Изменения в структуре Лиги

[Sinerus]

 
Цитата: artkosti от 23 Август 2016, 11:47
Ты же не скажешь 2-м случайным людям, что они пролетают с лигой, потому что тебе так захотелось.
Я бы сказал, что они пролетают, потому что не успели. Хотя зачем мне это объяснять человеку, который в этом сезоне подавал фейки в Саламандры как-раз из-за таких слоупоков/передумавших/забивших.

Переходов у нас получается минимум 15-20 на сало (что соответствует доле переход из средних дивизионов в вышку)

но из вышки вылетают с седьмого места. из средних - нет, например. По моему мнению, средние не должны быть площадкой для прокачки авалов. Оттуда должно быть 2 пути - или вверх, или назад вниз (или даже "назад вверх", но таких маловато).

Не будет никакого баланса - эти пятеро из средних могут быть с полностью убитыми командами и даже близко быть не равными по силе топ саламандрам, качнувшимся на новичках.  

Дык мы ж этих "сверху" закидываем в отдельную корзину. Ну, досыпьте им не "первого из сала" (кстати, это не топ, а тот, кто был пред-топ в прошлом сезоне). 

Только 12 сейчас - это мало. Кроме того, дело не только в переходах снизу, а в том, что в средних задерживаются те, кому пора вн

а судьи кто? кроме положения в таблице, других критериев не знаю

Ок, команды из средних дивизионов, занявшие во втором сезоне восьмые места, это - "Chaos Storms" gripen89, "Какорки" CTOKEP, "Hatred Warriors" Hyku (по "Химерам" статистика слетела - хз). В третьем сезоне "Hatred Warriors" Hyku - последнее место в "Химерах", "Какорки" CTOKEP - девятое в  "Василисках", "Chaos Storms"
gripen89 - восьмое в "Василисках". Прям прогресс.

[meng]

ГГ 2.0 -  живой ладдер из одного только коляна

я поправил как должно быть

[bolepolk]

Sinerus,  в бб скилл размыт, четких границ ты никогда не определишь. Если остались в группе, значит были игроки хуже.

[Gritos]

Sinerus,  в бб скилл размыт, четких границ ты никогда не определишь. Если остались в группе, значит были игроки хуже.

или дропы

[bolepolk]

или дропы :

правильно,  настолько днища, что и доиграть не смогли

[raspel]

Я поддерживаю разделение Саламандр и Сквигов на группы по 10, но считаю, что делить нужно не только по горизонтали (создавая "бутылочные горлышки"), но и по вертикали. Таким образом, текущая схема 2-4-Сало-Сквиги-Черепахи преобразуется в 2-4-4-....-4-(сколько получится)-Черепахи. Да, Сквигов убираем при такой схеме - они и составляют значительную часть команд нижнего уровня дивизионов, так что всё ОК.

Преимущества:
1) Схему легко масштабировать в зависимости от количества тренеров: добавляем/убираем уровень дивизионов - вуаля.
2) Фэйки или дивизионы слегка больше 10 человек остаются только на самом нижнем (до Черепах) уровне.
3) Движуха везде. Сейчас не очень сильный тренер может сидеть в середине Саламандр вечно - ну и какой ему интерес? С новой схемой он может в упорной борьбе с более-менее равными по (невысокому) скиллу товарищами выйти из последнего уровня дивизионов на предпоследний - и ему будет приятно. 

Недостатки: 
1) Улинняется путь до чемпионства. При текущем количестве тренеров - нет. Сала + Сквигов примерно 80, т. е. те же 2 уровня дивизионов. Если их будет больше - увеличится на 1 сезон. Как будто это плохо.
2)Администрации придётся вручную определять количество необходимых дивизионов, особенно на нижнем уровне, каждый сезон. Думаю, это решающий аргумент против - кто же захочет добавлять себе труд?
3)Пропадают Сквиги. Не знаю, может они нравились кому-то.

[bolepolk]

raspel,  все та же проблема номер 1. Что делать с командами, невышедшеми из бывших сквигов?

[kolianxxxxxx]

ГГ 2.0 -  живой ладдер из одного только коляна

я поправил как должно быть

meng, я в гг ладере уже недели две не играю совсем, вроде он не помер, хотя не проверял

[raspel]

bolepolk, не понял вопроса. Если тренер сыграл на нижнем уровне дивизионов новой командой, и не занял первые 3 места в группе, он остаётся на этом уровне (по правилам) - но фактически, скорее всего, выходит вверх по дропам. Где проблема?

[bolepolk]

проблема, что в бывших сквигах вскоре все подойдут на уровень 1800 тв и будут педобирствовать нулевые команды. Это очень сложное решение. Быть или не быть песочнице. Гораздо срачеемкое, чем деление сала.

[raspel]

bolepolk, Сквигов пока каждый сезон было не менее 20, т. е., новых команд будет не менее половины на низшем уровне. Согласен, тема про необходимость песочницы срачеёмкая - хотя лично мне и без неё было бы неплохо. Играл нулевой командой против качаных и в Лисах, и в других турнирах - не помню, чтобы мечтал о песке. 

[artkosti]

bolepolk, Сквигов пока каждый сезон было не менее 20, т. е., новых команд будет не менее половины на низшем уровне. Согласен, тема про необходимость песочницы срачеёмкая - хотя лично мне и без неё было бы неплохо. Играл нулевой командой против качаных и в Лисах, и в других турнирах - не помню, чтобы мечтал о песке.

Мне сквиги очень нравятся своей уютностью - позволяет опытным тренерам взять разгон и не отпугивать новичков. А вообще можно легко представить хаосита 2к+ TV, который засядет внизу и забив на мяч будет тупо калечить всем тимы без возможности ответить.

[raspel]

artkosti, а мне довольно сложно представить, чтобы команда 2-3 сезона, необходимые, чтобы набрать такое ТВ, удерживалась на уровне дивизионов, из которого выходит более половины участников. Это надо специально стараться, наверное: травмы наносить, но голов не забивать. Ну, пускай развлекается - правил-то он не нарушает. В крайнем случае, соперники могут просто посдаваться, и хитрожоп улетит вверх. 

[Vulpus Albus]

Почему же не задумывались? - Проблемы есть сейчас

Это только твое субъективное мнение. Для тебя лично это проблема, которые ты хочешь решать. Для меня это вообще не проблема и решать тут нечего, и это тоже личное субъективное мнение. И судя по твоей голосовалке это также не является проблемой для высказавшегося большинства, по крайней мере не такой большой, чтобы решать её такой ценой.

И как это решит те же старые проблемы, но в новом дивизионе, который будет под саламандрами? Особенно учитывая то, что там эта проблема будет стоять более остро?

Имелось в виду добавить уровень аналогичный нынешнему среднему. Проблемы, конечно, останутся, но определенно не в такой же степени. Как минимум уровень игроков будет более однородный, чем сейчас, когда у нас в одном дивизионе играет пол лиги, разброс в сложности расписания будет меньше, и я еще не говорю про 40 игроков, которые будут играть в нормальных дивизионах на 10 команд.

Чем меньшая часть игроков играет в последней неровной группе, тем хуже у неё ситуация. То, что ты предлагаешь поможет оказавшемся в дивизионе с фиксированным числом тренеров и попортит жизнь оказавшимся в дивизионе с непостоянным числом тренеров. Опять же, чисто статистически по данным из самого руббла давно посчитано сколько должно быть на разных уровнях, чтобы минимизировать проблемы. Вводить таким топорным образом дивизион - значительно ухудшать ситуацию.

[Vulpus Albus]

artkosti, а мне довольно сложно представить, чтобы команда 2-3 сезона, необходимые, чтобы набрать такое ТВ, удерживалась на уровне дивизионов, из которого выходит более половины участников. Это надо специально стараться, наверное: травмы наносить, но голов не забивать. Ну, пускай развлекается - правил-то он не нарушает. В крайнем случае, соперники могут просто посдаваться, и хитрожоп улетит вверх.

Я предлагаю вопрос наличия или отсутсвия песочницы в этой теме не обсуждать.  Иначе предложения Синеруса и голосовался потеряют смысл.