Что выбрать?

[kolianxxxxxx]

я посмотрел на идею поглубже. Из преимуществ нашел только разгрузку 1 блицера от роли мяченосца и то, что молнии в мяченосца будет ловить холоп, а не блицер. А минусов целый вагон   

[Ymryn]

kolianxxxxxx, минусов не так много. Ты не подставляешь обычно мяченосца под удар. Главные минус всей этой идеи, что ты пасуешь гораздо хуже, чем если бы таскал это блитцер с пасом. А игра в пас порой очень нужное и хорошее решение. Ну и неоправданно дорогой игрок с 7ой броней. В общем, существенные минусы.
Я думал над таким крестьянином, даже была возможность такого сделать, отказался. Может быть как-нибудь попробую в будущем. Но пока вариант мне кажется слабым и неудобным. Тут я с тобой согласен. 

[laViper]

Ymryn, минусов в этом деле просто куча, а плюсов нет совсем. Какой смысл разгружать отличного мяченосца, если тебе всё равно нужны линейные для марки и фола?
-Агила на старте стоит очень дёшево, всего -10, а обратно ты берёшь её за 40к - итого отдал 30к за ничего. Без острой необходимости брать её нет смысла. У бретов такой необходимости нет - у них 4 потенциальных хороших мяченосцев, и ещё 4 3Аг парня на всякий случай.

[raspel]

Если бы Блицеров у Бретонцев было, скажем, 2 - можно было б и агильным Крестьянином таскать. Но их же 4! Одного-то уж можно под мяченосца выделить. 

[kolianxxxxxx]

Ymryn, такой холоп это минус один мясной игрок, которым не жалко сфолить или прикрыть важных игроков, или помарчить игрока оппонента. При сем этом появляется дополнительный свободный блицер, но его тоже надо защищать, а защищать не кем ибо тот, кто должен прикрывать, тащит мячик и его самого прикрывают. И когда этот холоп получит агилу+блок+шх? На 31 спп, а это лишь необходимый минимум для мяченосца, до получения этой комбинации он будет играть слабо и врядли сможет сам дотаскивать мячики до зачетки, чтоб качаться. И как получить эти 31 спп вообще не ясно. Блицер же может стать мяченосцем как на 6 спп, так и на 16.

[Grindcore]

Ymryn, такой холоп это минус один мясной игрок, которым не жалко сфолить или прикрыть важных игроков, или помарчить игрока оппонента. При сем этом появляется дополнительный свободный блицер, но его тоже надо защищать, а защищать не кем ибо тот, кто должен прикрывать, тащит мячик и его самого прикрывают. И когда этот холоп получит агилу+блок+шх? На 31 спп, а это лишь необходимый минимум для мяченосца, до получения этой комбинации он будет играть слабо и врядли сможет сам дотаскивать мячики до зачетки, чтоб качаться. И как получить эти 31 спп вообще не ясно. Блицер же может стать мяченосцем как на 6 спп, так и на 16.

так смысл не самому носить, а удерживать мяч и отдавать вкладки наб лицеров

[kolianxxxxxx]

Grindcore, в том то и дело. Так он не прокачается, а фенда и +агилы маловато будет для мяченосца. А 6 мувом помимо шх, еще и кикофретерн нужен, чтоб адекватно мячик законтролить против кика.

[Ymryn]

kolianxxxxxx, не защищаю я блитцеров холопами или блокерами. Нет смысла их защищать. Они самые защищенные игроки в команде. Ибо обычно у блитцеров единственных есть блодж да еще и фенд (да и прокачка лучшая по команде). При этом еще и 8ая броня (что не так и плохо). Да и максимальная скорость прокачки, в случае чего. Быстрее блитцеров никто в команде не качается (кроме профильного блокера убивашки). Подставлять крестьян я не люблю. Крестьянами я редко марчу, обычно они выполняют роль экранов, после чего их марчат, потом они получают в лицо и опять выполняют роль экранов. Ибо 7ая броня хрупкая, можно потратить все запасы легко, если лезть ими в контакт.
Мяченосец в любом случае прикрывается. И тут пофиг, кто это блитцер или крестьянин. Высвобождение мобильного, защищенного хорошо атакующего игрока в атаку - отличная подспорье именно для защиты мяченосца. Прикрывающий блитцер сделает гораздо больше чем прикрывающий крестьянин. Он при этом заметно надежнее. Гораздо легче находить нужные кубики.
Блок такому крестьянину не нужен. Мяченосцу критично нужна агила + шх.  Дальше уже играть из экранов - клеток. Сам он качаться не должен практически. Его роль рассматривалась, как поднять мячик, вложить его в руки блитцеру, у которого уже есть кэтч. А дальше блитцер заносит в этот ход. Если до вашего мяченосца добрались, что его есть возможность избить - это ли все ужасно, либо вы ошиблись.
Цель такого крестьянина получить больше полезных и способных что-то делать игроков в атаке, скинув роль носителя мячика на вторичного игрока. Минус - дорого, хрупко. Другие минусы незначительны.
Я повторюсь, у меня есть сомнения на счет этой тактики, но полностью считать её нерабочей я на текущий момент не могу.

[kolianxxxxxx]

Ymryn, я задолбался терять мячик от грязнющих выбиваний на красных кубах кем попало, имхо блок слишком важен на мяченосца. Про блицеров согласен, но все же потеря даже 1 блицера слишком сильно скажется на ситуации в конкретном драйве. И если он не выйдет на следующий запасной холоп никак не исправит ситуацию. Потерять же холопа вполне себе можно, выиграв позицию в конкретной ситуации. Но опять же все зависит от стиля игры, мне такой парень не подойдет, тебе - может быть 

[laViper]

Ymryn, ну что за сказки что мяченосца не бьют - бьют же и отсутствие блока на несуне значит что его может любой игрок соперника с блоком опрокинуть. Когда ты несёшь блоджером с ШХ и марчишь у соперника рестлотаклера то очевидно, что он раз за разом вынужден откладывать атаку по мячу, ибо искать 6 на скажем одном кубе так себе идея. А когда ты несёшь голой линейкой, ты не сможешь помарчить всех игроков соперника. Блиц любым игроком будет с шансом 50% (75% с реролом) успешным - и соперник будет бить.

[Grindcore]

Ymryn, ну что за сказки что мяченосца не бьют - бьют же и отсутствие блока на несуне значит что его может любой игрок соперника с блоком опрокинуть. Когда ты несёшь блоджером с ШХ и марчишь у соперника рестлотаклера то очевидно, что он раз за разом вынужден откладывать атаку по мячу, ибо искать 6 на скажем одном кубе так себе идея. А когда ты несёшь голой линейкой, ты не сможешь помарчить всех игроков соперника. Блиц любым игроком будет с шансом 50% (75% с реролом) успешным - и соперник будет бить.

если мяченосец стоит дальше растояние мува любого вражеского игрока-его не бьют

[Ymryn]

laViper, согласен. Но подобные бейты могут и иметь обратную сторону. Все-таки если он его не сбивает, то из-за фенда он его даже и не марчит. Ну и поймать мячик на отскоке у него очень низкие шансы становятся (только из-за специфики расстановки игроков). Плюс такой мяченосец вообще не будет играть против вудов, или других агильных команд с липом. Но против них у бретонцев все равно есть большие проблемы. 

[pauletto]

ибо искать 6 на скажем одном кубе так себе идея

Это вопрос скилла!

[laViper]

Grindcore, это что ещё за сказки? Такое только с 8+ мувом против дварфов/орков получается, если не считать пасы через всё поле.

Ymryn, зачем кому-то ловить мяч - у бретов нет 4 агилы так просто и нет бигхенда, помарчить слегка и мяч ты уже не поднимешь, что значит -1ТД для тебя.
Повторюсь - агила на крестьянине это 30к тв за просто так, а плюсов с этого нет. И всё для того, чтобы вместо крестьянина ставить под удар кнайта - лучше затариться скамейкой, ибо один кнайт стоит трёх крестьян.

[kolianxxxxxx]

Ymryn, если мяченосец - блицер блоджер с шх, спокойно против жопокрутов всех мастей играем клеткой. Пусть прыгают и ищут в 1 куб свои 2 5 6(если есть комба лип ресл такл), или вовсе то же самое в красные кубы, при наличии гардов там где надо. Не найдут завалим и затопчим гада, а даже если найдут все равно завалим и затопчим.