже очень больно отзываются
в общем игра неплохо сбалансирована
Но скилл антикогти нужен, не для того я играю орками чтобы при встрече с хаосом ощущать себя эльфом.
Берите :thick_skull: чтоб меньше травм хватать и :break_tackle: на чорков, чтоб доджиться от когтей на 2+. Если убрать когти, то хаос превратится во вторых орков, только без гоблина и с масс 8 армором(третьи руки и вторые головы, это хорошо, но башу они не помогают).
Череп куда не шло, а вот доджится? А я не эльф, моя хотеть голова ломать:)
-
gripen89, Thick Skull (Strength) Результат 8 при броске по таблице Травм после учета всех модификаторов для этого для этого игрока засчитывается как Оглушен, вместо Нокаутирован. Этот навык может использоваться, даже если игрок Опрокинут или Оглушен.
Где написано что он помогает от травм?
P.S.Оркогномы хорошо играют с эльфами , хаос играет хорошо с оркогномами , эльфы хорошо играют с хаосом . Почти камень ножницы бумага ,всё ок , всё балансно.
-
(http://rubbl.ru/index.php?action=dlattach;topic=4229.0;attach=4749)
единственный показатель имбы, когда все пересаживаются на неё
баланс в бб херовенький
-
да и бб2 это огрызок бб
-
low-, а) когти не поголовно б) хаос в 8й броне и только 4 ХВ в) навыков у всех остальных к моменту когда хаос когти отрастит больше чем у хаоса а по 8 арморным козлам удары с МБ и ПО тоже очень больно отзываются
в общем игра неплохо сбалансирована
Но скилл антикогти нужен, не для того я играю орками чтобы при встрече с хаосом ощущать себя эльфом.
Берите :thick_skull: чтоб меньше травм хватать и :break_tackle: на чорков, чтоб доджиться от когтей на 2+. Если убрать когти, то хаос превратится во вторых орков, только без гоблина и с масс 8 армором(третьи руки и вторые головы, это хорошо, но башу они не помогают).
Череп куда не шло, а вот доджится? А я не эльф, моя хотеть голова ломать:)
Ломай если сможешь, но не жалуйся, что когтистые будут ломать тебя.
gripen89, Thick Skull (Strength) Результат 8 при броске по таблице Травм после учета всех модификаторов для этого для этого игрока засчитывается как Оглушен, вместо Нокаутирован. Этот навык может использоваться, даже если игрок Опрокинут или Оглушен.
Где написано что он помогает от травм?
P.S.Оркогномы хорошо играют с эльфами , хаос играет хорошо с оркогномами , эльфы хорошо играют с хаосом . Почти камень ножницы бумага ,всё ок , всё балансно.
Ну да не совсем правильно сформулировал мысль, череп уменьшает шанс вылететь с поля, шанс на тяжелую травму, как таковую он не меняет.
-
А в первом бб сколько рас в релизе было?
-
А в первом бб сколько рас в релизе было
первый тоже огрызок
сложно судить о балансовости самого бб, полная версия плохо доступна
я почти убежден, что маятник не взлетит на уровень бб1
онлайн падает, расы пилятся очень долго. скоро разрабы просто забьют на это дело
-
bolepolk, значит будет большая модификация силами фанатов.
-
. скоро разрабы просто забьют на это дел
Скорее всего. Довыпустят то что обещали, да и хватит с нас.
-
bolepolk, если посмотреть в зал славы(тестовый сезон + 23 сезона ББ1 и 2 сезона ББ2) ,то выяснится что:8 чемпионств взяли ловкачи(про эльфы ,крысы ,хаи ,дарки),6 чемпионств взяли тяжелобронированные башеры(орки,гномы ,хаос гномы(с некоторой натяжкой отнёс к ним)),6 чемпионств взяли универсалы(некроманты ,ящеры(с некоторой натяжкой отнёс их сюда), 6 чемпионств взяли башеры ориентированные на убийство (нургли ,хаос).
P.S.Изначально не правильно посчитал, поправился.
-
1
онлайн падает, расы пилятся очень долго. скоро разрабы просто забьют на это де
Если в ближайшем патче не сделают сразу 4 команды, то да вероятно забьют ибо целые года на это тратить ни кто не будет.
-
Br1ght, я не говорил, что баланса нет. Скоро хаоситы переубивают друг друга и придет время эльфов :D
Хорошо что трансферный рынок порезали, а то время эльфов просто не пришло бы. хаос просто оперативно латал свои дырки
забавно падение гномов/орков на фоне увеличения хаоса. непонагибать :D
-
Br1ght, почему нургли и хаос ориентированы на убийство, а гномы хаоса нет? И ящеры никак не универсалы, это как раз тяжелобронированные башеры. Также ещё добавь, в 24 сезоне чемпионство взяли гномы хаоса, а в 25 нургли.
-
А в первом бб сколько рас в релизе было
Восемь. Все те же, что и в ББ1, только вместо бретонцев были гоблины, а также не было хаев и дарков. Первыми добавили как раз темных эльфов одним из патчей, как я помню, а потом в два дополнения всех остальных.
я почти убежден, что маятник не взлетит на уровень бб1
онлайн падает, расы пилятся очень долго. скоро разрабы просто забьют на это дел
Согласен. Времена изменились, и проектом, который почти не приносит денег, заниматься долго не будут. Комьюнити у ББ, конечно, довольно сплоченное, но маленькое. Дай бог, хоть половину из не вышедших еще команд увидим. А то и вовсе лишь оставшиеся три: нургли, нежить и некры.
-
KoMBINAToR, я использовал хранящиеся на сайте статьи http://rubbl.ru/index.php?action=library;page=ArticlesGeneral для первой классификации ,там гномов хаоса отнесли к бронированным башерам , а ящеров к неким остальным командам.Ну если использовать твою классификацию, к тому же учитывая 24 и 25 сезоны Олд скул лиги ,хотя к тому времени её ряды значительно поредели, то получится:8 ловкачи ,7 тяжелобронированные башеры (добавились чемпионство Лоина и 2 чемпионства Пижамыча,ушли чемпионства Вассаго и Убеля ),3 универсалы (ушли 3 чемпионства завров), 10 башеры нацеленные на убийство (добавились 2 чемпионства из олд скул лиги и чемпионства Вассаго и Убеля).В скобках указаны изменения перед первым списком.
-
Сами разработчики и виноваты что денег им это не приносит, добавили бы кастомизации командам, интересные турниры создали со входом за цианы, а то создали игру и ждут когда что произойдёт ? Что мы себе по второму клиенту покупать начнём ? даже просто допустим смена формы для команды стоила бы скажем 10-20 цианов уже было бы на что их тратить, а то я как в начале купил 1000 за 10р благодаря их же багу, так кроме как на дополнительные комплекты формы их и тратить то больше некуда, форму кстати почти всю и выкупил
-
Ну да, все верно. Реализация у ББ2 здорово подкачала. Одной из основных ошибок стала, я считаю, версия для консолей. Вместо того, чтобы сконцентрироваться на компьютерной версии, они распыляются на консоли, где, прямо скажем, Блад Боул вообще никому не нужен. Это настолько не-консольная игра, насколько это вообще возможно.
Как итог имеем корявый интерфейс (он и в первой части был откровенно не фонтан, но это же не повод и теперь делать криво), неотключаемые навыки (отмену джаги они сколько делали?), баги и прочие радости. Они даже прогресс персонажей на модельках не смогли отразить :facepalm:
Вообще они умудрились в плане возможностей сделать игру хуже, чем вышедшую 7 лет назад первую часть, а все благие начинания закончились на легком балансе орков и людей - это как раз к вопросу баланса в целом.
В общем, обидно, конечно. Не видать нам ББ мечты.
-
Сами разработчики и виноваты что денег им это не приносит, добавили бы кастомизации командам, интересные турниры создали со входом за цианы, а то создали игру и ждут когда что произойдёт ? Что мы себе по второму клиенту покупать начнём ? даже просто допустим смена формы для команды стоила бы скажем 10-20 цианов уже было бы на что их тратить, а то я как в начале купил 1000 за 10р благодаря их же багу, так кроме как на дополнительные комплекты формы их и тратить то больше некуда, форму кстати почти всю и выкупил
Ну разработчики работают в пределах выделенного бюджета(а ББЛ2, насколько я знаю походу разработки перепиливали с ноля на новом движке, что еще усложняет ситуацию), а бюджет определяет издатель, т.е. "Фокус"
-
gripen89, тут обоюдные косяки. Жадность издателя, криворукость разрабов. А результат на лицо, что называется.
-
(http://rubbl.ru/index.php?action=dlattach;topic=4229.0;attach=4749)
единственный показатель имбы, когда все пересаживаются на неё
баланс в бб херовенький
Выкатят нугрглей, некров и нежить - часть хаоситов туда переберется и поголовье хаоситов не будет выделяться так сильно.
Вообще, диаграмку надо бы строить не по расам, а по специализациям, т.е. ловкачи, брон. башеры, когтистые башеры, универсалы, тогда все выглядело бы несколько иначе.
-
gripen89, я не о том говорил, я имел ввиду что в игре практически ничего не сделано чтобы она регулярно деньги приносила, но так чтобы реальные деньги не создавали неравных условий для игроков
-
(http://rubbl.ru/index.php?action=dlattach;topic=4229.0;attach=4749)
единственный показатель имбы, когда все пересаживаются на неё
баланс в бб херовенький
Выкатят нугрглей, некров и нежить - часть хаоситов туда переберется и поголовье хаоситов не будет выделяться так сильно.
Вообще, диаграмку надо бы строить не по расам, а по специализациям, т.е. ловкачи, брон. башеры, когтистые башеры, универсалы, тогда все выглядело бы несколько иначе.
все там правильная диаграммка. :)
-
gripen89, я не о том говорил, я имел ввиду что в игре практически ничего не сделано чтобы она регулярно деньги приносила, но так чтобы реальные деньги не создавали неравных условий для игроков
Ну задел для этого в игре есть(те же цианы зачем-то вводили же), но выглядит так, что в какой-то момент дали команду это все свернуть и выпускать игру побыстрее, а когда результаты продаж оказались весьма скромными, ресурсы на разработку урезали и доделывать все эти доп. элементы банально некому.
(http://rubbl.ru/index.php?action=dlattach;topic=4229.0;attach=4749)
единственный показатель имбы, когда все пересаживаются на неё
баланс в бб херовенький
Выкатят нугрглей, некров и нежить - часть хаоситов туда переберется и поголовье хаоситов не будет выделяться так сильно.
Вообще, диаграмку надо бы строить не по расам, а по специализациям, т.е. ловкачи, брон. башеры, когтистые башеры, универсалы, тогда все выглядело бы несколько иначе.
все там правильная диаграммка. :)
Диаграмка не совсем корректна еще и в том плане, что вуды и лизарды не у всех имеются, т.к. они идут в виде длц.
Ну и как писал уже выше, в игре только один когтистый башер, потому на этой расе много играют, на ловкачах совокупно играют больше, но там тренеры "размазаны" по нескольким расам. Те же лизарды тоже "сдали" к третьему сезону, но это не значит, что они стали неконкурентоспособны, просто очередная порция тренеров, решила рерольнуться во что-то другое. Скачок численности хаоса пришелся на 1 сезон, когда пришло очень много новичков наигравшихся им в Нафе, с тех пор численность на уровне 26-28 команд сохраняется. А спад на прочих расах вызван скорее летом и сопутствующим падением числа активных тренеров - много дропов и пропусков, так что секторальная диаграмма с процентами была бы точнее.
-
все там правильная диаграммка.
А Норсы не учтены.
-
raspel, а их там видно будет в виде точки :hands:
-
Icerain, а не наклонной от 0 до 8.
-
bolepolk, нет. Там же ось Y - число команд, ось Х - сезоны. А для норсов это первый.
-
А спад на прочих расах вызван скорее летом и сопутствующим падением числа активных тренеров - много дропов и пропусков, так что секторальная диаграмма с процентами была бы точнее.
Странная логика - то есть прочие расы уходят летом в отпуск, а хаоситы не отдыхают? :D
А вообще по диаграмме сразу видна корелляция хаоса и орков с гномами.
-
А спад на прочих расах вызван скорее летом и сопутствующим падением числа активных тренеров - много дропов и пропусков, так что секторальная диаграмма с процентами была бы точнее.
Странная логика - то есть прочие расы уходят летом в отпуск, а хаоситы не отдыхают? :D
А вообще по диаграмме сразу видна корелляция хаоса и орков с гномами.
В контракте с богами хаоса пункта про отпуск нет, смертоубийство должно идти круглогодично :wise:
Ну можно провести исследование на предмет выявления корреляции между социальными группами тренеров и тем кем они играют :D . Я что-то не видел ни одного пропускающего сезон хаосита, а вот остальные имеются, как итог убыль тренеров в третьем сезоне произошла за счет пропусков тренеров не играющих хаосом. Посмотрим что через пару сезонов будет - есть мнение, что "обострение внутривидовой конкуренции" сократит поголовье бистменов, а выход нурглей/адедов/некров оттянет часть тренеров с хаоса и будут красивые более менее равные графики.
-
Я жду нурглов, как единственных (ну может еще нежить) кто хоть как-то снизит привлекательность хаоса в долгосрочной игре.
-
artkosti, а что изменится? количество когтей в лиге увеличится :) + некроманты подтянутся
-
artkosti, а что изменится? количество когтей в лиге увеличится :) + некроманты подтянутся
Некроманты из-за отсутствия аптечек постоянно теряют своих лучших игроков (по крайней мере у меня так) + к клавсе они могут добрать убиваторскую связку только на дубле, так что не так страшны. А нургли хоть какое-то разнообразие внесут.
-
artkosti, ты видимо не знаком со Старшим лейтенантом :) Такая тварь противная была в ББ1. Оборотень с МБ и ПО.