Саламандры 14 сезон. Обсуждения

[Skif]

Лично мне (особенно как предвзятому козлиководу, а старт хаосом один из самых сложных) нравилась песочница (все же страдать против 1000 TV гномов и нежити немного веселее чем против 1500 орков).

Мне нравится этот аргумент, сам задумывался, но боялся озвучить. Труднее клавсе это хорошо, а эльфы всегда умирали, это плохо, но и быстро качались. Так что я не против саламандр, но и не против сквигов. Короче 3 вариант.

[Wenteros]

Myxa, Clayman, обсуждаем здесь, а не в орг тем, она и так быстро захламляется

[nogogriz]

А можно сделать 2 группы швейцарки. Сало и Сквиги.

А по поводу того что старые дропы нижних +сквиги = дропам в сале это не совсем так. Раньше дропы нижних и сквигов были примерно равны ну не всегда но все же. То теперь команды второго сезона и нулевые команды это совсем неравный процент дропов 80% и более процентов дропа в сале это команды стартующие. Даже если общее количество такое же явный перекос незаметить никак нельзя.

Мне просто кажется что надо давать игрокам втянутся в лигу, чтобы им стало интересно, а потом уже они пройдут все круги ада.
Блювенд зря ливнул это не правильно. И да можно начинать с аптекой, но это никак не убирает проблемы неравенства при такой разнице тв на старте. Как уже 100 раз говорилось будь у игрока хоть чуть чуть навыков играть против большего тв было бы в разы прозе чем с 0 .

[Wenteros]

ХМММММММММММММММММММММММ
ВОТ БЫ МОЖНО БЫЛО НОРМАЛЬНО ПОКАЧАТЬСЯ БЕЗ РИСКОВ ПОУБИВАТЬ ВСЮ КОМАНДУ, ДА?

Такие риски есть везде и всегда в бб, не надо утрировать. В общем сале лишь больше, чем в песочнице.

[Wenteros]

nogogriz, 

но начинать с аптекой, но это никак не убирает проблемы неравенства при так

он вел 1-0 в атаке орков, и сдался, при этом пишет, что играл на победу 

[nogogriz]

Видел я как вырывают слова из контекста но как вырывают, слог видеть не доводилось.

Ну и к нашим барашкам. А почему бы не давать стартовым командам 5 уровней без дублей не более чем по 1 на игрока, это прилично сгладит неудобство от игры стартового состава.

1-2 гарда помогу разбивать почти любой лос, а например блицер с МБ уровняет травмы не сильно но весьма ощутимо. Да же кисливиты имея 2 ресла додж и гард могут попытаться играть в свой стиль куда эффективней чем без них.

[BlueLandWalker]

Wenteros, я действительно не понимаю - вы с дрегго живёте в этом мире? Потому что я вообще не вижу чем игра на победу и сдача из-за большого количества травм кореллирует друг с другом. Как пример игры не на победу я мог просто скипать ходы, или ещё лучше - давать себя избивать и носить беспрепятственно мячи. Проще не терять времени.

[Funmod]

BlueLandWalker, плохой пример, чтоб отстаивать свое мнение. Зная, что такая ситуация неизбежна, всё равно шел на дроп в первые дни. 

[Dreggo]

А по поводу того что старые дропы нижних +сквиги = дропам в сале это не совсем так. Раньше дропы нижних и сквигов были примерно равны ну не всегда но все же. То теперь команды второго сезона и нулевые команды это совсем неравный процент дропов 80% и более процентов дропа в сале это команды стартующие. Даже если общее количество такое же явный перекос незаметить никак нельзя.

Можешь привести пруфы? Потому что собираемая нами статистика кардинально отличается от твоей. 80% дропов. Инфа о предыдущих сезонах имеется на сайте.

Мне просто кажется что надо давать игрокам втянутся в лигу, чтобы им стало интересно, а потом уже они пройдут все круги ада.

Черепахи.

[krolikzaez]

скоро сорес придет и порядок наведёт

[krolikzaez]

а новым командам начинать в отдельной группе, где играют только новые команды?

это не соревновательно и не совсем выгодно выходить командой в пс после 1 сезона

[KoMBINAToR]

Как по мне, хороший метод отсеивать тряпок и дроперов. 

[BlueLandWalker]

Как по мне, хороший метод отсеивать тряпок и дроперов.  

Плюсую. Надо отсеивать комьюнити в итак не самой популярной игре, ведь так будет лучше всем.

[Myxa]

Изменение было введено решением большинства админов в качестве эксперимента.

Это хорошо. В любой системе необходимы изменения, так как при их наличии система сможет функционировать гораздо дольше, чем без них.
Однако пока складывается впечатление (и это именно впечатление, а не, в коем разе, не утверждение), что сделав неудачное изменение авторы отрицают противоположное мнение исходя из некоторой боязни, что в случае признания изменения не удачным, они потеряют свой авторитет. Возможно, термины мной подобраны не самые правильные, но смысл, я думаю, передан верно.

Еще раз повторюсь, что само проведение различных изменений бесспорно большее благо, чем зло.

по последним опросам нет ситуации, когда тренеры, желающие именно группы по 10, доминируют

Статистика, которая мне известна такова:


Понравилось больше, чем предыдущая структура сквиги + нижние    18.5%
В принципе понравилось, но хотелось бы видеть некоторые улучшения  15.4%
Без разницы, играл бы (и буду играть) что со старой структорой, что с новой   33.8%
Не понравилось совсем, верните все как было!   32.3%

Четвертый ответ почти в два раза превышает первый 32,3>18,5

Возможно, что первые два ответа нужно сложить и тогда 32,3<33.9
Однако в этом случае, полагаю, что не намеренно, а больше интуитивно автор голосования, в желании поддержать свое мнение, ввел второй вариант ответа "...понравилось, но...", хотя при этом не ввел варианта "... НЕ понравилось, но...", оставив только категоричный вариант "Не понравилось совсем...".
Пиарщики, занимающиеся выборами, могут более подробно изложить подобные методики.

По поводу возврата сквигов: ...

artkosti, я не много не о том спрашивал, ты говоришь почему раньше было плохо, а я спрашиваю почему сейчас хорошо.
Тут принцип в том, что показывать на чужие недостатки "легко и приятно"(с), а говорить про свои достоинства считается хвастовством, из чего получается необъективная общая картина.

Icerain писал, вот сообщение: http://rubbl.ru/index.php?topic=25289.msg384296#msg384296

pauletto, именно это я и искал!

Стоит учитывать, что в обоих случаях возврат предыдущей структуры - дело решаемое.

Может возврат и не нужен, но какие-то изменения явно (хотя, возможно, это только для меня так) необходимы.
В любом случае "в споре рождается истина"(с), но только в том случае если спорщики не переубивают друг друга во время спора .

[neproxy]

сделав неудачное изменение авторы отрицают противоположное мнение исходя из некоторой боязни, что в случае признания изменения не удачным, они потеряют свой авторите

я например очень зауважал нутока    
когда он решился отменить бредятину с запретом "багов" 
больше таких примеров в истории руббл нету
у нас в принципе были практически идеальные правила лиги
может кроме правил дисконектов
но вот вечно кому то что то свербит поменять