Я вот играю сейчас один турнирчик, так там тоже швейцарка, но админ сделал в первый день паринги по ТВ.
как? Причем я спрашиваю без сарказма, или там швейцарка не цианидовская
#вернитесквигов
и будет всем счастье
а где вариант с швейцарка в сале + сквиги(или черепахи для всех 1к тв тим)? :dontknow:
Соревновательности в Саламандрах столько же сколько было в Сквигах. Очень много ничейных матчей. Это от того что и свой рейтинг портить не хочется и выигрывать нет желания. Выше 20 места (примерно) может и есть соревновательность, а команды пониже, они просто хотят прокачаться в Саламандрах и следующий сезон.
Кто входил в ТОП 10 в Сквигах, так же играли на победу.
Кто входил в ТОП 10 в Сквигах, так же играли на победу.
Wenteros, второй и третий варианты ответов надо полагать будут приплюсовываться к первому?
мне кажется что тут больше вайнят опытные тренеры, которые хотят халявной прокачки как она была раньше в сквигах :)
Borey, тогда следуя твоей логике черепах отменять тоже?
Но ни тогда, ни сейчас, я не считал, что Сквиги - это для новичков, это место фарма спп и только.
Borey, не выйдет. Там невозможно передать роллинг стат апов и можно абузить прокачку всяких чорок и прочего что нифига не качается в обычных играх.
BlueLandWalker - 10
А если кто-то скажет, что люди будут специально сливаться в сале, чтобы прокачаться на неопытных тренерах, то это имхо чушь
Даже ограми AlexGus - 86. Ноющий, но не сливающий BlueLandWalker - 103. И это только на живых игроках
там не совсем в этом смысл. Смысл прокачаться на неопытных и при этом не выйти выше
по факту они оба сливали и пыряли нубов :notfunn
Смысл набрать 50спп, а не 100Цитатае
ня.
Возьмем, условно, Локо нулевыми некрамии Ногогрыза(можно и меня взять
А если кто-то скажет, что люди будут специально сливаться в сале, чтобы прокачаться на неопытных тренерах, то это имхо чушь. Вон nogogriz получил аж 56 спп сливая умышленно. WW[nD - 100. Даже ограми AlexGus - 86. Ноющий, но не сливающий BlueLandWalker - 103. И это только на живых игроках.
Откуда эти мысли? Условно сливая 2 первых матча это надо не занести 2 тд, или тактикульно пропустить пару тд. Это не такая прям потеря спп. Зато дальше потенциально лёгкие игры где можно качаться пасами и делать всякую дичь как в сквигах(вроде вы это так называете)Цитата0
Берём тебя. Ты нуб, локо тащит. У тебя сделано 18 травм и 5 убийств. У локо 15 и 4. У локо при этом на 50 блоков больше сделаЦитатать
Borey, проследи игры TongueTied_M.
. Если есть более успешные в этом деле, то я с радостью посмотрю их игры
Ну и прикинь разницу. Столько же игр, а блоков на 50 больше, травм/убийств примерно поровну. При том, что я качался для убийств не один сезон :) как в примере (больше 1 сезона в сквигах нельзя сидеЦитатаела
ь).
Играть с Локо в сквигах без возможности упасть на дно и там играть с аналогичными по силе тренерами, или играть в сале, где после 2 поражений ты уже Локо никогда не увидишь. Имхо вполне себе адекватные друг другу варианты. И говорить, что один лучше другого я не возьм
ну значит тебе не везёт или ты что то делаешь не так, раз тебя локо догнал по эффективности. Или ему прётЦитатаде
почему в сквигах нельзя упасть на дно при сливе то? Там вроде в конце была та же швейцарЦитатазьм
Что-то я не понял логики в том, что в сквигах нет смысла побеждать. Самый быстрый и надежный способ заработка спп - таскать мячики в зачетку оппонента. Побеждая, ты получаешь больше денег - выкуп позиционных и аптек/рероллов, стадион в конце концов.
Играешь ты такой за нурглей против крыс. Бежит на фланге гаттер на 3-ем ходу. Ты можешь его блицануть с доджем козлом или бить марчащих крыс и дать занести.
Дальше личное имхо. Если бы я играл на победу, то блицал бы с доджом в мяченосца. Если на кач, то я попробовал получить спп с ударов по крысам без защитных навыков и с возможным заносом ТД на ответной атаке
Повторяю уже какой раз. Если у нас тренер раньше готов был потратить сезон на скивиги, чтобы прокачаться. То он и сейчас скорее всего не будет рвать и метать чтобы выйти в пс, что значит что и сейчас невыгодно делать ололо додж ради мячика, если можно побить крысок ради сп
Ты правда думаешь, что в полусредних будут соперники сложнее чем в топе сала?
Может использовать более изощренные алгоритмы подбора игроков и в игре выставлять пары?
Странно, я у тебя 56 насчитал. Как-то не очень абузно.
При какой схеме нижнего дивизиона или песочницы нельзя будет абузить ради прокачки?
Можно я тут посижу и погреюсь с вами? :drink:
Очередная тема - просто огонь!
Мсейчас уже разработали схему абуза в новых саламандрах со швейцаркой (чего еще ожидать от старичков РУББЛ? ;) )
Без сквигов новая система плоха вот чем:
1) Новые команды встречаются с башерами у которых полно убивательских навыков. А у команд нет даже аптечек, защитных навыков. Шансы победить у новых команд против прокачанных невысоки. Поэтому выкупить потерянных игроков за первый сезон сложно, а еще нужно купить аптечку, перебросы, позиционных игроков. Поэтому новые команды теряют игроков, СПП и потенциал. И за счет этого теряют время в прокачке. К примеру за первый сезон нулевая команда набирает 100-130 СПП, прокачивает 7-8 игроков до 2 уровня, 2-3 до третьего.В новой системе СПП и прокачанных игроков окажется раза в два меньше. А для старых команд нулевые команды просто легкий фарм СПП.С эгоистичной точки зрения я бы поддержал эту систему, так как после 10 сезонов РУББЛ, приобрел протипожарное покрытие, правда которое еще часто позволяет полыхать. А в следующем сезоне для моей команды новички станут новой пищей.Но важен второй фактор
2) и ББ и РуББЛу нужно оставаться френдли для новых игроков. Игра и так не самая популярная. И отвращать новичков от игры сразу жестким "Это ББ" приведт к падению интереса и прекращению потока новых игроков. и что дальше? 20 мазохистов будут вариться в лиге наподобие "олд скул"?Поэтому предлагаю, вернуть сквигов. А для саламандр можно оставить швейцарку, хотя не вижу преимуществ перед групповой системой.
За 7 матчей хаос-дварфы в моей команде сделали 8 травм, получили 19, умерло 3 игрока - 8/19/3
смотрим результаты других ХД за первый сезон в сквигах (команды из полусреднего, среднего и высшего)
травм сделано/травм получено/умерло
ChaOlim (aDant) 12/7/1
Punitive ZEN(Master_ZEN) 10/9/2
DarkLandsPatriots (Stonewall J) 18/12/4
Regards From Hell [RUBBL](opossym) 28/7/1
Торопыжки (Lil@) 13/9/0
Клешня Хаоса (Sharoplet) 12/15/3
Сразу видно, насколько хуже стало играть нулевой командой.Заметно сколько теряется СПП
[RUBBL]ю аргументы против отмены сквигов и введения швейцарки
1) Без сквигов для тренеров-новичков разрушается френдли-атмосфера РУББЛ
2) без сквигов система дает слишком большое преимущество опытным тренерам с прокаченной командой
3) без сквигов опытные тренеры теряют за счет потерии СПП как минимум 1-2 сезона.
4) швейцарка в нынешнем виде не дает преимуществ перед саламандрами с распределением по группам через корзины. Фактически нынешние саламандры-"швейцарка" это саламандры-одна группа "со случайным распределением" Как это было до 5 сезона. Напомню тогда бывало за сезон одному тренеру (независимо от ТВ команды) выпадают только команды больше 1600 , а другому такому же нулевые или по 3 автовина.
Напом[/RUBBL]
чка без скигов начинают в черепахах, среди таких же новичков, атмосфера там дружественная.
2-3 - так опыт
ые тренеры получают буст или наоборот? :D
4- если не зна
шь не говори, что было до 5 сезона, тогда не было швейцарки и 1 место могло играть с 60 и т.д. :wise:
Как абузить ради прокачки в сквигах все и так знали
Так как большинство отписавшихся поддерживают нововведение
Дело не в новичках, а в нулевых и околонулевых командах
За 7 матчей хаос-дварфы в моей команде сделали 8 травм, получили 19, умерло 3 игрока - 8/19/3
смотрим результаты других ХД за первый сезон в сквигах (команды из полусреднего, среднего и высшего)
травм сделано/травм получено/умерло
ChaOlim (aDant) 12/7/1
Punitive ZEN(Master_ZEN) 10/9/2
DarkLandsPatriots (Stonewall J) 18/12/4
Regards From Hell [RUBBL](opossym) 28/7/1
Торопыжки (Lil@) 13/9/0
Клешня Хаоса (Sharoplet) 12/15/3
Сразу видно, насколько хуже стало играть нулевой командой.Заметно сколько теряется СПП
Но никакая новая команда не сможет постоянно убивать другую команду
А вот прокачаная даже в не очень умелых руках может так делать достаточно часто
Вот ты, решишь реролиться в орков. Почему ты сможешь играть в заповеднике с нулевыми командами, когда как команда новичка после сезона в черепахах пойдет биться с каченными фармерами?
С другой стороны, посмотри на стату Тортил, они не сказать чтобы очень много кого убили (никого). А они самая страшная команда по прокачке для всех.
При этом нулевые Орки WW]ndа сделали столько же блоков и чуть меньше калечили, и играли они наверху, а не внизу. Если бы он сливался ниже, то уверен и блоков и травм было бы куда больше
И по поводу интереса. Много раньше обращали внимания на игры в сале (про сквигов вообще молчу)? Имхо, сейчас дивизион куда больше внимания к себе притягивает
а вообще если кому-то нравится сливать игры ради "прокачки" то белый флаг ему в руки и барабан на шею :peka:
Я обузил систему от обиды - у меня в первом же матче в очередной раз убили (с мать его раз так РЕГЕНОМ) самого прокаченного томба - понятное дело, что я забил на сезон и стремление выйти выше
чувак, хватит писать бред. А то я уже думаю что ты не знаешь что такое сквиги.
А то такие сравнения... почему белое лучше быстрого? :facepalm
ты сейчас пытаешься доказать что мб, по, блоки и таклы никак не влияют на травмы? :crazy: У всех бывают удачные кубики и бывают неудачнЦитаташе
Люди приходят на драму, на форуме 0 общения за рамками этой темы. Частично пришли посмотреть интересные матчи топчиков(сейчас в сале есть интересные по именам матчи). Но никто не пришел сюда смотреть как нулевая тима где то там на 32 месте играет :hanЦитатаает
они просто хотят прокачаться в Саламандрах и следующий сезон.
Сомнитетельная соревновательность, для избранных. Стартовавшие в этом сезоне и попавшие в топ команды, парились с нулевыми командами первые две - три игры. Замечательные разговоры о тактикульных сливах для прокачки, ведут "счасливчики", повстречавшие 2к мутантов в этот же промежуток игр. Вместо этого достоинства лучше прописать - рандом отсортирует своих.
В чем бред то
ху. И общая мысль, что при одинаковых соперниках скилловый тренер нулевой командой нанесет не меньше травм, чем нескилловый, каченной на убийс
"
Ты играешь в сквигах, новичок в черепахах. После 1 сезона оба в сале, в чем несправедливость
Очень спороное утверждение. Мы не берём полных нубов которые не умеют делать блоки. Опытный тренер будет выигрывать за счёт правильных решений и хорошей позиционки, которая минимизирует блоки по нему и даёт блоки по оппоненту.Цитатайс
А как скилловый на нулевой тиме при одинаковом кол-ве блоков должен наносить столько же травм, сколько команда убивашек.... бред :D и рандом, не бо
[RUBBL] не надо постоянно показывать эту бессмысленную во всех отношения выборку по твоей одной команде в саламандрах.
По ней мы уже выяснили, что в сале крысам в разы лучше, чем ХД. Меньше травм 7-ми арморные крысы получают, больше спп зарабатывают.
А если тут еще и сравнить с моей командой крыс в сквигах в 7-ом сезоне, где 2 смерти и пара пеманенток в одном матче было получено, можно сделать вывод: Крысам лучше начинать в нижнем дивизионе, а не в сквигах, больше шансов выжить . . .[/RUBBL]
Ты не внимательно читал, поясню. Новичок сыграл 1 сезон в черепахах и имеет тиму отыгравшую сезон. Любой опытный тренер стартует новой командой, по вашему предложению в Сквигах. Как итог, новичок (только 1 сезон в руббл) командой 2-го сезона играет с фармеро-убиваторами, опытный тренер (хоть 100 сезонов) новой командой играет только против новых команд
моя логика сломалась. Нарисуй картинЦитатад
D Напомню, мы сравнивали команду винда и тортил. Блоков там 318 и 324, т.е. почти равно. Трам же 13+2 у винда и 12 у тортил. Ты говоришь что это скилл винда, я говорю что это грёбанный рандом сыграл плохую шутку с тортилам
Взятка вон чуть ли не соло выиграла джини
Markus1206, ты сыграл всего с одной прокачанной командой, все остальные твои матчи были против нулевых, твоя статистика ничего не доказывает.
Просто один дурак сам запорол себе игру ;)Взятка вон чуть ли не соло выиграла джини
(имхо при такой разнице и выше ты действительно чувствуешь пропасть)
.
Но вот был кто то, у кого было пусть даже не подавляющие, а половина матчей была против команд , с разницей 400-500тв+ (имхо при такой разнице и выше ты действительно чувствуешь пропасть)
Тем более, многие возможно не знают, аптеки можно и нужно тратить на важные колокола, особенно к концу матча, когда шансы на гибель игроков падают
Тем более, многие возможно не знают, аптеки можно и нужно тратить на важные колокола, особенно к концу матча, когда шансы на гибель игроков падают
ибо кинул единицу на молнию по 5-сильному 4-агильному кентавру :'(
Dreggo, а как же "Я КАК ВСЕ!" :crazy:
никаких супер убитых команд (не считая тех которые на таких же кубах были бы так же убиты и в сквигах).
и как относится игра в нижних дивизионах с мнением о игре прокачанных команд с новыми командами
Ну ладно если вам удаление так претит давайте карать команды на дне правилом 51 спп. 1/5 или 1/6 команд занявших последние место попадут под правило 51 спп. Слабые команды (1-2) не пострадают а вот 2000к силовики решившие играть на по фиг окажутся в весьма рисковой ситуации. Сразу и соревновательность вырастет.
А как же вариант с удалением.
Ну ладно если вам удаление так претит давайте карать команды на дне правилом 51 спп. 1/5 или 1/6 команд занявших последние место попадут под правило 51 спп. Слабые команды (1-2 сезона) не пострадают ведь не имеют игроков с 51, а вот 2000к силовики решившие играть на по фиг окажутся в весьма рисковой ситуации. Сразу и соревновательность вырастет.
ты несешь чушь
А как же вариант с удалением.
Ну ладно если вам удаление так претит давайте карать команды на дне правилом 51 спп. 1/5 или 1/6 команд занявших последние место попадут под правило 51 спп. Слабые команды (1-2 сезона) не пострадают ведь не имеют игроков с 51, а вот 2000к силовики решившие играть на по фиг окажутся в весьма рисковой ситуации. Сразу и соревновательность вырастет.
Просто была жалоба что нет предложений и вот.
Нормальное предложение от Ногогоыза. В сто раз лучше сквигов.
команды формяшие дно должны быть наказаны или хотя бы иметь шанс быть наказанными.
То есть я раскритиковал правило 51спп, а он просто взял и придумал правило в том же духе в сто раз жестче. И это нормальное предложение? :facepalm2
Ты уже столько херни тут понаписал, просто не позорься
Мне кажется, сама игра Бладбоул и сеттинг вокруг неё были придуманы именно для этого. За что наказывать - не пойму. :
Мне тоже кажется, что текущая система полностью согласуется с духом ББ. Я бы еще добавил:
- угрозы: обступаешь лежащего главного игрока соперника и предлагаешь тому согласиться на ничью, но при этом не фолить. При этом, чтобы согласие на такую ничью не каралось за неспортивное поведение
- подкупы соперников: слить матч за бабло из казны
- подкупы администрации: паринги в удобной форме, за бабло из казны. При этом паринги для того кто заплатит больше, но остальным деньги не возвращают
- тотализатор
. В моем понимании, это первое нормальное предложение, по улучшениям в швейцарке. Лучше я не помню (допускаю, что мог забыть), можешь напомнит
Это всё имело бы смысл, если б казна не была ограничена в 150к
. Никто не запрещает иметь казну хоть 1000к. Дашь индусы сопернику, но зато какой простор для подкуп
Цитата: Borey от 09 Ноябрь 2018, 09:37 (http://topic=26953.msg406037#msg406037)
Это всё имело бы смысл, если б казна не была ограничена в 150к.
Вообще, Ногогрыз хоть и ноет, но он честно признался что пытается абузить систему. Когда попросили конкретные предложения - сделал предложение. Лично у меня такой подход вызывает уважение. В отличие от тех, кто просто тупо ноет.То есть я раскритиковал правило 51спп, а он просто взял и придумал правило в том же духе в сто раз жестче. И это нормальное предложение? :facepalm2
И заметь, предложение не хорошее/отличное/лучшее и т.д., а нормальное. В моем понимании, это первое нормальное предложение, по улучшениям в швейцарке. Лучше я не помню (допускаю, что мог забыть), можешь напомнить.
Отменить ограничения по казне
А чё так можно было? O_OОтменить ограничения по казне
В отличие от тех, кто просто предлагает сделать как лучше
Тут у всех разное восприяти
Ночь, улица, фонарь, аптека,
Бессмысленный и тусклый свет.
Живи еще хоть четверть века -
Все будет так. Исхода нет.
Умрешь - начнешь опять сначала
И повторится все, как встарь:
Ночь, ледяная рябь канала,
Аптека, улица, фонарь.
Меня по хоже не совсем понимают. Правило 51 спп или удаление это примеры, придумайте другие наказания, впишите что они неработают на тир 3.
Я это к тому что идею можно изменить а не исполнят прямо пункт в пункт.
А говорить что соревновательность растет от игр нулевыми командами против раскаченных это как нормально? Да на этом фоне мои идею по абсурдности просто меркнут.
James, :D и что бы всем плетей!
Guuuru, сортировка по тв . . .
Во-первых, ты предлагаешь поощрять ТВ-абуз, как это сейчас происходит в ладдере ЧМ? Люди будут думать, а брать ли мне стат-ап или дубль на перспективу, но это ведь повысит ТВ, значит больше шансов попасть в "высокое ТВ" , а там страшно.
Во-вторых, деления мягко говоря, очень спорное, какие-нибудь гномы будут крайне рады, ведь вероятность встречи с когтистыми командами стремится к нулю, ведь каченный хаос/нургли/некры и т.д. стоят дорого, а гномы напротив.
В-третьих, давай представим, что разделили на 2 дивизиона, они играют сезон, но сколько из какого дивизиона выходят в полусредний? Наверно стоит 50-50? А это значит, что мы намеренно увеличиваем шанс попадания команд с низким ТВ в полусредний, где команды еще "страшнее", чем в нижнем. Ведь при общей швейцарки вверх уходят команды с наибольшим кол-вом очков, которые получаются примерно по схеме: СкиллТренера * ТВкоманд * Удача. Поэтому у команд с наибольшем ТВ шансов по-больше. Но из дивизиона "низкое ТВ" вверх пройдут команды с "низким ТВ".
В нижнем стартовало 84 команды (2 афт не в счет), ты предлагаешь их разделить на 3 дивизиона? При этом в нижнем всегда был самый высокий % дропов (в-первую очередь, что много новичков бросают игру в первый 1/2/3 свой сезон, находясь, как раз в нижнем). А это скорее всего приведет к вакханалии из-за дропов.
По п.3 - Скорее это будет 60-40 или 70-30
( лучше выйти сейчас, чем потом возможно из более сложного дивизиона.
По п.1 - Сортировка происходит же 1 раз в начале сезона. Притом нужно понимать, что нижние дивизионы всего лишь малая часть всей лиги. Если человек играет на победу и выход выше, он особо не будет задумываться об оптимизации тв для следующего сезона в нижнем
В полусреднем в любом случаи еще более жирные команды, чем в нижнем
Схема такая: берём все команды из нынешних саламандр - находим среднее ТВ, по этому значению разбиваем все команды на два дивизиона (условно - "высокое тв" и "низкое тв").
Возвращается дивизион Сквиги - команды, занявшие первые 5 мест, могут выбрать идти в "высокое тв" или "низкое тв". Все остальные из сквигов идут в "высокое тв".
60-40 или 70-30 написал из предположения, что суммарно низший дивизион поделится примерно 50 на 50, большая часть сквигов добавляется в "высокое ТВ", в низшее же добавятся черепахи, которых очень мало, и лучшие места сквигов.
А какой смысл абузить так чтобы попадать в часть с "низким ТВ" (хотя и там могут быть опасные команды) ценой ослабления команды? Если для того чтобы подняться быстрее выше, тоЦитатаВ полусреднем в любом случаи еще более жирные команды, чем в нижнем
И "низкое тв" не значит что там не будет сильных тренеров, и опасных команд.
Да, так и подразумевал.
Черепахи и первые места сквигов проходят напрямую.
.
Мы точно обсуждаем схему, при которой абузерство пытаемся устранить, а не сделать идеальные условия для нег
гарантированно остаться еще на сезончик, не уходя в полусредний
Funmod, было б чему, тонны бесполезного тв , для команды которая играет от индусментов, а не против них :ura:
Ну и к тому же амазонки - чуть ли не самая нуждающаяся в статапах команда в игре.