Ключевые даты межсезонья

23 июля - 3 августа  - подача заявок на сайте на 13 сезон.
28 июля - 3 августа - выбор поля для вашей команды.
4 августа - старт 13 сезона.
Сезон 13. Количество команд: 24
(ББ3)Чёрные Орки: 3
(ББ3)Амазонки: 1
(ББ3)Нургл: 1
(ББ3)Гоблины: 2
(ББ3)Люди: 1
(ББ3)Орки: 1
(ББ3)Дворянство Империи: 2
Гномы: 1
(ББ3)Скавен: 1
(ББ3)Гномы: 2
(ББ3)Некромантская Жуть: 1
(ББ3)Люд Подземелья: 1
(ББ3)Людоящеры: 2
(ББ3)Норсы: 1
(ББ3)Альянс Старого Света: 1
(ББ3)Вампиры: 1
(ББ3)Нежить: 1
(ББ3)Кхорниты: 1

Автор Тема: Дальневосточный цирю́льник, или Тще́тная предосторо́жность: Пьеса про трансферный рынок в 3-х актах  (Прочитано 22736 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
2) Запрещается выставлять на продажу игроков по цене ниже номинала.
Примечание: Номинальная стоимость игрока определяется как его ТВ минус стоимость полученных травм.
Комментарий: Это правило необходимо чтобы отсеять возможность продавать игроков по заниженным ценам (Дабы не  ширились Авалы :D ). Уточнение по номинальной стоимости с учётом травм необходимо чтобы не закрыть трансферы для низкобронированных команд.
3) Вводиться понятие верхней планки торгов равной 150% номинальной стоимости. Тренер первым предложивший за игрока цену эквивалентную верхней планке автоматически становиться победителем. Запрещена продажа игроков по цене выше максимально допустимой.
Примечание: Величина верхней планки может варьироваться. Но учитывая игровые ограничения по "казне" 150% представляется наиболее оптимальным значением.
Комментарий: Верхняя граница необходима чтобы не допустить сценарий при котором продажа нулевых или сильно травмированных игроков будет производиться по значительно завышенным ценам по предварительной договорённости. (Данное правило особенно необходимо с учётом "правила 4", ниже).
4) Вводиться понятие взаимозачёта между тренерами. При совершении встречных сделок купли-продажи общая доля по взаимным требованиям списывается.
Примечание: Данное правило необходимо для совершения открытых сделок по обмену игроков между тренерами. Данное правило не отменяет формата открытости аукциона, тренеры должны понимать что любая ставка может быть перебита сторонним участником аукциона.
Комментарий: Введение понятие взаимозачёта невозможно без установленной верхней границы торгов, в противном случае, возможны сделки по обмену игроков между тренерами по предварительной договорённости, с объявлением заранее недостижимой ставки (Авал ставит линейку за миллион, а Синх убивашку по той же цене. Те же перья, но вид сбоку)
ИМХО, это ерунда. Полученные травмы не имеют стоимости, да и если бы она была, одни и те же травмы на разных игроков оказывают разное воздействие.
Верхняя планка не нужна, игроки сами заинтересованы избавиться от лишнего золота.

Обмены надо запретить. Только покупка/продажа на открытом аукционе.
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн genie

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 8723
  • Репутация 127
    • Просмотр профиля
Очередная клоунада - наши добрые трансферы с вывеской "Как намошнить побольше!".

Хороших игроков никто не продаст, плохих никто не купит.
Введенные в нашей лиге для якобы вымышленной справедливости. Ой, мне за 8 сезонов не упал ни 1 стат ап, отдай свой голос за "Мне же помогут трансферы!".
Спасибо за внимание. :)



Оффлайн Roscherk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 509
  • Репутация 17
    • Просмотр профиля
2) Запрещается выставлять на продажу игроков по цене ниже номинала.
Примечание: Номинальная стоимость игрока определяется как его ТВ минус стоимость полученных травм.
Комментарий: Это правило необходимо чтобы отсеять возможность продавать игроков по заниженным ценам (Дабы не  ширились Авалы :D ). Уточнение по номинальной стоимости с учётом травм необходимо чтобы не закрыть трансферы для низкобронированных команд.
3) Вводиться понятие верхней планки торгов равной 150% номинальной стоимости. Тренер первым предложивший за игрока цену эквивалентную верхней планке автоматически становиться победителем. Запрещена продажа игроков по цене выше максимально допустимой.
Примечание: Величина верхней планки может варьироваться. Но учитывая игровые ограничения по "казне" 150% представляется наиболее оптимальным значением.
Комментарий: Верхняя граница необходима чтобы не допустить сценарий при котором продажа нулевых или сильно травмированных игроков будет производиться по значительно завышенным ценам по предварительной договорённости. (Данное правило особенно необходимо с учётом "правила 4", ниже).
4) Вводиться понятие взаимозачёта между тренерами. При совершении встречных сделок купли-продажи общая доля по взаимным требованиям списывается.
Примечание: Данное правило необходимо для совершения открытых сделок по обмену игроков между тренерами. Данное правило не отменяет формата открытости аукциона, тренеры должны понимать что любая ставка может быть перебита сторонним участником аукциона.
Комментарий: Введение понятие взаимозачёта невозможно без установленной верхней границы торгов, в противном случае, возможны сделки по обмену игроков между тренерами по предварительной договорённости, с объявлением заранее недостижимой ставки (Авал ставит линейку за миллион, а Синх убивашку по той же цене. Те же перья, но вид сбоку)
ИМХО, это ерунда. Полученные травмы не имеют стоимости, да и если бы она была, одни и те же травмы на разных игроков оказывают разное воздействие.
Верхняя планка не нужна, игроки сами заинтересованы избавиться от лишнего золота.

Обмены надо запретить. Только покупка/продажа на открытом аукционе.

По пунктам:

1) Учитывая игровые ограничения по казне, полная отмена возможности обмениваться игроками фактически убьёт рынок (количество трансферов).
Сжатие рынка значительно увеличит риски для участников, что ещё больше сократит количество сделок. (Это как в реальной экономике при сжатии ликвидности. :) )
"Взаимозачёт" - это фактически открытый формат "обмена". Но без рисков злоупотреблений путём "закулисных" договорённостей.


2) Верхняя планка, фактически мало повлияет на цены в обычных сделках. Так как величина верхней планки растёт пропорционально стоимости игрока и открывает широкое окно для торгов по особо ценным лотам. Но без верхней планки взаимозачёт возможен только при прямом текущем контроле всех сделок со стороны администрации. Я описал почему.

3)Травмы безусловно оказывают разное влияние на ценность различных игроков. Но, учитывая фиксированный шаг стоимости, этот эффект не столь велик. И на открытом аукционе он просто пропадёт так как цена может только увеличиваться.

« Последнее редактирование: 05 Сентября 2016, 23:02 от Roscherk »

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
3)Травмы безусловно оказывают разное влияние на ценности различных игроков. Но, учитывая фиксированный шаг стоимости, этот эффект не столь велик. И на открытом аукционе он просто пропадёт так как цена может только увеличиваться.
В правилах игры травмы не влияют на цену игрока. Зачем придумывать отсебятину?
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн Roscherk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 509
  • Репутация 17
    • Просмотр профиля
3)Травмы безусловно оказывают разное влияние на ценности различных игроков. Но, учитывая фиксированный шаг стоимости, этот эффект не столь велик. И на открытом аукционе он просто пропадёт так как цена может только увеличиваться.
В правилах игры травмы не влияют на цену игрока. Зачем придумывать отсебятину?

Я объяснил почему. Очевидно что ценность игрока с травмой ниже чем ценность "целого" игрока. Если не учитывать стоимость травм в номинальной цене, то это сделает бессмысленным продажу травмированных игроков, так как их цена будет неоправданно завышена. Что ударит по слабобронированным командам.

Факт того что травмы не учитываются в ТВ игрока - часть игровой механики. И не имеет отношение к вопросу цены в понимании рынка.

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
Очевидно что ценность игрока с травмой ниже чем ценность "целого" игрока
Не всегда. Пример: агила на огре.
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн artkosti

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 9728
  • Репутация 100
    • Просмотр профиля
Очевидно что ценность игрока с травмой ниже чем ценность "целого" игрока
Не всегда. Пример: агила на огре.
Не может играть в мяч! (мне например приходилось делать подборы 2-х агильными линейками)



Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
artkosti, то линейка, а то биггай. 
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн Roscherk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 509
  • Репутация 17
    • Просмотр профиля
Очевидно что ценность игрока с травмой ниже чем ценность "целого" игрока
Не всегда. Пример: агила на огре.
Не может играть в мяч! (мне например приходилось делать подборы 2-х агильными линейками)

Пример -агила на огре:
Это позволяет вам выставить такого огра на 40к дешевле чем не травмированного. Предположим, что большинство игроков посчитает, что эта травма незначительна, и будут готовы купить его с меньшим дисконтом. Например -10к к стоимости такого же огра без - агилы.
Но это открытый рынок. В результате если огр и правда ценен цена на него быстро дойдёт до справедливой (то есть с дисконтом не -40, а -10к)

Учёт травм ведётся в номинальной, то есть минимальной стоимости. И не скажется на конечной цене продажи. Но позволит покупателям самим оценить потерю ценности игрока от травмы.


« Последнее редактирование: 05 Сентября 2016, 22:14 от Roscherk »

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
Цитата
)
Пример -агила на огре:
Это позволяет вам выставить такого огра на 40к дешевле чем не травмированног
Извините, но вы несёте ерунду.  :)
Это ненужные надстройки и усложнения. У нас и так всё плохо. 
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2016, 23:40 от KoMBINAToR »

Оффлайн Roscherk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 509
  • Репутация 17
    • Просмотр профиля
Цитата
)
Пример -агила на огре:
Это позволяет вам выставить такого огра на 40к дешевле чем не травмированног
Извините, но вы несёте ерунду.  :)
Это ненужные надстройки и усложнения. У нас и так всё плохо.

С удовольствием, если вы аргументируете свою позицию.

Эти надстройки нужны.
Повторюсь ещё раз:

• Без учёта травмы в номинальной цене игрока, покупка таких игроков просто бессмысленна. (Зачем покупать травмированного если по той же цене могу купить здорового?)
• Учёт травм в номинальной цене позволяет покупателю самому оценить потерю ценности игрока от травмы.


P.S. "Нужны" несколько громкое заявление. Эти настройки нужны в рамках целостной системы предложенных правил. 
« Последнее редактирование: 05 Сентября 2016, 23:54 от Roscherk »

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
(Зачем покупать травмированного если по той же цене могу купить здоровог
Это кто же продаст здорового то! Почти всегда продают калек-ветеранов, чтобы взять нового игрока на его место. Здорового продавать нет никакого смысла.
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн Roscherk

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 509
  • Репутация 17
    • Просмотр профиля
(Зачем покупать травмированного если по той же цене могу купить здоровог
Это кто же продаст здорового то! Почти всегда продают калек-ветеранов, чтобы взять нового игрока на его место. Здорового продавать нет никакого смысла.

Безусловно есть смысл и в продаже здоровых игроков. Коль большинство сделок приходиться на них.
Но в целом вы правы, многие тренеры хотели бы продать своих "калек-ветеранов" чтобы взять на их место новых.
И есть даже тренеры которые хотели бы купить этих калек.
Но без кажущейся вам "ненужной" надстройки, их придётся продавать по завышенной цене.
И у вас их просто не купят.
Собственно для того, чтобы подобные сделки имели место быть и нужна "надстройка".

Оффлайн KoMBINAToR

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 11684
  • Репутация 97
  • Тёмный эльф
    • Просмотр профиля
Просто запретить обмены и личные договорённости. Только открытый аукцион. Это решит все проблемы. И каждый игрок будет продаваться по адекватной цене в условиях здоровой конкуренции.
STEAM ID: K0MBINAT0R
ББ1: играл в сезонах 11-14 разными командами. Гномы Хаоса Chorna Sopka сезоны 19-25, чемпионы 24 сезона, 36-11-28. Кхемри Lords of Cinder сезоны 26-34 37-19-22
ББ2: Бретонцы Hollow Humanity сезоны 0-3, 12-6-18. Бретонцы Cursed Kings сезоны 4-25 73-42-83. Тёмные эльфы Twice Dead Shadows сезоны 26-31 21-14-19, 32 химеры 1-0-2

Оффлайн genie

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 8723
  • Репутация 127
    • Просмотр профиля
Вангую следующий этап перепродажа! :peka: