Российская лига Blood Bowl

Основной раздел по Blood Bowl => Общие обсуждения => Тема начата: kolianxxxxxx от 21 Июля 2019, 20:53

Название: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июля 2019, 20:53
И так, в чем же вопрос, наверняка многие еще не знают, но на днях в чемпионладере забанили круцифера и редарокса за договорной матч. Довольно неприятный прецедент. По ходу матча хдшки круцифера в щи избили норсов редарокса, а затем они договорились в чате, что круцифер больше не бьет, а редарокс позволяет ему занести пару банок во 2 тайме. 

Неужели за это нужно банить?! Конечно редарокс слишком откровенно позволил занести, но при чем тут круцифер?! Против меня тоже всякие буржуи, которых я в первый раз видел, кидали пас в моего игрока и писали в чат примерно - "заноси, только не бей". Неужели за действия одного игрока, нужно банить другова? 

Если у кого была подобная ситуация, когда оппонент сдался и позволяет заносить банки без сопротивления, предупредив об этом в чате, что вы делали, напишите в комментариях, если не трудно.

Хочется узнать мнение общественности. 

Прикреплю запись стрима круцифера, интересующая игра с 1:30 до 43:30.

Спойлер: Показать
https://www.twitch.tv/videos/454486979?t=0h38m12s

Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Singollo от 21 Июля 2019, 21:02
Если у кого была подобная ситуация, когда оппонент сдался и позволяет заносить банки без сопротивления, предупредив об этом в чате, что вы делали, напишите в комментариях, если не трудно.
Чтобы я вас зарепортил, как бы тонко намекает Колян
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июля 2019, 21:05
Если у кого была подобная ситуация, когда оппонент сдался и позволяет заносить банки без сопротивления, предупредив об этом в чате, что вы делали, напишите в комментариях, если не трудно.
Чтобы я вас зарепортил, как бы тонко намекает Колян
Да тут даже не в репорте дело, я не понимаю что делать в такой ситуации, чтоб не забанили. У абуздворфов было 2 или 3 такие игры в этом сезоне. И от меня вообще ничего не зависит, оппонент просто отдает мяч и убегает всей командой в противоположный угол, как было у редарокса.  :dontknow: 

Хочется узнать как другие поступают в такой ситуации.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Krabe от 21 Июля 2019, 21:07
ну имхо круциферу надо было не вестись на провокацию, т.е. продолжать чистить рожы норсам и пофиг что там оппонент просит. так что вполне справедливо забанили.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Dreggo от 21 Июля 2019, 21:07
Забанить Редарокса за сдачу командой с тэгом [GG] против команды с тэгом [A$]
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Firenze_FCLS от 21 Июля 2019, 21:09
 :ОДА:
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июля 2019, 21:10
Firenze_FCLS, не местной, так что все ок  :peka:
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Firenze_FCLS от 21 Июля 2019, 21:11
kolianxxxxxx, а, точно. Я перепутал Круцифера и Гритоса, из-за чего вообще всё не так понял.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июля 2019, 21:12
Dreggo, Кстати, если в руббле случится подобная ситуация, как бы лично ты ее оценил? Очень любопытно.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Июля 2019, 21:16
kolianxxxxxx, а кто настучал то? Или как там это мониторится?

А вообще надо почитать их правила/регламент. А если например хаосу уже будет пофиг на мяч, и он будет просто всех убивать ,пока соперник эльфами спокойно будет заносить мячики. За это тоже банить?
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июля 2019, 21:17
KoMBINAToR, какой-то челик из чата круцифера сделал клип и кинул в дискорд чемпионладера, на сколько я знаю.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: neproxy от 21 Июля 2019, 21:18
kolianxxxxxx, занимаешся такой ерундой на стриме :facepalm2:
не писал бы что бить не будет ьа просто бы это делал
никто бы его не банил
и да
за договорные матчи надо банить
просто с доказательствами без стрима это всегда тонко
но тут все ясно

Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июля 2019, 21:20
neproxy, Похоже это единственный выход, ничего не писать в чат, а лучше вообще его отключить.  :dontknow:
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: neproxy от 21 Июля 2019, 21:21
kolianxxxxxx,а еще лучше не играть договорные матчи ;)

Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июля 2019, 21:23
neproxy, для меня вопрос стоит не о договорном матче, а о том, что рандомный оппонент может начать кидать в меня пасы, и если этот реплей кто-нибудь посмотрит и зарепортит, может прилететь бан. 
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Singollo от 21 Июля 2019, 21:24
Надо было делить норсов на ноль без всякой жалости.
Изи.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Gringos от 21 Июля 2019, 21:25
Был один дворф 1800, убил в первый ход мой лос, через минуту увидел тематические имена моей подземки с Плоского Мира, и со словами "I can't do this" тупо забежал всей командой в угол и пропускал ходы, я с покерфейсом спокойно качал гоблу - понятия не было, что еще делать. Провоцировать драку? Я хз. Лос он не трогал. Был хайэльф в хлам избитый за матч - тупо вторую половину игры закидывал пасы в моего мяченосца и намеренно подставлялся под удары. Я хз что было делать с этим, просто бил и заносил покуда мог. Был странный странный завр, который вообще не делал блоков, даже лос не становился избивать, кроме как блица в мяченосца, марки и снятие марки со скинков, короче занимался лишь позиционированием. Сложный матч был, но не покидало ощущение, будто человек играет в свою игру и просто тренируется на мне, проверяет идеи и без интереса к счету. Разумеется, всё в чл. Банов, вроде как за эти случаи не были, хотя не уверен, случились они перед затяжным перерывом в бб.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Singollo от 21 Июля 2019, 21:25
kolianxxxxxx, ну они же в чате договорились.
Просто ни с кем не переписывайся и мочи.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: neproxy от 21 Июля 2019, 21:29
kolianxxxxxx, я не знаю ни одного случая бана за странные игры
и тут я уверен что бана бы не было без клипа с чатом
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 21 Июля 2019, 21:33
neproxy, вот что админы написали в дискорде.



Folks the here's the reason for the ban.  However a few things to clarify.  The outcome of the game was likely not in doubt.  It's also okay for an opponent, in this case Redarox give up on the match.  We've discussed with the admins and we will not force people into a specific type of playstyle or team composition.  Not everyone plays to compete in the CUP or to win at all cost.  

The reason for the ban was due to textual collaboration and participation in assisting each other in spp gathering.  It's not fair for future opponents to have to confront a team that has acquired skills assisted by the opponent.  In the spirit of fair competition you can cease playing (end turns or move away) or continue playing against your opponent but assisting them in collaboration to level a player is not allowed

Also this is not the first player who has been banned for this.  It's not unique to Crucifer and other well known players have had to deal with such incidences.

Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: neproxy от 21 Июля 2019, 21:33
kolianxxxxxx,тут что то по эльфийски :D

Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: KoMBINAToR от 21 Июля 2019, 21:34
kolianxxxxxx, в таком контексте всё справедливо, можно дальше не обсуждать.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: meng от 21 Июля 2019, 21:35
2 бана этим господам, за договорняк и за тупизну - договариваться в чатике который видно на стриме  :facepalm2:
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Rutury от 21 Июля 2019, 22:01
In the spirit of fair competition you can cease playing (end turns or move away) or continue playing against your opponent but assisting them in collaboration to level a player is not allowed
Собственно все объяснили. Там был не просто скип ходов или прятание в угол, а, например, проталкивание тумбочек к мячу и зачетке и пас через перехваты. Может бан Круцифера было бы возможно оспорить, но есть чатик (Редарокс собирался консиднуть, а Круцифер предложил не драться если норсы позволят занести два гола тумбочкой)
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: laViper от 21 Июля 2019, 22:29
Я уж думал лютуют, а тут и правда договорняк.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Анкол от 22 Июля 2019, 00:01
Надо делать умнее: позволяешь оппоненту повалить всех твоих игроков и не встаешь, скипая ходы. 
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Uff-East от 22 Июля 2019, 06:56
kolianxxxxxx, даже без чата - Крусифер выдвинул одного своего гнома, на половину поля соперника к его зачётке, передал ход, на ход этому 1 гному кидается мяч. Тут как бы не нужно быть семи пядей во лбу, чтобы однозначно по картинке трактовать, что собираются качнуть гнома при помощи соперника, потому что 1 гном без прикрытия и собратьев, бежит через всё поле к зачётке не встречая сопротивления, а норсы вместо того, чтобы насувать ему по щам кидают к его ногам мячик.
:D :crazy: :thumbs:
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Icerain от 22 Июля 2019, 07:04
А к чему вообще это обсуждение если это не в руббл? :dontknow:
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: meng от 22 Июля 2019, 07:21
колян ссыт что его тоже того
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 22 Июля 2019, 08:12
Icerain, умрун в других турнирах создавал раздел чемпионс ладера, но его убрали в архив. Поэтому создал здесь. Тема довольно актуальная для тех, кто играет ладдер. 

И да, мне интересно как администрация руббл бы трактовала подобный эпизод, если он случится в руббле.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Icerain от 22 Июля 2019, 08:19
kolianxxxxxx, ну тут же все очевидно. основываясь на описание выше. если тебе кидают мяч под ноги на забегающего гнома, и ты вместо того чтобы сначала раздать блоки сразу идешь забивать :)


Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 22 Июля 2019, 08:23
Icerain, а теперь я тебе объясняю ситуацию, рандомный чел в своей атаке убегает всеми игроками в угол и кидает пас в моего игрока на лосе, это тоже самое? Такое происходило несколько раз, и что мне делать в такой ситуации? Вот в чем заключается вопрос. И именно это я хотел обсудить тут. 
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Icerain от 22 Июля 2019, 08:26
kolianxxxxxx, в лс напишу, как это разрулить :)
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: pauletto от 22 Июля 2019, 09:29
Спойлер: Показать
(https://i.ytimg.com/vi/Z8aSURya_RI/maxresdefault.jpg)

Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: laViper от 22 Июля 2019, 09:34
Если бить тех кто рядом, экраном/клеткой нести мяч, а на соперника в углу забить болт - это вполне норм как по мне.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: genie от 22 Июля 2019, 12:50
До фига раз такое было, просто бил всё что можно и таскал сколько можно. :)
И да были такие моменты когда человек говорил мол заноси я делать нифига не буду, а сам начинал играть. :)
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Анкол от 22 Июля 2019, 15:30
А если рассценивать бросок мяча в толпу оппонента как тактический ход? К примеру если бросить мяч в руки убивашке, и тот его поймает, то как минимум ПО он не прожмет, если рискнет блицануть или кого-нибудь ударить. Но это лишь мое мнение. 
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Krabe от 22 Июля 2019, 15:35
А если рассценивать бросок мяча в толпу оппонента как тактический ход? К примеру если бросить мяч в руки убивашке, и тот его поймает, то как минимум ПО он не прожмет, если рискнет блицануть или кого-нибудь ударить. Но это лишь мое мнение.
Бритва Оккама
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Rutury от 22 Июля 2019, 16:20
Анкол, еще можно с кика запинывать мяч четырехмувному гному. Передавать мяч мяченосцу все равно придется, но реролл за шх не будет работать. Но тут все было очевидно 

genie, Редарокс ливнуть собирался, а Круцифер как раз таки хотел потаскать сколько сможет, вот и предложил. Там не просто скип ходов был
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Dreggo от 22 Июля 2019, 17:00
kolianxxxxxx, я не буду говорить, как бы я лично оценил с точки зрения админа.
Во-первых, потому что решать единолично такие вопросы точно не намерен.
Во-вторых, потенциальный случай в будущем в РуББЛ может быть хоть и подобным, но отличаться.
В-третьих, у меня нет желания даже в текущий пример вникать и разбираться. Просто прокликал видео, посмотрел немного и всё, чат особо не читал. Зашел пофлудить =)

Могу сказать, как тренер. Был как раз случай с редароксом.
Играли мои некры против его отожранных хаев. Хз, может неудачный сезон был, может редарокс просто разочаровался в хаях, но еще в первом тайме начал скипать ходы, морально сдавшись, при этом состоялся небольшой диалог между нами, с его стороны была просьба быстрее ходить, но я не умею ходить быстрее  :hands: К тому же я все так же двигался клеткой, прикрывая важных игроков, а так же блицевал до чего дотянусь. Почему? Мало ли он решит сделать шальной блиц в важного игрока вот так просто, а потом зафолит? Никаких договоренность в игре быть не может, даже если он проскипал весь матч. Фолил ли я или нет - не помню. Еще до конца первого тайма он ливнул, так что покачаться не удалось от слова совсем  :(

А потом он пропустил 1-2 матча и больше половины хаевских звезд ушла по правилу 51 спп . . .
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: genie от 22 Июля 2019, 20:10
genie, Редарокс ливнуть собирался, а Круцифер как раз таки хотел потаскать сколько сможет, вот и предложил. Там не просто скип ходов был
А теперь читаем внимательно :)

Против меня тоже всякие буржуи, которых я в первый раз видел, кидали пас в моего игрока и писали в чат примерно - "заноси, только не бей". Неужели за действия одного игрока, нужно банить другова?

Если у кого была подобная ситуация, когда оппонент сдался и позволяет заносить банки без сопротивления, предупредив об этом в чате, что вы делали, напишите в комментариях, если не трудно.

Хочется узнать мнение общественности.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: genie от 22 Июля 2019, 20:19
Dreggo, тактикой мордой в пол можно пользоваться первый драйв, тем более хаями (или любой другой командой, зависит от ситуаций), чтобы поберечь игроков и во втором уже устроить рубилово.
Любое общение в чате в комп версии больше моральное давление, нежели ламповое общение (такое бывает но реже). Проще блокнуть чат чтобы не отвлекаться и играть в своё удовольствие. :)
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Rutury от 22 Июля 2019, 20:22
genie, если я правильно понял (в чем я не уверен), то

Может бан Круцифера было бы возможно оспорить, но есть чатик
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: genie от 22 Июля 2019, 20:32
Rutury, смысл оспаривать, если на стриме спалил договорняк, я бы так же засадил бан обоим, ибо не спортивно.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Vassago от 23 Июля 2019, 10:51
2 бана этим господам, за договорняк и за тупизну - договариваться в чатике который видно на стриме  :facepalm2:
В кое веки, поддержу Менга... Бан оба заслужили даже не самим фактом договорняка, а тем, как спалились. 2 баклана сами на себя статью собрали...
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Dreggo от 23 Июля 2019, 13:19
Dreggo, тактикой мордой в пол можно пользоваться первый драйв, тем более хаями (или любой другой командой, зависит от ситуаций), чтобы поберечь игроков и во втором уже устроить рубилово.
начнем с того, что у него ничего плохого не произошло, но я до сих пор помню его слова, аля: "твоя команда просто лучше моей" - ох, как бы я поспорил с этим утверждением, когда хаи под 2к.
И да, он мог просто свалить от мяча, я бы все равно сталил до 8 хода, а там либо попытка вантерна, либо хотя бы ничейка 1-1. А может в первом тайме было его атака? не, уже не помню точно.

Любое общение в чате в комп версии больше моральное давление, нежели ламповое общение (такое бывает но реже). Проще блокнуть чат чтобы не отвлекаться и играть в своё удовольствие. :)
Я очень болтливый в чате. Пока мне везет и приятного общения заметно больше, нежели негатива и токсика.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: pauletto от 23 Июля 2019, 13:35
. Пока мне везет и приятного общения заметно больше, нежели негатива и токсик

Да негативов и токсиков в чате у нас 3,5 землекопа на всю лигу :D И там, где ты сейчас играешь, их нет :D

Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: redarox от 23 Июля 2019, 13:41
"2 баклана сами на себя статью собрали..."
Фактически, никакой статьи нет. Бан, это личная дополнительная трактовка правил лиги со стороны админов. Собственно говоря, даже учитывая, что поведение неспортивное и я готов принять текущее решение администрации я бы отметил, что попытки вокруг скакать и говорить, что надо банить и т.п. не ясно на чем основаны. Также почему в качестве наказания выбрано именно такое в виде бана, а не какое-либо другое.


Опять же много раз видел подобные расклады на стримах других игроков. Один пропускает ходы, второй заносит. Банов не было. А тут показательная порка без уточнения правил на которые ссылаемся.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: pauletto от 23 Июля 2019, 14:19
Бан, это личная дополнительная трактовка правил лиги со стороны админов.
Банов не было. А тут показательная порка без уточнения правил на которые ссылаемся.

Эко вас РУББЛ-то разбаловал :D Правила, уточнения)) Добро пожаловать в нормальные забугорные лиги)) В орке правил вообще на 5 строчек было(хз, как сейчас), это у нас тут развели зачем-то бюрократию)
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kashey1983 от 23 Июля 2019, 15:43
pauletto, и не говори, банить всех подряд работать мешают, бюрократы проклятые  :D
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 23 Июля 2019, 15:46

:ОДА:  
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: pauletto от 23 Июля 2019, 15:56
kashey1983, только ты меня и понимаешь! После смерти Ганди кроме тебя и поговорить-то не с кем :D

Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: redarox от 26 Июля 2019, 01:44
Более подробные разъяснения от администрации COL, если кому-то интересно

JimSardonic
We will lift your ban.
But please acknowledge that you understand the reasons I bring up after I finish writing them.

1) The agreement to "soft concede" done in chat, is what brought the accusations of collusion. We will later be posting a clear defined guideline for a soft concede.
2) rerolling a double yellow result on dice always looks bad. If you ever find yourself in a situation where that is necessary, be the first to contact us and tell us why. We won't see all of them, but if you don't tell us first, we can only assume the worst.
 3) Once you have soft conceded, you may not gain any spp. You must run your players away or leave them where they are and end turn immediately. Failure to do so is farming spp, which was a major problem in this situation. You ARE allowed to salvage a broken team. You are NOT able to grow that team after you have given up in a game.

"Can i just go back to corner for last my players or not?"
To answer your question, you can. But you cannot pass or any other spp gaining action. You must either leave the players on the ground or run them away.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Vassago от 26 Июля 2019, 11:12
Фактически, никакой статьи нет. Бан, это личная дополнительная трактовка правил лиги со стороны админов. Собственно говоря, даже учитывая, что поведение неспортивное и я готов принять текущее решение администрации я бы отметил, что попытки вокруг скакать и говорить, что надо банить и т.п. не ясно на чем основаны. Также почему в качестве наказания выбрано именно такое в виде бана, а не какое-либо другое.
Опять же много раз видел подобные расклады на стримах других игроков. Один пропускает ходы, второй заносит. Банов не было. А тут показательная порка без уточнения правил на которые ссылаемся.
Я открою для тебя маленький секрет, во времена Петра I в УК Российской империи не было статьи за мошенничество, "ибо всяк обманутый сам пожелал таковым стать", что привело к тотальному "абузу" (говоря современным языком) этого упущения со стороны всевозможных ушлых личностей. Что, в свою очередь, привело к тотальному увеличению кол-ва актов самосуда над такими личностями и дестабилизации общественной обстановки на местах в катастрофических масштабах и изменения УК. Это я к чему? Ваш демарш с Круцифером создал тот самый опасный прецедент (тем более на стриме, если им можно - почему мне нельзя?), и со стороны администрации последовали вполне читаемые превентивные меры. И тыкать в правила говоря - а там такого не написано, как то неубедительно, ты не находишь?
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Qoom от 26 Июля 2019, 12:41
Я настаиваю на более точной формулировке.
Договорной матч - это матч, который проводится с изначальной договорённостью на результат.
Здесь же идёт речь о "мягкой сдаче". Вроде бы сдался, но СПП получил и игроков не потерял.
И всё зависит от позиции комиссара Лиги. В данном случае она кровавая.
С другой стороны, никто не вправе одного игрока продолжать избиение, если противник попросил пощады. Тут всё в моральных качествах.
Не видел, что они там понаписали, что с ними так жёстко обошлись. При таких санкциях требуется оговаривать поведение.

Поэтому я поддерживаю позицию Коляна.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kashey1983 от 26 Июля 2019, 13:05
Разбанили их, прямо щас с Круцифером играю
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Uff-East от 26 Июля 2019, 13:07
kashey1983, предложи ему прокачать линейку в обмен на неприкосновенность!  :D
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: neproxy от 26 Июля 2019, 13:57
Поэтому я поддерживаю позицию Коляна.
Qoom, а как часто ты в руббл договаривался с протвником
что бы он тебя не бил 
а ты ему за это помогал нужного игрока прокачать? :)
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: redarox от 26 Июля 2019, 13:57
Я открою для тебя маленький секрет, во времена Петра I в УК Российской империи не было статьи за мошенничество, "ибо всяк обманутый сам пожелал таковым стать", что привело к тотальному "абузу" (говоря современным языком) этого упущения со стороны всевозможных ушлых личностей. Что, в свою очередь, привело к тотальному увеличению кол-ва актов самосуда над такими личностями и дестабилизации общественной обстановки на местах в катастрофических масштабах и изменения УК. Это я к чему? Ваш демарш с Круцифером создал тот самый опасный прецедент (тем более на стриме, если им можно - почему мне нельзя?), и со стороны администрации последовали вполне читаемые превентивные меры. И тыкать в правила говоря - а там такого не написано, как то неубедительно, ты не находишь
Я понимаю вашу позицию и позицию других людей, которые считают, что текущая ситуация нарушает fair play. Более того, когда мы общались с администрацией, я ни с кем их них не спорил, и был готов принять то решение, которое посчитает нужным администрация. Потому что эти люди занимаются этим в свое свободное время, не получая за это какого-либо дохода, поэтому я не считаю себя вправе загружать их сверх того, что они сами решили делать.

В данном случае именно от администрации был конкретный вопрос, как я сам оцениваю текущую ситуацию и почему она возникла.
Для меня текущая ситуация возникла на основе моего предыдущего опыта и в частности, потому что нигде нет никаких правил про эту ситуацию. Сам я видел подобные же soft-concede сдачи, как на стримах некоторых игроков ранее, так и в своей практике, когда противник понимая, что ничего уже добится не может, убегает от конфликта, не провоцирует нанесение атак по нему и не мешает получить победителю возможные спп за заносы. 
Так же в более широком смысле, когда один игрок стягивает 6-10 игроков чтобы отделить одного чужого и его всеми ногами запинать, пока второй носит тачдаун за тачдауном. И итоговый счет 6-0...

У некоторых людей рассматривающих эти ситуации очень ясное, по их мнению, понимание и оценка таких ситуаций в игре. Лично мне не было очевидно, что я что-либо нарушаю в момент матча, у меня не было умысла играть нечестно по отношению к другим игрокам и я думал, что я нахожусь в рамках обычной практики (исходя из моего опыта описанного выше).
Администрация забанила меня и объяснила в чем была моя ошибка. Это было очень корректно и гуманно с их стороны потратить время, чтобы разъяснить данную ситуацию. Я им благодарен за это.

Собственно, именно поэтому я и выложил эту врезку с цитатой админов, чтобы наши игроки могли ознакомится с более подробным пониманием, что адмнистрация COL считает нарушениями.
А не для того, чтобы попытаться как-либо оправдать свои действия, как Vassago мог бы подумать. 
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: neproxy от 26 Июля 2019, 14:09
redarox, так получается тебя забанили а круцифера разбанили?
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Icerain от 26 Июля 2019, 14:12
Крусифер просто мастер договариваться ;)
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Knorfy от 26 Июля 2019, 14:14
100% бан обоих участников.
"неспортивное поведение".

Зачем подобным страдать в Чемп(!)ладдере?
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: Icerain от 26 Июля 2019, 14:18
Вообще такая ситуация именно в чамп ладдере очень скользкая. Ведь это по сути альтернатива сдачи, т.е. даешь сопернику заносить и бережешь команду. т.е. все в плюсе и сдача не засчиталась. а ведь там ограничение на сдачи 5 раз. Поэтому даже если это не совсем договорняк как доказывает нам Кум (хотя я с ним абсолютно не согласен), то лазейка обхода правила 5 сдач. Что тоже не по правилам.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: redarox от 26 Июля 2019, 15:30
redarox, так получается тебя забанили а круцифера разбанили?
Crucifer мне написал, что его разбанили админы, при этом он удалил ту команду из-за которой возникло сие разбирательство.

Я подал запрос админам, чтобы мне также разбалнили акк. JimSardonic любезно разъяснил, как он и текущая администрация понимают существующий "дух игры" касательно soft concede матчей. Я с их мнением согласен и буду рад, если они будут придерживаться его в будущем относительно всех подобных вопросов.
Название: Re: Бан или не бан, вот в чем вопрос.
Отправлено: kolianxxxxxx от 26 Июля 2019, 16:35
. Лично мне не было очевидно, что я что-либо нарушаю в момент матча, у меня не было умысла играть нечестно по отношению к другим игрокам и я думал, что я нахожусь в рамках обычной практики (исходя из моего опыта описанного выше
вот тут я согласен всецело. Я тоже не раз и не два оказывался в подобной ситуации как с одной так и с другой стороны. И не важно что происходило в чате. Действия на поле одни и те же. И у меня даже в мыслях не было что я что-то нарушаю. Ну терь всегда буду добивать пятками все, что еще шевелится  :hands:


А вот когда я фармил команду из 16 скелетиков и 8 реролов на 40+ спп за матч, у меня было ощущение не спортивного поведения, но админы сказали что там все ок.  :hands: