Ключевые даты межсезонья

23 июля - 3 августа  - подача заявок на сайте на 13 сезон.
28 июля - 3 августа - выбор поля для вашей команды.
4 августа - старт 13 сезона.
Сезон 13. Количество команд: 18
(ББ3)Гоблины: 2
(ББ3)Люди: 1
(ББ3)Нежить: 1
(ББ3)Чёрные Орки: 2
(ББ3)Вампиры: 1
(ББ3)Скавен: 1
(ББ3)Амазонки: 1
(ББ3)Дворянство Империи: 1
(ББ3)Некромантская Жуть: 1
(ББ3)Нургл: 1
(ББ3)Гномы: 1
(ББ3)Альянс Старого Света: 1
(ББ3)Кхорниты: 1
(ББ3)Люд Подземелья: 1
(ББ3)Орки: 1
(ББ3)Людоящеры: 1

Автор Тема: Предложения по изменению регламента турнира.  (Прочитано 1981 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн mishander

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 545
  • Репутация 15
  • https://twitch.tv/mishander
    • Просмотр профиля
Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 08:16 | Сообщение # 1
Не нашел темы жалоб и предложений и решил написать свою =)

Все написное субьетивно, и, возможно, полная фигня!

Необычные турниры - это всегда общая работа комьюнити, и винить Ситара ну совсем бредово. Потому давайте вместе подумаем, обсудим, найдем лучшее решение, скинемся на призовые как нормальные люди и весело поиграем в следующем сезоне.

Обычные single-elimination турнирчики это скучно, но не требуют вообще никакого регламента и огранизации.
И потому приятно что есть что-то необычное, тем более командное в такой игре как ББ.
Я как раз вернулся чуть покатать ладдер, и увидел что тут еще и SF есть, и решил поучаствовать.
Я почитал регламент, и возникли вопросы...

Расскажу о проблемах турнира, как я их вижу, и о возможных методах решения, хотелось бы что-бы в будущем был более продуманный формат. Любые такие турниры - это работа комьюнити, где каждый вносит свою лепту так или иначе, так что такая тема должна быть.

Итак, проблемы с возможными вариантами решения:

1. Инклюзивность: мы создаем тему на форуме, и приглашаем кучу людей поучаствовать. Люди создают команды, идут в ладдер, и катают.
Потом оказывается что большинство из них пошли нахер проиграли с самого начала - команды созданы, вольные шакалы это вообще очень странная концепция о которой мы поговорим позднеее.
Как мы ждем что на следующий турнир к нам прийдет больше людей?
Предложения: убрать магическую цифру 2 из описания команды и драфтить в команды всех кратных количеству капитанов.

2. Набор очков.

Цитата
Две команды по результатам сезона получившая меньше всего очков - становится победителями и выходят в финальное "царь-горы"
Цитата
между 1 и 10 местами разница такая же, как между 20 и 30, что довольно странно

1,1,65 > ,22,22,22 - дизайн когда один человек может утащить тиму на дно - полная фигня работает только в оффлайн турнирах и то не всегда. В онлайне и на длительном промежутке времени shit happens и мы не хотим чтобы это авто-фейлило шансы команды на что-либо.
Вот попал условный Пиропан парень из сала который решил поучаствовать в турнирчике в команду, сыграл там 10-5-5 в ладдере, и если он отыграл net positive - его очки должны идти в копилку команды, а не утащить ее на дно, потому что он 65 орк.
2.1 Вот собралась топовая тима, потом Вася заболел и его 6-0-0 команда на 42 месте, команда на дне без вариантов?
Предложения:
Должно быть понятное правило, кто сколько приносит очков для команды - условно разница побед/поражений с коеффициентом для фан тим. Или как-то еще, но условно 65ый орк в ладдере со счетом 10-5-5 должен быть не абузой для команды, а пусть небольшим но плюсом, он то в плюс отиграл и может даже старался (?).

3. Коммуникация: набор игроков в команду по договоренностям? WTF IS THIS SHIT. Драфт, причем не по-очереди, и не настолочный 123321 а что-то в духе аукциона, хотя вам виднее. Плюс возможность шакалу заранее забанить одного из капитанов например - я бы не хотел играть с Сингом в одной команде безальтернативности.

4. Last man standing в финале: last man standing харош в старкрафте, где даже под супер-про можно подстроится и заснайпить. тут- команды уже созданы, раскачаны, и это больше похоже на шахматки с кубиками.
Напомню что в шахматах когда пробовали играть гроссмейстер с учениками против другого гроссмейстера с учениками - в 90% случаев все решалось в первом матче гроссмейстеров, и дальше выигравший там делал all kill.
Предложения: играть  первый команды A (принес команде 20 очков) с первым команды Б(принес команде 18 очков) за суммарное количество добычи = 38 очков, второй со вторым, и так далее.
Удобно что это можно сделать условно в один раунд, не растягивая удовольствие на много дней как в last man standing.
Можно просто поставить коэффициенты типа первый с первым 1, второй со вторым 0.9 и так далее.

5. Отсутствие ротации - капитаны в текущем регламенте (будем честными) не меняются, они люди и драфтить будут тех же ребят себе в команды плюс-минус в след сезоне. Вывод - без ротации капитанов шансов на ротацию команд почти нет.
Предложения: шанс того что шакалы будут выигрывать примерно 0, а предложений пока нет. Только типа вылет самых неуспешных, что фиксит одну проблему, создавая 2 других =)

6. Вольные шакалы - если мы задрафтим кратное числу капитанов людей в команды - оставшиеся ребята никак ни на что уже не претендуют. Ну, обьективно. Даже в том формате что сейчас это фантастика. Если мы хотим сохранить этот концепт -
надо что-то менять.
Предложения - хороших предложений нет. Давать условные бонусы шакальным командам?
Менять самого неуспешного капитана на самого успешного вожака шакальной команды + что-то еще?
Давать возможность капитанам получать пенальти при драфте, набирать шакалов, но потом забирать себе весь призовой?
Еще раз - хороших идей нет.

7. Хороший регламент отличается от плохого тем, что он отвечает на все возникающие вопросы. Добавить FAQ:
Что если счет отличный но команду убили? Что если Вася заболел и не сможет сыграть в финале? Что если кто-то сразу после драфта послал все нафиг? В любых командных соревнованиях такое будет происходить.

PS. На правах рекламы - мы с Коди ищем третьего в банду на этот сезон, и у нас есть план! =)

All these fancy knights and scary monsters. Pff! What do they got that I ain't got? Nothing, that's what.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2021, 10:20 от mishander »

Оффлайн eferuga

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 6240
  • Репутация 12
  • eferuga в телеграмм. Пиши, я в РО
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 08:34 | Сообщение # 2
План всех поубивать?)

Оффлайн mishander

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 545
  • Репутация 15
  • https://twitch.tv/mishander
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 08:38 | Сообщение # 3
План всех поубивать?)
Псс, не пали контору! Мы мирные нургле-хаосдварфы  :bat:

All these fancy knights and scary monsters. Pff! What do they got that I ain't got? Nothing, that's what.

Оффлайн eferuga

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 6240
  • Репутация 12
  • eferuga в телеграмм. Пиши, я в РО
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 08:39 | Сообщение # 4
А по поводу регламента - Ситар, конечно, молодец, но я не вижу особого у себя играть подобный формат 
Формат первого турнира - был лучшим. 
Ты отвечаешь только за себя. 
Неважно, какой результат ты показал в ладдере - главное плей-офф. 
И народу там было гораздо больше.

Оффлайн SirAlanorez

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 913
  • Репутация 12
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 08:43 | Сообщение # 5
Насчет набора очков в точку, сейчас между 1 и 10 местами разница такая же, как между 20 и 30, что довольно странно. Можно подумать про аналог системы из Ф1, например. Начислять очки за попадание в первые Х мест, распределение не линейное сделать, что вроде такого: 1 - 50 очков, 2 - 38, 3 - 28, ... Х- 1.

Оффлайн mishander

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 545
  • Репутация 15
  • https://twitch.tv/mishander
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 08:45 | Сообщение # 6
А по поводу регламента - Ситар, конечно, молодец, но я не вижу особого у себя играть подобный формат
Формат первого турнира - был лучшим.
Ты отвечаешь только за себя.
Неважно, какой результат ты показал в ладдере - главное плей-офф.
И народу там было гораздо больше.
Ну, командные форматы если хорошо продуманны веселее. Представь что ты отиграл свое и смотришь стрим условного Коди, болеешь за тиммейта. Или советуешся там что взять на индусы. В этом есть свой прикол.

All these fancy knights and scary monsters. Pff! What do they got that I ain't got? Nothing, that's what.

Оффлайн SirAlanorez

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 913
  • Репутация 12
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 08:47 | Сообщение # 7
eferuga, в этом был основной минус первого турнира. Довольно странно, когда результат 90-95% "турнирных" матчей не играет никакой роли. Не проще тогда пропустить эту стадию с ладдером, создать кастомные команды и сыграть плей-офф?

Оффлайн kashey1983

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 7106
  • Репутация 221
  • Средний класс
    • Просмотр профиля
    • http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3240
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 08:58 | Сообщение # 8
Такой обширный доклад, с умными словами, англицизмами и без презентации! Осуждаю   :D

Оффлайн Icerain

  • Легенда форума
  • *
  • Сообщений: 19494
  • Репутация 426
  • Пишу с ошибками
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 09:00 | Сообщение # 9
Согласен с автором по крайней мере по 3 первым пунктам.
Не попавшим в команду тренерам наверное очень весело рыскать по форуму команду или ждать с море погоды.
И драфт был бы оптимальным до последнего тренера, а не двух и то тех, которых уже расхватали. 

Оффлайн mishander

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 545
  • Репутация 15
  • https://twitch.tv/mishander
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 09:08 | Сообщение # 10
Такой обширный доклад, с умными словами, англицизмами и без презентации! Осуждаю   :D
Русское комьюнити <3. "Не читал, но осуждаю, придумайте регламент за меня, скиньтесь на призовой и может быть я так уж и быть сыграю"
Спасибо за ценный вклад и конструктивную критику, "мы вам позвоним" =)

All these fancy knights and scary monsters. Pff! What do they got that I ain't got? Nothing, that's what.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2021, 09:11 от mishander »

Оффлайн kashey1983

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 7106
  • Репутация 221
  • Средний класс
    • Просмотр профиля
    • http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3240
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 09:21 | Сообщение # 11
ЧСВешечкой запахло  :D

ЗЫ вносить изменения в регламент уже запущенного турнира я категорически против. Если же есть основания надеяться, что в будущем турнир продлится на новые сезоны, то турнир нуждается в нормальном регламенте, в идеале прошедшим общественные обсуждения.

Оффлайн mishander

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 545
  • Репутация 15
  • https://twitch.tv/mishander
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 09:26 | Сообщение # 12
Основания полагать есть. Никто и не предлагает вносить изменения сейчас. Ты конечно нечитал, но там про это тоже есть. Хотелось бы обсуждений для того чтобы в следующем сезоне сделать формат получше.
Мы тут на форуме, чем у тебя там запахло я хз, но вероятней всего источником запаха был именно ты ;)

All these fancy knights and scary monsters. Pff! What do they got that I ain't got? Nothing, that's what.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2021, 09:33 от mishander »

Оффлайн kashey1983

  • Житель форума
  • *
  • Сообщений: 7106
  • Репутация 221
  • Средний класс
    • Просмотр профиля
    • http://rubbl.ru/index.php?page=teamPage&teamID=3240
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 09:37 | Сообщение # 13
mishander, предыдущий сезон завершился в ноябре прошлого года. Оснований полагать, что будет следующий недостаточно. 
В целом вообще нужен регламент, а не краткая выписка мыслей Ситара, основанная на том, что все правильно понимают его систему ценностей и разбросанные по стримам и форуму фрагменты его замысла.
Но раз вписались, значит играем, дальше имхо все зависит от доброй воли Ситара.

Оффлайн mishander

  • Участник
  • *
  • Сообщений: 545
  • Репутация 15
  • https://twitch.tv/mishander
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 10:13 | Сообщение # 14
mishander, предыдущий сезон завершился в ноябре прошлого года. Оснований полагать, что будет следующий недостаточно.
В целом вообще нужен регламент, а не краткая выписка мыслей Ситара, основанная на том, что все правильно понимают его систему ценностей и разбросанные по стримам и форуму фрагменты его замысла.
Но раз вписались, значит играем, дальше имхо все зависит от доброй воли Ситара.
Что нас заставило думать что кто-то хочет поменять формат турнира по ходу!? Ты кроме названия темы что-то прочитал? Там например написано про будущее, про то что мы с Коди ищем игрока в свою банду спецом выделенно "в ЭТОМ сезоне", что как-бы намекает, нет?
Нам не приходит в голову что перерыв был именно таким потому что все свалено на Ситара? Что возможно было здорово не ждать что Ситар придумает новый формат а обсудить и вместе подумать?
"На все воля Алл.. Пу.. Ситара".
Я вообще не понял сарказма - я предложил обсудить формат, лично мне он в теории прям нравится я в настолочки играл в похожем формате, ты ворвался в тему про обсуждения формата чисто позубоскалить. Ну, ок.
Спасибо за ценный вклад.

All these fancy knights and scary monsters. Pff! What do they got that I ain't got? Nothing, that's what.
« Последнее редактирование: 21 Мая 2021, 10:45 от mishander »

Оффлайн GodWar

  • Активный участник
  • *
  • Сообщений: 1269
  • Репутация 13
  • Трудолюбие. Ответственность. Честность. Честь.
    • Просмотр профиля
Re: Предложения по изменению регламента турнира.
Дата: 21 Мая 2021, 10:37 | Сообщение # 15
mishander,  кащей боица вот и переживает .  :) небери в голову плохих мыслей о нём